Автозвук.

Shepin

Решил сделать в машине звук более-менее.
спереди стоят компонентные киксы пд(пока), в багажнике будет 10 дюймовый саб(револьт) в зя 20л, штатные тылы упроздню как вид...
не могу определится с усилителем, хочу взять четырехканальник, два канала зацепить на фронт, а два оставшихся мостом на саб.
советуют: этот или этот
что скажете? или может что другое посоветуете.
в автозвуке не шарю абсолютно и не хочется наступать на грабли.

Vadim Nord

Тут почитай. http://www.avtozvuk.com/rubriki/rub.htm
Узнаешь много интересного! ))

Ставил я всякие усилители. В том числе крутые.
Пришел к выводу, что громкости они прибавляют - мало.
А артефактов - много.

Теперь ХОРОШУЮ акустику, питаю от головного устройства.
Звук лучше. Для требовательного слуха. И громкости достаточно, даже на природе.
Слушатели подтягиваются с округи. Итальянскую опреру послушать... 😊

Динамиков только на задней полке у меня, аж двеннадцать штук!
Вместе с пищалками.
Сабвуфер, из двух пятнадцати дюймовых монстров - в нише запаски.

Звучит неслабо. Гром воспроизводит. Близко к тексту.
Большой турецкий барабан. Очень впечатляет...

Печень прыгает, внутри! 😊

Николаич Т4

У меня вот такой:http://www.piti.ru/product/?id=203# ,я доволен. Но самое главное в автозвуке хорошая акустика и ещё главней её грамотное акустическое оформление,всё остальноё не так важно.

zluck2

Была у меня машина , которую я менял на 7-ми литровый композитный баллон(ВАЗ2103) , в ней я сам установил музЫку, требование было одно, сумма не должна превышать стоимость авто, долго думал , потом сделал, результат просто убил, я иногда по вечерам ходил в машину просто послушать музыку.
Там стояла дешевая голова Панасоник , усилитель Урал (2 канала +саб), саб в багажнике, сама фишка в том, что все компоненты были просчитаны , в основном JBL Speakershop , кроссоверы мотал сам , на низах стояли 20ГДН-2, серединка Иволга CS-2.5MID Купольный , верх -китайские шёлковые купольники, низы стояли под сиденьем, как описано у Шихатова, правда я сделал ЗЯ , 6 литров.

DEN 54

zluck2
как описано у Шихатова...
Книга у него хорошая есть, я тоже читал,кое что делал.
На саб лучше отдельный усилитель, а на каналы второй, разница ощутимая.
Провода под замену штатные.
Vadim Nord
Большой турецкий барабан. Очень впечатляет...
А некоторым инфранизы подавай колбасные 😊.
Я тоже сторонник "жёсткого баса" ,поэтому мидбасы у меня с З.Я., ВЧ шёлк.Хотя...
Восприятие звука очень индивидуально и зависит даже от формы головы.
(c) Шихатов.

zluck2

Стоимость машины 10000 рублей, два усилителя в бюджет не влазили...

Sergiuss

Vadim Nord
Теперь ХОРОШУЮ акустику, питаю от головного устройства.
Звук лучше. Для требовательного слуха. И громкости достаточно, даже на природе.
Слушатели подтягиваются с округи. Итальянскую опреру послушать...

Динамиков только на задней полке у меня, аж двеннадцать штук!
Вместе с пищалками.
Сабвуфер, из двух пятнадцати дюймовых монстров - в нише запаски.


и это все от головы ?

😀

Shepin

Sergiuss
и это все от головы ?



а может там змей горыныч 😀

Shepin

Vadim Nord
Теперь ХОРОШУЮ акустику, питаю от головного устройства.
Звук лучше. Для требовательного слуха. И громкости достаточно, даже на природе.
Слушатели подтягиваются с округи. Итальянскую опреру послушать...

Динамиков только на задней полке у меня, аж двеннадцать штук!
Вместе с пищалками.
Сабвуфер, из двух пятнадцати дюймовых монстров - в нише запаски.


у головы нет преобразователя напряжения на питании, посему:
берем 14вольт(заведенная машина)(вычитаем 2 вольта (падение напряжения на транзисторах) ) и делим на 4 Ома(сопротивление наиболее распространенных колонок), получаем 3 Ампера.
3 Ампера множим на 12 же вольт и в лучшем случае у нас выходит 36 Ватт!
Больше с четырехомной колонки от ГУ не снять!, хотя на деле будет еще меньше 36 Ватт.
и чего дельного этим можно прокачать?

BTKO

Shepin
и чего дельного этим можно прокачать?
Ну ты просто не мешай Вадику пейсать, в ПЦП его забанили вот он тут и отрывается.

Vadim Nord

Shepin
в лучшем случае у нас выходит 36 Ватт!
Вот и Пичалька, вылезла...

Верно. Даже поменьше, если на стоянке.
Зато аккамулятора хватает не на час, как с усилителем, а часа на три, четыре.
Громкость нормальная (110Дб) в пике, достигается вследствие высокой чувствительности и спаривания (учетверения) чувствительных динамиков.

Sergiuss
и это все от головы ?
Нет конечно, саб питает отдельный двухканальный мостовой усилитель на одной микросхеме ТА 8251.
Питание 12в.

Shepin

ладно, пока у тебя динамики спариваются, мне бы с усем разобраться 😛

Sergiuss

слушал у приятеля дома полочные системки NHT с авто головой Sony .. надо сказать был сильно удивлен.

правда там твикнули по полной.
питание еще один din мелких кондеров в три или не помню уже сколько слоев.

звучало упоительно!

про саб на одной микрухе
мда грустно 😞

Shepin

Sergiuss
слушал у приятеля дома полочные системки NHT с авто головой Sony .. надо сказать был сильно удивлен.

правда там твикнули по полной.
питание еще один din мелких кондеров в три или не помню уже сколько слоев.

звучало упоительно!

про саб на одной микрухе
мда грустно


да многие лукавят, говоря, что смысла в хорошем звуке нет, поет и ладно итд
хороший звук нравится многим, только не многие готовы платить за это...
а чего грустного? у каждого свои предпочтения...
кому музыку слушать более естественно, а кому, чтобы бахало так, чтоб глаза на лоб лезли.

Vadim Nord

Sergiuss
про саб на одной микрухе
мда грустно
Не грустно, а круто! ))
Ставил я "Стег" на саб. Вот это было грустно.
Питание ест, не по детски. Настраивать и сопрягать - морока!

А это - то что надо.

Впрочем, каждому своё.
Кому то Шнитке. А кому то, песни тюремные... )))

ладно, пока у тебя динамики спариваются, мне бы с усем разобраться

В спаривании и учетверении, смысл есть - растёт чувствительность снижаются искажения, расширяется полоса частот.

Ты скажи конкретно что тебе надо?
Что по деньгам?

Я в теме. Могу конкретно подсказать.

DEN 54

Shepin
Решил сделать в машине звук более-менее.
Марка автомобиля какая?

zluck2

И бюджет...
И на грабли наступишь раз пять(я пищалок штук шесть спалил, мощу не держали)...

Sergiuss

Vadim Nord
Питание ест, не по детски.

делов то 😀
класс D

хоть пару Квт

DEN 54

zluck2
И на грабли наступишь раз пять(я пищалок штук шесть спалил, мощу не держали)...
ага,не ты один такой,любитель покрутить эквалайзер при безумном усилке.
Однажды кол-во недожжёных и непарных динамиков у меня и моего знакомого превысило разумное значение, и мы погрузили всё в багажник и устроили распродажу на радиорынке.

Shepin
у головы нет преобразователя напряжения на питании....

и чего дельного этим можно прокачать?

А какже TDA 1560Q ? Она была когда мы ещё в школу ходили.
http://cxem.net/sound/amps/amp93.php
Я к ней вегу 50 АС подключал,ради интереса. 😊

Sergiuss
про саб на одной микрухе
мда грустно 😞
Микрухи разные бывают, бывают и комбики концертные на микрухах (маршал на TDA 1514A в мосту) и усилки аудиофильские 7492.

Sergiuss

DEN 54
Микрухи разные бывают

кстати да

Shepin

DEN 54
Марка автомобиля какая?
а каким простите боком марка связана со звуком? 😀

zluck2

Скорее это связанно с тем, насколько большие изменения можно внести в салон авто, не каждый отважется пилить салон Порше Кайен.

KDmitry

Извращенцы!!!

Lend

Решил сделать в машине звук более-менее.
спереди стоят компонентные киксы пд(пока), в багажнике будет 10 дюймовый саб(револьт) в зя 20л, штатные тылы упроздню как вид...
не могу определится с усилителем, хочу взять четырехканальник, два канала зацепить на фронт, а два оставшихся мостом на саб.

И ни слова о шумке
советую это тоже включить в буджет
автозвук без шумки деньги на ветер

а каким простите боком марка связана со звуком?

просто есть машины где сцену трудно поставить на место

Vadim Nord

Shepin
у нас выходит 36 Ватт!
Умножаем это дело на шесть( четыре канала с головы плюс два канала сабвуферных),
получаем в итоге около 200 ват!
Звучит совсем не тихо.
Поверьте!

Когда машина на пригорке, песчаном, под колонадой сосен.
Над голубою гладью озера.
И Бах звучит, или Бетховен.
И сосны, отвечают эхом...

Красота-аа!
Гармония... 😊

Sergiuss

Vadim Nord
четыре канала с головы
получаем в итоге около 200 ват!
Звучит совсем не тихо.

а что за голова если не секрет?

а тихо громко ... и звуковое давление - не совсем одно и то же 😛

DEN 54

Sergiuss

а что за голова если не секрет?

И какой у неё сзади предохранитель? на сколько амперьев?

Sergiuss

DEN 54
на сколько амперьев?

это мне вопрос?

Shepin

Lend
И ни слова о шумке
советую это тоже включить в буджет
автозвук без шумки деньги на ветер
Гусары - молчать 😀
шумка - этап пройденый 😛, спереди стоят компонентные колонки которые почти устраивают.
мысля поставить усь и небольшой 10" саб в багажник, послушать и возможно заменить фронт...

Shepin

Vadim Nord
Умножаем это дело на шесть( четыре канала с головы плюс два канала сабвуферных),
получаем в итоге около 200 ват!
Звучит совсем не тихо.
Поверьте!

Когда машина на пригорке, песчаном, под колонадой сосен.
Над голубою гладью озера.
И Бах звучит, или Бетховен.
И сосны, отвечают эхом...

Красота-аа!
Гармония...


Поверь мне, Карлсон - не в пирогах счастье (c) 😀
наверняка дешевенький усь за 3000р перепоет голову стоящую и в три раза дороже...
усь от головы начинает искажать звук с прибавлением громкости(и многие это списывают на акустику)

DEN 54

Sergiuss

это мне вопрос?

Не, к Nord'у

Shepin
а каким простите боком марка связана со звуком? 😀
Восьмёрка наверное или 99? Просто любопытно.

Shepin

DEN 54
Восьмёрка наверное или 99? Просто любопытно.
ладно хоть не калина...
машина Опель - Фронтера.

Vadim Nord

Sergiuss
что за голова если не секрет?
Голова самая простая JVC KD-SH99R.
Sergiuss
четыре канала с головы
получаем в итоге около 200 ват!
Цитаты передёргивать - не хорошо! 😊

Там было сказано про ШЕСТЬ каналов!!

Четыре с головы, и два на саб. С отдельного усилителя.

Цифра 200 ват, взята из ваших же подсчётов. И даже несколько - уменьшена.

Sergiuss
а тихо громко ... и звуковое давление - не совсем одно и то же



Уверяю вас, что звучит, достаточно громко, даже с тридцати метров.
Близко к оригиналу. Как в концерном зале.
Бывать там - приходилось
Есть с чем сравнить. 😊

Vadim Nord

DEN 54
и усилки аудиофильские 7492.
На них у меня вся домашняя аппаратура построена.
Звучит достойно!
КНИ 0,005%. Мощность RMS около 100 ват. На канал.
-----
Кстати, на природе, уходил от машины, метров за 500.
И, слышно!
Доносится оркестр.
Играет Брамса... 😊

Sergiuss

Vadim Nord
звучит, достаточно громко, даже с тридцати метров.
Близко к оригиналу. Как в концерном зале.
Бывать там - приходилось
Есть с чем сравнить

теперь, мне совсем все ясно.

😀

Shepin

Sergiuss
теперь, мне совсем все ясно.
ну вот, спугнул... 😀

Shepin

стоп, почему мой пост наверх попал?

DEN 54

Vadim Nord
На них у меня вся домашняя аппаратура построена.
Звучит достойно!
В мостик их и прогреть на 90 градусов.

Vadim Nord

Вот тут чел, построил систему, правда на эксклюзивных компонентах.
Это динамики очень высокой чувствительности:

**... Из опыта участия в подобных мероприятиях возникли потребные цифры звукового давления, а из них уже - остальные технические требования к системе, с учетом того, что без сохранения тембрального баланса и чистого звучания на уровне 135 - 140 дБ в пиках задача не будет считаться выполненной. ...**
http://www.avtozvuk.com/az/2008/06/086.html

ТС такие цифры, устроят? ))

Vadim Nord

Shepin
наверняка дешевенький усь за 3000р перепоет голову стоящую и в три раза дороже...
Пробовал я, уровнявши громкость, переключать канал, на голову и на усилитель.
Вывод: усилитель звучит - иначе.
Звук стал тяжелее. Прозрачность, лёгкость, микродинамика - страдая, исчезает.

И за разрушение ткани музыки, мы еще и должны платить драгоценными джоулями, обогревая усилителем, атмосферу.

К чему это я?
Да к тому, что вполне можно обойтись и без усилителя.
При этом, при достаточной громкости (110Дб) имеем лучшее звучание и экономию энергии.

Означенная громкость, даже в самой шумной машине (и вовсе без "шумки"), позволит вам, слушать Киркорова и не только. 😊

hunterair

Блин, вот почитал тему, как соль на рану. Пол года гоняю на Рено Флюенс, там музыка просто полное гавно. Даже нет, наверное ещё хуже. Даже с шолковыми твитерами, он мне разрушает мозг. Прошлую мою машину, мы тут уже обсуждали (Киа Сиид) которая благополучно сгнила менее чем за год. Но в ней хоть звук был приличный. И улучшать его как то не хотелось. Сейчас так руки и чешутся, поставить нормальный звук. Благо опыт есть. Была у меня Рено Симбол, кто бывает в Труде наверное помнят. Там я музыку делал сам и в общем был доволен. Ясно дело дверки проклеены, на фанерных кольцах мидбас Фокал Полиглас 16.5, на стойках подиумы с направлением и вних твитеры, тоже фокал. Под водительским сидением усь два канала Хеликс Дарк Блю. В багажнике Саб Иволка в закрытом ящике 30литров и усь Ланзар 2 канала мостом. Это я к тому, что сильно не нужно париться с названиями главное, что бы звучало хорошо и удобно настраивалось. Усь по сидением для фронта большой плюс. Линейки короткие, до кросов провда менее метра. Что касается Киксов, то был у меня опыс с линейка АЛ, там дифузор алюминивый. Звучали очень здорово AC\DC лучше никто не отыграл, но оказались слишком не устойчивы к холодам и захрипели, хомуты к кросоверах полопались.

Николаич Т4

Vadim Nord
Умножаем это дело на шесть( четыре канала с головы плюс два канала сабвуферных),
получаем в итоге около 200 ват!
Звучит совсем не тихо.
Поверьте!

Когда машина на пригорке, песчаном, под колонадой сосен.
Над голубою гладью озера.
И Бах звучит, или Бетховен.
И сосны, отвечают эхом...

Красота-аа!
Гармония... 😊

А вот эта фотка не с Андреевского карьера в г. Калуга? уж больно место похожее.

DEN 54

Vadim Nord
Гармония... 😊
[/URL]
Когда вокруг только птички поют и уха в котелке закипает.
http://youtu.be/78VG3h7wOlo




p.s. Если в котелке закипают раки,это почти полная гармония.


Shepin

Вот флудеры 😊
усь таки я купил http://magnitola.ru/Challenger-ER-70-4-p-14505.html

Vadim Nord

Ну, наконец таки - определился! 😊

По результатам - отпишись.

Vadim Nord

Это где такое озеро?
Не на Вологодчине?

DEN 54

Vadim Nord
Это где такое озеро?
Не на Вологодчине?
Около Приозерска.
http://www.petergid.ru/mesta/ozero-belokamennoe-2593.html

AlienShooter

Таки тема живет смотрю...

Мои писят копеек...

По осени озадачило мну улучшить звук в авто... После недели проведенной в тырнетах пришел к выводу что хз че покупать и золотой середины не видно... бюджет правда я лимитировал в голове.. после недолгих пертурбаций и консалтинга за который я заплатил человеку денежку были куплены и внедренны

1. Шумка передних и задних дверей (полная но делал не сам)
2 Альпайн IDA 313
3 Herz HE 4
4 Динамики Hertz желтые ))) 13 ые вуферы на задние двери и 16ую компонентную на передние.
5. Проводочки куечки переходнички (переходнички сразу скажу дорогая история) чтоб с руля рулилось.
6. установка чужими подготовленными более менее ровными руками.

Итого 50 000р. Утверждаю что звук полностью оправдал вложенные денешки однако весной будет однозначно внедрен герцовский саб 20", который запитаю герцовским усем для саба и сделана полная шумка багажника и арок. Подозреваю что на этом и успокоюсь. +20тр

В том варианте что сейчас в принципе выше крыши.. однако не хватает басов чутка. Музыку слушаю скучную англосаксонскую.. 70-80 годов )))

Мафынка-немецкожопорожный но бодрый хетч.

hunterair

AlienShooter
Мафынка-немецкожопорожный но бодрый хетч.
Таки пришлась по душе, как вижу! Жёлтый Херц ставил пару раз, они слабы на басс и часто мрут пищалки, сильно не любят перегрузку.За те деньги Морельки гораздо музыкальнее и басовитее. Ну, главное что бы самому нравилось.

DEN 54

AlienShooter
Проводочки куечки переходнички (переходнички сразу скажу дорогая история) чтоб с руля рулилось.
Когда я для своего рено алпайн сватал,за переходник для подрулевого упр. около 5т отдал.

hunterair

DEN 54

Когда я для своего рено алпайн сватал,за переходник для подрулевого упр. около 5т отдал.


Какая модель Рено? Мне актуально. Информация на монитор выводится?

DEN 54

Символ.Всё работает и показывет в лучшем виде.Номер уже непомню переходника - давно было. Но вот ссылка на эту тему.
http://savitski.info/renault/alpine.html

AlienShooter

парадокс... на БМВ этот переходник стоил 2.5 тр вместо 5тр которые я собсно тоже и отдал)))

Shepin

что то заглохла тема...
что скажете про эти польки на фронт?

hunterair

Слушал их в машине пару раз, мне не очень. Морельки и фокалы за эти деньги будут гораздо музыкальнее. А ещё круче Урал Ворхед. Короче бумага рулит.

Vadim Nord

Неплохие.
Но бывают и получше. По чувствительней. По меньше искажений. Добротностью - пониже.

кран

мп3 плеер в уши решает вопрос с шумкой и качеством звука.

Sergiuss

кран
мп3 плеер в уши решает вопрос с шумкой и качеством звука.

это пять!

😀


hunterair

кран
мп3 плеер в уши решает вопрос с шумкой и качеством звука.
А, звуковое давление сколько качнён? Может с плеером на SPL сгонять, потягаться. Выше 140 дунет?

Juz

140? Да котж выдержит такую пытку? На даче слушаю JBL PRX515, обычные активные двухполосники. У них в пике 133, на открытом воздухе более чем за глаза, а в салоне авто....трудно представить. Маньяки 😀
Чуть по теме. Лет 10-15 назад тоже увлекался улучшайзингом автозвука, вложил немало денег. Но так как авто получается менять в среднем через 3 года, а при продаже такой тюних обычно цену не добавляет, забросил это дело. Не ценит новый владелец, и всё тут 😊. Если на одной тачке ездить лет 10, тогда другое дело.

Vadim Nord

Салон громкость поднимает, только по низам.
От 80 до 30 герц, на 12Дб.
А выше 80, не влияет салон на громкость.
Единственно, что там стоячие волны присутствуют. И отражения. Например от стёкол и на более высоких частотах.

AlienShooter

Я за 3 года если верить бортовому компу провожу в авто в среднем 4.5 месяца жизни )))

по этому хрен с ней с соткой тыров ))) музыки бензина и комфорта для себя любимого не жалко.
Собственно по этому следующий авто будет в три раза дороже и комфортней ))) и больше в два раза сцуко)))

Этож второй дом блин) для меня по крайней мере.

Shepin

AlienShooter
Я за 3 года если верить бортовому компу провожу в авто в среднем 4.5 месяца жизни )))

по этому хрен с ней с соткой тыров ))) музыки бензина и комфорта для себя любимого не жалко.
Собственно по этому следующий авто будет в три раза дороже и комфортней ))) и больше в два раза сцуко)))

Этож второй дом блин) для меня по крайней мере.


Абсолютно солидарен!

Sergiuss

Juz
Да котж выдержит такую пытку? На даче слушаю JBL PRX515, обычные активные двухполосники. У них в пике 133, на открытом воздухе более чем за глаза, а в салоне авто....трудно представить. Маньяки

да фигня это 😊
че там
для улице это крупные наушники 😊
на 10м будет около 110дб