Какой "дремель" выбрать?

Jah

Привет всем.
Озадачился выбором и решил спросить у Вас друзья.
Какую модель "дремеля" выбрать?
Сам рассматриваю 300 и 4000, больше склоняюсь к 4000, но хотелось бы услышать мнения...
Заранее спасибо

voroshilovskij

http://guns.allzip.org/topic/97/141876.html
тут много интересного.

Strug71

пользую такой, не часто правда... но вполне устраивает.

....в базе удлинитель и пила по кафелю отсутствует..

b4now

Тока проксон!
Все что есть хорошего именно у дремеля - насадки. Проксоновские дорогие и гавно.

Alex_Gogo

Strug71
пользую такой
+
часто.... полный комплект +докупил фрезерный столик для него
уже 2 года - вполне устраивает

Jah

b4now
Тока проксон!Все что есть хорошего именно у дремеля - насадки. Проксоновские дорогие и гавно.
А дремелевские насадки можно использовать на проксоне?

gosha-kun

b4now
Тока проксон!
Все что есть хорошего именно у дремеля - насадки. Проксоновские дорогие и гавно.
Подпишусь под кажде букве, верно задвинул. Расово верный алгоритм такой: машинка - Проксон, насадки - Дремель.

Jah
А дремелевские насадки можно использовать на проксоне?
Вот я лично не знаю... мож и низя... но я использую 😊 Там какбе стандарт одинаковый, но качество выше и разнообразия больше.

Петрович-79

Подпишусь под кажде букве, верно задвинул. Расово верный алгоритм такой: машинка - Проксон, насадки - Дремель.
Симметрично и однозначно.

Вот я лично не знаю... мож и низя... но я использую
Аналогично 😊

paradox

. Проксоновские дорогие и гавно.
насчет гамно спорить не буду- у каждого есть право на свое мнение- но дорогие?
по сравнению с дремелем в два раза дешевле в среднем
А дремелевские насадки можно использовать на проксоне?
конечно.

fynjy1981

купил скил...3-й год пошел - доволен.

b4now

paradox
у каждого есть право на свое мнение- но дорогие?
Пропустил в исходной фразе - "у нас".

http://www.beetoys.com.ua/products.php?category_id=89

http://www.klondayk.com.ua/ru/products/produkcija_Dremel/sor/p1708r2098/index.html

Не самая показательная выборка, просто первое что выскочило из поиска.
И конечно всеми насадками я не закупался и все не использовал.

paradox

Пропустил в исходной фразе - "у нас".
простите. спасибо, понял.
просто и в россии и в германии проксон существенно дешевле по расходке.
ну а про качество- это я лучше в отдельной теме.
по крайней мере, по половине расходки не согласен категорически

b4now

Например?

Дремель чаще встречается в украине, чем проксон. Потому дремель сразу автоматически и популярнее.
Наверное потому расходников к проксону мало, а то что есть - непонятно кому нужно. Как сама машинка проксон нравится мне больше дремелей, у меня проксон FSB-240Е, наверное, самый любительский из всей линейки.

paradox

Например?
я буду давать немецкие цены- российские выше примерно на 15-20 процентов- как на проксон, так на дремель.
итак алмазные боры 28222- дремель аналог 7103- 1.68 евро\5.99 евро
фрезы 28710 (107)- 1.03\2.19 евро
сверла 28874(628) 0.36/0.93 евро
сверла по дереву с центром ( у проксона еще и дополнительно с титановым покрытием_ 28876 (636) 1.83/2.50 евро
фреза профильная 29036(615) 4.05/15.49 евро
28985(502) 2.60/6.19 евро
держатель 28815(402)0.61/1.69 евро
основа для колпачков 28980(439) 2.50\2.79.
к тому же у проксона немецкий, у дремеля китайский
сами колпачки 28981(444) стоят одинаково- но и тут германия\китай.
ну и так далее.


b4now

У меня в основном абразивы и пара фрез по дерево-пластику - цилиндрическая, конус, шар.

http://forum.rcdesign.ru/f41/thread28395.html 😊

думаю, не утратило актуальности за давностью.

Parabelum

Перед покупкой тоже гуглил отзывы владельцев граверных машинок,выбирал между кетайцем с полным фаршем(кейс,гибкий вал,струбцина и набор насадок) и Dremel,в итоге взял второго 300 серии и ничуть нежалею.Сразу же докупил всевозможные насадочки включая боры с алмазным напылением.
Достойный и очень удобный аппаратик для мелких работ!
Да,ещё в сумке была боковая съёмная рукоятка что тоже добавляет комфорт при работе,вроде как из ранней партии и сейчас нет таких.

paradox

выбирал между кетайцем
я бы китайцев, кроме скила, вообще не советовал.
то есть в принципе, часто везет- но в принципе- это лотерея.

paradox

ну, подвесные машинки особая тема.
кто то только за кто то категорически против

KDmitry

Кстати, брал проксон 240-й в наборе с держателем и гибким валом в кейсе именно у paradox. Еще и скидку 5% дали. Доволен. 😊

paradox

кончились такие наборы, увы.
теперь только порознь.
цена та же самая- а удобного кейса жалко

ober

какой выбрать? да ЛЮБОЙ. если не фапать на инструменнт, а РАБОТАТЬ, то похер какой. лишь бы расходка была правильная и вал не бил. не, конечно, если коллекционировать, или хвастаться - тогда даа

paradox

то похер какой.
не соглашусь.
если в программе присутствуют многозаходные шарошки, да еще не дай бог- сверление или обработка акрила- выбор сужается до прокссона и 400(0) дремеля.
если в основном шлифовка да отрезные работы- можно посмотреть на китайцев или 300й дремель- но надо знать, кто будет чинить, как быстро и почем.
я из китаезов рекомендую с чистой совестью только скил.

ober

сапоги должен тачать сапожник. сверление логично делать на сверлильном станке. не даром собирательное название обсуждаемых устройств - БОРмашинки, граверы. акрил...это полиметилакрилат? оргстекло? в чем проблема? "вертящий момент"? дык с "подачей" не надо жадничать. это касается и сверления в труднодоступных метах. до 3мм - ЛЮБОЙ. ЛЮБОЙ аппарат сделает

меня больше волнует вопрос - а почему БК двигатели не применяются? производители любят технологии 19 века? в китае БК по 12 баксов

UPD. у самого дремель. взят исключительно из-за совместимости с фрезерной приставкой аналогичного бренда. расхродка - половина дремелевская, половина - китай. из проксоновских - только "злой красный ежик" для дерева. торцевые фрезы - СССР (я так думаю)

paradox

в чем проблема? "вертящий момент"?
момент на низких оборотах.
китаезы совсем не тянут.
- а почему БК двигатели не применяются?
почему не применяются? применяются.
http://www.paradox.spb.ru/7/forte_300.jaw
http://www.paradox.spb.ru/7/4.jaw

только как бы не был дешев мотор- на самом деле, подходящий и в китае не 12, а 50- но нужен еще и регулятор недешевый, и подшипники тоже классом выше- вот 500-500 долларей и набегает по минимуму..

ober

ну мы же имеем отношение к моделизму, да же? про цены какбэ в курсе. не надо компенсировать розовые галстуки топменеджеров за счет покупателя и все будет ок 😀

ПИЦОТ баков 😀 😀 😀

жадные очень, я погляжу

paradox

про цены какбэ в курсе.
конечно.
даже я уже здесь продаю аутраннеры по 400-500 рублей.
но для бормашинки он не пригоден.

ober

ну есть инраннеры по 25 баков с запредельной (для бормашинки) мощностью. хотя это уже оффтоп, конечно

paradox

ну есть инраннеры.
а все равно вписаться дешевле 250 баксов на выходе с завода, без налогов и оптом- ни у одного завода не получилось.
если с приличной электроникой и железом.
а на железе сэкономить- всю идею завалить.
а 250 с завода и получается 500-700 в розницу с доставками, таможнями, налогами и галстуками ( совсем то без них- кто ж задарма надрываться будет?)

b4now

ober
если не фапать на инструменнт, а РАБОТАТЬ, то похер какой.
Да правда?
Канечно статистики не выдам, ДРЕМЕЛЕМ не владел, но (без всякой имхи) проксон таки будет "повыносливее". В плане "моторесурса".

ober

paradox
а 250 с завода и получается 500-700 в розницу с доставками, таможнями, налогами и галстуками
это если лепить на устройство чушь типа "сделано в германии". разместить заказ на тайване ( не в средневековом китае с обилием силиконового клея-герметика 😀 😀)и всего делов. херовые видать закупщики с логистами

ober

b4now
Да правда?
а что ты ожидал увидеть? оду определенному бренду? дык деньги тока за шильдик. при нормальном ОТК (твоя слюнебрызгательная фишка) похер на цвет корпуса и название

Youri

Jah
Какую модель "дремеля" выбрать?

Весь ручной кал,что китайский,что Dremel работают(именно работают) очень недолго,могут и один раз 😊
Дремелей за 3 года умерло 4шт,2 китайца.
Плюнул на всё и купил в Питере за 5000 руб.
Два года-горя/забот не знаю,причём использовал ещё и как шпиндель чпу-шного роутера.Шума от самого аппарата никакого

ober

стОит напомнить читателям, что есть (хоть и смазанное) понятие "проф инструмент". там про нагрузку на девайс

Youri

ober
стОит напомнить читателям, что есть (хоть и смазанное) понятие "проф инструмент". там про нагрузку на девайс
В том-то и дело,судя по моим друзьям,все они без исключения используют "дремели" по -полной,а не для полировки,шлифовки и отрезки дисками ф20мм и толщиной 0.2мм.
Кстати,отрезные диски сейчас вырезаю из кругов болгарки толщиной 1мм 😊

paradox

это если лепить на устройство чушь типа "сделано в германии".
не, если лепить такую чушь, то получается уже больше килоевро.
могу даже показать.
500-700 баксов- это только честная корея.

ober

Кстати,отрезные диски сейчас вырезаю из кругов болгарки толщиной 1мм

а это не является признком скобарства 😊. это довольно распространенная практика 😊

paradox

по 25 баков с запредельной (для бормашинки) мощностью.
именно.
там вес то какой?
надо попасть в габариты наружного диаметра меньше 20 мм, в вес меньше 60-70 грамм- иначе ручка будет монстром, засунуть туда не меньше 150 ватт- а лучше 200-250 и еще чтоб не 4000 об\на вольт, а около тыщщи...

ober

согласись - это все уже давно не "секретные материалы". будет ТЗ - будет и устройство. по ссылке - движки и под 350 ватт. а можно меньше и легче.

для прекращения споров (надеюсь) скажу - я НЕ имею ничего против проксона, дремеля, скилла или штурма и или безвестного китайца. все-таки, я считаю, что главное - подобрать аппарат по кошельку и иметь прямые руки

paradox

согласись - это все уже давно не "секретные материалы".
конечно.
но и не даром.
я НЕ имею ничего против проксона, дремеля,
да я как бы и не думал.
тут началась интересная дискуссия про б\к.
на самом деле- я лично сделал для проксона прототип б\к в корпусе микромота 50 с маркусовским коллектором, примерно на 35 об и 100 живых ватт, с реверсом.
изначально розница казалась в 150-200 ойро при опте в 80-90 и проект запустили.
потом выяснилось- подшипник не держит, корпус не держит, провода дорогие, разьем нужно менять, трансформатор пятерка слаб, а другого в программе нету..
бодро доскакали до розницы в 280. посчитали предполагаемые объемы, расходы на рекламу и сервис..
и проект ушел в стол..
а жаль.
я даже на рекламу попал...

paradox

ober
и иметь прямые руки
это вообще самое главное и что всегда забывают.
я крамольный вещь скажу- с прямой рука бормашинка сам сделать можно...

😀

ober

вот! 😀

KDmitry

Шо, еще и руки надо?!!

b4now

ober
твоя слюнебрызгательная фишка
Чочо?

ober
для прекращения споров (надеюсь) скажу - я НЕ имею ничего против проксона, дремеля, скилла или штурма и или безвестного китайца. все-таки, я считаю, что главное - подобрать аппарат по кошельку и иметь прямые руки
Ты уж определиська - или к умным или к красивым.

У пары моих знакомых дремели и еще человек у пяти - всякие ритмы и прочие локальные "бренды". Когда заходит речь о "дремелях" - я не понимаю о чем они говорят, поскольку у меня ничего еще не ломалось.

paradox

Ты уж определиська - или к умным или к красивым.
да ладно вам ругаться.
ну сказал человек излише эмоционально свое мнение- не драться же из-за мотка медной проволоки..

dimazay

Изначально ТС не поставил задачи-зачем?Зачем ему дремелеподобное или сам дремель.Я для своих нужд-вычистить нож,отполировать самовар,опилить штырь и прочее-прочее,влоть до почистить пятки,всмысле мозоли,кстати рекомендую в общем для дома купил простой хаммер 135 за 1200 рублей,ну накупил еще насадок -дремель,ноунейм,фит и прочие еще на рубль и ВСЁ,все нужды закрыты.Думаю в большинстве случаев за 1000-2000 достаточно.Тему ,что кидали,читал-вся о пользе проксона и недочотах других.Определитесь для чего,какие задачи. и сколько средств есть.

Youri

qwertyui
Есть другой путь .
У меня нет доступа к таким богатствам 😊

qwertyui

Youri
модератор posted 23-12-2011 22:44
--------------------------------------------------------------------------------
У меня нет доступа к таким богатствам
________________________________________________
Да я их по 250-300 рублей покупал,правда давно.
По первости сломал пару,третьим так и пользуюсь . 😊

ober

b4now
Ты уж определиська - или к умным или к красивым.
к умным. причины покупке -выше. читай напраспев.

gosha-kun

У Проксонов есть конструктивная кака: надо на провод непременно прерыватель ставить. Иначе сам будет включаться, если подсоединен к сети: когда хозяин неосторожно чихнул или стулом скрипнул 😊

ober

всмысле? включатель врезАть?

b4now

Он там УЖЕ врезАн. Просто расположен так, что включается когда берешь слюноотделитель в руку.

b4now

бгыгыгы.
ганза все радует и удивляет. и каждый раз по новому.

ober

ты злодейским образом вписал свой пост перед моим. теперь выглядит все по-дурацке 😊

b4now

да твои посты и сначала выглядели так же

ober

ну надо же быть самим собой хоть когдато

ober

купил набор китайских цанг. тадам! не подошли. благо, стоят копейки и продаются на первом этаже на работе. придецца прикупить родные, а так влом переться

KDmitry

Видеодоказательство, что выключатель уже врезАн: http://www.youtube.com/watch?v=OFul7CsQuRc

ober

кстате, посты снова поменяли порядок. или мне пора с кониной завязывать

KDmitry

У меня ваще отобразилась четвертая страница без единого поста. Чудеса!

ober

тебе тоже пора пропускать

KDmitry

Ты чё?!! Я еще и не начинал!

KDmitry

Придется замахнуть рюмашку.

ober

у мене вопрос. как все вышепоименованные девайсы как относятся к мелкодисперсной пыли. ну, теоретически. или практически, если есть инфа

paradox

как относятся к мелкодисперсной пыли.
про дремель не буду.
проксон- с одной строны хорошо- а с другой плохо.
буквально- нельзя поворачиваться к пыли задом...
стронг получше- но жопу тоже беречь надо.
если есть желание иметь 100% защиту- то выбор вот
http://www.sapphire.ru/vcd-543-1-7628/goodsinfo.html
есть и другие модели- просто там фото нет

gosha-kun

ober
у мене вопрос. как все вышепоименованные девайсы как относятся к мелкодисперсной пыли. ну, теоретически. или практически, если есть инфа
Скоко ж енто у меня Проксон-то живет... года четыре. В хвост и в гриву гоняю, буквально каждый день - работа такая и увлечения там же поблизости. Много чего девайсег повидал, в т. ч. и пыли, одного реактопласта на нем переточил небольшую горку. А кто знает, шо це таке, тот поймет - это когда потом пару дней в процессе сморкания чувствуешь себя Стахановым. Короче, ему похрен. Патрон вот сменить надо бы, но и то - условно говоря.

Jah

Друзья спасибо огромное всем за обсуждение.
Для себя, все же решил на первый раз купить проксон и докупить дремелевских насадок...
А там посмотрю, может поменяю на форедом какой нибудь. 😊

dimazay

Для себя, все же решил на первый раз купить проксон и докупить дремелевских насадок...
Какова цена проксона и все таки каковы цели???

paradox

Какова цена проксона
чуть больше 3 тыр

Jah

dimazay
Какова цена проксона и все таки каковы цели???
Проксон заказал уже, вот этот -
http://www.amazon.com/Proxxon-38481-Professional-Rotary-Tool/dp/B001FWXEO6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1324706054&sr=8-1

А цели... да все так и не охватить сразу... в общем для дома и для хобби.
фасочки, усмчики, шептала, ну шлифовка всякая... у меня супруга эмалью и ин6крустацией занимается. Как то так 😊

Youri

Jah
у меня супруга эмалью и ин6крустацией занимается
Точно уже надо было Foredom брать,или его китайскую копию(2-2.5 тыс рублей)

Vakor123

Скил, чего мудрить.

------------------
!YES! Оптические прицелы и товары для охоты и спортинга. vakor123.ru

prostotak

В Бошевском магазе по акции 300-й дремель с гибким валом,фрезерной насадкой,циркулем,мультитулом,кучкой насадок,в чемодане.за 4тыс.

paradox

Бошевском магазе по акции 300-й дремель
400й надо брать

Serg Temnov

prostotak
В Бошевском магазе по акции
а ссылка или координаты есть?

DarkWizard

Сергей, есть такая акция 😊

Diver

Мне подарили что-то в синей коробке с надписью Stern Austria. Подозреваю, что Китай. До 20 тыс. оборотов с регулировкой, цанги, гибкий привод в комплекте. Задолбался переставлять цанги, установил Дремелевский кулачковый патрон. Уже года четыре работает прекрасно, и в хвост и в гриву. Провод уже даже начинает трескаться, пора менять. А так вполне доволен. Надежно, мощно, беспроблемно. Стоит, подозреваю, порядка тысячи рублей где-нить в Леруа или Оби 😊

crokc

С 2005 года жужжжу дремелем. Пару раз смазал. Живет в гараже (не отапливаемом). Работает по сей день. Тфу тфу тфу. Насадки уже всякие перепробовал. Родные-хорошие, остальные-обычные. 😊)
Проксон не тестил но ключи этой фирмы так себе 😊))

paradox

но ключи этой фирмы так себе
ну, не гедора, это точно.
так и цена соотвествующая.

crokc

[QUOTE]Originally posted by paradox:

гедора

[/QUOTE
И уж тем более не "штальвиль" и "гарант" 😊

paradox

И уж тем более не "штальвиль" и "гарант"
штальвилле.
а гарант- простите, не знаю такого, не обессудьте.
ссылочку дадите?
чтоб голословно не комментировать.

crokc

Ну любезный Вы первый Gedore назвали гедора))

Насчет гаранта оч жаль что Вы не в курсе 😊)
Отличный инструмент, особенно режущий! 😊)

Линк не дам, все найдете в хоффманне 😊)

Еще книпекс нравится 😊)) Или нипекс 😊))

Как Вам будет угоднее 😊)

paradox

Ну любезный Вы первый Gedore назвали гедора))
1-1.
Еще книпекс нравится )) Или нипекс ))

Как Вам будет угоднее )

он и проксону нравится- потому и входит в комплект наших наборов
все найдете в хоффманне
но я так понял, ключи они не выпускают?
трудно сравнивать яблоки с помидорами..

paradox

все, нашел.
проксон лучше.

paradox

Garant ist eine Hausmarke der Hoffman Gruppe, das ist so richtig. Wer jedoch eine hohe Qualität voraussetzt, ist damit nicht wirklcih gut bedient.
http://www.werkzeug-forum.de/index.asp?content=ViewThread&ViewThread=868&area=


вот чего люди пишут.
и неудивительно- для хаусмарки.
еще и цена нехилая, для хомбренда

crokc

Цена действительно высокая. Но мне нравиться 😊) Ключики накидные\рожковые из правильной железки с правильными наклонами и так далее 😊)