Пипец подкрался- очередное чтение закона(+)

Александр_Х

перемещено из PCP



Сегодня закон "Об оружии" проходит очередное чтение в ГД. Все, на мой взгляд, хреново:цитирую из заметки "Спортивная пневматика также теперь считается гражданским оружием и требует ужесточения правил владения ею".
Поясняет заместитель председателя думского комитета по безопасности Геннадий Гудков: «...А вот если переделывают это оружие, мы вводим наказание, так как люди увеличивают мощность, меняют пружины. И оно становится опасным. Поэтому, по закону, мы вводим уголовную и административную ответственность и изымаем оружие... »

Т.е либо лицензия в установленном порядке, либо карточка спорсмена- стрелка(?) иначе уголовка взамен административки?
***
А в какой спортклуб можновступить, чтобы получить карточку спортсмена- стрелка?

Aleksandr86

Александр_Х
А в какой спортклуб можновступить, чтобы получить карточку спортсмена- стрелка?



Интересно.

VictorMP

Пора Калибру, Эдгану и Демьяну спорт клубы открывать. 😀 😀 😀

Хорек

мне лично пофиг, ибо у меня не

"оружии"
подтверждённое соответствующим сертификатом.

Александр_Х

Пора Калибру, Эдгану и Демьяну спорт клубы открывать.
Боюсь, что стрелковые клубы после принятия закона в новой редакции открыть будет оч. сложно (не приближенным к опричникам)...

Александр_Х

мне лично пофиг, ибо у меня не
В некоторых ситуациях (например, в случае возникновения вопросов со стороны "органов" да при досмотре личного авто и т.п., не говорю уже про "залет" в лесу) оружие изымается на экпертизу. Выстрел через хрон сразу покажет несоответствие сертификата и реальных ТТХ- вывод: переделка, последствия по новому закону будут уже измеряться срокАми, ну и конфискат в обязат. порядке- менты на халяву неплохие игрушки получат. Уже одна только возможность поиметь что- то на халяву будет подстегивать наших "доблестных..." на тщательные проверки...

Хорек

переделка, последствия по новому закону будут уже измеряться рокАми, ну и конфискат в обязат. порядке- менты на халяву неплохие игрушки получат. Уже одна только возможность поиметь что- то на халявы будет подстегивать наших "доблестных..." на тщательные проверки...
какая нахрен переделка, вы чё? изьятие без адм. или уг. правонарушения не законно, но даже если эксперт выявил 40жоплей, где там я переделал, где, ткни пальцем где что я там сверлил/точил. а то что 40 жоплей проблема производителя, ибо брак или поломка, в сервис короче.

раз 10 всплывали подобные темы, башкой надо думать а не другим местом, залететь можно и с зарегестрированным гладким инарезняком.

btc07

На...й бояр и опричников. Как стреляли, так стрелять и будем. А введение подобного закона - увеличит стоимость сертифицированного неОружия, только и всего.

vovik541304

Гы-гы, доигрались, добегались, допесались-дохвалились на стометровёптыть... уффсе загремим под панфары... 3х джоульнечгиёптыть 😀

Александр_Х

какая нахрен переделка, вы чё? изьятие без адм. или уг. правонарушения не законно, но даже если эксперт выявил 40жоплей, где там я переделал, где, ткни пальцем где что я там сверлил/точил. а то что 40 жоплей проблема производителя, ибо брак или поломка, в сервис короче.
Так изъятие будет после вынесения приговора, это понятно всем без дополнительных уточнений. Рассуждая теретически, как в наших фильмах- типа будут рассматривать доказательства и Ваши доводы суд примет и за недоказанностью- отпустит на свободу... А по жизни- заключение эксперта подтверждает жопли сверх нормы, производитель покажет сертификат- мол он все по технологии делал и тому подтверждение у него при продаже все было ОК, вывод суда- "обвиняемый виновен в переделке пневматического оружия"...Вы видимо ни разу не сталкивались с нашими судами, вот и витаете в облаках. Дай Бог с ними не столкнуться.

Александр_Х

Гы-гы, доигрались, добегались, допесались-дохвалились на стометровёптыть... уффсе загремим под панфары... 3х джоульнечгиёптыть
+100

Jorl


в нашей стране все за что берутся чиновники в скором будущем становится либо запрещенным, либо начинает приносить выгоду этим же чиновникам.
наши доблестные правители не знают откуда еще можно качнуть денег, вот и придумают сейчас регистрацию за неплохую сумму в год, или в ломят такой ценник за сертификат, что пневматики станет "роскошной игрушкой"

1st_Pilot

Да печальненько все как-то выходит....... Тут уже не отделаешься 500 деревяными на лапку за стрельбу в городе

Александр_Х

в нашей стране все за что берутся чиновники в скором будущем становится либо запрещенным, либо начинает приносить выгоду этим же чиновникам
Ну, если разобраться, то и старый закон был не сахар и по энергетике и по калибру ограничения, а свыше- только по лицензии. Кстати, в охотмагазах 0,22 пневма независимо от энергетики- только по лицензиям продается. Специально спрашивал. Другое дело, что вместо того, чтобы чела оштрафовать, ну и изъять по соотв. статье КОАПА, законодатель сейчас пытается за аналогичное правонарушение применить ст. УК. А это клеймо на всю жизнь... не говоря о том, что все остальное, что было раньше тоже не минует бедолагу- аэганера...

RICCI

Хорек
залететь можно и с зарегестрированным гладким инарезняком.
Элементарно.

Хорек

Александр_Х если сцыте-продавайте свои пневмо девайсы и не будоражте народ.

Так изъятие будет после вынесения приговора,
какого приговора?, по какому поводу?, походу у вас в голове совсем каша.
по какому поводу можно вынести приговор не сделав экспертизы?

ещё раз-ИЗЬЯТь ВИНТ МОГУТ ЛИШЬ ПО ФАКТУ ПРАВОНАРУШЕНИЯ. а предьявы типа" анука чё винт с оптикой, изымаем для экспертизы" при наличии сертификата, только для лохов.

а если ктото бречит и стреляет в городе, туда им и дорога

button

Александр_Х
А по жизни- заключение эксперта подтверждает жопли сверх нормы, производитель покажет сертификат- мол он все по технологии делал и тому подтверждение у него при продаже все было ОК
это когда и где такое по жизни было, если не секрет? 😊

1st_Pilot

Это раньше не было, а теперь будет.. Ибо уголовка... Соответсвенно и суммы другие в карман

Александр_Х

это когда и где такое по жизни было, если не секрет?
После принятия закона может быть

button

1st_Pilot
а теперь будет
а теперь - это когда? 😊
ух я чуйствую цена на ежи то подупадет 😊

1st_Pilot

Ну как закон примут так сразу 😀, а по сути вот мне например по барабану... ну сделаю я еще одну лицензию на пневму да и все)))) вот с проапаными девайсами будет сложнее, по закону они не подлежат лицензированию... то есть получается что вся проапанная пневма вне закона... Или возвращай заводские или аля улю... мдя(((

Александр_Х

получается что вся проапанная пневма вне закона...
Именно так... :0(((. Т.е. она и раньше была вне закона, только ответственность теперь предполагается другая.. :0(((...А как быть с ранее приобретенной в 5,5 (без лицензионной)? А что делать с самоделками?....А зачем 3х джоулевая большинству будет нужна- не пострелять нормально... В общем, получается ____(___0___)___

Diver

Я думаю, что просто сделают некую упрощенную процедуру имеющегося на руках пневмооружия "без происхождения". Как ранее в девяностые регистрировали имеющиеся на руках газовые пистолеты, купленные за рубежом без документов и "дедовские ружья". Потому что, иначе фигня выйдет полная - у народа полно на руках, есть желание легализовать, а возможности нету. Хотя, зная нашу страну, ничему не удивлюсь, если такого не сделают.

Александр_Х

Хотя, зная нашу страну, ничему не удивлюсь, если такого не сделают
Дождемся утверждения закона и почитаем внимательнее... Хотя, ничего хорошего не жду. Теперь ломаю голову над поставленными выше вопросами... Блин, новые покупки придется притормозить до ознакомления с текстом во избежании попадалова... ;0(((.

Orlon

Александр_Х
Дождемся утверждения закона и почитаем внимательнее...
Золотые слова! 😊

R-140m

Александр_Х
Именно так... :0(((. Т.е. она и раньше была вне закона, только ответственность теперь предполагается другая.. :0(((...А как быть с ранее приобретенной в 5,5 (без лицензионной)? А что делать с самоделками?....А зачем 3х джоулевая большинству будет нужна- не пострелять нормально... В общем, получается ____(___0___)___

Вот из за таких как ты шухер и идёт.
Просили же не создавать таких тем, позвони лучше прям в ГД
и спроси что делать.

Adoven

Пора за такие темы бан раздавать

Jorl

да не суть важно что там придумают, в очередной раз сложности.

Просто аирганеры как сидели в "подполье" так и сидеть будут, все тихо и скрытно. А вот то что в обществе культуры общения с оружием нет, дак это никого и не заботит.
Сравнивать всех пневмо стрелков с колокольни закона глупо, простой пример:
наднях зашел в оружейный магазин, стоят 2 шнурка лет по 18-19, вопрос который задал этот шкет продавцу, возмутил только меня! тыча пальцем в пневматический ПМ, он спросил: " А пуховик он прострелит?..." продавец сказал да, паренёк достал пяти тысячную купюру, купил "пистолетик", шариков, баллончиков, и с улыбкой на лице побежал в свою "тюнинХованую" девятку. А перед буквой закона все будут одинаковыми: и чудо шкодливое, стреляющее из окошка по детям, и человек вложивший десятки тысяч в "Свою прелеть" и стреляющий в выходные по бумажкам.
Винить продавца продавшего оружие гопнику бессмысленно, ему нужна выгода.
Меня не удивляют случаи, как случившийся с моим двоюродным братом. На дороге не поделили чего-то, выскочил подобный шкет, направил на брата ПМ, брат военный (2 командировки в чечню, боевой летчик) быстро опознал в нем пневматику. итог: у брата шрам на ноге (шкет стрелять начал первым), у шкета поломанный нос и челюсть.


Diver
Я думаю, что просто сделают некую упрощенную процедуру имеющегося на руках пневмооружия "без происхождения". Как ранее в девяностые регистрировали имеющиеся на руках газовые пистолеты, купленные за рубежом без документов и "дедовские ружья".


Это сколько надо народа. милицию и так сокращают, а то денег на переименования не хватит. а тут надо будет столько людей поставить на "карандаш"

fynjy1981

бздуныитить

av3167

Если наивные эйрганеры думают, что в суде можно что-то доказать. Они глубоко заблуждаются. Попали в суд изъятие будет 100%.
А ужесточение закона происходит из-за отморозков которые в городах
охотятся на собак, ворон и голубей. Сколько сюжетов было по ТВ.
Вот и ответная реакция.

Jorl

av3167
А ужесточение закона происходит из-за отморозков которые в городахохотятся на собак, ворон и голубей. Сколько сюжетов было по ТВ.Вот и ответная реакция.
+1

R-140m

av3167
Вот и ответная реакция.

Всё из за дебилов которые стреляют куда попало
в том числе и людей.
По воронам много кто палит, но об этом мало кто знает.

dizel-xp

Подпишусь на веселуху) скучно в последнее время.
К 3 Дж привести разогнанные до 4.0 Дж девайсы не проблема.

firefox

Вроде раньше, Г.Гудков- адекватный мужик был.

andypet

Вроде это? http://www.duma.gov.ru/faces/lawsearch/gointra.jsp?c=402489-5

Где тут про уголовную ответственность - ткните носом, пож-ста.

И специально вопрос для Александр_Х - а по старому ЗОО пневматика не считалась гражданским оружием?

Ну и наконец - последняя официально озвученная позиция по теме Г. Гудкова http://www.spravedlivo.ru/news/position/1685.php . Вполне адекватно.

Пятница... 2 часа до выходных... Можно и поГуглить 😊

hunterair

Diver
Я думаю, что просто сделают некую упрощенную процедуру имеющегося на руках пневмооружия "без происхождения".
Хорошо бы если бы! Получить лицензию не вопрос, уже одна на пневму есть, будет и вторая. Надо у ЛРОшников поспрошать на эту тему.

Александр_Х

Где тут про уголовную ответственность - ткните носом, пож-ста.
Просмотрел по ссылке текст закона и текст поправок, действительно, не нашел в поправках к УК указания на пневму. Возможно, что уже подредактировали. Значит у меня была устаревшая редакция или просто не нашел... Это уже хорошо.
****
Раньше было следующее:
Пневматическое оружие... не относятся к оружию, ответственность за противоправные действия с которым предусмотрена статьями 222 - 226 УК РФ. (ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 марта 2002 г. N 5 О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О ХИЩЕНИИ, ВЫМОГАТЕЛЬСТВЕ И НЕЗАКОННОМ ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ, ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ И ВЗРЫВНЫХ УСТРОЙСТВ (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 06.02.2007 N 7))
Поэтому и озаботило попытки приравнять в законе пневму и огнестрел, что привело бы к отмене данного постановления в части пневмы...
***
Как я уже писал выше: дождемся окончательного текста закона и тогда, надеюсь, хоть что то прояснится....

Lewa

Надо у ЛРОшников поспрошать на эту тему.
Я как то поспрошал, пришел, грю надо оформить пневматическую винтовку, калибр 5.5 мм. На меня там посмотрели как на дурочка и авторитетно всем отделом заявили: до 7,5 никаких разрешений не требуется! 😊

mephisto-nv

почитал. погрустнел. пошел апать "блефа". децибеллы выжимать.

Александр_Х

авторитетно всем отделом заявили: до 7,5 никаких разрешений не требуется!
Мой юрист адназначна утверждает, что читать данную новеллу закона следует так: не больше 7,5 дж или не больше 4,5мм, т.е. если 5,5 при 3 джоулях, то уже надо... А юрист у меня человек знающий, авторитетный и число судов, кот. выиграны с его участием измеряются на десятки... Ему я верю...

Dpobi4

Александр_Х
А как быть с ранее приобретенной в 5,5 (без лицензионной)?
Уничтожить, и ничего такого в этом нет. Никому не интересны сентиментальные потуги несознательных граждан. Это не предмет первой необходимости, не вижу никаких трагедий. Да и законы нужно исполнять, а не обсуждать их.
Все намного проще со всех сторон данной темы, как в отношении пневматики 7.5дж так и в отношении пневматики КС (до 3дж), просто никто упорно понять этого не хочет. Не видит и никогда не читает умных постов (потому их становится все меньше: грамотные люди устают распинаться перед баранами).
Поднимайте старые темы, изучайте.

button

бойтесь! трепещите! пневмобздуны 😊

andypet

Dpobi4
...
Поднимайте старые темы, изучайте.

Золотые слова 😊

firefox

Почитал пару поправок, внесенных депутатом С.В.Ивановым- жаль их отклонили. Этот депутат явно на нашей стороне. Никто с ним не знаком? Посетовать на тяжкую участь аирганнера.

O'Leo

... эти форумы на контроле, не сомневайтесь, ждется команда "фас"... местов в тюрьмах нету... (мнение обывателя) поэтому чистим посты, и говорим - эт не я...
Вариант только один - "Подарить" законодателям по ПСП ружбайке с> 7.5 и с> 5.5 (надо-требуется много денег вложить в это дело однако...)и ждать лоббирования интересов пневмосообщетва, но они и пулек потом начнут просить...

mikinalexei

Александр_Х
В некоторых ситуациях (например, в случае возникновения вопросов со стороны "органов" да при досмотре личного авто и т.п., не говорю уже про "залет" в лесу) оружие изымается на экпертизу. Выстрел через хрон сразу покажет несоответствие сертификата и реальных ТТХ- вывод: переделка, последствия по новому закону будут уже измеряться срокАми, ну и конфискат в обязат. порядке- менты на халяву неплохие игрушки получат. Уже одна только возможность поиметь что- то на халяву будет подстегивать наших "доблестных..." на тщательные проверки...

Имеешь право перед тем как сдать на экспертизу: снять прицел, сдуть резервуар... 😊

Diver

А если резервуар съемный, то вообще отдать без него 😊

Enob

Пожалуйста скажи когда чиновникам платить за воздух и скока 😀???!

п.с. по теме не палиться, стрелять соблюдая ТБ, перед СМ вести спокойно - и все будет хорошо 😊!

button

Enob
п.с. по теме не палиться, стрелять соблюдая ТБ, перед СМ вести спокойно - и все будет хорошо !
твои бы слова, да в головы дурные вбить 😊)

mephisto-nv

цена на сталь поднимется на 40% (с новостных сайтов). примут ЗАКОН - ужасть сколько неплохой оружейной стали утилизируется! энтож скока бабла напилить можно!
так что готовьтесь к неизбежному - будем резинкострелы деревянные апать.

BTKO

mikinalexei
Имеешь право перед тем как сдать на экспертизу: снять прицел, сдуть резервуар...
Ссылку на закон. В студию. Особенно про сдутие резика.

CyMpak

эхх.. жизнь хороша, на ранчо в США..

R-140m

Не ссать и так всё проссали.

-miksa-

Не ссать и так всё проссали
И это правильно.
Ни кто не примет такого или похожего закона, до выборов - расслабтесь. (несколько миллионов голосов на дороге не валяются)

ivik

Dpobi4
Уничтожить, и ничего такого в этом нет. Никому не интересны сентиментальные потуги несознательных граждан. Это не предмет первой необходимости, не вижу никаких трагедий. Да и законы нужно исполнять, а не обсуждать их.
Все намного проще со всех сторон данной темы, как в отношении пневматики 7.5дж так и в отношении пневматики КС (до 3дж), просто никто упорно понять этого не хочет. Не видит и никогда не читает умных постов (потому их становится все меньше: грамотные люди устают распинаться перед баранами).
Поднимайте старые темы, изучайте.


Законы надо исполнять это хорошо. Но чтобы так примитивно думать-только об этом- вовсе необязательно нашему народу
было с оружием в руках защищать свободу и независимость нашей страны такой огромной ценой. Любой оккупант-победи он- написал бы соответствующий закон в том числе и тупой, который надо исполнять а не обсуждать.

Согласно закона граждане имеют право создать организацию, зарегистрировать её в Минюсте и подать проект закона в Думу, выступить с законодательной инициативой а Дума обязана этот законопрект рассмотреть установленным порядком, и принять или отклонить его. Что и было сделано в части организации-законопрект вырабатывался в широких слоях специалистов, производителей оружия, и просытх граждан. В марте 2007 года в госдуму поступил этот проект закона "Об оружии"
Я смотрел по ТВ как проходило "рассмотрение" законопректа в думе.
вылез на трибуну один "депутат", потряс за кончик бумаги стопкой листов брезгливо как дохлую крысу и сказал буквально следующее " предлагаю ЭТО прокатить" Тут же проголосовали- законопрект не был принят. Прокатили стало быть.
депутатам платят деньги не за то, чтобы они что то прокатывали или не прокатывали. платят за работу, которая не была сделана. Хлеб не заработали свой, съели его зазря. Никто законопрект не рассматривал.
так что сейчас закон об оружии это просто дубина, право сильнейшего (государства), по сути хулиганское право.
Чему удивляться если люди так реагируют, они вполне нормальные а не являются несознательными как ты утверждаешь. это ты недостаточно осведомленный человек и самоуверенный к тому же. А тебе 28 лет-вполне можно было быть и умнее.

Где эти тиры, спортивные сооружения в деревнях, селах, в маленьких городках с неразвитой инфраструктурой-что требуют закон? Их там нет не было и не будет во веки веков аминь. или там живут не люди?
Хотят изменить положение дел- пусть не в футбольные чемпионаты вбухивают народные деньги ( бразильцы на лыжах не бегают и не комплексуют по этому поводу, мы не обязаны быть в каждой дырке затычкой) а строить в маленьких городах и селах те же тиры, чтобы люди не только водку пили и смотрели по ТВ как люди белые в москве живут.


Caramba

Ни кто не примет такого или похожего закона, до выборов - расслабтесь. (несколько миллионов голосов на дороге не валяются)
Ты до сих пор уверен, что в нашей стране голоса считают? 😊

btc07

Dpobi4
Уничтожить, и ничего такого в этом нет. Никому не интересны сентиментальные потуги несознательных граждан. Это не предмет первой необходимости, не вижу никаких трагедий. Да и законы нужно исполнять, а не обсуждать их.



maior 0763

Diver
Я думаю, что просто сделают некую упрощенную процедуру имеющегося на руках пневмооружия "без происхождения"....

вот это наверняка самый лучший способ срубить бабки на халяву.
ребята -вы что всерьез полагаете что наше правительство озаботилось
вдруг о нашем населении? что ужесточения связаны с тем -что кто где то стрелял?
да бросьте. на нас давно им насрать.
представьте -вы скажем член правительства. вам охота иметь бабки -много бабок. на халяву... вы договариваетесь скажем с женой -дорогая .я ввожу лицензирование -а ты срочно создавай фирму. которая .благодаря мне и моим связям будет выдавать лицензии..
а там и сыночка подтянем. надо же ему когда то становиться миллиардером. не работать же ему в конце концов.......

еще год назад я говорил -обязательное страховние недвижимости. -это неизбежность. ведь это бешеные бабки и вот все идет к этому.
и вот уже медведь как бы намекнул недавно -мол надо.

что еще будет? думаю -животные!!!!!!!.
все чаще и чаще наше правдивое сми начинает говорить о собаках -убийц. бродячих кошках -разносящих заразу.
представьте какие бабки можно иметь -выдавая разрешение на владение животным.
любое нововведение нашего правительства связано не с заботой о населении -а с заботы о собственных кошельках наших правителей........
а насчет народа: что не вижу что бы кто то вышел на улицу из автомобилистов -а ведь они стали жертвой самого большого нае... во под названием -осаго.
прикольно да -за старую машину я плачу осаго столь же -как и за новую. только вот компенсация за старую машину в случае неприятностей -гораздо меньше чем за новую...
да и саму страховку по осаго думаю не надо рассказывать как получают.. хорошо половину ремнта покроет. если ее вообще дадут.
когда я принес в страховаю компанию справку из гибдд о том что я не виноват в автоаварии -мне сказали :а нам гибдд не указ. мы считаем что вы виноваты. пришлось полгода по судам бегать......

и ничего -ведь молчим. а владельцев авто -миллионы.
а тут какая то пневма-как то несерьезно даже.
наверное у того правителя что придумавает ужесточение -сынок еще маленький -так ему... на мороженое будет.

сколь уж призываю на форумах разных -ну давайте обратимся к правительству: дорогие вы наши. жалко вас.. сколько вам приходиться думать как нас нае.. ть и обобрать.
сколь ночей чубайс не спал -что бы свою нанолампочку пропихнуть .как наверное неудобно было премьру говорить что мол отменяем лампочки обычные ради эконмии .а не ради кармана рыжего. наверное аж краснел.
да установите вы оброк -скажем ивановы сдают по 100 штук абрамовичу. петровы -прохороу и т.д. и забот у вас меньше станет и карман сам собой будет пополняться.
а уж если и удумаем что. как в 17 году.
так вы в париже вино попивать будете -пока мы друг друга из калашей херачить будем.
а там вернетесь -может даже и на броневике и опять карманы набивать...

R-140m

maior 0763
maior 0763

Всё правильно ты говоришь, но кто полезет
на броневик?
Думаю желающих мало, сейчас не 17й кроме цепей есть что терять.

maior 0763

да млять ребята надоело уже все.
я кстати из-за постов подобных на разных форумах имел беседу в учреждении соответствующем. только срал я на них.
как говорил луций -что мне может сделать император? только и всего что убить.
в психушку не закроют -я уж на ладан дышу. не получиться сделать дурачком -сдохну от лекарств ихних. а смерти я не боюсь.
срок впаять за что либо ? так на лекарствах для меня разорятся. а если и сдохну -отписываться за...ся.
может хватит уже бояться и молчать?
млять -многие в армии дедов не боялись -шли на кулаки. кто то бородачей- чехов не боялся -так чего сейчас то боимся?

RICCI

Наши законы напписаны только для законопослушных граждан с которых можно что-то поиметь, и имеют как хотят, на чём угодно и как угодно.

maior 0763

Наши законы напписаны только для законопослушных граждан с которых можно что-то поиметь, и имеют как хотят, на чём угодно и как угодно.
да вот как то незаметно становимся из законопослушных -бараноподобными.......

RICCI

Никому не охота войны, да и на войне они себе бабки сделают не малые, а страдать то кто будет?

CyMpak

R-140m
кроме цепей есть что терять.
Ну и задача же в этом состоит)
Вот представим, что не чего терять, да? Не посылать же таких траву, например, зеленым красить. Ну или на благотворительные работы по уборке определенных территорий (было и такое в одном городе, освобождали школьников от занятий, дабы те гребли мусор - выгодно жешь).
Тут либо человек копытиться крайне скоро, да потому что жрать нечего, либо будет в недалеких местах потолок оплевывать, вынужден.

maior 0763

а знаете ребята-прав сумрак .когда конец близок -как то на все пох. становится.
мне врачи вынесли окончательный вердикт -опухоль головного. вернее и раньше была -но стала увеличиваться.
сказали дохтора не больше 3 лет протяну и как то стало весело и пох.
потому наверное и смелый стал-а раньше то то же молчал. хотя вроде и воевал и как надо воевал.
а ведь молчал .все мы чего то боимся -а чего -хрен его знает.

RICCI

maior 0763
вынесли окончательный вердикт -опухоль головного
Печально, сочувствую!

INGVAR 1

maior 0763
да млять ребята надоело уже все.
я кстати из-за постов подобных на разных форумах имел беседу в учреждении соответствующем. только срал я на них.
как говорил луций -что мне может сделать император? только и всего что убить.
в психушку не закроют -я уж на ладан дышу. не получиться сделать дурачком -сдохну от лекарств ихних. а смерти я не боюсь.
срок впаять за что либо ? так на лекарствах для меня разорятся. а если и сдохну -отписываться за...ся.
может хватит уже бояться и молчать?
млять -многие в армии дедов не боялись -шли на кулаки. кто то бородачей- чехов не боялся -так чего сейчас то боимся?

Полностью поддерживаю, братко!
Зае... ла уже эта забота о нас со стороны правительства, министерств и ведомств! Задолбали пугать ментами и иже с ними. Чуть что- "мы вызываем ОМОН!" Только клал я на серую форму и прочее; мне мои пацаны верили, до сих пор звонят, и дай Бог, никто из них не скажет никогда, что их командир прогнулся! Форму я снял, только вот погоны офицера мне не подарили на день рождения, и не в магазине я их приобрел; поэтому и поступать буду так, как мне советует совесть, а не мент.
Это здесь серые и голубые "быкуют", бродя по городу при стволах и ксивах. А дальше Ханкалы- сидят тише воды, ниже травы, хватило мне времени насмотреться на этих "бойцов" в деле. Пусть ими бабушек пугают.
А если здоровье позволяет- пусть попытаются забрать то, что мне принадлежит. Красные корочки защищают только жопу, но не голову и ливер. Хратит с ними "договариваться"! Хотят по закону- пожалуйста! Только пусть помнят: закон- он ОДИН ДЛЯ ВСЕХ! А если хочется игры в одни ворота- хер они угадали: я не мальчик для битья. И ожиревшие скоты, напялившие на себя погоны со звездами, но не служившие в армии, даже не видевшие живого солдата вблизи греть свои ручки пухлые на мне не будут.

Эдуард

Правильно, не молчать! Пошли они все в жопу, им только и нужно, чтобы мы лапки поджали и молча внимали. Хера! Лично готов собственными руками все своё разрушить, но пригибаться под них не буду. А у себя в городе совершенно открыто говорю, что если придут окупанты, первым надену повязку полицайскую и прямо по спискам Е**ной России буду вешать, а уж говорить о том, чтобы "Вставай страна огромная..." от меня хер дождутся...

Jorl

история повторяется, 17 год...

Soyl

Выполнять законы в стране дураков себе дороже. В зоне то-же люди живут. У меня два раза пытались пневму экспроприировать.

CyMpak

Soyl
У меня два раза пытались
у меня один, но сразу две)
это когда на киевском вокзале в отделение с гитарным чехлом отводили, все рассматривали, грозились на войковскую на экспертизу отправить...
В общем сказали, что мы больные (не конкретно мне, а про ганзу, ибо "оружейный эксперт" сказал, что читает все, что мы пишем), и отделяющий шаг от выстрела в человека у нас всего один.

*флуд уже)


maior 0763

INGVAR 1-я не обижаюсь .а вполне понимаю. просто когда ругают милицию .честно говорю -а у меня сын милиционер 😊
серьезно.
я ведь как его учил -неважно какие погоны надел .если надел -служи. не хочешь служить -сними их.
отмазал я его дурак от гру. ведь один он у меня. тем не менее хотел он служить и пошел в мвд.
насторожиться было надо сразу- представьте парень 186см рост. с 6 лет айкидо. тэхвондо-черный пояс имел. в армии в дивизии дзержинского отслужил как надо и на те -не может пройти медкомиссию в мвд.
пропихнул... недавно приходит с суток .отоспался -и опять на службу. спрашиваю его -а почто так. он отвечает -да провинились.
говорю -поясни! да вот батя .несли мы службу по такому то району и у нас за сутки нет преступлений раскрытых.
первый вопрос у меня -а совершенные были? нет говорит.
я аж растерялся -так ведь похвалить должны были.
а он мне -ага. щас -меня уже премии лишили за малое кол-во раскрытых.
а он в спецроте служит -у него в патруле серега -чемпион по боксу по сибири и леха -штангист. когда втроем идут -какие нахрен там преступления?.от одного их вида страшно. и службу несут то у администрации то у гувд.
так что и у них не все просто.
но скоро уходит он из мвд-говорит .батя ты же не хочешь видеть сына урода. а я таким и буду -либо всю жизнь прапором прохожу и рано или поздно подставят и посадят. либо такой сволочью стану что бы звезды заработать-что плюнешь ты на меня.
прогнило все.

CyMpak-так оно может и флуд. но в каждом флуде намек 😊.
я когда то приглашал всех желаюих в тему вовго. мне сказали -да кто такой ратников. и кто такой вовго.
я пошел -просто что бы пояснить что есть пневма.
кстати представители вовго вошли в рабочию комиссию по закону о оружии. может они нас и защищают.
так вот пошел -вначале встретили в штыки. а потом стали прислушиваться. и ратников нормальный такой человек. выслушал меня -поскольку говорил я по делу. и ребят звал. но мне опять -а кто он такой ратников. да кто бы не был -смог вовго организовать ? смог. а мы так и нихрена не смогли.
так может и надо было хоть как то организовываться? а мы сидим молчим -как бы чего не вышло. а оно обязательно выйдет. нехер молчать. только теперь уж поздно. будь что будет.

Jorl


maior 0763
так может и надо было хоть как то организовываться? а мы сидим молчим -как бы чего не вышло. а оно обязательно выйдет. нехер молчать.
+1.

Александр_Х

либо всю жизнь прапором прохожу и рано или поздно подставят и посадят. либо такой сволочью стану что бы звезды заработать-что плюнешь ты на меня
А у меня друг закадычный от безысходности (он из деревни родом и без образования) пошел в менты, но и пары лет не выдержал. Уволился- говорит, что либо со всей серой бандой надо ссучиться и народ щипать или подставят и посадят...
А он настоящий мужик- не хочет сукой быть, вот и уволился, хоть и жена его выла и теща нахлебнмком называла, а потом работу долго искал, т.к. никто ментов отставных на работу брать не хочет... Но ничего, сейчас работает, живет в душевном спокойствии и я его уважаю.

INGVAR 1

maior 0763
INGVAR 1-я не обижаюсь .а вполне понимаю. просто когда ругают милицию .честно говорю -а у меня сын милиционер 😊
серьезно.
я ведь как его учил -неважно какие погоны надел .если надел -служи. не хочешь служить -сними их.
отмазал я его дурак от гру. ведь один он у меня. тем не менее хотел он служить и пошел в мвд.
насторожиться было надо сразу- представьте парень 186см рост. с 6 лет айкидо. тэхвондо-черный пояс имел. в армии в дивизии дзержинского отслужил как надо и на те -не может пройти медкомиссию в мвд.
пропихнул... недавно приходит с суток .отоспался -и опять на службу. спрашиваю его -а почто так. он отвечает -да провинились.
говорю -поясни! да вот батя .несли мы службу по такому то району и у нас за сутки нет преступлений раскрытых.
первый вопрос у меня -а совершенные были? нет говорит.
я аж растерялся -так ведь похвалить должны были.
а он мне -ага. щас -меня уже премии лишили за малое кол-во раскрытых.
а он в спецроте служит -у него в патруле серега -чемпион по боксу по сибири и леха -штангист. когда втроем идут -какие нахрен там преступления?.от одного их вида страшно. и службу несут то у администрации то у гувд.
так что и у них не все просто.
но скоро уходит он из мвд-говорит .батя ты же не хочешь видеть сына урода. а я таким и буду -либо всю жизнь прапором прохожу и рано или поздно подставят и посадят. либо такой сволочью стану что бы звезды заработать-что плюнешь ты на меня.
прогнило все.

Нормальные люди есть везде 😊
Будешь смеяться: я, как уволился из армии, пришел в ОК ГУВД; попал в ООРР. Выдержал там полтора года, потом однажды пришел и положил на стол рапорт на увольнение. Неделю таскали по всем кабинетам, предлагали буквально мешок должностей на выбор. Не помогло- я уперся. Спросили: почему ухожу? Ответил твоими словами: "прогнило все". И тут понеслось: "Да что ты понимаешь в службе", "Здесь тебе не армия, здесь нужно быть гибким", "Да куда ты пойдешь?". Однако, пока живу 😊
Из всех, с кем там работал, общаюсь с десятком людей. Из них- четверо еще в "системе", остальные ушли.
А парень твой правильно сказал, таким сыном не просто можно- нужно гордиться! Думаю, что человек с такими принципами не пропадет- он вырос МУЖЧИНОЙ.

mephisto-nv

Думаю желающих мало, сейчас не 17й кроме цепей есть что терять
а у вас есть что терять? или вы занимаетесь самообманом, пересчитывая годами накопленное барахло? имхо самое главное сейчас все и теряют - будущее. ибо "распиленное бабло" через десяток лет превратится в ржавые остовы гниющих на свалке меринов, бумеров. в тихие, райские усадьбы с вежливой прислугой где-нибудь на островах. в пустыри на месте не построенных спортивных площадок. в выжатую без остатка землю, не способную ничего дарить.

kvic

maior 0763
на нас давно им насрать...
еще год назад я говорил -обязательное страховние недвижимости. -это неизбежность....
что еще будет? думаю -животные!!!!!!!...
Ну это чуть позже 😊 А уже сегодня, как вам это понравится?

"Министерство культуры Российской Федерации на заседании 23 ноября 2010 года вынесло предложение о дополнительном налогообложении компьютерной оргтехники..."

Фантазия у ребят еще более замысловатая (желаюющие могут и обоснование почитать).
Налог на воздух все ближе и ближе!!! 😊

Jorl

kvic
Налог на воздух все ближе и ближе!!!
государству на поддержание "штанов" и откаты очень нужны деньги

простой пример транспортный налог- ну сократили его на половину, зато акцизы подняли на рубль в три года. я накатываю в месяц по 5 тысяч километров, в следующем году я заплачу налог на 740 рублей меньше зато по бензину в каждый месяц я буду угорать на на 500 рублей больше, а через 3 года на 1500 рублей в месяц!!!
кто сказал вообще что россия в версии 2010 правовое государство?

maior 0763

так сегодня вон скидывал .еще раз скину:
http://www.rb.ru/topstory/politics/2010/12/10/080430.html
млять этот самый ефрейтор. что отматерил героя россии. очень бы хотелось спросить того героя -парень. ты же не зря звезду получил. так чего испугался то ? тебе для чего оружие выдано? ау -десантура-где вы? неужто все бояться?
http://bb-mos.livejournal.com/424612.html
если уж десантура промолчала -то что говорить о простых то людях.
полнейшее равнодушие к своей судьбе.
во что мы мужики превратились...

Borshevich

надену повязку полицайскую и прямо по спискам Е**ной России буду вешать

За каждый принятый "заботливый" говнозакон по разу.

INGVAR 1

maior 0763
http://bb-mos.livejournal.com/424612.html если уж десантура промолчала -то что говорить о простых то людях. полнейшее равнодушие к своей судьбе. во что мы мужики превратились...
Да уж, этот торгаш вообще зарвался...
Но полковник тоже хорош: если все, как написано в статье- как он теперь своим подчиненным в глаза посмотрит? Не представляю. Ладно, согласен: бить всякое говно- не выход, но выслушивать волну помоев в свой адрес- это перебор.

Raifort

mephisto-nv
а у вас есть что терять? или вы занимаетесь самообманом, пересчитывая годами накопленное барахло? имхо самое главное сейчас все и теряют - будущее. ибо "распиленное бабло" через десяток лет превратится в ржавые остовы гниющих на свалке меринов, бумеров. в тихие, райские усадьбы с вежливой прислугой где-нибудь на островах. в пустыри на месте не построенных спортивных площадок. в выжатую без остатка землю, не способную ничего дарить.

У каждого есть что терять, свободное время, хотя бы. Большинство не готово пожертвовать даже этим. Оно жвачку с ТВ жует, не дергается, кто по сознательней, в инете правду узнает, прочтет, посочувствует и все. Мне своего свободного времени не жалко, и те же заявления в прокуратуру с легкой руки Навального я писал, но на улицу не пойду - не за кем (не за Мишей 2% же, или Немцовым?). В среде СМов у меня знакомых нет, а вот среди работяг на периферии есть, и все они аполитичны. Пока не будет нормальной оппозиции, и пока будет хватать, хотя бы на хлеб без масла, все будет как есть. Так что не надо звенеть, не фига не 17й и даже не 1905. Что будет через 10 лет я не знаю, но думаю Вы описываете что то из темы про всепланетарный пипец от Майя. Ну а закон будем посмотреть, строгость наших законов, компенсируется их неисполнением (Михаил Евграфович) c

btc07

Извините конечно, может и не прав я, но никто ни во что не превращался... все или почти все, были изначально такими. Диванные идеологи, всегда было так. А кто нибудь что нибудь сделал или предпринял против того, что творит дерьмо, которое вверхах обитает? Хотя бы попытался? Хоть ктонибуть политически активен из здесь присутствующих? Что толку ныть? Противно, ей богу! Мы как скот который идет на бойню, и знает об этом, но смерился и принимает это как должное. А впереди только одно.

INGVAR 1

Raifort
и все они аполитичны
Согласен на все 100%
Да и некогда людям думать о справедливости: у них забота- как семью прокормить.

Во все времена мыслящей силой был офицерский корпус. А сейчас- даже затрудняюсь понять: кем стало офицерство в "новой" России...

Я не давал присяги "демократам", и раньше думал, что мы были "последними из могикан" (я поступал в училище в 1989 году, еще при СССР). Но даже среди тех, с кем я выпускался из училища есть те, кто разменялся на мелкие подлости ради "комфортной службы".
Извините, парни: сумбурно как-то получается. Вроде, все ясно- а словами выразить не могу.

Borshevich

:D
Место? время? оружие выдадут или добывать кухонным ножом?
Как маленькие.

INGVAR 1

Borshevich
оружие выдадут или добывать кухонным ножом?
А то ты за вечер-другой себе карамультук не сотворишь? 😊

Borshevich

А то ты за вечер-другой себе карамультук не сотворишь?

И возьму на себя роль судии? 😊 Нет уж. Кого линчевать? Затюрканых чертей в пиджачках, которым на все насрать? Во имя того, что бы на их место пришли такие же? Такие же хотящие тотальных гарантий всего от доброго царя? Так этот ничем не хуже и свита до самой мелкой сошки - подобающая.

Borshevich

Думаю, в Конституции не хватает 2х статей и исправления еще одной.

1. О праве на оружие.
2. О запрете на принятие законов, СОЗДАЮЩИХ ВОЗМОЖНОСТЬ для наживы государственного или частного учрежднения, лица или группы лиц ПУТЕМ ПРЯМОГО ИЛИ КОСВЕННОГО ВМЕНЕНИЯ ОБЯЗАННОСТИ.

И исправить ПРАВО НА ЗАЩИТУ на ПРАВО НА ОБОРОНУ и САМООБОРНУ.

И что бы в соответствии с п.2. Конституционный суд пересмотрел все существующие федеральные законы, нормативы, а так же, по ходатайствам граждан - все городские/районые/областные/.. установления.

Adoven

К сожалению, умных мыслей на этот счет много, но практически они не осуществимы.
Если мы хотим жить лучше - надо начинать с себя.

Zm1y

Присоединяюсь к высказыванию Борщевича:

Место? время? оружие выдадут, приносить свое или добывать по пути?

Майор прав. Большинству людей мыслящих терять чуть меньше чем нечего.

R-140m

Adoven
Если мы хотим жить лучше - надо начинать с себя.



Отож.
А то пишут вешать по спискам.
От куда все козлы у нас, из америки штоли?

Borshevich

Присоединяюсь к высказыванию Борщевича:

Я под.. бывал 😛

Zm1y

А я за любой кипиш кроме голодовки и воздержания. 😊

Кстати, ты шпинделек на корвета 402/403 то один приотложи... В марте брать буду (до марта с баблом напряги).

Borshevich

Кстати, ты шпинделек на корвета 402/403 то один приотложи... В марте брать буду (до марта с баблом напряги).

Отдам в работу как только так сразу, от заказа до изготовления недели две всего ждать.

Александр_Х

Если проанализировать всю историю России, то видно, что всегда были царь, бояре, опричники, крепостные рабы. Причем некоторые крепостные на отхожих промыслах собирали солидный капитал. Опричники били неугодных бояр и делили их добро с другими боярами. А крепостных рабов доили и деястиной и оброком и т.п. Теперь подставьте современные синонимы старых слов и что получится... ?
***
Законы пишут бояре, естественно, под себя, для своей выгоды, для своей защиты, прикармливают и прикрывают опричников. А бояре разных родов стараются "своего" царя на трон... Не будет изменения конституции в нашу (для простого народа) пользу, не будет справедливых законов для простого народа... Потому, как идеал народа- это послушное работящее стадо зомби, которые отработав свой срок в полную силу быстро бы умирали.. Сказка про справедливого царя не катит... Вот поэтому и медицина никакая и пенсии- только на белые тапочки и экологию убили напрочь и больничные теперь в сторонцу ухудшения выплат (сроки стажа увеличили) и налогами задолбали, а пособие по уходу за ребенком- разве не издевательство?, а дачная "амнистия"- кто прошел круги ада по сбору доков- знает, и все направление, куда не посмотри- все против простого человека... Я в силу своей профессии отслеживаю изменение законодательства в сфере экономики, ну и все, что с этим связано. Могу сказать "адназначна"(с), что все принимаемые законы только ухудшают положение простого народа от закона к закону. А подзаконные акты- это ваще беспредел чиновничий... А судопроизводство- разборки "по понятиям"....
***

Borshevich

.....подзаконные акты- это ваще беспредел чиновничий... А судопроизводство- разборки "по понятиям"....

Так везде, от Чили до Нидерландов.

Причем чем крупнее страна, тем больше масштаб бардака, чем меньше страна - тем более извращенные и причудливые формы беспредела.

И уже появились первые веяния последних переделов и глобализации. Все будет как в фантастичеком кино, с удалением чипов, охотами на отказников и прочей ересью, которая сегодня кажется малореальной. Это финальная стадия развития власти в мире, за ней неизбежны исчерпание ресурсов, распад институтов власти и анархия. Мы до этого не доживем.

Zm1y

Borshevich, а фланец под 150патрон - реально?

Borshevich

Borshevich, а фланец под 150патрон - реально?

По какому стандарту? Их два основных. Да и в рамках стандарта один и тот же типоразмер патрона может иметь несколько соединительных типоразмеров. Т.е. желательно знать что за патрон. Если есть сомнения - можно изготовиь елду с большим запасом, правда ее потом устанешь обдирать. Эти я делал с небольшим запасом под конус 11.

R-140m

Тема пошла не туда.
Тут ПЦП вообщето.

Arch

R-140m
Тема пошла не туда.
Тут ПЦП вообщето.

В самом деле..
Боршевич, как ты посмел рассуждать о каких-то фланцах, когда здесь РСР и надо о судьбах страны и вместимости фонарных столбов?! 😀

Zm1y

Кстати Borshevich, у тебя там вдохновение не иссякло еще? Нарисуй мне аватарку если не сложно? А про фланец - патрон отберу и товарища - скажу что и как.

Borshevich

у тебя там вдохновение не иссякло еще? Нарисуй мне аватарку если не сложно?

У меня вешалка с одним изуверским заказом,
добью - будет время на аватарки, сейчас вся голова железом забита,
буду уже четвертую схему в металле делать, сейчас флюдю только потому, что торчу в солидворксе, а "окна - рядом".

Jorl

ну для начала я так понимаю на до эту тему из РСР, в пневматику вообще перетащить. коснется это всех и ППП-шников и СО- шников.

---AVP---

я сейчас скажу... а мультяшникам, я извиняюсь, похуй. пойди- докажи: 3 раза я качнул или 10.

------------------
Тот горюет, тот хохочет, тот кричит: "Бардак!" Глянь, менты друг друга мочат, хорошо то как...

Евгеныч

Геннадий Гудков:
Но. Обратите внимание, я просто хочу сказать об этих недостатках, которые мы будем устранять. Убивается вся пневматика, то есть граждане могут покупать, такое право у них есть, без регистрации, свободно. И только. Только покупать. Потому что применять вы уже не сможете это пневматическое оружие, оно чаше всего применяется в гаражах, да на дачах. Вот как раз этот закон запрещает применение этого оружия в местностях, не оборудованных в соответствии со специальными требованиями Министерства внутренних дел. Я думаю, что это неправильно, и это очень серьёзно ударит по обороту пневматического оружия, в том числе и товаропроизводителям, да просто по интересам граждан.

То есть мы должны принимать разумные меры безопасности, а не давать возможность увеличить МВД штатную численность в два раза, чтобы они у нас на каждой даче принимали экзамен на оборудованность для стрельбы из бытовой пневматической винтовки, прицельная данность которой максимально 10 метров.

---AVP---

блядь он читает эту тему.

Hans

---AVP---
блядь ....

запятую поставь уже на нужное место 😊

Gefest 007

Borshevich
И уже появились первые веяния последних переделов и глобализации. Все будет как в фантастичеком кино, с удалением чипов, охотами на отказников и прочей ересью, которая сегодня кажется малореальной. Это финальная стадия развития власти в мире, за ней неизбежны исчерпание ресурсов, распад институтов власти и анархия. Мы до этого не доживем.

Не тешь себя надеждой-доживешь, темпы растут.
Последовательность тоже будет несколько иная-вырождение и исчезновение "европейцев" произойдет раньше исчерпания ресурсов и распада власти.
Те кто возмущается просто не поняли что живут уже в другом мире. Остальные или приспосабливаются или доживают.

RICHTER73

После того как я ночью увидел трясущегося г., который разрешает всем давать в репу, ссылаясь на него 😊 невнятно промямлил об усилении и ужесточении, было неприятно, а втаком состоянии люди тем более могут принмать не совсем адекватные решения. И ведь это заразно.
Можно предположить, что в таком свете могут поступить и как с травматикой - только отечественного производства, согласно приведенного списка производителей и список из одной строчки- ИЖмех. Все остальное - хранить можно, использовать - нельзя. Да и не больше 2х единиц на нос + ящик для хранения, специализированный, по типу аптечки в авто с сертификатом. Вот это будет номер.

andypet

---AVP---
я сейчас скажу... а мультяшникам, я извиняюсь, похуй. пойди- докажи: 3 раза я качнул или 10.

Гениально!!! Все, продаю весь арсенал, покупаю ФХ Независимость 😀

Borshevich

Не тешь себя надеждой-доживешь, темпы растут.
Последовательность тоже будет несколько иная-вырождение и исчезновение "европейцев" произойдет раньше исчерпания ресурсов и распада власти.
Те кто возмущается просто не поняли что живут уже в другом мире. Остальные или приспосабливаются или доживают.

Мне все равно, сколько процентов "белой" крови будет у моих правнуков, но совсем не безразлично то, что, вполне вероятно, им будут значительно сильнее, чем мне, пытыться навязать роль осчастливленных ослов в послушном стаде.

Bugimen

http://denis-burkhaev.livejournal.com/2010/06/29/ - один из прогнозов ближайшего будущего

ПММ

опять совок хотят вернуть.. шаг вперёд два назад ...клоуны

max_7.62

Можно предположить, что в таком свете могут поступить и как с травматикой - только отечественного производства, согласно приведенного списка производителей и список из одной строчки- ИЖмех. Все остальное - хранить можно, использовать - нельзя. Да и не больше 2х единиц на нос
а разве приняли.

Borshevich

опять совок хотят вернуть.. шаг вперёд два назад ...

Сейчас степень социализации во всем мире очень высока, государства и межгосударственные объединения все наглее лезут заботиться о распорядках и карманах своих граждан.
Тенденция общемировая.

ЗЫ. Что бы не было проблем с голосованием - надо участвовать на своих местах в общественных комиссиях при подсчете бюллетеней, требовать цифр (они обязаны быть публичным достоянием), и сверять с результатами собственных и коллективных проверок.

RICHTER73

ну так собираются же, или вы верите, что вот так запросто разрешат КС, отменят лизенции на травмат, и продавать только по "строгому" закону - "лицам, младше 18 лет травматичекие и газовые изделия не отпускаються" - только по предъявлению паспорта с пропиской РФ (да и ее вроде как отменить собираются).
На водительски права также учится не надо будет, будут выдаватся автоматом при покупке авто и оформлении бумаг по страхованию.
Охотникам выдадут бессрочные лицензии на отстрел всего и вся в лесу, главное что было заявление от охотника и от объектов охоты, что они не против. 😊
А так вроде все, что еще можно желать к НГ народу.

Alex_Gogo

Евгеныч
Геннадий Гудков:
вполне вменяемо, но что окажется в итоговой формулировке...

ivik

Borshevich

Сейчас степень социализации во всем мире очень высока, государства и межгосударственные объединения все наглее лезут заботиться о распорядках и карманах своих граждан.
Тенденция общемировая.

ЗЫ. Что бы не было проблем с голосованием - надо участвовать на своих местах в общественных комиссиях при подсчете бюллетеней, требовать цифр (они обязаны быть публичным достоянием), и сверять с результатами собственных и коллективных проверок.

Арифметическое большинство избирателей-женщины. У них большая грудь и делаются большие глаза когда их начинают пугать с экрана; формировать мнение, манипулировать их общественным сознанием государству легко.
Они проголосуют за всё что скажут с экрана тв.

Borshevich

ну так собираются же, или вы верите, что вот так запросто разрешат КС, отменят лизенции на травмат, и продавать только по "строгому" закону - "лицам, младше 18 лет травматичекие и газовые изделия не отпускаються" - только по предъявлению паспорта с пропиской РФ (да и ее вроде как отменить собираются).
На водительски права также учится не надо будет, будут выдаватся автоматом при покупке авто и оформлении бумаг по страхованию.
Охотникам выдадут бессрочные лицензии на отстрел всего и вся в лесу, главное что было заявление от охотника и от объектов охоты, что они не против.
А так вроде все, что еще можно желать к НГ народу.

Так сильно утрировать, мне кажется, не следует.

По оружию - оно действительно, чем раньше попадает в жизнь человека, тем спокойней он его воспринимает. В детстве проще вколотить через жопу ТБ. Вон даже премьер, который должен бы подавать хороший пример, склонен держать палец на СК когда это совсем ни к чему. Хотя как раз он на оружие батон не крошит.

-=-=-=-

По правам на вождение - процедура обучения понятна - непонятен цирк со школами, сдачами, и грабеж на этом фоне. И все равно - идиотов с правами, топящих 150 по гололеду - навалом. К счастью, долго они не живут. Как и людей ездящих на восстановленных развалинах без номеров и без прав, но аккуратно - тоже есть.

Выводы:
1. Установления не справляются с теми, кто правил не блюдет.
2. Установления усложняют жизнь тем, кто правила блюдет.
3. Некоторых, блюдущих правила, все же установления ставят вне закона вопреки здравому смыслу.

Каково итоговое заключение? - Установления служат только для наживы бюрократов и исполнителей, так или иначе причастных.

-=-=-=-

ЗЫ. А против разумного природопользования грешить не надо.

Gefest 007

ivik
Арифметическое большинство избирателей-женщины.
Они сейчас вообще главные. На них все соориентировано - реаклама и производство, культура и политика. Удовлетворять их проще, уговаривать и управлять легче.
Мужиков мало нужно, пусть спиваются.

vovik541304

Во! Ляпота!
Почитал, прям, как на войне побывал... атаки, ура!!!, лёжки на амбразуры...

Вобщем, всё , как в "протоколах" - писдеть - разрешить, действовать - нет...
Писдеть - это обязательно, это как сапун, сбрасывающий "лишнее" давление возмущённого мозга и плоти... пусть писдят...

Восстание "Спартака"... поздно, братки...
Здесь все Матросовы и Гастелло, а больше всё спартаковцы, обречённые...

Носука - последний бой точна будет! Блять, мало не покажется... перед сумраком будет рассвет...



перемещено из PCP

Jorl

вставай! проклятьем заклеменный!
Весь мир голодных и рабов!

Хорек

Носука - последний бой точна будет! Блять, мало не покажется... перед сумраком будет рассвет...

дядь Вов, а ты за кого будешь, а? 😀

Borshevich

:D А тут есть "за кого"? Отец на сына, сын на отца? Безумцы...

Arch

Картина ясная.. (с)

Borshevich

...и нам с Одессой той не по пути. (С)

Валера, если свалю на родину - тебя непременно захвачу.
Будем строить настоящее молдаффское пэцэпэ. 😊
Но лучше бы Новая Зеландия объявила войну России, а Россия сдалась - глядишь и глонассы бы не падали тогда. 😊

Arch

они бы падали, но не туда )

Примут очередной говнозоо - будем читать и чесаться, а пока рано. Да и ТС явно что-то не то толкует.. я таг думаю (с)

7777777БВА

мне вот интересно становится, из за чего ужесточают закон на пневму не пойму, из за кучки дебилов которые стреляют в детей, в собак и т.п. так взять этих дебил и посадить по жизненно или за яйца повесить, да нельзя так, ети иху мать блин, что бы другим не повадно было. А с другой стороны запретят пневму, так эти дебилы с вилками, с отвёртками, топорами будут бегать и тыкать всех, хотя это всё в свободной продаже. От авто аварий погибает столько людей что им и не снилось. Так пусть тогда запретят выдачу прав, продажу автомобилей, продажу вилок, отвёрток,лопат. Бля слов просто нет на этих до....бов.

Serg Temnov

а чего там ужесточают-то? по пунктам можно?

Вроде почти все как было. из минусов только, что нельзя стрелять за чертой города (у нас, Питерцев, Акватика накроется органом половым), новые штрафы, запрет переноса заряженной пневмы.

или на сайте думы уже что-то новое выложили?

romb

блин ну хоть рогатки то без лицензии оставят?

lihoi1985

Прочитал...
Испугался..

Anthrax 836

Чего хочет гос-во от нового закона?
чтобы не стреляли по людям\детям-не портили имущество в виде оконных стекол и автомобилей.
по существующему порядку даже поймав злодея, гос-во НИЧЕГО реально сделать ему не может. с изменениями станет возможно этого злодея взять за жопу капитально. это плюс.
волнушки, которые боятся что "злой милиционер отберет у них ружжо" ничего нового для себя не откроют они и так "забиты жизнью" 😊 мне до этой категории граждан ровно, пусть сдают\продают\дарят первым попавшимся "погонам". ну или как вариант валят на ПМЖ, всё равно от них на Родине толку НОЛЬ.

maior 0763

так Anthrax 836-они то ведь статьи то есть в ук и за порчу чужого имущества и за нанесении легких. средней. и тяжелой трамвы людям. все это есть.
просто у нас ведь как :до сих пор вспоминаю 90 года когда процветало рэкет -так вот журналюги и законотворцы некоторые всерьез предлагали ввести статью за рэкет. хотя была статья в тамошнем ук-вымогательство...
творящие закон -они как правило даже не знают предмет в отношении которого они его и вводят.
так и сейчас -барин сказал -мол покупают просто так и убивают из пневмы -трамвата смешав все в кучу и понеслось. разве в россии кто позволит барина поправить? вот и подгоняют закон под его слова.
я не верю что скажем главный разрешитель путает пневматику и трамватику -просто он всегда помнит речь барина .вот и "путает".

я когда пришел в тему вовго. мне так же говорили -мол надо ужестиочать.
поспорю -существующие законы должны работать..
но блин пневма ведь вещь такая-скажем покупает человек пневму мр 512 -все по закону. на выходе его принимают см -эксперт ставит мурку у батареи и все .так дизельнет что на пару лет хватит.
маразм же вводить ограничение по джоулям.
есть спортивная пневматика -4.5 калибр .почему именно 4.5? да потому что в этом калибре сложно нанести ранения человеку не совместимые с жизнью. сложно. даже боевое оружие отсутствует в этом калибре -есть там стрелки .дротики. но с пулями нет.
это шило 4.5 и пуля далеко не летит с него прицельно.
можно и им нанести повреждения человеку. -но так же можно со СПОРТИВНОГО лука. СПОРТИВНОЙ гранаты по башке дать .
откройте паспорт мр512 -четко написано -предназначена для спортивной. развлекательной .стрельбы и приобретения первоначальных навыков оной.
не предназначена она для охоты .понимаете?а то что кто то стреляет по людям -так в отношении его и пусть работает закон.
я говорил -вы ведь не запрещаете кухонный нож. топор -почему? потому как это бытовой- хозяйственный инвентарь.
так ведь и мр 512 и многая другая пневама -это СПОРТИВНЫЙ интвентарь!!!!!
и кстати Ратников меня понял. потому как многих настораживает слово -оружие. но оружие разное бывает.
ведь меня ник то не привлекает к уг.ответственности когда я приобретаю пушку... поскольку она тепловая.
если бы все это поняли законотворцы -может и был бы адекватен закон.
а будет так : ужесточат. см бегать и ловить уродов волосатых неохота.
они откроют ганзы и пошли по адресам. и в первую очередь коснется строгость нас -тех кто с пневмой не один день. и прежде чем стрельнуть -сто раз убедится не попаду ли я в человека........

Anthrax 836

Сергей, я говорю про реальные случаи. Их много. Дядька (ветеран даже помнится какой-то) из окошка по собачкам стрелял, попал в ребенка. Повязали, до суда довели... зуб дам дело в суде развалится! Как его брали? со слов соседей? на кусочке свинца не "написано" из чего он вылетел.
но винтовка то у него проапанная была! вот для этого и надо ужесточать закон. ибо не хотят граждане правильно пользоваться тем что у них есть: и законами и оружием.
Повторюсь: примут-уйду к спортсменам, а может и НИЧЕГО делать не буду.
Пойдут по адресам?-милости просим. Меня как и тебя такой расклад не пугает.

maior 0763

Сергей, я говорю про реальные случаи. Их много. Дядька (ветеран даже помнится какой-то) из окошка по собачкам стрелял, попал в ребенка. Повязали, до суда довели... зуб дам дело в суде развалится! Как его брали? со слов соседей? на кусочке свинца не "написано" из чего он вылетел.
но винтовка то у него проапанная была! вот для этого и надо ужесточать закон. ибо не хотят граждане правильно пользоваться тем что у них есть: и законами и оружием.
поспорю андрей -во-первых докажут. возьмут освинцовку со ствола .изымут остатки пуль -это если нарезов не осталось.
это во первых. во вторых -а если бы он кидал кирпичом -кирпич запретить?
http://www.nazarovo-online.ru/news/6449.html
есть хоть один случай со смертельным исходом от пневмы-ОТ СПОРТИВНОГО ИНВЕНТАРЯ? а с помощью обыкновенного кухонного ножа совершается вроде как до 10 % убийств -запретить?

надо разбираться -а почему стрелял по собакам? да потому что вот она проблема -собаки! достало когда не работает закон регулирующего выгула и содержание животных. хм любопытно -а что опасней -пнвма или собака? не хотела ли она. собака. покусать то ребенка?
как собаки оказались рядом с ребенком? почему сми молчит?
думаю на это как раз и не будет ответа.
кстати возвращаясь к оружию и закону-любопытно .ужесточают закон о трамве и вот вопрос:я приобретаю трамват. и как тот подполковник стреляю и убиваю человека.. почему я несу ответсвенность?ведь я приобрел оружие ТРАМВАТИЧЕСКОЕ. не способное убивать. но оно убило ..аууу-где производитель. законотворцы .
значит что то не рассчитали.
но с калибром 4.5 проще -нужно очень постараться что бы убить человека .потому как все доказано и рассчитано.
я быстрее убью прикладом мурки -чем пулей 4.5.
я всегда говорю -кто то .где то решил срубить бабки нахаляву .проплатил сми и понеслось.
все -больше не вижу причин для ужесточения закона о пневме........

почему не ужесточают закон о животных? вот это проблема:
http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B8+%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%8B%D0%B7%D0%BB%D0%B8+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C&lr=11235

а это не пневма -которая то и урон может нанести едва-едва.

ссылка только подтверждает -ужесточение закона о пневме и оружии вообще -чистый воды заказ. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

надо же правительство забеспокоилось -аж 60 человек погибло от ТРАМВАТИКИ.
а что за год 500 счеловек загрызено собаками-так мелочь.
и что 30000 т.ч гибнет на дороге -то же мелочь.
надо же проблема -пневматика - СПОРТИВНЫЙ ИНВЕНТАРЬ
думать и заседать больше не о чем.........

Anthrax 836

с такой экспертизой вряд-ли станут заморачиваться.
про кирпич: упал он на голову сам или его скинули-всё равно не запретят. нет свидетелей что скинули-САМ упал.
смерти не нужно, мне достаточно детишек покалеченных, их много.
кухонный ножик-предпочту забить насмерть ногами, но нож в руки не возьму (юристы могут поправить, если я не прав).
собачки, коротко-твари. собачка без поводка и хозяина должна быть убита. как и чем-другой вопрос, но уж точно я не стану стрелять в ситуации когда рядом ребенок. просто потому что он на это смотреть будет.
травматы: запретить без вариантов! стреляя в человека я должен быть УВЕРЕН что он не встанет (как там? "двойка в грудь-контрольный в голову"?).
про 4,5-всё правильно, он потенциально опасный но не смертальный. одно НО: срать хотели его владельцы на ТБ (вменяемых конечно много, но ложка дёгтя портит бочку мёда).
Закон ниразу никем не заказан, просто он такой, его так написали. И ещё раз перепишут, пока рядовые владельцы пневмы будут прикрывать собственную безответственность бумажками про 3Дж и буковкой F...

maior 0763

вот любопытно:В Подмосковье задержан мужчина, который стрелял из пневматической винтовки по детям. В милицию Зеленограда обратились родители двух подростков. Они заявили, что в их детей стреляли, по предварительным данным, из пневматического оружия, причинив им телесные повреждения.
Мужчина признался в содеянном, сообщил, что винтовку ему подарили и он хотел пострелять по веткам деревьев. Однако милиция расценила его действия как хулиганство. Возбуждено уголовное дело. Виновнику грозит наказание до 5 лет лишения свободы, передают «Вести. Ru».

обратие внимание -ДО 5 ЛЕТ !!!!!.
и что его это остановило? его остановит если за пневму будет 2 года реального срока?
правильно сказано: ужесточение в первую очередь ударит по тому -кто соблюдает закон..........

MiSHUtkA

Ну вот опять развели очкование!

В начале года тоже очковали и что? В итоге не запретили а разрешили еще больше.

Никто не отберет травматику и тем более пневму. Потому что было продано миллионы едениц и на основании действующего законодательства!
Следовательно просто изъять это все великолепие не имеют права потому что это законно приобретенная собственность и за нее плачены не малые деньги.

Значит они могут только выкупить а на это никто не пойдет потому что это огромные деньги.

Так что как только на стол "барину" ляжет бумага о том во сколько обойдется ликвидация травмы, думаю инициатива поугаснет 😊

А вобще может скинуться ганзой и подарить "барину" папского эда ?
Чтоб понятия не путал 😛

beargrizly

дешевые винтовки убрать - покупать только спортсекциям и т.п.
стреляют из дешевых винтов , действуют по принципу - ну отнимут и не жалко.
тоже самое и с травматом - повысить цены раз в 5. Хочешь бери и патроны по 2000.

Бирюк

я не понял, что вы тут многобукаф развели? это что-то изменит? нет. ИДИТЕ РАБОТАЙТЕ! 😀 и воспитайте своих детей (много детей, чтобы не было воя про понаехавших) - не по закону, а по совести. только так, и никак иначе. и похер на пневму, игрушка и есть игрушка.
базар закончил.

KDmitry

beargrizly
Хочешь бери и патроны по 2000.
Ага, и пульки 4.5 по 25р/шт.
Ну, блин, вы даете!

beargrizly

имелось ввиду травмат - от него все проблемы и от дешевых винтовок иж кросман и т.п.. не видал я с ПСП нормальной что бы кто то хулиганил, скиньте ссылочку если не прав.

KDmitry

У меня три травмата. Ни разу не вынимал пистолет для решения каких-либо проблем. Я стреляю на соревнованиях. На тренировках 40-100 патронов сжигаем. Накуа мне 2000 р за выстрел платить?

R-140m

Тогда уж разработать одноразовый травмат (8ми зарядный)
отстрелялся и выкинул его как зажигалку, вез возможности
перезарядки. А потом опять бери лицензию и новый покупай.
Цена чтоб была 50 тыров.)))))

Strug71

...задумываюсь о травмате хотя за последние 20 лет ни разу небыло никаких случаев с хулюганами. Считаю пущай одноразовые делают пистоли на пару выстрелов и номерные.... будет прок, спортивно-развлекательная стрельба из травмата спорное удовольствие.

beargrizly
не видал я с ПСП нормальной что бы кто то хулиганил
я тоже...

beargrizly

KDmitry
У меня три травмата. Ни одного раза не вынимал пистолет для решения каких-либо проблем. Я стреляю на соревнованиях. На тренировках 40-100 патронов сжигаем. Накуа мне 2000 р за выстрел платить?

а вот тут надо строже.

если травмат - одноразовый на 8 например выстрелов с отчетностью куда ты их выпалил и сдачей гильз и получение новой лицензии.

если спорт - достал или носишь заряженный - будь любезен получи по полной катушке. И не надо ничего придумывать.

n1ce

beargrizly
если травмат - одноразовый на 8 например выстрелов с отчетностью куда ты их выпалил и сдачей гильз и получение новой лицензии. если спорт - достал или носишь заряженный - будь любезен получи по полной катушке. И не надо ничего придумывать.
сам понял хоть что сказал? ну в смысле ты какие сказки читал в детстве? андерсан там или пушкен? я конечно понимаю, что нужно иметь какое-либо представление об оружии для самообороны, знать его поведение и тренироваться в использовании оного, чтобы эффективно уметь применить, но меня одолевают сомнения, что это знаешь ты, ибо сказочники не писали об этом в своих книжках, отсюда и та ересь что ты пишешь.

Strug71

....я вот кстати задумалси... если есть устав караульной службы то там всё по нотам и кровью... а вот с травматом оставшись в живых не пожалеть бы потом... с наших законодателей глупых.

KDmitry

Лучше пусть судят двенадцать, чем шестеро несут.

Anthrax 836

MiSHUtkA
Ну вот опять развели очкование!

Никто не отберет травматику и тем более пневму. Потому что было продано миллионы едениц и на основании действующего законодательства!
Следовательно просто изъять это все великолепие не имеют права потому что это законно приобретенная собственность и за нее плачены не малые деньги.

Значит они могут только выкупить а на это никто не пойдет потому что это огромные деньги.

помнится с газовыми пистолетами\револьверами также было... 😊
в ГУВД их покупают и сейчас, по 300рублей 😊
ps как нам штифты жить мешали... сколько кошек слезами умылось... а патроны с дробью... эх!

---AVP---

beargrizly
имелось ввиду травмат - от него все проблемы и от дешевых винтовок иж кросман и т.п.. не видал я с ПСП нормальной что бы кто то хулиганил, скиньте ссылочку если не прав.
вспомнилась фраза примерно такая про ворону писал ктото на аирганнерском сайте какомто "она сука улетела, ну не пропадать же выстрелу, я гастеру в жопу ебанул" речь там шла о папском эде. ебаньков куча и среди тех у кого на каждом пальце по квартире одето.
я считаю что в случае тотального запрета пневмы настанет определенный пиздец заводу ижмех, так как бесконечное удешевление мурки может быть только по одной причине- она бешено популярна. запретить пневму- подписать приговор ижсмеху. серьезные ганнеры всеравно будут охотиться со своими воздушками- ведь в крайнем случае можно повесить на плечо 12-калибр и спокойно стрелять ту же утку по лицензии, только беспалева из своего конструктивно схожего или абсолютно легального охотничьего пцп винта. если за ап будут сажать- мля купим мультяху и будем спокойно плинковать с трех качков, увидел кара- докачал до 10 и снял его.
я лично сторонник полного запрета пневмо пистолетов короче 30см в длину, тоесть всего того что таскает с собой в кармане армия дебилов, являющаяся основным потребителем этого шарометного говна, - с крысом 1377 на кармане дебилов на подвиги не потянет, хотябы потому что дебилы не знают что крыса гораздо круче сраного пневмомакара

Jorl

---AVP---
я лично сторонник полного запрета пневмо пистолетов короче 30см в длину, тоесть всего того что таскает с собой в кармане армия дебилов, являющаяся основным потребителем этого шарометного говна, - с крысом 1377 на кармане дебилов на подвиги не потянет, хотябы потому что дебилы не знают что крыса гораздо круче сраного пневмомакара

+1

R-140m

+1 запретить пневму схожую с огнестрелом.

Borshevich

Да сколько можно...

Ну вытащит придурок "внешне сходное" при ментах и направит куда-нибудь - получит пулю в плечо, минимум инвалидность на пол-года гарантирована.

И так и должно быть. А "запрещать" - сложнее, дороже и нехер.

KDmitry

Я против любых запретов, крома запрета быть идиотом.

Arch

KDmitry
быть идиотом.
это неотъемлемое право, записанное даже не в Конституции, а в генетическом коде )

beargrizly

n1ce
сам понял хоть что сказал? ну в смысле ты какие сказки читал в детстве? андерсан там или пушкен? я конечно понимаю, что нужно иметь какое-либо представление об оружии для самообороны, знать его поведение и тренироваться в использовании оного, чтобы эффективно уметь применить, но меня одолевают сомнения, что это знаешь ты, ибо сказочники не писали об этом в своих книжках, отсюда и та ересь что ты пишешь.


лохопедрище выбирай выражения, если тебе борщевич нарисовал аватарку не значит что ты тут главный , а когда ты общаешься с малознакомыми людьми - это нужно делать с особой тщательностью. У каждого своя точка зрения - есть своя озвучивай.

помоему ты ничего не понимаешь
я с оружием и на зверя с 10 лет знаком. и 3,14здюлей мог получить за неправильное обращение от отца нереальных если потребовалось бы. И быдла я встречал немеренно на своем пути. И что касается травмата - то он не нужен вовсе. Применять оружие против людей удел слабых. Я не знаю как применять оружие эффективно как ты скажешь и не скрываю и не нужен мне ни травмат ни короткоствол.

Надают короткостволов и травматов вроде адекватным людям а завтра у них кризис, депрессия, шиза или просто напьются и начинают после куралесить и страдают обычные люди.

KDmitry

beargrizly
что касается травмата - то он не нужен вовсе - бздуны и быдло вот целевая аудитория
Ну спасибо!
beargrizly
Применять оружие против людей удел слабых.
Пардон, а как же наши деды в ВОВ? Слабаки?

beargrizly

вы че народ серьезно воюете с кем то?

KDmitry

Я вот спортом занимаюсь.

beargrizly

исправил - видимо смелые умные и сильные вот целевая аудитория покупателей травмата. Есть конечно те кто купил - а зачем купил сами не знают так и валяется - как удар у меня в свое время, так и выкинул. и спортом я тоже занимаюсь и тренирую ещё вдобавок

KDmitry

Какое направление?

Gefest 007

beargrizly
Применять оружие против людей удел слабых.
Вывод- пенсионерам, женщинам и детям короткостволы выдавать бесплатно.

Borshevich

выдавать бесплатно.

Бесплатно нельзя - давка будет )))

Jorl

чего-то вы не с теми войну начали.

здесь все в куче: и РСР и шараметчики даже страйкбольщики под замес попадут.
Согласен травматическое нужно, но ужесточить систему приобретения надо,
спортсмены ( даже любители) должный не боятся своего спорта ( увлечения )
здесь просто в очередной раз всплывает маразм наших законотворцев ( ну какой депутат из кабаевой к примеру) а вы грызню между собой устраиваете.

Zhigane

Бирюк
я не понял, что вы тут многобукаф развели? это что-то изменит? нет. ИДИТЕ РАБОТАЙТЕ! 😀 и воспитайте своих детей (много детей, чтобы не было воя про понаехавших) - не по закону, а по совести. только так, и никак иначе. и похер на пневму, игрушка и есть игрушка.
базар закончил.

Ота. Но сделали вид, что не услышали, и накатали еще две страницы кухонных диалогов =))

Arch

Borshevich

Йож. Да, как-то так 😀 😀 😀

Strug71

Gefest 007
Вывод- пенсионерам, женщинам и детям короткостволы выдавать бесплатно.
....вывод, в милицию не менее 180 ростом без вредных привычек, нормальный средний оклад и только славян..... (просто видел как это поставлено у турков)

Borshevich

....вывод, в милицию не менее 180 ростом без вредных привычек, нормальный средний оклад и только славян..... (просто видел как это поставлено у турков)

Ну, в Кишиневе вон генералы отжимаются, не сдал - на пенсию.

MiSHUtkA

Крутонах я одно сообщение бзднул а флейму развели шо пипец 😀
А вроди не пятниццо 😊

Borshevich

Крутонах я одно сообщение бзднул а флейму развели шо пипец

Ты в 169й палате - ту всегда таг. 😀

maior 0763

ник то ничего сегодня не слышал по новостям?
что то там опять про пневму зомбопомоиящик бормотал. супруга поздно включила.
именно про изменения.....

sanchez

MiSHUtkA
Крутонах я одно сообщение бзднул а флейму развели шо пипец
А вроди не пятниццо
Тяпницо, родненький,тяпницо! 😊

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Serg Temnov

maior 0763
ник то ничего сегодня не слышал по новостям?

на сайте ГД лежит финальный текст закона. принято решение совместить второе и третье чтение и провести 21го числа.

Кратко:
стрельба где нельзя - изъятие и штраф, переделка - штраф или изъятие.
и че-то там с ношением снаряженной пневмы есть (только понятие "снаряженная" нигде не растолковано).

BTKO

Serg Temnov
на сайте ГД лежит финальный текст закона. принято решение совместить второе и третье чтение и провести 21го числа.
Что-то не нашел, можно ссылку?

Jorl

и что там? я просто открыть не могу, у меня чего-то офис виснет

Zergling

Borshevich
Да, как-то так

Уж лучше так тогда

beargrizly

вот чего нужно иметь в голове что бы такое нарисовать ))))

Borshevich

вот чего нужно иметь в голове что бы такое нарисовать ))))

Вполне декватное восприятие СМИ и его активных потребителей 😊

MiSHUtkA

Точно.
Недавно в гостях включил телек.
Меня хватило меньше чем на 10мин. Потом я ощутил сильное раздражение и рвотный рефлекс и быстро выключил каку 😀

Укоротитель

MiSHUtkA
Потом я ощутил сильное раздражение и рвотный рефлекс
Ивайт-только добавь воды.. 😊

Jorl

ДАК ЧТО ТАМ НАПИСАНО ТО !!!

Бирюк

да в названии же написано - пипец. пневму всю отберут, воду отключат, газ подожгут, электричество разрядят, а вас всех поведут босиком на расстрел.

n1ce

скоро принимаосы начнутся. к некоторым за предпродажный разгон сверхмощной пневматики постучат в дверь. 😀

---AVP---

пизнес прошел незамеченным, обиделся и решил больше не возвращаться.

MiSHUtkA

qwertyui
"21) ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии, а также использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, и согласованными с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел "
Вот это правильно хочешь пострелять - езжай за город или оборудуй помещение / площадку.
Кроме ессно "специально приспособленных для спортивной стрельбы в соответствии с требованиями, установленными" - это чистой воды бюрократия и развод на бабло!

Надо написать проще и доступнее например "в помешениях или на площадках исключающих вылет снаряда за пределы сооружения и исключающих приченение вреда имуществу и здоровью людей находящихся за пределами сооружения".

n1ce

MiSHUtkA
Надо написать проще и доступнее например
это все равно что написать "если по вашему дорога свободная то можете ехать со скоростью 200кмч"

Anthrax 836

n1ce
это все равно что написать "если по вашему дорога свободная то можете ехать со скоростью 200кмч"

дык так и есть, все "ночные" заезды. только это в ПДД включить никто не просит.

Аарон

)))))

Serg Temnov

приняли во втором чтении.

Alex_Gogo

qwertyui

спортивное пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж имеют право приобретать для занятий видами спорта, граждане Российской Федерации, которым спортивной организацией или образовательным учреждением в соответствии с выполняемыми этими организациями уставными задачами в сфере физической культуры и спорта выдан спортивный паспорт либо документ, подтверждающий занятие видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия.

это точная цитата???

Alex_Gogo

и они это приняли без замечаний...

самая *опа, что возмездное изъятие везде заменили на конфискацию...
т.е. если раньше СМы не связывались, т.к. понимали, что за этот гимор начальство не похвалит, то сейчас может начаться беспредел.

button

Alex_Gogo
самая *опа, что возмездное изъятие везде заменили на конфискацию...
т.е. если раньше СМы не связывались, т.к. понимали, что за этот гимор начальство не похвалит, то сейчас может начаться беспредел.
а в чем разница?

BTKO

Хорошо тут пневму обсуждают......

http://guns.allzip.org/topic/226/604601.html

Alex_Gogo

button
а в чем разница?
в отчетности...
одно дело когда ствол изымается и хозяину за него деньги вернуть надо (т.е. экспертиза, оценка, спец хранение, бухгалтерия, куча справок и объяснительных), и совсем другое когда ствол изымается за так - очень скоро он будет уже иметь нового хозяина, из "своих".

button

Alex_Gogo
ствол изымается за так
а это как? 😊

Serg Temnov

изымается он также, как и раньше, через суд.
читайте закон внимательно

button

Serg Temnov
изымается он также, как и раньше, через суд.
читайте закон внимательно
мне тоже так кажется 😊 и деньги за него точно ни при каком раскладе не возвращаются 😊

Alex_Gogo

Serg Temnov
изымается он также, как и раньше, через суд
через суд изымается? или таки конфискуется?

Serg Temnov

По новым поправкам дела об административных правонарушениях по стрельбе в городе и переделке решаются теперь через суд.

Tippmann

Serg Temnov
теперь через суд.

А раньше как решали? На партсобрании что-ли? 😊

Serg Temnov

раньше суд не рассматривал дела по этим статьям (да и там обязательного изъятия не было). Видимо штрафовали "на месте".

Serg Temnov

пневмы, естественно.

BTKO

qwertyui
Где это написано?
Кстати да, где?

Serg Temnov

вот здесь:

9) в статье 23.1:
а) в части 1 цифры "20.9" заменить словами "частями 2 и 6 статьи 20.8, статьями 20.9, 20.13";
б) в части 2 слова "частями 2 и 3 статьи 20.8" заменить словами "частями 3 - 5 статьи 20.8", цифры "20.13," исключить;

Serg Temnov

Ты читаешь поправки в УК.
Надо читать поправки в АК.
Там про духовушки и про то, что по статьям 20.* решение теперь выносит судья.
Раньше видимо штрафовали на месте.

n1ce

Serg Temnov
Раньше видимо штрафовали на месте.
спорим ниче не изменилось? 😊)

-miksa-

"Заряженное" это понятно - постановка на боевой взвод, а вот "снаряженное" - это как? (как в уставе - рожок отдельно)

Serg Temnov

-miksa-
а вот "снаряженное" - это как?
хз, не нашел в законе.
будем ждать комментов к закону.

BTKO

Serg Temnov
будем ждать комментов к закону.
от 4-ъ, до 6-ти месяцев. В случае ЗоО - можно ждать полгода. Ибо закон в широкой массе юристов нах некому не нужен.

-=Shot=-

В тему о поправках
москвичи - готовы ли вы принять участие в митинге против поправок в ЗОО?
Все желающие принять участие, пройдите по ссылке: http://guns.allzip.org/topic/124/733169.html

MiSHUtkA

А толку то митинги устраивать?
Есть общественные организации ВОВГО например.
Пусть внесут официальное предложение.

Ну хрен с ними пусть они введут понятие "оружие ограниченного поражения".
Главное чтоб бюрократию из закона максимально убрали.
Еще желательно чтоб четко разграничили ремонт и переделку.
Запрещать самостоятельный ремонт оружия - глупость полнейшая.

R-140m

MiSHUtkA
Запрещать самостоятельный ремонт оружия - глупость полнейшая.

В германии лампочку нельзя самому поменять.
И мы к этому идём.
Но у нас Россия.

MiSHUtkA

Ну вот например чукча на крайнем севере.
У него сломался боек или пружина.
До ближайшей мастерской сотни км по тайге.
И зачем из него делать преступника? Да и из большенства охотников и спортсменов.

Надо четко разграничить.
Переделка это... за нее уголовная ответственность.
Ремонт связанный с заменой основных частей оружия - будь добр обратись в мастерскую или на завод.
Ремонт не связанный с заменой основных частей - владелец может проводить самостоятельно.

Могу даже примерный текст написать для внесения предложения.
Ратникову подкиньте идею хотя думаю они уже занимаются.

-=Shot=-

MiSHUtkA
Могу даже примерный текст написать для внесения предложения. Ратникову подкиньте идею хотя думаю они уже занимаются.
Этим ВОВГО занималось до определенного момента и как только протолкнули "самостоятельный ремонт" их исключили из рабочей группы, т.к. впереди были поправки о запрете импорта (в интересах ижевских бракоделов) и лишние препятствия лоббистам были не нужны

MiSHUtkA

Да государство у нас пипец.
Чем дальше в лес тем больше хочется свалить из этой страны 😞

Давайте тогда импорт всего запретим и будем жить как в каменном веке.

Serg Temnov

Усе, приняли, ...ть, уже. И без третьего чтения.

Zmv4g

Меня вполне устроит ижевское, под 30 06, только патроны бы делали нормальные, очечественныя...

Lavender

А, собственно, по пневме ничего серьёзного-то и не добавили...

Резинострелы - фтопку, я бы их запретил полностью на хрен.

Serg Temnov

Только вот термин "снаряженное" несколько напрягает по отношению к ПЦП...

R-140m

Serg Temnov
Только вот термин "снаряженное" несколько напрягает по отношению к ПЦП...

Так там в паспорте так и написано:
не здувать до совсем.

Serg Temnov

R-140m
Так там в паспорте так и написано:не здувать до совсем.
не во всех паспортах так написано.

maior 0763


Резинострелы - фтопку, я бы их запретил полностью на хрен.
это точно -недооружие в задницу.

Хорек

это точно -недооружие в задницу.
КС в массы, мочить так мочить! Ура товарищи! Урааа

-=Shot=-

А можно уточнить по каким параметрам резинострелы недооружие, а пневма по этим же параметрам полноценное оружие?

R-140m

-=Shot=-
пневма по этим же параметрам полноценное оружие?
Она хотя бы метко стреляет, изначально у неё другие задачи.

maior 0763

а пневма по этим же параметрам полноценное оружие?
а пневма не вявляется оружием
это спортивное оружие.либо вообще развлекательное.предзначение то его именно это.сечешь?
ты же не называешь строительный пистолет.только потому что он пистолет -оружием?
спортивный лук -оружие? спортивная граната -оружие?
а гондонострел и есть недооружие.поскольку вроде как должен остановить нападающего.это его прямое предназначение -а он либо убивает в 1 случае из 1000.либо его суют в задницу обороняещемуся 999 раз из 1000.

-=Shot=-

Ну насчет кучности и точности, некоторые модели резинострелов позволяют стрелять в idpa и ipsc, конечно похвастаться кучей 20 мм на полтосе не получится, но не для этого резинострелы создавались и для данных видов спорта такая кучность не нужна. Мощность в некоторых случаях переваливает за 200 Ед. (без всяких нелегальных доработок, т.с. из коробки), что мощнее легальной охотничей пневмы в несколько раз. Насчет пневмы: следуя данной логике нужно запретить всю охотничью пневму т.к. она такое же недооружие, маломощное и не эфективное с её законными 24 Дж, да и вообще всю пневму мощнее 3 Дж., 7,5 Дж разрешить только спортсменам по лицензии. А за усиление и переделку уголовную ответственность ввести. Вот тогда все пневмосообщество обрадуется 😛. А травматический раздел вместе "гладкостволом" и "нарезным" при этом будет глумиться над айрганерами. Приятно будет?
У каждого оружия свое предназначение и называть недооружим (поддерживая всяческие глупые запретительные меры по отношению к нему) те виды оружия в которых не разбираешься и не нуждаешься недальновидно и эгоистично.

Кислый13

Превед резинострельным фанатам: -Дмитрий Медведев подписал закон об усилении ответственности за незаконный оборот травматического оружия
Документ запрещает ношение и использование гражданского оружия без специального разрешения.

Комментировать
http://www.echo.msk.ru/news/737687-echo.html

R-140m

-=Shot=-
Насчет пневмы: следуя данной логике нужно запретить всю охотничью пневму т.к. она такое же недооружие, маломощное и не эфективное с её законными 24 Дж, да и вообще всю пневму мощнее 3 Дж., 7,5 Дж разрешить только спортсменам по лицензии. А за усиление и переделку уголовную ответственность ввести. Вот тогда все пневмосообщество обрадуется . А травматический раздел вместе "гладкостволом" и "нарезным" при этом будет глумиться над айрганерами.

С пневмы ещё не одного не застрелили, запрещать смысла нет.
А вот снят ограничения для охот. пневматики необходимо.

-=Shot=-
А за усиление и переделку уголовную ответственность ввести. Вот тогда все пневмосообщество обрадуется
А за превышение скорости на автомобиле -7 лет расстрела.
Народу от этого гибнет больше всего.

-=Shot=-

R-140m
С пневмы ещё не одного не застрелили, запрещать смысла нет. А вот снят ограничения для охот
Не, не застрелили, только инвалидов понаделали не мало. Особенно детей жалко, которых из апнутой пеневмы обстреливали на прогулке в детском саду. Хорошо хоть этим снайперам-уеб@нам 5,5 РСР в руки не попало, но это лиш вопрос времени. А вот если охоту с пневмой запретят совсем, половина "гладкоствольного" будет ликовать 😛
R-140m
А за превышение скорости на автомобиле -7 лет расстрела.
Народу от этого гибнет больше всего.
Да не вопрос, только пневму сначала запретить нах, всех самодельщиков-передельщиков отправить пожизненно в Сибирь снег убирать. Потом мигалки запретить абсолютно всем кроме медиков и пожарных и что бы за каждое включение мигалки отчетность была строже чем за применение табельного оружия у СМ. (во веселуха то будет 😀) С корупцией и блатом разобраться во всех проявлениях и можно тогда за превышение скорости сажать-расстреливать. 😛

Тема про поправки в закон об оружии, если что, предлагаю автомобильные и прочие темы оставить для других разделов и форумов.

Максуд-Оглы

-=Shot=-
Да не вопрос, только пневму сначала запретить нах, всех самодельщиков-передельщиков отправить пожизненно в Сибирь снег убирать. Потом мигалки запретить абсолютно всем кроме медиков и пожарных и что бы за каждое включение мигалки отчетность была строже чем за применение табельного оружия у СМ. (во веселуха то будет 😀) С корупцией и блатом разобраться во всех проявлениях и можно тогда за превышение скорости сажать-расстреливать. 😛

Тема про поправки в закон об оружии, если что, предлагаю автомобильные и прочие темы оставить для других разделов и форумов.

Ну чё ж ты злобный то такой, а? Пришёл тут, кричит, руками машет наверное, митинги-петинги собирает! Ты вот поаккуратней с утверждениями то, а?! Ну я вот, к примеру владею и гладким и пневмой и что? С какой то такой радости, я буду ликовать от запрета охоты с пневмой? Ликовать то может и будет, но совсем не я, а рябчик, которого я бы мог взять без шума и палева, никому не мешая из пневмы, что гораздо удобнее нежели, чем палить по малой птахе из дробовика! Сам не понимаешь, о чём ты тут пишешь! Целевая аудиторя разная мы с тобой, понимаешь? Давай разбираться: пневма, изначально создана для всего,чего угодно, но не для самообороны, как то для спорта, охоты и развлекухи! А травмат-изначально создан для самообороны(то есть для причинения увечий людям), а уж потом, владельцы придумали себе всякие (псевдо спортивные, как я полагаю) дисциплины. И наконец: большинству владельцев серьёзной пневмы, спаособной покалечить или даже убить, не придёт и в голову засунуть свой девайс за пазуху перед походом в магазин(в гости, на прогулку....и т. д.). Вашему же брату-приходит. Вы с ними попосту не расстаётесь! Никогда не слышал, чтобы на дороге, кто нибудь из "подрезанных" водил достал для разборок, к примеру Чизу или Т4! Андерстэнд ми???? 😊

А главное: неужели ты думаешь, что, если бы не ваш травманутый брат, о нас бы вообще упомянули?!

n1ce

ты главное посмотри суть вообще, мигалочники и пневматика в одном ряду 😀 Причем именно в таком порядке: пневма мигалочники взяточники ))))))
у товарища крыша едет, в смысле "онь тюпой"

Максуд-Оглы

Это всё похоже на реакцию приговорённого к смерти. Тот тоже пытается "зацепиться глазами" за толпу, пытается найти поддержку там, где её, скорее всего не будет. И наверно, ему не так обидно подыхать, если с ним, из этой толпы вытащат ещё пару тройку зевак!

Не найдёшь ты тут поддержки, как ты не понял ещё, чувак! Тут совсем другая публика. Не нужно нас приравнивать к таким, как ты. Думаю, что тут народ не пойдёт на митинг даже тогда, когда скажут, что пневму вообще запретят! Придумаем что то, но не пойдём. Некоторые митингуют. Некоторые занимаются любимым хобби.

n1ce

Максуд-Оглы
Некоторые митингуют. Некоторые занимаются любимым хобби.
он просто новенький, боится что отнимут хатсан и посадят турма сидэт.
дай ему скидку на это 😊

-=Shot=-

Да где же я кричал и руками махал? В моем посте даже восклицательных знаков нет, не то что капслока 😛
Не злоя я совершенно, у самого есть пневма, гладкоствол и травмат, в людей из гражданского оружия не стрелял ни разу. Если в моей охотничей компании кто-то попытается охотника айрганера наказать, как это некоторые индивиды в гладкосвольном разделе описывают, не посмотрю что товарищ, в морду дам без разговора. Просто не люблю всяких неадекватов которые в вопросе не разбираются, но яростно осуждают. Вот и высказываю всякие злобные идеи в пику таким неадекватам.

Мне эти нападки на резинострелы водителей и прочее напоминают шутку.
Бог спросил человека: "Проси все что хочешь, Я сделаю это для тебя, но твоему соседу сделаю в 2 раза больше". Человек не задумываясь ответил: "Выколи мне глаз!"

И так мыслит большинство в нашем "замечательном" обществе.

Максуд-Оглы

-=Shot=-
кто-то попытается охотника айрганера наказать, как это некоторые индивиды в гладкосвольном разделе описывают, .

Что за ересь? Ссылку в студию! Никогда не сталкивался с подобным! А если столкнулся бы, никогда больше не общался бы с подобными отмороженными индивидами!

-=Shot=-

Максуд-Оглы

Что за ересь? Ссылку в студию! Никогда не сталкивался с подобным! А если столкнулся бы, никогда больше не общался бы с подобными отмороженными индивидами!

Сейчас ссылку дать не могу, т.к. пишу с телефона, но читал такое. Как свет появится, попробую с компа найти. Там один индивид радостно рассказывал, как он с толпой товарищей на охоте пневму у чела отобрал и об дерево разбил, т.к. с его точки зрения пневма для охоты это зло и все кто с ней охотится браконьеры-муд..ки... Причем индивида этого в той теме многие поддержали.

R-140m

-=Shot=-
Причем индивида этого в той теме многие поддержали.

Это не Покет с Доктором-73 случайно?

-=Shot=-

R-140m

Это не Покет с Доктором-73 случайно?

Не помню. Искал что-то и наткнулся на такой пост, мельком пробежался глазами по топику, возмутился, но вникать и запоминать подробности времени не было.

-=Shot=-

Максуд-Оглы
Не найдёшь ты тут поддержки, как ты не понял ещё, чувак! Тут совсем другая публика. Не нужно нас приравнивать к таким, как ты. Думаю, что тут народ не пойдёт на митинг даже тогда, когда скажут, что пневму вообще запретят! Придумаем что то, но не пойдём. Некоторые митингуют. Некоторые занимаются любимым хобби.
Поддержки не ищу, мне она не нужна, лишь высказываю свою позицию. Новый закон меня не затрагивант совершенно. Пистолетов у меня 2 и менять не планирую, юридически они отечественного производства, хотя реально их в России только воронили и то не факт 😊 Правильных патронов мне лет на 20 хватит. Пневму заряженной не вожу (кстати у меня Ёж-60 РСР, а не хатсан), т.к. в машине ребенок часто ездит, да и незачем, пулю дослать времени много не занимает, того что её отберут не опасаюсь. А гладкоствола закон вообще не коснулся. Просто считаю данный закон тупым и безграмотно подготовленным, а тех кто эти поправки поддерживает и одобряет - безмозглым стадом. Есть такое понятие "активная гражданская позиция", нормальные люди понимают что это значит, а стаду объяснять бесполезно.

n1ce

-=Shot=-
Пистолетов у меня 2 и менять не планирую, юридически они отечественного производства, хотя реально их в России только воронили и то не факт Правильных патронов мне лет на 20 хватит.
Если это про резинострелы, то выкини это говно в помойку. ТАКОЙ пистолет не делает человека уверенным в себе, он просто дарит ему это ощущение.

правильные патроны.. тьфу.

ЗЫ: или ты переточил его? колись. 😛

-miksa-

Вот не понятно позиция тех кто подпевает за отмену - Вас та каким это местом трогает??? Ну накупили взрослые мальчики себе игрушек - Вас то это волнует!!! Ссыте что подстрелят - не ссыте, параноя не лечиться. (ведь тут каждый второй не владелец писал, что хранят резинострелы преимущественно дома)
Новый закон и проблемы у владельцев это их проблемы!!!
Или у всех так велика общественная позиция? а может просто попи"деть охота, да в каждой бочке затычкой побыть.

Бирюк

не, на воздух перевел.

-=Shot=-

n1ce
Если это про резинострелы, то выкини это говно в помойку. ТАКОЙ пистолет не делает человека уверенным в себе, он просто дарит ему это ощущение.

правильные патроны.. тьфу.

ЗЫ: или ты переточил его? колись. 😛

Я сам решу что с ними делать. Это "говно" имеет 140-200 Ед. (в зависимости от патрона) на вылете и кучу 5 см на 10 м., что вполне достаточно для самообороны и для бутылок, если уметь стрелять. Все заводское, не пиленное, только УСМ полирнул и хим.оксидирование сделал хорошее, патроны тоже из магазина 😊

Кстати, из одного как-то даже монохрома утилизировал метров с 15-ти 😛 Очень увлекательное и непростое занятие из резинострела каров охотить 😀

-miksa-

n1ce
Если это про резинострелы, то выкини это говно в помойку. ТАКОЙ пистолет не делает человека уверенным в себе, он просто дарит ему это ощущение.

Ты с аналогичным постом по сути в охоту зайди и про пневмат там поговори - такое о себе услышешь!!! 😊

n1ce
ЗЫ: или ты переточил его? колись. 😛
Переточил на что? Хочешь услышать как рамка переделывается, ствол переставляется, да с выбрасывателем шаманить и ещё по мелочи.
Найс, а тебе это надо???

Youri

-=Shot=-
Это "говно" имеет 140-200 Ед. (в зависимости от патрона) на вылете и кучу 5 см на 10 м., что вполне достаточно для самообороны
"самооборона" возможна только если стрелять туда,куда запрещено-в голову!
Надо было года 2 назад где-нибудь "прибить" ролик с испытаниями резинострелов,вплоть до 12 калибра(по-моему испытывали на Карбофосе)
Мнимая безопасность,якобы гарантируемая травматикой,висящей на поясе и мнимая "неубойность " боеприпаса,вкупе с параноидальным синдромом большОго кол-ва владельцев,ходящих с резинострелом даже на горшок,приводят к тем случаям,которые мы знаем.Какой-то сынок-синоптик какого-то деревенского чиновника стреляет в УПОР,через открытое стекло,в ГОЛОВУ Вдовиченкову,фанат убит на войковской в затылок,на Парке Культуры стреляли в ЛОБ из осы в УПОР и т.д.
Малейшая стычка на дороге-стрельба с БЛИЗКОГО расстояния и обычно в ГОЛОВУ,а там как повезёт-или тяжкие телесные,с возможным смертельным, или морда бита.
Даже лохи битой,или продвинутые клюшкой для травяного/русского хоккея думают,прежде чем наварить по башне.
Даже ножом,в стычках,пыряют в тело,а не перерезают горло.
Тоже было бы и с разрешением КС-совсем другая мера ответственности за выстрел.Мало того,что вообще выстрелить из боевого пистолета в человека-это очень сложно,если с мозгами порядок,но и понятие того,что это может быть последнее,что увидит/услышит противник,продиктует целесообразность выстрела тогда,когда он вовсе не нужен и РЕАЛЬНО может защитить личную жизнь и жизнь близких когда это необходимо.

Максуд-Оглы

Youri
"Мало того,что вообще выстрелить из боевого пистолета в человека-это очень сложно,если с мозгами порядок.

Вот именно поэтому резину и нужно запретить! Им же вдолбили в их бошки, что "мужики(перефразируя известного шансоно-пацанчега) стреляйте друг друга!" Ничего не будет ведь! Синяк-максимум! Самообороняйтесь!
😊

Youri

Максуд-Оглы
Вот именно поэтому резину и нужно запретить!
В идеале-разрешить владение КС и запрет резинострела.
Ну были бы,конечно,ковбои,ходящие увешанные стволами,а благоразумные брали бы тогда,когда он мог бы понадобиться.
Блин,и смешно и горько было видеть Субботним утром,в ПНЕВМАТИЧЕСКОМ тире ,человека ,увешанного резинострелами.Всегда с трудом удерживался от вопроса-"с кем ты воевать-то собрался?Где враги?"

Максуд-Оглы

Youri
смешно и горько было видеть Субботним утром,в тире,человека ,увешанного резинострелами.Всегда с трудом удерживался от вопроса-"с кем ты воевать-то собрался?Где враги?"

Видал такого, один раз на сельхозе. Типаж , простите за тафталогию типичный. За сраку, очкастый долговязый дрыщ, серой наружности. Но как он преобразился, когда демонстрировал своего "боевого друга по имени "Хорхе"!!! 😀 Уж он его и так разбирал и эдак, а пипл стоял вокруг и делал Вау!!!! 😀 😀 😀 Чувак имел моральный оргазм в этот момент, не иначе!


Простите, если кто себя узнал. Ничего личного.

BTKO

Максуд-Оглы
Видал такого, один раз на сельхозе.
Я в Измайлово похожего видел.
Кстати, в мишень он в голову стрелял.

Хорек

Мало того,что вообще выстрелить из боевого пистолета в человека-это очень сложно,если с мозгами порядок.
мля вы чё, реално думаете что те кто сейчас палят из гондоноплюев при первой же стрессовой ситуации будет сдержанней с КС, нах нах резинострел и КС

BTKO


Хорек
те кто сейчас палят из гондоноплюев при первой же стрессовой ситуации будет сдержанней с КС,
Какбэ молва народная гласит, что человечка убивать достаточно трудно для психики нормального человека.

Хорек

психики нормального человека.
те кто в пробках и на светофорах палят, у тех в башке нету разныцы из чего они палят, резинострел или короткоствол. секундное помешательство и человек погиб.

Lavender

Хорек
те кто в пробках и на светофорах палят, у тех в башке нету разныцы из чего они палят, резинострел или короткоствол. секундное помешательство и человек погиб.

До появления гондонострелов никто ж из коротких саёг да "кулацких обрезов" не палил, хотя имели и возили многие. Резинострел многими воспринимается как заменитель кулака, как карманный боксёр, а не оружие, способное убить. Поэтому и нах такое "оружие" вообще.

Хорек

Поэтому и нах такое "оружие" вообще.
#271 IP
полностью согласен, сюда же и КС ибо вероятность быть подстреленным каким нибудь неадекватом будет напорядк выше чем преступником и ментом (вместе взятых).

Youri

Хорек
мля вы чё, реално думаете что те кто сейчас палят из гондоноплюев при первой же стрессовой ситуации будет сдержанней с КС, нах нах резинострел и КС
Я не думаю-я знаю.
BTKO
Какбэ молва народная гласит, что человечка убивать достаточно трудно для психики нормального человека.
Это не молва-это суровая правда жизни 😊
Lavender
До появления гондонострелов никто ж из коротких саёг да "кулацких обрезов" не палил, хотя имели и возили многие. Резинострел многими воспринимается как заменитель кулака, как карманный боксёр, а не оружие, способное убить. Поэтому и нах такое "оружие" вообще.
Абсолютно точно!
Резинострел ,сам по себе,превратился в инструмент уличных разборок из-за якобы нелетальности.Причём те кто и раньше мог на улице-дороге постоять за себя,так и ходят по ГОРОДСКИМ улицам без него.Он-бесполезен против тех,кто под "винтом"/толпы/уличных грабителей и отмороженного молодняка-они всё равно сделают своё дело.
ОГРОМНОЕ колличество гладкоствола,который реально защищает жизнь никак не влияет на рост преступности.Кол-во дебилов ,стреляющих по пьяни или дури-это мизер от общего кол-ва.

-=Shot=-

Youri
"самооборона" возможна только если стрелять туда,куда запрещено-в голову!
Глупости писать не надо, нет такого запрета ни в одном законе РФ.

Максуд-Оглы
Вот именно поэтому резину и нужно запретить! Им же вдолбили в их бошки, что "мужики(перефразируя известного шансоно-пацанчега) стреляйте друг друга!" Ничего не будет ведь! Синяк-максимум! Самообороняйтесь!
😊
Можно запретить сразу же после легализации КС. 😛 Нельзя ли уточнить кому именно вдолбили? Все в резинострельном и травматическом разделах знают какие пистолеты-патроны насколько мощные и опасные. Систематически проводятся тесты и отстрелы через хрон, по пластилину, желатину, доскам ТиЦу, многократно разбирались раневая баллистика резинострелов с разной мощностью на реальных примерах и т.д. Пытались донести в массы скопленную информацию, один только цикл передачь Глеба чего стоит, но изменить ситуацию не оказалось возможным. Почему бы не ввести нормальные курсы обучения обращения с оружием, на которых и развеивать миф "нелетальности" травматики? Так ведь нет, проще ограничить мощность до 91 Дж, окончательно превратив резинострел в очень опасную игрушку и смотреть на рост преступлений с его использованием.

Youri
Резинострел ,сам по себе,превратился в инструмент уличных разборок из-за якобы нелетальности.
В том то и проблема "нелетальность" резинострелов долго пиарили журналисты, и в общем то правду говорили, мощность на начальных этапах была 24 Дж. Но мощность росла, а пиар не прекращался. Обыватель слушает этот телевизионный бред и верит. Многие люди до сих пор думают, что травматика - игрушка и разве что синяк оставит, даже на форуме таких полно. Только вот эти "игрушки" легко сосновые доски 25-30 мм шьют. Так всегда, телевидению плевать на опасность и правдивость преподносимой информации, им другое нужно. Ввели закон о 0,3 промилле алкоголя для водителей, СМИ орут "Ура товарищи! Нам разрешили бухать за рулем!", а потом удивляются что кол-во пьяных ДТП возросло. Но водители и владельцы травматики в этом пиаре не виноваты.

Пример из жизни. Вчера в один обесточенный подмосковный город приехала сьемочная группа ОРТ и сразу к центральной болнице направилась, но вот незадача больница резервируется генератором и свет там разумеется есть, сюжет про реанимацию и скорую помощь без света не удался. Так они даже камеры не включили, только между собой перекинулись фразами типа: "Тут все нормально, снимать нечего, поехали отсюда...".

Youri
Он-бесполезен против тех,кто под "винтом"/толпы/уличных грабителей и отмороженного молодняка-они всё равно сделают своё дело.
Ну ну... Даже обдолбанного наркомана можно положить из резинострела, только нужно уметь стрелять быстро и точно. А если не уметь, то даже 9х19 не поможет.

Youri

-=Shot=-
Даже обдолбанного наркомана можно положить из резинострела
Человека под "винтом" можно только убить или переломать ему ноги,чтобы он ходить не мог
-=Shot=-
В том то и проблема "нелетальность" резинострелов долго пиарили журналисты, и в общем то правду говорили, мощность на начальных этапах была 24 Дж. Но мощность росла, а пиар не прекращался
Простите, подскажите,пожалуйста, разрешённую мощность резинострельного боеприпаса(в новом законе это 91Дж)?
-=Shot=-
Все в резинострельном и травматическом разделах знают какие пистолеты-патроны насколько мощные и опасные
Да,да!
Поэтому-то,наверное,в теме о событиях на Водном Стадионе,один кекс с радостью заметил-"очень обрадовался,что убил он его из пистолета,который у меня-я сделал правильный выбор",вместо того,чтобы сказать-"как же так?У него ,как и у меня тревматическое оружие ограниченного поражения?!Как он из него смог убить?"

Разговор бесполезен!
Но,я не хочу рисковать,находясь рядом с человеком ,который не может выйти в город или сходить по...рать,без резинострела,да ещё и разогнанного.Так же я бы и стремался,если бы увидел человека с обрезом гладкоствола под курткой,вышедшего за хлебом.Но,вот,с гладкостволом-то муд..ов на улицах не видно,да и стельбы на дорогах/в подъездах/во дворах нет,или практически нет.

Youri

qwertyui
Его даже можно с левой положить или с правой.
В начале 90-х годов мой друг,в те времена большой человек на Петровке,а потом на Щепкина,сказал такую фразу-"Время уличных бойцов прошло,пришло время стрелков".Говорил он,правда,про ОП.Жаль,что это распространилось в нашу повседневную жизнь.Миш,а ты-то "ковбойцем-писмейкером" чего не становишься-палил бы без перерыва? 😊

Бирюк

qwertyui
Его даже можно с левой положить или с правой.
Я их постоянно гоняю что бы на лесенке не мусорничали,они смирные а те которые обдолбанные те ваще тока мычат.
Не надо их калечить,люди все ж ,да ко всему еще и больные.
Их сажать турма надо как раньше а тех кто разрешил ширятся расстрелять из осы по жопе.
Ы. оне ить разные бывают. я пока только с растениями встречался, но есть ведь и спецом упоротые типажи. один чел с моей секции рассказывал, чо принимали чичи на соревнованиях по кекусин в 90х - после этой дряни болевой порог меняется, а подвижность остается. хотя кулаки упоротого пару-тройку недель после такого спарринга не функционируют. :-)
кстати, другой прикол - послушать, что наши спецы рассказывают про некоторых духов. в нем все больше дырок из БОЕВОГО, взрослого курвамать оружия, а он лежит как лежал и стреляет, рожки меняет. так что.

-=Shot=-

Youri
Простите, подскажите,пожалуйста, разрешённую мощность резинострельного боеприпаса(в новом законе это 91Дж)?
Такого понятия в действующей редакции закона вообще нет и не быдло никогда. Есть мифические 0,5Дж/мм.кв. в кримтребованиях, но четких методов расчета этой величины для эластичного снаряда не существует.

Youri
"как же так?У него ,как и у меня тревматическое оружие ограниченного поражения?!Как он из него смог убить?"
Если человек удивляется, что существующим травматическим оружием можно убить то он не в теме, а если в теме и продолжает удивляться - то умственно отсталый.

Youri
Человека под "винтом" можно только убить или переломать ему ноги,чтобы он ходить не мог
Так оружие и предназначено, что бы убивать (слово "травматичекое" придумали журналисты). Вопрос лишь в том соизмерима ли такая мера, как убийство со степенью опасности, но это не нам решать, а суду. У резинострелов по сравнению с КС есть неоспоримый «+» в руках неопытных стрелков, пуля быстро теряет энергию и не очень опасна на дистанции больше 7-10 метров. Хотя я считаю что лучше научить стрелять всех владельцев КС, чем раздавать резинострелы необученным людям. Но "при отсутствии горнечной..." (с)

Youri
да ещё и разогнанного
Зачем что-то разгонять? Есть коробочные экземпляры с достойными ТТХ.

-=Shot=-

qwertyui
Его даже можно с левой положить или с правой.
Разные бывают... Мирных нариков сажать, а буйных - калечить.
qwertyui
а тех кто разрешил ширятся расстрелять из осы по жопе.
Лучше вешать на красной площади! Наркомания за 1-2 месяца исчезнет, как явление 😊

Anthrax 836

Наркоман плевать хотел на вашу резинострельную пукалку,а дырочки в фанере приводят в благоговейный трепет только форумных завсегдатаев.
Есть статистика по "потерянным" (а реально просранным владельцами резинострелам)? Какое "оружие" такое и отношение к нему! На улицах ему не место, без вариантов.

Youri

-=Shot=-
Так оружие и предназначено, что бы убивать (слово "травматичекое" придумали журналисты)
Резинострельное(травматическое) оружие-это Non-lethal weapon во всём мире,кроме Железнодорожного.
По определению этого оружия,оно НЕ МОЖЕТ УБИВАТЬ!
Вот с эти и не могут смириться уличные ковбои.
Блин,слава богу,что внесли поправки по резинострелу!

Diver

К слову. Самая дешевая и убогая Сайга 12 калибра, перевозимая в авто, с резиновой пулей - суровая вещь, кстати. Три пули массой 10,7 грамм каждая с скоростью вылета ок. 200м/с. Порядка 200 Дж каждая. При попадании с близкого расстояния всех трех одновременно - это ок. 600 дж энергии, остановит ЛЮБОГО нарика и возбужденного гражданина на раз. Учитывая крупный калибр, проникающего ранения не будет, но отвыкнет сразу. Пострелял по щитам с гладкого ствола ради интереса - это вам не карманный РС. Остановит с гарантией. И удельная энергия, в пересчете на площадь, куда меньше.
А так я согласен, что КС гораздо лучше резиноплюев именно из-за психологического восприятия использующим. Резиноплюй воспринимается этаким кастетом на расстоянии. Дай этому же человеку КС, думаю, в 99% случаев он его не решится применить в таких ситуациях как уже были с резиноплюями )при ДТП, по водителю автобуса/троллейбуса, снегоуборщика и т.п.)

Lavender

qwertyui
Можно еще и прикладом приложить,мало не покажется.
1-Выхватил ружо из чехла.
2-Откинул приклад
3-Примкнул миагазин
4-Дослал
5-Очнулся в реанимащии.

Ответ неверный. Надо перечисленное в 1..4 в обратном порядке делать при появлении ментов.

Diver

Можно еще и прикладом приложить,мало не покажется.
1-Выхватил ружо из чехла.
2-Откинул приклад
3-Примкнул миагазин
4-Дослал
5-Очнулся в реанимащии.

Можно тоже самое сказать и про РС:
1. Вынул из кобуры
2. вставил магазин
3. Дослал
4. Очнулся там же.

Магазин уже внутри? Так и в Сайге магазин уже примкнут. И приклад уже откинут. Лежит под задним сидением мирненько в готовом виде. Только без патрона в патроннике. Ручку передернул и все. И прикладом действительно приложить можно.
Можно и фермерский вариант помповика. Таких тоже навалом продается. Стоят очень недорого. Ничего раскладывать не надо. Помпу дернул и готов к стрельбе. Кстати, путешественники по глубинке, бывает так и ездят. Правда, заряжено ружье не резиновыми пулями. И, кстати, бывает достаточно выстрелить просто в воздух из окна. Такие случаи слышал из первых рук использующих при перегоне машин из Владика сюда, например. Когда пытались обогнать, прижать с непонятными целями на пустых трассах. После предупредительного в воздух, исчезали мгновенно. С картечью шутить не стоит даже имея РС и нелегальный КС. 😊

Youri

Diver
Лежит под задним сидением мирненько в готовом виде.
Лёш,а нафига тебе это в г.Москве?
Ты крупные суммы каждый день возишь,или экспонаты выставки бриллиантов?
Или армия врагов спит и видит как бы с тобой расправиться? 😊
Diver
Кстати, путешественники по глубинке, бывает так и ездят.
И это правильно-в каком -нибудь Верхнемуходрищинске,да и в глухом Подмосковье, иногда это является весомым аргументов,даже выстрел вверх.

Diver

Лёш,а нафига тебе это в г.Москве?
Ты крупные суммы каждый день возишь,или экспонаты выставки бриллиантов?
Или армия врагов спит и видит как бы с тобой расправиться?

В Москве это действительно нафиг не надо, честно говоря. Это только когда далеко едешь. На природу, в лес, на озеро с семьей, с палатками. Там бывает, местные могут пристать, типа, не хотите ли бабла нам дать за то что тут отдыхать остановились... Бывали такие случаи. В палатке ночует под боком ружжо.
А в машине в Москве большой воротковый ключ с рукояткой резиновой лежит и саперная лопатка. Надеюсь, этого хватит. Но лучше бы никогда не пригодились. Ни по назначению, ни по другим мотивам 😊

пока вы будете свои не короче 800 из под седла доставать три раза успеете получить.

Это очень быстро достается. Одной рукой между сидениями назад в течение пары секунд. При торможении. Если противники не занимаются практической стрельбой с одновременным вылезом из авто, шансов у них нет.

Youri

Diver
Бывали такие случаи.
Это точно!

-=Shot=-

Youri
Резинострельное(травматическое) оружие-это Non-lethal weapon во всём мире
Нет такого вида оружия и определения в законах РФ и наверно не будет. Кстати кухонный нож нужен для того что бы хлеб и овощи резать и вообще не предназначен для убийства, но с его помощью убивают достаточно часто и имбицильных возгласов "как же так! убили столовом прибором!" не слышно... 😛
Youri
По определению этого оружия,оно НЕ МОЖЕТ УБИВАТЬ!
Тот кто утверждает что 60-90-140-200 Дж. не может убить пусть в Кащенко лечится вместе с этими ОПРЕДЕЛЕНИЯМИ. 😀 Даже вилкой можно убить, а сотней джоулей тем более.
Youri
Блин,слава богу,что внесли поправки по резинострелу!
Ага, благодаря этим поправкам резинками будут стрелять еще чаще и людей от этого будет умирать больше, а руководство ижмеха срубив побольше бабла обновит семейный автопарк. Радость от законов повышающих преступность показывает интеллектуальные способности индивида... А публикация перс. данных безапелляционно говорит о неполноценном умственном развитии и подлой душонке публикующего 😛.

-=Shot=-

Diver
К слову. Самая дешевая и убогая Сайга 12 калибра, перевозимая в авто, с резиновой пулей - суровая вещь, кстати. Три пули массой 10,7 грамм каждая с скоростью вылета ок. 200м/с. Порядка 200 Дж каждая. При попадании с близкого расстояния всех трех одновременно - это ок. 600 дж энергии, остановит ЛЮБОГО нарика и возбужденного гражданина на раз.
Нет там ни 200, ни 300, ни 600 Дж. Давно проверенный факт что резиновая пуля из гладкого имеет мизерную энергию, т.к. снаряд слишком быстро страгивается с места давления не хватает что бы нормальную мощность развить.

-=Shot=-

qwertyui
Ты с ним в туалет не ходишь?
Правильно Diver делает что в палатку на ночь забирает. Оружие украденное из машины - административка за небрежное хранение с последующей уголовкой, если кого из этого оружия глохнут.

SJA

Youri
"самооборона" возможна только если стрелять туда,куда запрещено-в голову!

Originally posted by -=Shot=-:
Глупости писать не надо, нет такого запрета ни в одном законе РФ.

Этот закон в голове должен быть. Если стреляешь в голову, значит заведомо пытаешься причинить смерть или тяжкий вред. Так нах резина. КС не требует точной стрельбы в голову. Но зато требует крепко подумать, прежде чем нажать на спуск..
С уважением Юрий

-=Shot=-

SJA
Если стреляешь в голову, значит заведомо пытаешься причинить смерть или тяжкий вред. Так нах резина. КС не требует точной стрельбы в голову. Но зато требует крепко подумать, прежде чем нажать на спуск..
А я вообще не достаю оружие и не планирую этого делать пока нет угрозы для моей жизни или жизни близких мне людей. Если такие угрозы есть то даже в картечью в голову стрелять считаю разумным, а если нет то и резинкой в задницу нехрен стрелять.

Youri

-=Shot=-
Кстати кухонный нож нужен для того что бы хлеб и овощи резать и вообще не предназначен для убийства, но с его помощью убивают достаточно часто и имбицильных возгласов "как же так! убили столовом прибором!" не слышно..
Много Вы видите размахивающих на дорогах кухонными ножами?
Или гостей с мачете на ремне?
Или автовладельцев ,которые носят монтировка/балонные ключи на ремне?
-=Shot=-
Тот кто утверждает что 60-90-140-200 Дж. не может убить
Кончилась лафа,теперь резиноплюи будут считаеться «огнестрельным оружием ограниченного поражения»,как и во всём мире!Это оружие которое, по определению, и не должно и не может убивать.Иначе полиция,например,Британии перестреляла бы уже всех демиков.

Надеюсь,что покупательная активность рэмбо упадёт после этого до нуля.

Youri

-=Shot=-
Если такие угрозы есть то даже в картечью в голову стрелять считаю разумным, а если нет то и резинкой в задницу нехрен стрелять.

Разумным,вообще-то,считается остановить нападающего,а не убить любыми путями.Если на тебя идёт мужик с ножом то зачем стрелять в голову,если можно стрелять по ногам,чтобы он лёг.

-=Shot=-

Youri
Много Вы видите размахивающих на дорогах кухонными ножами?Или гостей с мачете на ремне?Или автовладельцев ,которые носят монтировка/балонные ключи на ремне?
На поясе не носят, а размахивают достаточно, но самое интересное что в морги поступает 12 человек в год с дыркой от резиновой пули и несколько тысяч в год с дырками от ножей, топоров и молотков.
Youri
Кончилась лафа,теперь резиноплюи будут считаеться «огнестрельным оружием ограниченного поражения»,как и во всём мире!
Лафы никогда не было, сажали за неправомерное применение только в путь, все суды резинострелы считали оружием и считать будут. Во всем цивилизованном мире это за оружие не считают и воспринимают, как пугач и средство от собак. Кроме англичан, которые с дуру ума даже полицию разоружили и теперь не знают что с растущей преступностью делать.

Youri
Надеюсь,что покупательная активность рэмбо упадёт после этого до нуля.
Она благодаря такой рекламе только растет с каждым днем 😛

SJA

-=Shot=-
А я вообще не достаю оружие и не планирую этого делать пока нет угрозы для моей жизни или жизни близких мне людей. Если такие угрозы есть то даже в картечью в голову стрелять считаю разумным, а если нет то и резинкой в задницу нехрен стрелять.

Лучше картечью в голову. Надёжно. И с точки зрения морали - гуманно..

-=Shot=-

Youri
Разумным,вообще-то,считается остановить нападающего,а не убить любыми путями.Если на тебя идёт мужик с ножом то зачем стрелять в голову,если можно стрелять по ногам,чтобы он лёг.
Все зависит от того такое это оружие и какая ситуация, от опыта и подготовки обороняющегося, наличия иных средств решения конфликта. Я лишь описал две крайности, но жизнь на этом не заканчивается, она более многогранна.

SJA

Youri
...Если на тебя идёт мужик с ножом то зачем стрелять в голову,если можно стрелять по ногам,чтобы он лёг.

А зачем он ходит с ножом? Хотя, согласен ситуации разные бывают.

-=Shot=-

SJA
А зачем он ходит с ножом?
Не ходит, а именно "на тебя идёт ... с ножом" 😛

SJA

Я понял. Поэтому и спрашиваю, а зачем он на меня ходит с ножом? 😊

Youri

SJA
Я понял. Поэтому и спрашиваю, а зачем он на меня ходит с ножом? 😊

Конкретный пример-
этим летом выходим с женой из подъезда,рядом со ступеньками лежит без сознания тело с курточкой,подложенной под голову.Рядом стоят наши ребята-мирно беседуют.На скамейке лежит кухонный тесак в целофановом пакете.
-"Что случилось?"
-"Выбежал от жильцов с третьего этажа-всех,кричит,порежу! Вызвали скорую,ждём"
Хватило всего одного удара....
Хотя,понимаю,что по-пацански ,надо было бы выпустить 2 обоймы,сесть верхом и выстрелить в глаз из резиноплюя. 😊 😊 😊Но,блин,никто у нас эту бодягу не носит.

-=Shot=-

Youri
Хватило всего одного удара....
Хотя,понимаю,что по-пацански ,надо было бы выпустить 2 обоймы,сесть верхом и выстрелить в глаз из резиноплюя.
По твоей логике нужно было картечью по ногам шмальнуть, что бы с вероятностью 20% стал инвалидом или умер с вероятностью 80% (данные из статистики применения гладкоствола в США)

Youri

-=Shot=-
По твоей логике нужно было картечью по ногам шмальнуть, что бы с вероятностью 20% стал инвалидом или умер с вероятностью 80% (данные из статистики применения гладкоствола в США)
По моей логике-читай выше хватило одного удара в башню,а сотрясение мозга после нокаута было для него достаточным наказанием за антисоциальное поведение и попытки нанесения колото-резанных 😊

И ещё вопрос-откуда мог взяться гладкий с картечью у подъезда?
На ремне висел как резиновый.
Ты реальнее смотри на вещи.

Youri

-=Shot=-
20% стал инвалидом или умер с вероятностью 80% (данные из статистики применения гладкоствола в США)
ссылочку на статистику дашь?

-=Shot=-

Youri
ссылочку на статистику дашь?
В Гугле забанили? 😀

Youri

-=Shot=-
В Гугле забанили?
-=Shot=-
с вероятностью 20% стал инвалидом или умер с вероятностью 80% (данные из статистики применения гладкоствола в США)
Это ты писал про статистику?
Значит у тебя есть данные-их я и прошу,ТВОЮ ССЫЛКУ.
А ещё бы хорошо ссылку по применению гладкоствола-защита дома,здоровья и жизни/уличное хулиганство,конфликты на дорогах,в барах,у магазинов и т.д.

А про гладкий и КС я уже писал-ЭТО ДРУГОЙ УРОВЕНЬ ОТВЕСТВЕННОСТИ!

Youri
ОГРОМНОЕ колличество гладкоствола,который реально защищает жизнь никак не влияет на рост преступности.Кол-во дебилов ,стреляющих по пьяни или дури-это мизер от общего кол-ва.
Youri
Тоже было бы и с разрешением КС-совсем другая мера ответственности за выстрел.Мало того,что вообще выстрелить из боевого пистолета в человека-это очень сложно,если с мозгами порядок,но и понятие того,что это может быть последнее,что увидит/услышит противник,продиктует целесообразность выстрела тогда,когда он вовсе не нужен и РЕАЛЬНО может защитить личную жизнь и жизнь близких когда это необходимо.

Максуд-Оглы

Резинострелы...Самооборона...

Вот в нашей молодости - это дааа! Романтизм был! Обходились как то без этого г...на!



- 😊))))))))))

Youri

-=Shot=-
Давно проверенный факт что резиновая пуля из гладкого имеет мизерную энергию, т.к. снаряд слишком быстро страгивается с места давления не хватает что бы нормальную мощность развить.
С физикой как?
Как посчитать энергию,зная начальную скорость вылета пули и её массу?
Diver
Три пули массой 10,7 грамм каждая с скоростью вылета ок. 200м/с. Порядка 200 Дж каждая.
Это не фанерой и жёлтыми страницами,а объективно то,что прилетит "в тело"

sky100

вроде как подписал Медведев закон!
что дальше?

геныч1968

Originally posted by Diver:
Три пули массой 10,7 грамм каждая с скоростью вылета ок. 200м/с. Порядка 200 Дж каждая.

Это не фанерой и жёлтыми страницами,а объективно то,что прилетит "в тело"

Рукояткой в башню, от оно настоящее останавливающее действие...

Youri

геныч1968
Рукояткой в башню, от оно настоящее останавливающее действие...
😊
А вот интнресно,это будет "применением"?

-=Shot=-

Youri
С физикой как?
Как посчитать энергию,зная начальную скорость вылета пули и её массу?
Это не фанерой и жёлтыми страницами,а объективно то,что прилетит "в тело"
Дык у меня с физикой все отлично, только я через хрон стрелял, а люди на глаз определяют. Как я могу с каким-то хронографом притив такого хорошего глазомера попереть? 😊

-=Shot=-

Youri
А вот интнресно,это будет "применением"?
Применения не будет, это называется "использование". 😊

Youri

-=Shot=-
Дык у меня с физикой все отлично, только я через хрон стрелял, а люди на глаз определяют. Как я могу с каким-то хронографом притив такого хорошего глазомера попереть?
Уважаемый,вот кто уж ничего на глаз не делает-так это Дайвер!!!!!
И уж если он написал,что 200-значит от измерял ОДНИМ из множества своих хронографов.

геныч1968

А вот интнресно,это будет "применением"?
Скорей всего, это будет применением предмета, используемого в качестве оружия, плятскае заканадательства

Diver

Дык у меня с физикой все отлично, только я через хрон стрелял, а люди на глаз определяют. Как я могу с каким-то хронографом притив такого хорошего глазомера попереть?

Патроны патронам рознь. Несколько лет назад было слабенько. Стреляли с Рэббитом как-тов карьере. Техкримовские что ли были патроны... Сейчас качество повысилось. Возможно, раньше боялись пороха положить для соответствия сертификации. А, если помните, тогда джоулей 25-35 было максимум разрешено и все. Боялись, что вдруг убьют кого и на них заведут все что можно. Резиновые пули были в новинку. Поэтому, старались "перебдеть" и пороха клали щепотку с ноготок. Потом как-то все успокоилось, появились патроны для РС куда мощнее и понеслась гонка вооружений. Бояться сыпать порох перестали и стали сыпать по-нормальному. 😊 Возьмите Рекорд резиновый, например, современный, отстреляйте в хрон ради интереса. Заодно, если меньше будет, можно вполне пожаловаться производителю на несоответствие официальным сертифицированным параметрам вылета пуль, кои у них заявлены 180-212 м/с по десяти выстрелам по разбросу, при массе пули 10,7 грамм.

Diver

Уважаемый,вот кто уж ничего на глаз не делает-так это Дайвер!!!!!
И уж если он написал,что 200-значит от измерял ОДНИМ из множества своих хронографов.

Не, Юр. По правде говоря, через хрон не мерил. Просто стрелял старыми и новыми. Земля и небо, даже без хрона. Под 200 м/с там есть, к бабке (хрону) не ходи. 😊

-=Shot=-

Diver
Патроны патронам рознь.
Мерили все что было в продаже полгода назад. Не исключаю что некоторые образцы не отстреляли, могло чего-то не оказаться, хотя сомневаюсь, т.к. их не так уж и много. Если не сложно, какие именно патроны показали хорошие результаты, хочется попробовать самому. Рекорд стреляли, даже 100 Дж не вышло...

Diver

Рекорд попробуй свежий. Они что-то в последнее время исправились вообще (три раза тьфу). Раньше и в пулевые патроны пороха бывало не досыпали и некоторые патроны плевались сантиметров на 40 ниже остальных. Будем надеяться, что они что-то подправили в консерватории. По крайней мере, есть разница между патронами мартовскими и сентябрьскими. Даже по официально декларируемой навеске пороха. Раньше они на пулю Стрела клали 1,65 грамм пороха, а сейчас 2,15. А всего-то полгода прошло.

ЗЫ: вот только что нашел старый тест, когда еще патроны для РС были по 30Дж. - http://piterhunt.ru/pages/statyi/arsenal_ohotnika/jelatin_test/1.htm И даже тогда это уже было достаточно мощным патроном, в два раза мощнее Осы (150 Дж выдал), Оса 85, а Макарыч 30. Кстати, интересная особенность в выводе: "Не вызывает сомнения, что 12-й калибр - вообще серьезная вещь, но все время ружье с собой носить не будешь. Ранения с такими параметрами, как на фото 4, являются несомненно смертельными. К слову сказать, производитель на упаковке поместил соответствующее предупреждение: не применять данный патрон на дистанции ближе 20 м(!). Хотелось бы спросить, какой суд признает стрельбу на дистанции свыше 20 м самообороной, и для какой цели создавался травматический патрон, явно смертельный на дистанциях реальной самообороны."

ЗЗЫ: а из чего отстреливали? Это тоже важно. То бишь, если это полуавтомат, то он забирает немало на перезарядку. Давление-то в патроне невеликое. Помпа ручная или двухстволка даст другой результат, думаю.

ЗЗЗЫ: Вообще, мы по-моему, заоффтопили тему, честно говоря 😊 Пора прекращать.

-=Shot=-

Финальный оффтоп: Спасибо за инфу, Рекорд посвежее найду, попробую. Стреляли из Сайги и из какой-то вертикалки. Кстати, Сайга не перезаряжалась, затвор даже не шелохнулся, знакомый говорил, что на Бенельке "резиновым" патроном затвор с места тоже не стронуло... Показания хрона у Сайги и вертикалки были схожи в пределах погрешности навески и длинны стволов.

-miksa-

А помпу не кто не списывал со счетов.

temnyu

Все беды что нет закона об собственности ! И нет возможности её защищать нормально! Пока будем жалеть приступников будет такая ерунда. Применил при обороне,убил , сиди!

-=Shot=-

temnyu
Все беды что нет закона об собственности!
Да все у нас есть, только вот нормальной правоприменительной практики нет. У нас суд верит только в то что фактически произошло. Т.е. по мнению судов, если грабитель проник в дом то это еще не означает, что жизни домовладельца угрожает опасность, может не будет преступник никого убивать, только поглумится над потерпевшим заберет ценности и уйдет. Посему, что бы не сесть нужно подтвердить намерения грабителя. Подтвердить очень легко, достаточно оказаться в морге или хотя бы в реанимации 😊. Без свидетелей даже оружие в руках мертвого нападающего, при отсутствии травм у потерпевшего, может оказаться не достаточным доказательством. Про уличные нападения вообще не говорю, без отсидки сложно выкрутиться.

temnyu

-=Shot=-
Да все у нас есть, только вот нормальной правоприменительной практики нет. У нас суд верит только в то что фактически произошло. Т.е. по мнению судов, если грабитель проник в дом то это еще не означает, что жизни домовладельца угрожает опасность, может не будет преступник никого убивать, только поглумится над потерпевшим заберет ценности и уйдет. Посему, что бы не сесть нужно подтвердить намерения грабителя. Подтвердить очень легко, достаточно оказаться в морге или хотя бы в реанимации 😊. Без свидетелей даже оружие в руках мертвого нападающего, при отсутствии травм у потерпевшего, может оказаться не достаточным доказательством. Про уличные нападения вообще не говорю, без отсидки сложно выкрутиться.

вот именно, почему это я должен отдать время своей жизни в виде мат ценностей, и при этом не могу забрать его? Если я его не приглашал. Любой может зайти взять что хочет , пырнуть , выстрелить - бросить оружие . И спокойно уйти. Вобщем нет у нас закона об собственном имуществе, есть только государственое и другое.

Максуд-Оглы

Опа! Вам ещё тут не надоело? Всё ж уже решили?! Или нет?!

Jorl

+1

Pepel_3

Александр_Х
Мой юрист адназначна утверждает, что читать данную новеллу закона следует так: не больше 7,5 дж или не больше 4,5мм, т.е. если 5,5 при 3 джоулях, то уже надо... А юрист у меня человек знающий, авторитетный и число судов, кот. выиграны с его участием измеряются на десятки... Ему я верю...
В законе написано: "не больше 7,5 дж и не больше 4,5мм", значит должны соблюдаться оба условия. Иначе детский пистолет 7 мм калибра, стреляющий пластмассовыми шариками, нельзя будет считать игрушкой.

Borshevich

Да утопите вы уже эту тему!, подобрали же эту чух...%$#%%$#%%$$#$%!@!@#$#!