Рассеиваем заблуждения-2. "Он, бракодел, резьбу прослабил"

итак, типичный случай.

юзер выкручивает резьбовую пробку, меряет её штангенциркулем и получает внешний диаметр резьбы ну, скажем, 29,5мм. или даже 29,2мм.
при шаге 1,5мм
а не 30мм, как он ожидал.

тут же делается вывод "производитель просадил резьбу", а если такой вывод еще и публикуется в форуме - то тут же раздается хор массовки "а не было ли у него умысла на терракт?" (с) :-)

вопрос - прав ли юзер, подозревая в таком случае производителя в изготовлении прослабленного (не в геометрическом, а прочностном смысле этого слова) изделия?

Господа производители, пока вы в P.M. между собой не договоритесь. Обсуждение подобных тем считаю глупостью.

julbu
Господа производители, пока вы в P.M. между собой не договоритесь. Обсуждение подобных тем считаю глупостью.

какие производители должны договариваться в РМ и по какому поводу?

по РМ касательно темы "три нитки" - я из темы попозже сотру всё, что не касается моего вопроса.

если что-то останется, что надо будет править - тогда и поправим.

не прав, потому что надо еще резьбу в трубе померить.

Originally posted by :
не прав, потому что надо еще резьбу в трубе померить

уточняю вводную :-) - померял он в трубе.
в трубе совершенно стандартная резьба М30х1,5

а что в ГОСТе написано?

julbu
Обсуждение подобных тем считаю глупостью.

Originally posted by :
а что в ГОСТе написано?

если на параметры геометрические - то в предлагаемом случае на пробке резьба по диаметру заметно за пределами допусков.

ну раз фигурирует измеритель геометрических параметров - то имея в виду

Кайнын
за пределами допусков.

Originally posted by :
то это косяк

какие варианты ответов? 😊

ober
какие варианты ответов? 😊

ну, думаю, и масса иных.

полагаю, рассудить может только разрушающий контроль.

я думал варианты ответа будут такими: да, есть и так точно 😊

Ну возьми помощь зала...

Кайнын
повторяю вопрос "вопрос - прав ли юзер, подозревая в таком случае производителя в изготовлении прослабленного (не в геометрическом, а прочностном смысле этого слова) изделия? "

У меня есть тоненька книжка советских времен, в твердом сереньком переплете. Называется "Резьбообработка". Там приведены формулы для расчета внутренних и наружных диаметров заготовок для нарезания тех или иных резьб с тем или иным шагом.

Чем больше диаметр и чем крупнее шаг, тем больше мнение "диаметр должен быть размер резьбы плюс(минус) шаг" кажется бытовым заблуждением....

Drix
Чем больше диаметр и чем крупнее шаг, тем больше мнение "диаметр должен быть размер резьбы плюс(минус) шаг" кажется бытовым заблуждением....

Если я правильно понял суть вопроса, то резьба на пробке с закругленными или трапецевидными вершинками, при аналогичной форме ответной части резьбы в трубе, не ослабляет прочность изделия, а напротив повышает, ИМХО

прав ли юзер, подозревая

Прав, потому что подозревать есть основания.

Думаю нет, профиль зуба, треугольник. Нагрузка на срез все равно будет у основания.

gnom
Думаю нет, профиль зуба, треугольник. Нагрузка на срез все равно будет у основания.

Т.е. если внутренний диаметр резьбы в трубе будет 28.5 мм, а наружный на пробке, скажем, 28.6 мм, то повода волноваться нет, потому что профиль треугольный? 😊

Всему свой предел, надо что бы при перекосе зацепление сохранялось, то есть усечение вершин не должно быть больше половины высоты. Наверное как то так..

:) булыжник в мой огород как я понимаю?

Hans
😊 булыжник в мой огород как я понимаю?

вопрос - прав ли юзер, подозревая в таком случае производителя в изготовлении прослабленного (не в геометрическом, а прочностном смысле этого слова) изделия?

Отвечаю точно, на (наконец-то!) точно заданный вопрос. Есть допуска, при разных допусках - разный коэффициент перекрытия резьб, если автор учел этот самый коэффициент, то юзер - пса аиргуннерская.

Однако, "юзер выкручивает резьбовую пробку, меряет её штангенциркулем и получает внешний диаметр резьбы ну, скажем, 29,5мм. или даже 29,2мм.
при шаге 1,5мм", такое не вписывается даже в 13-ый квалитет, но случай 29.5 лишает резьбу перекрытия лишь на 1/8H, при 5/8H возможных, напомню, H=0.866P, для стандартной метрической резьбы.

Но, может быть выполнена и трапециидальная резьба с произвольными упорными углами, отличающаяся пониженной сминаемостью витков от метрической, к которой прикидываться с требованиями к метрической неверно.

Т.е. я хотел сказать, что, во-первых, нигде не сказано, что резьба метрическая, это может быть и ходовая или упорная резьба с углами встречи 3..5 градуса, а во вторых, даже в случае метрической, это еще не причина для паники.

Извиняюсь, что пишу дополнениями, форум глючит. Но, так же, номиналом резьбы могут как раз являться те самые 29.2.

И потом, наблюдал в самом центре Екатеринбурга, в лавке с метизами, как ни юноша, их подающий, ни его менеджер, не пмогли правильно воспользоваться штанген-циркулем, а после не погли прочесть его показания.

Originally posted by :
Т.е. я хотел сказать, что, во-первых, нигде не сказано, что резьба метрическая, это может быть и ходовая или упорная резьба с углами встречи 3..5 градуса, а во вторых,...

была бы хитрая резьба - я бы сказал бы.

ты еще предположи, что резьба двухзаходная, и я говорил про одну нитку - прослабленную, а вторая-то нитка сделана "в плюс" и итого получается - "в ноль"

От ты горазд путать. 😊

Критерием прочности являетя первично результат соответствующих испытаний, и лишь вторично - все прочее, разумеется всякий вид испытаний утвержден для элементов, соответствующих конструктивным требованиям под этот вид испытаний,
и, если резьба М30х1.5, то в случае 29.5 ее можно натянуть на 13-ый квалитет, ссылаясь на ТКЛР, но вслучае 29.2 это 100% брак.

Если же номинал, например, 29.8, то 29.5 - совершенно нормальная высота профиля на валу.

Дядя Саша, можно я погадаю... если несет нагрузку все равно середина витка, а глубина канавки, там "где должна быть", то и 29.2 по наружке и 29.5 и 29.8 сомнутся примерно при одной нарузке. Ага?

картинка к более предметному размышлению:

Жирный контур - гайка, жирные пунктиры - означенные Кайныном высоты витков на валу.

Юзер не прав, т.к. резьбы надо мерять не штангелем, а калибрами.
К тому же, в трубе может быть резьба, нарезанная по пробке, но со скруглёнными вершинами, чтобы не драть резинку, к примеру.

Кайнын, спасибо за эту и подобные темы, они очень полезны.

но со скруглёнными вершинами, чтобы не драть резинку, к примеру.

По стандарту, в гайке они должны быть как минимум плоскими и не могут выступать к оси далее последних 2/8 высоты профиля, смотри картинку - там идеальная с точки зрения стандарта гайка.

еще раз уточняю, что я имел в виду.

в трубе - ГОСТовская М30х1.5 с нулевым допуском

на пробке варианты
а) ГОСТовская М30х1,5 с нулевым допуском, но со срезанными до д29,5мм вершинами
б) М29,5х1,5 с профилем по ГОСТу

Borshevich
По стандарту, в гайке они должны быть как минимум плоскими

Кайнын
еще раз уточняю, что я имел в виду.

в трубе - ГОСТовская М30х1.5 с нулевым допуском

на пробке варианты
а) ГОСТовская М30х1,5 с нулевым допуском, но со срезанными до д29,5мм вершинами
б) М29,5х1,5 с профилем по ГОСТу

В обоих случаях брак. В первом случае, на прочностные хар-ки при нагрузке около 3 т значительного влияния этот брак не окажет.

как мне казалось

Кайнына не переспоришь, 😊 полюбому вывернется 😊

Кайнын
еще раз уточняю, что я имел в виду.

в трубе - ГОСТовская М30х1.5 с нулевым допуском

на пробке варианты
а) ГОСТовская М30х1,5 с нулевым допуском, но со срезанными до д29,5мм вершинами
б) М29,5х1,5 с профилем по ГОСТу

Borshevich
Кайнына не переспоришь, полюбому вывернется

Ответственность за соблюдение законодательства о стандартизации, сертификации устанавливается в соответствии с Законами РФ от 10 июня 1993 г. "0 стандартизации" и "О сертификации продукции и услуг" .Она предусмотрена за нарушение обязательных требований ГОСТов, а также за несоблюдение правил обязательной сертификации продукции и услуг, по утвержденным перечням. Реализация продукции и услуг, подлежащих сертификации, без сертификата соответствия, выданного в установленном порядке, запрещается.

С другой стороны у нас сейчас ГОСТ носит рекомендательный характер, мать его, и значит по нашему гребаному законодательству изготовление бомб не будет наказываться. И все у нас на доверии выходит.

Я,так понимаю, спор идет о резьбе с полным профилем, но со срезанными вершинами. Вот и надо смотреть, как влияет на прочность отсутствие верхушек резьбы.

Я,так понимаю, спор идет о резьбе с полным профилем, но со срезанными вершинами.

Тоже исхожу из этого, но автор с пояснениями на сей счет запропастился. 😞

С другой стороны у нас сейчас ГОСТ носит рекомендательный характер, мать его, и значит по нашему гребаному законодательству изготовление бомб не будет наказываться. И все у нас на доверии выходит.

С одной стороны правильно - далеко не все изделия описаны ГОСТом, меньше бездельничающих НИИ. С другой стороны, экспертизе полагаться не на что в такой ситуации, и любы заявления экспертизы в таком случае - домыслы, не более. Но это - строго юридически, на практике соблюдение какого бы то ни было стандарта еще никого ни от чего не гарантирует.

В отраслях где от соблюдения стандартов зависит жизнь человека их соблюдение обязательно. Оба случая с точки зрения расчета резервуара вд - брак
Мой ответ : Гнать поганой метлой такого "производителя". А то такими темпами пробки начнут в трубу под своим весом проваливаца.

Киви-птичка
В отраслях где от соблюдения стандартов зависит жизнь человека их соблюдение обязательно. Оба случая с точки зрения расчета резервуара вд - брак
Мой ответ : Гнать поганой метлой такого "производителя". А то такими темпами пробки начнут в трубу под своим весом проваливаца.

:-)

Считать резьбу, пусть даже с малым перекрытием, но лишь из-за притупления вершин витков - еще разумно, но просто просаженную бог весть какой формы, имхо, нет смысла, нормальный человек просто отправляет прое. анную деталь в ведро.

Borshevich
нормальный человек просто отправляет прое. нную деть в ведро.

именно "а не было ли у него умысла на терракт?" (с) :-)

Хмм 😊 "умысел на теракт", разве-что, если кто-то считает свою репутацию дешевле, чем пол-кило алюминия.

По всякому бывает. Измерит пользователь мою пробку, а диаметр резьбы на ней 26.5 и будет вопить что брак он же резьбу М27х1.5 ожидает. А вот и он и ошибается там резьба М26,5х1.5 😊, специально такой комплект метчиков был изготовлен.

Так это ты просадил... а я то думаю про кого Дядя Саша намекает... :-))
Но ты не оправдывайся. А то точно я поверю, что про тебя...

Ревнуешь 😊 думал у тебя монополия на экзотические резьбы.

Mehanic
Ревнуешь думал у тебя монополия на экзотические резьбы.

Кайнын
Borshevich
нормальный человек просто отправляет прое. нную деть в ведро.

да-да.
именно "а не было ли у него умысла на терракт?" (с) :-)

только после этих данных можно говорить о теракте

АМАДЕУС
Кайнын
а что известно об ответной части загадочное резьбы
что с резбой которая не на пробке есть данные?
только после этих данных можно говорить о теракте

Кайнын
еще раз уточняю, что я имел в виду.
в трубе - ГОСТовская М30х1.5 с нулевым допуском
на пробке варианты
а) ГОСТовская М30х1,5 с нулевым допуском, но со срезанными до д29,5мм вершинами
б) М29,5х1,5 с профилем по ГОСТу

Кайнын
хм.

Originally posted by Кайнын:
еще раз уточняю, что я имел в виду.
в трубе - ГОСТовская М30х1.5 с нулевым допуском
на пробке варианты
а) ГОСТовская М30х1,5 с нулевым допуском, но со срезанными до д29,5мм вершинами
б) М29,5х1,5 с профилем по ГОСТу

АМАДЕУС
тоесть ты нам предлогаеш определить
а) производитель установил не качественную пробку
б) можноли использовать резьбу в трубе М30х1.5 с резьбой на гаеке М29,5х1,5
и что из этого получится

я написал

"1. юзер выкручивает резьбовую пробку, меряет её штангенциркулем и получает внешний диаметр резьбы ну, скажем, 29,5мм. или даже 29,2мм.
при шаге 1,5мм
а не 30мм, как он ожидал.
2. вопрос - прав ли юзер, подозревая в таком случае производителя в изготовлении прослабленного (не в геометрическом, а прочностном смысле этого слова) изделия?"

что тут непонятно?

Кайнын
еще раз уточняю, что я имел в виду.
в трубе - ГОСТовская М30х1.5 с нулевым допуском
на пробке варианты
а) ГОСТовская М30х1,5 с нулевым допуском, но со срезанными до д29,5мм вершинами
б) М29,5х1,5 с профилем по ГОСТу

Ну вот если исходить из (а) и (бэ), то (а) имеет право на жизнь. (Бэ) - не имеет.
Хотя лично я считаю - и а, и бэ в моих деталях неприемлемыми.

а) производитель - наш человек!
б) все юзеры дилетанты и ничего не понимают в алюминиевых опилках

----
Я - страшный сон Кайнына.

Я - страшный сон Кайнына

Сон разума рождает чудовищ (С)
Особые приметы чудовищ - в фас они круглые, то есть в ширину 29.2, в высоту 29.5.

Кайнын
2. вопрос - прав ли юзер, подозревая в таком случае производителя в изготовлении прослабленного (не в геометрическом, а прочностном смысле этого слова) изделия?"

Это напоминает школьный анекдот:
- учитель-сидела на дереве рыба
- ученики-а разве рыбы на деревьях водятся?
- учитель- ну это была сумашедшая рыба.
-------------------------------------------------------
На практике даже пьяный токарь так резьбу не просадит, а если и просадит то выбросит ее в мусор.

Mehanic
Эта вопрос в переводе на русский звучит так- есть резьба М30х1.5 с прослабленной пробкой достаточна ли у нее прочность?
На этот вопрос не может быть ответа. Незвестен материал трубы и пробок, неизвестно каким образом прослаблена пробка, неизвестно какую нагрузку эта резьба должна держать.

===
- учитель-сидела на дереве рыба
- ученики-а разве рыбы на деревьях водятся?
- учитель- ну это была сумашедшая рыба.
===

я не спрашивал про достаточную прочность.

я спрашивал - прав ли юзер.

я спрашивал - прав ли юзер.

Если сместить акцент именно на этот вопрос, то юзер не эксперт.
Все свои "права" - в экспертизу, потом в защиту прав потребителей.
Без этого все его заявления - пустозвонство. Как обычно, впрочем.

Отдельно замечу тем, кто ищет "закулисные договоренности": только в России существует негласная договоренность между людьми, имеющими отнношение к производству ПЦП и аксессуаров, регламентирующая, что все узлы, работающие под давлением, должны быть расчитаны на рабочее давление 30МПа и проверочное 45МПа. Так же отмечу, что ни большинство западных производителей, ни ижсмех этого хорошего правила не придерживаются. А сегодня имеют место случаи, когда модератор от, например, Демьяна, прочнее иного "резервуара".

Mehanic
Ревнуешь думал у тебя монополия на экзотические резьбы.

Borshevich
Если сместить акцент именно на этот вопрос, то юзер не эксперт.

вот только никто пока не понял, что именно я имею в виду. :-)

Формальный признак - наличие остаточных деформаций на резьбах, вызванных нагрузкой, которую они призваны выдержать.

Кайнын
вот только никто пока не понял, что именно я имею в виду. :-)

Borshevich
Формальный признак - наличие остаточных деформаций на резьбах, вызванных нагрузкой, которую они призваны выдержать.

falko
Эта ситуация возникает не впервые, не так ли? 😊

Эта ситуация возникает не впервые, не так ли?

Все равно вывернется 😊

То есть, если пользователь смог выкрутить пробку руками, после подачи и сброса давления, то прав мастер, даже если и "просадил" резьбу. А если не смог выкрутить даже в патроне токарника, то мастер "бяка".
Так?

я спрашивал - прав ли юзер.

То есть, если пользователь смог выкрутить пробку руками, после подачи и сброса давления, то прав мастер, даже если и "просадил" резьбу. А если не смог выкрутить даже в патроне токарника, то мастер "бяка".
Так?

Это уж очень жосский вариант )))

Кайнын
вообще-то на мой вопрос есть вполне однозначный ответ, причем по формальному признаку.
вот только никто пока не понял, что именно я имею в виду. :-)

Кайнын
я не спрашивал про достаточную прочность.
я спрашивал - прав ли юзер.

Mehanic
... эта фраза любым посетителем форума понимается так ..

каждый всё понимает как он хочет

Да еще и не так, как понимает Кайнын, вот засада 😊

по сабжу:
Юзер по любому прав, ибо померил и, не поняв, не забил, а пошел и поинтересовался "че за нах?". Т.к если человек чего-то не знает или не понимает - он спрашивает у того кто знает или у всех подряд.
И уж тем более человек имеет право подозревать кого угодно и в чем угодно, хоть в жидо-массонском заговоре, хоть в инопланетном происхождении.
Да и тут вообще потенциально опасный для жизни девайс - есестно юзер будет волноваться о любой детали.

А в технологических особенностях резьб к сожалению не разбираюсь, так что в обсуждение поучаствовать не смогу =/

И уж тем более человек имеет право подозревать кого угодно и в чем угодно, хоть в жидо-массонском заговоре, хоть в инопланетном происхождении.

Молча или в кругу друзей. Публично при отсутствии доказательств - это чистой воды оскорбительная клевета.

Ну так уж сразу и клевета? Он же не утверждает, а подозревает. Журналюги этим постоянно публично занимаются, так им еще и деньги за это платят...

a1u
Юзер по любому прав, ибо померил и, не поняв, не забил, а пошел и поинтересовался "че за нах?"

Это правильный пользователь!
При возникновении любого вопроса пользователя, на него должен дать вменяемый и полный ответ тот, кто делал изделие.

Youri
кто делал изделие

Во-во, такое ощущение, что дядя Саша перестраховывается 😀

Журналюги этим постоянно публично занимаются, так им еще и деньги за это платят...

А ты знаешь сколько повесток в суд лежало в сейфе у моего издатееля в бытность мою работы верстальщиком в 1994ом? )) Одна маааленькая полочка с бабками о весь остальной сейф забид исковыми приглашениями. 😀

Тык это уже следствие:
У кого-то полочка с повестками, у кого-то лицо побитое, некоторые вообще в Кащенко.... но мы не об этом =)
А говорить то никто не запрещает...

пятница.
поговорим? :-)

итак, в первом посте темы задан вопрос "юзер оценивает прочность изделия по геометрическим параметрам одной из двух стыкующихся деталей. прав ли он?"

ответ - "юзер неправ. для выдачи заключения о прочности соединения надо знать (как минимум) геометрические и прочностные характеристики обеих деталей и провести хотя бы оценочный прочностной расчет. что не делалось".

ситуация аналогична случаям, когда давление настройки редуктора оценивается по скорости пульки (или конфигурации пружин в редукторе http://guns.allzip.org/topic/30/275996.html ) - да, некоторая связь есть, но не более.

обсуждаемые же вопросы "как в таком случае поступить юзеру?" и "имеет ли право производитель делать что-то не по ГОСТу?" мной не задавались. :-)

Кайнын
ситуация аналогична случаям, когда давление настройки редуктора оценивается по скорости пульки

Это ещё ладно, один польователь мой винтовки !!!ВНИМАНИЕ!!! замерил плато по кол-ву пробитых страниц какого-то справочника, и посетовал на большой разброс в скорости. При этом зказал "я знаю, что так мерять не правильно, но интуитивно тоже чувствую, что разброс большой!"

При этом зказал "я знаю, что так мерять не правильно, но интуитивно тоже чувствую, что разброс большой!"

Это классего. 😊

Кайнын
пятница.
поговорим? :-)

Так что, в данном случае, воспринимать за лучшее???

Конструкцию, в которой не нужно ничего "отжимать" 😛

Кайнын
ответ - "юзер неправ. для выдачи заключения о прочности соединения надо знать (как минимум) геометрические и прочностные характеристики обеих деталей и провести хотя бы оценочный прочностной расчет. что не делалось".

Mehanic

Originally posted by Mehanic:

Эта вопрос в переводе на русский звучит так- есть резьба М30х1.5 с прослабленной пробкой достаточна ли у нее прочность?
На этот вопрос не может быть ответа. Незвестен материал трубы и пробок, неизвестно каким образом прослаблена пробка, неизвестно какую нагрузку эта резьба должна держать.

Mehanic
Сказанное мною ничем кроме изложения материала не отличается и тем не менее ответ был забракован. Кроме того окончательный ответ автора никак не отражает название темы.
Так стоит ли писать о том что вопроса никто не понял?
Странная какая-то тема.

ибо в большинстве случаев не "не понял", а "не стал понимать" или "понял так, как захотел. или так, как удобнее отвечать".

ты, например, переформулировал мой вопрос "прав ли юзер ...." в "Эта вопрос в переводе на русский звучит так- есть резьба М30х1.5 с прослабленной пробкой достаточна ли у нее прочность?"

Ну, дык собссна, как итог, какое "заблуждение" рассеяно?

Винт M30х1.5 при замере по наружке 29.2 отныне считаем "нормальным"?
Только потому, что он выдерживает то, что от него требуется?
Просадили 200 деталей на ЧПУ и жалко выбросить?

Ну, тогда, по-старинке, буду жить заблуждением, что профиль м30х1.5 ниже 29.7 есть безбожно просаженная лажа.

Borshevich

Конструкцию, в которой не нужно ничего "отжимать" 😛

Полностью согласен, но когда резик состоит из трёх-четырёх частей и не везде соблюдена соосность, поневоле приходится "отжимать".

Кайнын
ты, например, переформулировал мой вопрос "прав ли юзер ...." в "Эта вопрос в переводе на русский звучит так- есть резьба М30х1.5 с прослабленной пробкой достаточна ли у нее прочность?"

Mehanic
Странная какая-то тема.

Mehanic
Моя формулировка гораздо лучше согласуется с названием темы и более логична. У тебя же как оказывается вопрос никак не связан с названием темы или название темы не связано с вопросом.

ну совсем не согласуется :-)

хотя последовательность в твоих действиях просматривается.

Mehanic
можно технологию подтягивать к конструкции а можно и конструировать под технологию.

я потому тему и открыл - массовое явление описал.
ты же еще и массовую реакцию продемонстрировал.

а уж как меня Whitesnake порадовал - ни словом сказать, ни пером описать.

Whitesnake
Какой автор такая и тема, Mehanic не забивай голову заболит от таких вопросов. ((

Хотел бы я познакомиться с Кайныном лично, а не по телефону. Пока не получается 😞 ...

Dektor
Хотел бы я познакомиться с Кайныном лично, а не по телефону. Пока не получается 😞 ...

Кайнын
а уж как меня Whitesnake порадовал - ни словом сказать, ни пером описать.

Кайнын
в названии темы юзер делает заключение.

плодить никчемные темы

Тема не никчемная, тема хорошая, только ракурс "профессор Кайнын собрал коллегию" ее немного портит.

Да хорошая пофлудить не о чем))

О 3 витках
Космосворкс выдал вот такую картинку для простой модельки

Crowkiller
О 3 витках
Космосворкс выдал вот такую картинку для простой модельки
[URL=http://img.allzip.org/g/169/orig/3115625.jpg][/URL]

Резьба спиральная или колечки нарисовал?

ЗЫ Судя по всему обычное "выдавливание"...

Раз уж железо позволяет быстро обсчитывать мелкий mesh - сделай картинку и для полой пробки - думаю всем будет интересно.

Резьба спиральная или колечки нарисовал?

Относительно направления нагрузки спираль и колечки изоморфны на 99%, так что пофиг.

Borshevich
Раз уж железо позволяет быстро обсчитывать мелкий mesh - сделай картинку и для полой пробки - думаю всем будет интересно.

Я нарисовал пробку и гайку в Т-флексе. При попытке создать сетку ругается на пересечения и зазоры, хотя таких нет. С СолидВорксом у них движок один, поэтому стоит расслабить булки 😊

Borshevich

Относительно направления нагрузки и спираль и колечки - изомеры, так что пофиг.

Спиральная резьба создает касательные нагрузки через трение, например.

ЗЫ "спираль и колечки - изомеры" - ну и точите колечки, нах резьбы нужны? Ну а раз точите резьбы - считайте их же.

При попытке создать сетку ругается на пересечения и зазоры, хотя таких нет. С СолидВорксом у них движок один, поэтому стоит расслабить булки

Сделай концентричную (нафик спираль) модель деталюх в солиде - может прохавает.

Спиральная резьба создает касательные нагрузки через трение, например.

ЗЫ "спираль и колечки - изомеры" - ну и точите колечки, нах резьбы нужны? Ну а раз точите резьбы - считайте их же.

Там хоть прессом дави, трение покоя при радиальном угле резьбы (около 0.5-2.0 градуса в наших случаях) много раз выше прочности материала.

полая пробка=осевая нагрузка+боковая
модель та же самая должна остатся

*как поднять какество родных солидовых жпегов? или проще принтскрин?

*как поднять какество родных солидовых жпегов? или проще принтскрин?

Никак, я принтскриню.

Borshevich

Там хоть прессом дави, трение покоя при радиальном угле резьбы (около 0.5-2.0 градуса в наших случаях) много раз выше прочности материала.

При М30х1.5 получается приблизительно 1.4 градуса, если не ошибся в прикидках...

cos1.4град = 0,9997
sin1.4град = 0,0244

При М30х1.5 получается приблизительно 1.4 градуса, если не ошибся в прикидках...

cos1.4град = 0,9997
sin1.4град = 0,0244

Ну, и в чем проблема? усилие работающее на страгивание в 50 раз меньше усилия создающего трение покоя (которое, кстати, в отличии от трения скольжения, очень даже зависит от площади).

Зы. ы видел хоть раз резьбу, которая сорвалась путем выворачивания? 😊 Только если вибрации с амплитудой близкой к осевой нагрузке, не иначе.

Borshevich

Ну, и в чем проблема? усилие работающее на страгивание в 50 раз меньше усилия создающего трение покоя (которое, кстати, в отличии от трения скольжения, очень даже зависит от площади).

Это я для "следующих поколений" написал. Раз уж сам прикинул...

Но рассчитать в КАДе для имеенно спирали все равно круто. 😊

Поправил модельку под стандартную ИСО резьбу
http://en.wikipedia.org/wiki/File:ISO_and_UTS_Thread_Dimensions.svg

щас пересчитаю под просто осевую нагрузку.

*в случае с полой пробкой-радиальную нагрузку брать сколько % от осевой?
примерно 30%-40%?

Дык радиальная нагрузка - посчитай как и осевую - по площади. Давление ж - оно шо вбок шо вперед.

опять в оффтопик вас потянуло.

сделайте себе тему "расчет резьбы" - и народ к вам потянется.