среди знающих Солидворкс добрые и отзывчивые люди есть?

Кайнын

Надо посчитать одну фигурку

Два цилиндра диаметрами D1 и D2 касаются образующими ( для пояснения - тонкая трубка вложена в толстую)

Они посечены третьим цилиндром диаметром d - перпендикулярно (см рис. 1)

Большими цилиндрами от маленького цилиндра отсекается фигурка - см. рис. 2

Для этой фигурки надо узнать площадь боковой поверхности S и максимальный размер по образующей h

Два варианта размеров - в таблице

Т.е. надо S1 S2 h1 h2

Получится?

Кто стесняется прослыть добрым и отзывчивым - можно ответ в РМ

greensmith

Солиду нужна ненулевая толщина стенок труб.. 0.05, например, пойдёт?

Кайнын

greensmith
Солду нужна ненулевая толщина стенок труб..
тогда меняем картинку.

цилиндры большие с любой толщиной стенки, а диаметры внутренний для большого и наружный для маленького - в таблице.

а поперечный цилиндр меняем на стержень.

greensmith

И касательность не проходит - нулевая толщина образуется.

greensmith

В общем отзывчивым я стану завтра.... 😊

Кайнын

Originally posted by :
И касательность не проходит - нулевая толщина образуется.
пусть тогда две фигурки образуются из малого цилиндрика

Sergiuss

а чего ДЮ не добр совсем?

Borshevich

Секунду, ели правильно понял рисунок, то сейчас выложу.

Borshevich

По первому примеру:
высота самой широкой части каймы = 0.00166 мм
площадь всего что осталось на периметре = 0.0118 мм2

Погрешность на уровне 0.5%

По второму примеру;
высота самой широкой части каймы = 0.00446 мм
площадь всего что осталось на периметре = 0.0419 мм2

Погрешность на уровне 0.1%

//погрешности определены решением задачи классическим путем

Кайнын

Borshevich
По первому примеру:
высота самой широкой части каймы = 0.00166 мм
площадь всего что осталось на периметре = 0.0118 мм2

Погрешность на уровне 0.5%

По второму примеру;
высота самой широкой части каймы = 0.00446 мм
площадь всего что осталось на периметре = 0.0419 мм2

Погрешность на уровне 0.1%

ура-а-а-а..

я карандашом похожие цифры - по зазорам - получал.
тогда и площади у тебя правильные

:-)

Borshevich

А какова прикладная история сей задачи?

..кстати решение на бумаге гтривиально - вычисляется тригонометрически высота, а затем считается площадь под синусом высоты, аргумент синуса с множителем диаметра усекаемого вала, амплитуда синуса множителем высоты каймы в самом широком месте.

Кайнын

Borshevich
1. А какова прикладная история сей задачи?

2. ..кстати решение на бумаге гтривиально - вычисляется тригонометрически высота, а затем считается площадь под синусом высоты, угол с множителем диаметра усекаемого вала, амплитуда с величиной высоты каймы в самом широком месте.

1. самая что ни на есть прикладная
вот еще кто твои цифры подтвердит - и расскажу.
:-)

2. и про тривиальность расчета площади мне расскажи, а?

Borshevich

2. и про тривиальность расчета площади мне расскажи, а?

Ну, на четверть площади считать удобно, спроецировать часть проекции функции секущего цилиндра в облать аргумента синусоиды усекаемого. так как их два, то разность двух в итоге.
Интеграл остатка под радиусом секущего проецируем в радиальные координаты усекаемого, если совсем по-русски.
Блин 😊 тебе ли и мне ли рассказывать. Вот кто бы молдованам за это бабки платил - было б лучше 😀

ЗЫ. Если не зменяет мне память, это первый курс политеха, расчеты с кривыми второго порядка. На студентов которые уже достались мне, нагрузка была намного меньше, их так не насиловали по вышке.

Arch

Borshevich
А какова прикладная история сей задачи?
Кайнын
самая что ни на есть прикладная
- Вы артист?
- Нет, одессит..
(с)

ober

шайбу под саморез для шпингалета на даче надо рассчитать, короче 😊

greensmith

Ну что, надо уточнять, или достаточно отзывчивости?

Кайнын

greensmith
Ну что, надо уточнять, или достаточно отзывчивости?
надо-надо.

а то вдруг у него ответ в дюймах :-)

greensmith

Щас искупнусь и померяю..


Кайнын

Originally posted by :
Щас искупнусь и померяю..
класс.

закрыл глаза и представил.

в массиве растачивается отверстие д25,3

поперек сверлится отверстие 6 и в него вставляется и крепится стержень д6, чтобы он выступал в это отверстие.
потом фреза 25,0 вводится в это отверстие и подается перпендикулярно стержню до касания стенки отверстия, попутно сфрезеровывая выступающую часть стержня.

потом часть массива сфрезеровывается (отверстие раскрывается), чтобы получить доступ к оставшемуся (выступающему внутрь отверстия) огрызку стержня

потом Кузнец приступает к "... и померяю..."

высокий класс :-)

greensmith

Площадь умножать на два... ибо там пловинка высечена.

Кайнын

стало непонятнее.

Кузнец рассматривал вариант, где диаметр поперечного цилиндра 6мм.

для него

а) расчет Борщевича
высота самой широкой части каймы = 0.00446 мм
площадь всего что осталось на периметре = 0.0419 мм2

б) расчет Кузнеца
высота самой широкой части каймы = 0.01 мм
площадь = 0.02 мм2

как-то не совпадает.

а я-то хотел рассказать, к чему всё это :-)

greensmith

Кайнын
площадь = 0.02 мм2

Площадь умножать на два, не забыл?

Кайнын

greensmith
Площадь умножать на два, не забыл?
умножу - получится как у Борщевича (я-то думал, ты это про его площадь говорил)

а с высотой что делать?
в два раза отличается

greensmith

Ну...у меня все скрины сделаны... 😊

Кайнын

greensmith
Ну...у меня все скрины сделаны... 😊
у меня тоже :-)


greensmith

Кайнын
у меня тоже :-)


Значит можно раскрыть твой секрет?

Кайнын

greensmith
Значит можно раскрыть твой секрет?
знаешь анекдот на тему "врачи и статистика"?

доктор сидит, пишет диссертацию.
"от язвы желудка помогает борщ."

в это время вбегает медсестра и кричит - "доктор, доктор, первый-то больной выздоровел, а вот второй только что помер."

доктор берёт ручку и исправляет текст
"от язвы желудка в 50% случаев помогает борщ."

пока у меня как раз 50% - один эксперт подтвердил, второй опроверг

т.ч. рано раскрывать :-)

greensmith

Кайнын
пока у меня как раз 50% - один эксперт подтвердил, второй опроверг

Ну так вас двое против одного... колись.

Кайнын

greensmith
Ну так вас двое против одного... колись.
не-е-е.
за твоей спиной много еще стоит, ты просто не знаешь.
нам их вдвоём не убедить.

разбирайтесь с Борщевичем - у кого Солидворкс шалит

greensmith

Borshevich
Ну, на четверть площади считать удобно, спроецировать часть проекции функции секущего цилиндра в облать аргумента синусоиды усекаемого. так как их два, то разность двух в итоге. Интеграл остатка под радиусом секущего проецируем в радиальные координаты усекаемого, если совсем по-русски.


Это ты про это? Не я таких слов не знаю....

Borshevich

Это ты про это? Не я таких слов не знаю....

Ну а мне гитару в руки давать нельзя, даже отстучать могу только в режиме импровизации и далеко не любую ритмику. Suum quique.

ЗЫ. Подсказка - когда впадлу выводить интегральную функцию - есть сайт, который сам делает вывод интегралов. http://www.numberempire.com/integralcalculator.php

Площадь сектора между радиусом и его касательной:

Rx+0.5x*sqrt(RR+xx)-0.5RRasin(x/R)

Проекция радиальной координаты A в линейную через диаметр D:

0.5Dcos(-PI/2+2A/D)

greensmith

Кайнын
не-е-е.за твоей спиной много еще стоит, ты просто не знаешь. нам их вдвоём не убедить.

Александр, давай уже.. Ваня не в Солиде щитал....

Кайнын

да всё просто, только рисунок надо перевернуть.

25,5 - это цилиндр Ижика
25 - это тело боевого клапана
6 - это диаметр расточки в цилиндре под перепуск в металИжах

эта самая деталька - это паразитный зазор между БК и цилиндром.

хотелось оценить, насколько он велик.

пока получается площадь, эквивалентная отверстию диаметром 0,23мм.

при рекомендованным мной диаметре перепуска от 2,5мм - т.е. в 100 раз меньше перепуска.
для металлического ижа, в котором и диаметр цилиндра побольше, и расточка под перепуск велика.

а вар. 1 - это для пластикового ижа. тут еще в четыре раза меньше.

и это без учета повышения гидравлического сопротивления щелей относительно отверстий равной площади.

а то многие юзеры, которым леньсложно уплотнять перепуск по моей схеме, страдают, что в моем модульном кИте тело БК в цилиндр не по скользящей посадке входит - якобы потери большие.

Антониус

Учитывая, что все диаметры умножаются на 1000 (для бОльшей точности),
а расстояние между "касающимися" окружностями равно 0.001 мм (без умножения).

1 вариант
d = 1.662056 / 1000 = 0.001662056 мм
S = 11678.946554 / 10^6 = 0.011678946555 мм^2

2 вариант
d = 4.461178 / 1000 = 0.004461178 мм
S = 41592.472285 / 10^6 = 0.041592472285 мм^2

Расчеты выполнены в T-FLEX.

CyMpak

+1

Кайнын

спасибо.

по технике вопрос закрыт

по "а поговорить?" - нет :-)

CyMpak

Ну давайте поговорим. Мне интересно, все таки как лучше:
когда давление в накопительной камере высокое, но время открытия клапана меньше. Или когда наоборот, т.е давления меньше, время открытия больше?

greensmith

CyMpak
когда давление в накопительной камере высокое, но время открытия клапана меньше. Или когда наоборот, т.е давления меньше, время открытия больше?

А откуда известно время открытия?

Кайнын

CyMpak
Мне интересно, все таки как лучше:
когда давление ...
хм.

а что такое "лучше"?

для чего лучше?

для безопасности, например, лучше, если давление меньше.
и для ресурса самого клапана (шток+пластик)

Borshevich

Дядько Кайнын, ты бы хоть загаддко с намеками загадал на тему "прикладного аспекта" данной задачи. А то прям какой-то "дополниельный инжектор плазмы стеллатрона" 😀

Кайнын

Originally posted by :
ты бы хоть загаддко с намеками загадал на тему "прикладного аспекта" данной задачи. А то прям какой-то "дополниельный инжектор плазмы стеллатрона"
не понял.

что, надо было в первом посте такое написать?
или ты просто пост 34 темы не заметил?

Borshevich

что, надо было в первом посте такое написать?

Ну, было бы интересней 😊

Кайнын

Borshevich
Ну, было бы интересней 😊
не.

вдруг вы бы подгонять ответы стали бы.

а тут - чистое незамутненнео искусство :-)