Fri-off. Похоже, сейчас меня опять публично разоблачат и высекут.

уже потихоньку начали

первый раз всерьез это сделали, когда у кого-то (у покупателя, не изготовителя) вылетела пробка из резервуара.

я перед этим плотно интересовался, как этот самый резервуар сделан - сомнения были. изготовитель меня разуверил.

пробка вылетела, юзер испытал стресс.
доброхоты заявили, что это вина не только изготовителя, но и моя - я (раз уж у меня сомнения появились) должен был разоблачить, сплотить и возглавить юзеров, обеспечить и т.д. и т.п.

правда, производитель был напуган, осознал, отозвал изделия и про мои козни ничего не писал.

потом как-то я на 400 атм. изломал ЗС, для которой производителем была заявлена проведенная опрессовка на 450 атм.
тут уж всё это оказалось не объективной информацией о недоброкачественном изделии, а чисто моим происком как конкурента - ибо я нечто похожее выпускал.
при этом я получил не только от производителя, но и от доброхотов-юзеров - рынок я, понимаешь ли, схлопывал.

потом были случаи с заявлением продавцами или изготовителями несоответствующих характеристик изделий.
тут уж (раз ЧП не произошло) - выводы были одни: однозначно я делал эту гадость (выводил продавца или производителя на чистую воду) чисто из меркантильных соображений - чтобы свои аналогичные изделия продавать лучше.

и вот сейчас опять аналогичный случай - только не произошел, а происходит.

вот я и думаю - а не хер бы с вами, юзерами, а?
была мне охота в грязи валяться?
пусть вас обманывают потихоньку - мне-то что?

да вот только случай нынешний - опять с резервуаром.

с ре-зер-ву-а-ром.
сосудом высокого давления.

поэтому зайду издалека - а вы уверены, что продавец, дающий одну характеристику неправильно, остальные дает правильно?

станете вы эту ошибку рассматривать или нет - ибо мало ли кто и как ошибается?

а о чьих резиках речь?

всё, уже вывели меня на чистую воду.
только общественность не подтянулась пока. надеюсь, обойдётся.

BigMax
а о чьих резиках речь?

мне кажется это важно... нужно чтобы люди задумывались и внимательно относились к тому, что они покупают.... а так как "на ганзе постов не читают" нада писать большими буквами на заборе.... чтобы таки до крайнего не доводить и даже в голове ленивого и беспечного юзера посеять тень разума и тд.

можно в пм за чьи таки резики переживаем?

Ну не знаю как то всё для моего мосха не конкретно.
Но на сколько я на Ганзе дядька Кайнын(пусть простит)всегда предупреждал про
ВД.
Так что про его косяки извините НЕВЕРЮ,

Кайнын
(раз ЧП не произошло) - выводы были одни

Кайнын
да вот только случай нынешний - опять с резервуаром.

с ре-зер-ву-а-ром.
сосудом высокого давления.

Youri
Надо понимать,что ЧП произошло?

===и вот сейчас опять аналогичный случай - только не произошел, а происходит. ===

и на 99% я уверен, что и не произойдёт.

просто на вопросы по технике (обоснованные) получил ответ "не лезь не в свое дело".

а ведь 1% - остается.
и шансы на первый вариант из первого поста этой темы - тоже.

вот и вибрирую.

Так чьи изделия то???Хер с ними,с Юзерами,но у них жеж дети,если что...они то как?при чем здесь бабосы то?

Всех вот интересует, чьи изделия... а закоснелое потреб-ство юзеров никого не угнетает?

Кайнын
а ведь 1% - остается

"Ешьте печенье только из настоящих скаутов!"

Кайнын
уже потихоньку начали

Народ периодически расслабляется насчет ВД, пока не ипа...т.
Главное что бы "занедорого" кит был.

Дядя Саша, здесь темы не читают, а Вы загадками говорить изволите, а там в это время опасные вещи используют, непорядок.

Кайнын, ты бы действительно не загадки кидал, а сделал бы так, как мне в своё время посоветовал: "история одной покупки (*продажи)", не знаю, что уж там произошло.

Что касается гарантии, то я преобрёл давно уже резик на Варю, первой версии (после этого брал у Кайнына ещё несколько вещей), с гарантией 200 Атм. Я его достал в переписке, можно ли забить 250, после долгих споров он наконец сказал, что на мой страх и риск. При опрессовке 450 Атм.

Я не знаю, как другие, я в качестве изделий от Кайнына не сомневаюсь, ибо если он мне говорит, что опрессовано на столько то, я в этом уверен!

Не-е-е... с ВД шутить нельзя!!! Сколько баллонов ВД 147 серии бахнуло в % отношении??? Тоже процентик может ненаберется, а всю серию сняли после пары случаев. Так что 1% уже много, надо знать что есть гипотетическая возможность.

Youri
Ну и х... с ним,с этим процентом!
Люди сами выбирают дорогу по которой идти.

Хотел написать примерно то же самое, только другими словами.
Покупая самодельные резики трижды подумаешь и почитаешь кто и как их делает, посмотришь отзывы и конструкцию, если есть возможность. Да и проконсультируешься у знающих людей несколько раз.
Брать бомбу на свой страх и риск все-таки сыкотно. А кому главное прайс... с одной стороны генофонд почистится, с другой стороны он может рядом с тобой в тире оказаться...

Все-таки, хотелось бы знать чего опасаться.

Fake
окупая самодельные резики

Кайнын, ты делал много резиков для переделки ИЖ60 в рср.
А то что коробки потом пластиковые разлетаются это нормально? Спокойно спишь?

Дату изготовления ставишь на своих резервуарах?

DEN 54
А то что коробки потом пластиковые разлетаются это нормально? Спокойно спишь?

Aleks39
Скажите, а хачики и кубики, это завод или самопал, а Эдган и с какого года будем считать Эдган и других производителей заводскими?

Эдган. Когда Эд придумывал свою винтовку, то он активно советовался на ганзах. И по ключевым моментам его консультировали гуру пневматики. Заводским Эдган я никогда не считал и не считаю. Но для себя принимаю его безопасным с точки зрения ВВД.

DEN 54
Кайнын, ты делал много резиков для переделки ИЖ60 в рср.А то что коробки потом пластиковые разлетаются это нормально? Спокойно спишь?

Fake
Кайнын никогда не делал пластиковые коробки на ИЖи. Как он может отвечать за то, чего не делал?

Youri
А как ты по этому фото определил,что там КИТ Кайнына?

Fake
А как ты мое утверждение связал с китом Кайнына?

Fake
Кайнын никогда не делал пластиковые коробки на ИЖи. Как он может отвечать за то, чего не делал?

p.s. Надеюсь,что тема хоть после этого поста ,но откроется.

Youri
Так ты же связываешь Кайнына,коробки и КИТы 😊

Ты мне делал удлинитель резервуара чизового. И если я напишу что "Юрий никогда не делал коробки для Чизы. Как он может отвечать за то, чего не делал?", то это будет значить только то что написано - ты отвечаешь только за удлинитель резика и за штуцер к нему.
И если у меня периодически ломается пружинка промежуточного штока, то я никак это не связываю с тем что на резике стоит твой удлинитель.

Fake
И если у меня периодически ломается пружинка промежуточного штока, то я никак это не связываю с тем что на резике стоит твой удлинитель.

Как показала практика, коробки пластик рвет при экстремальном разгоне и хотении получить "папский", а то и "дедский" калибр.
На что у Александра есть правило
"Набор предназначен для получения РСР-карабина (с мощностью до 16 Дж - решение о мощности принимает сам пользователь, причем понимая, что выход за 7,5Дж - уже нарушение Закона об оружии) на базе ППП-винтовки Иж-60 или Иж-61 с пластиковой коробкой."

Wollf
Как показала практика, коробки пластик рвет при экстремальном разгоне и хотении получить "папский", а то и "дедский" калибр.

Youri
А почему? 😊 😊 😊
Почему ты не спрашиваешь как я сплю,если у тебя ломаются пружинки при установленном удлиннителе резервуара? 😊 😊 😊

А вдруг ты меня забанишь? 😊
Не...
А вруг ты ко мне домой наркоманов подошлешь? 😊 Ты же знаешь где я живу, возил меня домой за правами, когда я к тебе без них приехал 😊 😊 😊

А может просто не догадался уловить связь между твоим удлинителем и сломанной пружинкой 😊

ЗЫ Кстати, почему ты не интересуешься как работает твой удлинитель?
Год с лишним назад я заказал у мастера резик с редуктором, так недавно письмо пришло - интересовался он как у меня дела обстоят с его изделием 😊
Не то что некоторые 😊 😊 😊

Wollf
На что у Александра есть правило

evgen4452
А давайте уж не будем, а?

пост стер, подумал, что тема все же не об этом. мое мнение в ЛС.

evgen4452
Правило есть, еще есть понятие ресурс. Послежу.

Не надо путать мягкое с тёплым.

Народ! Вы че!!!
В самом голимом "пневмомагазине", мне сказали что: "усиливать пластиковый иж ни в коем разе низя!" Тупая замена пружинки и коробке здец!

crokc
В самом голимом "пневмомагазине", мне сказали что: "усиливать пластиковый иж ни в коем разе низя!" Тупая замена пружинки и коробке здец!

Или воздух 😊.

А с дуру можно и сломать...
Уже вроде как все в курсе и о папском,и про эбанический разгон.Речь то о чем?О Ижмехе или о КИТах под Иж?Мутно все как то...можно более конкретно?

Кайнын
а вы уверены, что продавец, дающий одну характеристику неправильно, остальные дает правильно?

станете вы эту ошибку рассматривать или нет - ибо мало ли кто и как ошибается?

Dektor
Что касается гарантии, то я преобрёл давно уже резик на Варю, первой версии (после этого брал у Кайнына ещё несколько вещей), с гарантией 200 Атм. Я его достал в переписке, можно ли забить 250, после долгих споров он наконец сказал, что на мой страх и риск. При опрессовке 450 Атм.

DEN 54
Дату изготовления ставишь на своих резервуарах?

evgen4452
Смотря в чем. Одно дело- ошибиться в длине винтовки, другое-указать неправильное рабочее давление, к примеру.
К вопросам безопасности надо подходить серьезнее. Я подхожу,когда что-то подобное продаю. Но в целом про вопрос-уверен не буду. Юзер менее продвинутый-может не оценить серьезности.

представь, человек продает винтовку и пишет "ствол 500мм, ствольная коробка 200мм, затыльник 30мм. полная длина 550мм."
а там еще и про модератор разговор был.

и я спрашиваю "мил человек, что-то у тебя цифры не бьются. не коротковато ли изделие заявлено?"

мил человек может ответить так "опа. что-то я намудрил. сейчас померяю и уточню".

а может сказать так " что пристал? подумаешь, плюс-минус 300мм. твои-то винтовки в любом случае длиннее чем моя. отвяжись."

подпишусть, к 10странице должно выясница за кого боятся

Кайнын
но вот опрессованы эти резервуары были на 300 атм, а не на 450

Дядь Саш, "не бери дурного в голову, а тяжелого в руку"... 😊
Кто-то, кроме собственной совести, тебя назначал "смотрящим за качеством" чужих изделий? Гарантированные тобой параметры твои изделия выдержат. И запас имеется. И предупреждение что "сдуру можно поломать, а обломками порезаться" тоже есть. И предусмотреть криворукость юзеров, действующих по принципу "я заплатил - оно должно само работать как мне надо, а не как производителем заявлено и ниипет" невозможно. Если чел задует 300 Атм (при заявленных производителем 200 максимум) и резик порвется - и он начинает вопить - "а почему никто (т.е. кто-то другой) не проверил/предупредил?!" - это все равно что тяпнуть молотком себе по пальцу и благим матом костерить сталеваров, выплавивших сталь для этого молотка. Или геологов, разведавших месторождение. Или того, кто вообще первый догадался плавить руду.
Просто в такой ситуации, если обратится кто-то за советом - "это надежное или нет?" - нужно прямо ответить -"Полноты данных недостаточно, "ДА" сказать не могу. Точка." Никакой антирекламы и кокурентности - отсутствие положительного отзыва не означает наличие отрицательного...

- подпишусь, к 10странице должно выясница за кого боятся
Для того, чтобы выяснить - достаточно посмотреть темы, где в последнее время (перед открытием топика) - участвовал уважаемый ТС 8)

bbd
где в последнее время (перед открытием топика) - участвовал уважаемый ТС 8)

Originally posted by :
всё, уже вывели меня на чистую воду.
только общественность не подтянулась пока. надеюсь, обойдётся.

Судя по сему под другим именем 😊

нет, под своим, в купле продаже..
оставлю интригу 8)

Валмаровское для кондора?

bbd
Для того, чтобы выяснить - достаточно посмотреть темы, где в последнее время (перед открытием топика) - участвовал уважаемый ТС 8)

8)

Youri
А отчего могла коробка так развалиться?
Да нет,это даже не важно-Саш,блин,когда ,в конце концов,ты перестанешь выпускать ИЖи с пластиковыми коробками?
Нет,даже не так-когда ты прекратишь подпольно устанавливать КИТы на пластиковые ИЖи?

CyMpak
Здраве доброго!

Готов оказать услугу по сборке китов от Кайнына на Иж-60, разумеется, с благословения самого мастера.

Цены на кит Кайнына:
1. Винтовка Иж-60. (тут много вариантов - от мною осуществленной покупки в магазине и до наличия б/у ежей) - в среднем 2700-2900 стоят в магазинах.
2. кит 5500руб или 5700руб (с увеличенным резервуаром).
3. Сборка: для пластикого ижа 1500 рублей с увеличенным резервуаром и 1700руб с обычным (там манометр нужно в рукоять ставить, капилляры через ствольную коробку вести..).
Сборка ижа в металле 2500 и 2700 рублей соответственно.

Наша настроенная винтовка в сборе стоит 9850рублей

Кит Кайнына позиционируется для установки в том числе и на ИЖ 60 с пластиковой коробкой.

http://guns.allzip.org/topic/30/219707.html

Там говорится об ограничении в 16Дж.

Настоящий набор (далее по тексту кИт - от английского kit) создавался в рамках развития концепции 'безопасное РСРстроение - в массы'.

Набор предназначен для получения РСР-карабина (с мощностью [b]до 16 Дж - решение о мощности принимает сам пользователь) на базе ППП-винтовки Иж-60 или Иж-61 с пластиковой коробкой и рассчитан на его установку человеком, умеющем довольно уверенно обращаться с дрелью, метчиком и гаечным ключом. И главное - желающим покопаться с РСР, понастраивать, посверлить, покунать кит в воду, посмотреть на выходящие пузырьки, обжечься при осаживании термоусадки и т.п.

ноябрь 2007г.
[/B][/QUOTE]
Каким образом ККайнын контролирует запас прочности этой коробки?
Он что главный технолог где эти ижи делают, и знает что изменений никаких не будет в пластике?

Fake
Ты дашь ребёнку играть с острым ножиком, а потом когда он порежится
ты скажешь "дядя не виноват который делал ножик, ножик хороший и острый".

bbd
8)

Вы бы товарищ показали опрессовку китайских резиков,давно обещанную.
Как ни почитаешь то сифонит там то травит у юзеров, наверное виноваты что воздуха задули. Шалуны.

DEN 54
Вот вполне открыто, с "благославления":

DEN 54
Подпольно?
Вот вполне открыто, с "благославления":

Youri
Нет,даже не так-когда ты прекратишь подпольно устанавливать КИТы на пластиковые ИЖи?

DEN 54
Ты дашь ребёнку играть с острым ножиком, а потом когда он порежится
ты скажешь "дядя не виноват который делал ножик, ножик хороший и острый".

DEN 54
Сосед соседу помогать пришёл? Сосед модератор раздела, хороший помошник.

Youri
А написано так потому,что я знаю,что НИКОМУ и НИКОГДА Кайнын не устанавливал КИТы ни на ИЖа,ни на другой хлам,ни на что,вообще.

Youri
Это п..ц!
Уже,вообще,возразить нечего.
Можно подумать,что твои или чьи-то права ущемляются модератором раздела,а кому-то преференции.

DEN 54
А вы модератор раздела, и ведите себя сдержанно, никаких "п...ц".

DEN 54
А вы модератор раздела, и ведите себя сдержанно, никаких "п...ц".
Есть и другие модераторы,которые могут с вами не согласится и вы уже не будете модератором.

Youri
Есть раздел для плача
http://guns.allzip.org/forum/62/
обратитесь туда

Спасибо добрый человек!
Смотрю быстро редактируешь свои сообщения.
Я уже обратился.

DEN 54
Я уже обратился.

Пересмртрел .... подумал....
Не понял где мои посты сегодняшние и когда исправлены?
Вот Ваш edit log
#50 IP
исправлен
А где исправлены мои?

Youri
Своих мозгов нет?
Одна дорога-к Гудвину.

Ты не модератор после таких сообщений.

DEN 54

Ты не модератор после таких сообщений.

Спасибо,добрый человек!

Youri
Есть раздел для плача

DEN 54
Смотрю быстро редактируешь свои сообщения

Youri
Пересмртрел .... подумал....
Не понял где мои посты сегодняшние и когда исправлены?
Вот Ваш edit log
#50 IP
исправлен
А где исправлены мои?

Youri
Пересмртрел .... подумал....
Не понял где мои посты сегодняшние и когда исправлены?
Вот Ваш edit log
#50 IP
исправлен
А где исправлены мои?

Youri
На обвинение во вранье-то есть чем ответить?

DEN 54
А это оставим для истории, ей так любит Кайнын.

DEN 54
Я тебя не обвинял во вранье,зачем тень на плетень наводит

Youri
Ты там,в разделе "модерирование..." надеюсь написал,что для тебя соврать,обвинив другого,как плюнуть?

DEN 54
Посмотрим что скажут другие модераторы на твоми сообщения.Цитаты им отправлены.

Кайныну.
Сохрани тему,пожалуйста у себя,для истории.

Youri
Всё,мне п..ц!
Вруна назвал вруном,дурака-дураком,идиота,дающего острый нож ребёнку-дебилом.
Что теперь делать?

Youri
Своих мозгов нет?
Одна дорога-к Гудвину.

DEN 54
Опять?
Модератору можно все?

DEN 54
Своих мозгов нет?
Одна дорога-к Гудвину.

Юрий, вы сегодня на редкость терпеливы...бан ему влепить еще постов 5 назад можно было...

vovan77777
Юрий, вы сегодня на редкость терпеливы...бан ему влепить еще постов 5 назад можно было...

за флуд не по теме, и в кучу за все выше сказанное вами...

vovan77777
за флуд не по теме, и в кучу за все выше сказанное вами...

Дядя Саша, а не об этом ли речь шла в первом сообщении?:
http://airgun.org.ua/forum/vie...5084&start=4986

South
Дядя Саша, а не об этом ли речь шла в первом сообщении?:
http://airgun.org.ua/forum/vie...5084&start=4986

Жесть!!!!
Ген,а я не понял-кто делал-то удлиннитель?

DEN 54
А это оставим для истории, ей так любит Кайнын..

тем, кто не знает истории, напомню.

DEN 54 - это тот самый производитель, заправочная станция которого, будучи изготовленной из нержавеющей стали и опрессованной на 450 атм производителем, у меня
а) корродировала в обычных условиях
б) раздулась на опрессовке при 400 атм.

вот и сама история - http://guns.allzip.org/topic/30/477975.html

чисто же для истории скажу, что эта станция лежит у меня в архиве - возвращать её производителю и получать назад деньги (она мне досталась совсем не даром) не стал.
на всякий случай.

DEN 54
Fake
Ты дашь ребёнку играть с острым ножиком, а потом когда он порежится
ты скажешь "дядя не виноват который делал ножик, ножик хороший и острый".

Видишь ли в чем дело. Для нерадивых родителей, производители игрушек пишут "Для детей от Х лет". Т.е. если у родителей своих мозгов не хватает что можно давать ребенку, а что нет, то производитель подсказывает.
Нож, как и спички ребенку не игрушка, так что детям их можно давать только под постоянным контролем родителя, который несет ответственность за целостность и жизнеспособность ребенка после игры с данными предметами.
Пневматические игрушки предназначены для детишек от 18 годков. В этом возрасте уже сформировались некие зачатки интеллекта и чувство самосохранения.
Если этот ребенок решает что у него достаточно знаний что бы собрать и настроить ПЦП винтовку, то он должен осознавать что и из чего он делает. Если он этого не делает, то вины производителя КИТа в этом нет.
Не смущает что 18-тилетним детям дают в руки АК и отправляют на войну? Если что, тоже будешь Калашникова или других производителей оружия обвинять?

Так что, "дядя не виноват который делал ножик, ножик хороший и острый". Если кто-то вообразил себя конструктором и решил что пластиковая коробка выдрежит те нагрузки, которые он на нее подает, то это только его вина и ничья больше.

South
Дядя Саша, а не об этом ли речь шла в первом сообщении?:
http://airgun.org.ua/forum/vie...5084&start=4986

пробежался по ссылке...блин..тут не бан..тут помордам надо...
уточню, по этой- http://guns.allzip.org/topic/30/477975.html

vovan77777
вы сегодня на редкость терпеливы...

Три раза прочитал, мало что понял.(тупой, наверное) По пластиковой коробке. Стеклонаполненный полиамид, из которого она изготовлена, достаточно прочен и выдерживает гораздо большие нагрузки, чем 7,5дж. Случаев разрушения при стрельбе известно два. Один-в Украине, другой у maior 0763. В обоих случаях разрушение произошло при 10-кратном примерно превышении мощности и в папском калибре. Ни один аппарат с таким изначальным запасом прочности не проектируется-его просто будет не поднять. На фото очень хорошо видны заводские дефекты литья в районе перепуска и под досылателем, которые и были основной причиной разрушения коробки. Дальнейшие опыты maior 0763 в детском калибре с максимально возможной мощностью даже при опускании ствола в воду к разрушениям подобной коробки не привели. Разумную достаточность во всём, в т.ч. разгоне никто не отменял. А заводские дефекты случаются. Если не по теме, прошу извинить, уберу. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО
Случаев разрушения при стрельбе известно два. Один-в Украине, другой у maior 0763. В обоих случаях разрушение произошло при 10-кратном примерно превышении мощности и в папском калибре.

было бы приятно, если бы уважаемые доны от обсуждения производных вернулись бы к обсуждению функций.

да, конечно, используя безопасный кИт, можно собрать небезопасное изделие.

но я-то начинал топик с небезопасных китов.

вот, например, в одном из топиков сегодня один уважаемый и маститый аирганнер (причем еще и полномочиями наделенный) убеждал продавца, что изделия должны быть опрессоваными.

а продавец рассказал, что головное изделие из партии опрессовку выдержало. что же касается остальных изделий - то он подумает над тем, чтобы и они были опрессованы.
это при полураспроданной уже партии

политкорректность в действии и развитии.

куда там КВП до такого :-)

Нам, простым юзерам до битвы титанов далеко, хотя не скрою, что использовать опрессованное изделие с гарантией качества от известного мастера гораздо спокойнее и приятнее. Хорошо, что такие есть. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Кайнын
было бы приятно, если бы уважаемые доны от обсуждения производных вернулись бы к обсуждению функций.

Было бы приятней, если бы уважаемый Кайнын внес некоторую ясность в предмет разговора :-)

Может быть, он расскажет что именно его насторожило в заявленных характеристиках резервуара, абстрактного производителя?

Fake
Может быть, он расскажет что именно его насторожило в заявленных характеристиках резервуара, абстрактного производителя?

есть заявленые продавцом характеристики резервуара.
для простоты - длина, диаметр и объем.

по длине и диаметру вычисляем объем - он получается заметно меньше заявленного производителем. ни на какие погрешности измерения такое не списать.

задаем вопрос продавцу - как так?

он отвечает - не твоего ума дело.

появляется мысль, что продавец вопросом не владеет.

но тогда и другие заявленные им характеристики резервуара могут действительности не соответствовать.
а среди них есть и рабочее давление.

вот примерно такой ход мыслей.

Продавец-то кто?

BTKO
Продавец-то кто?

он меня конкурентом по резервуарам считает.
тогда и я конкурента рекламировать не стану :-)

чё, жывойещё, несьели?!?!? 😀

-он меня конкурентом по резервуарам считает.
тогда и я конкурента рекламировать не стану :-)

Дальше в теме, он даже - упомянул ваши киты в положительном смысле 8)

Кайнын
вот, например, в одном из топиков сегодня один уважаемый и маститый аирганнер (причем еще и полномочиями наделенный) убеждал продавца, что изделия должны быть опрессоваными.

а продавец рассказал, что головное изделие из партии опрессовку выдержало. что же касается остальных изделий - то он подумает над тем, чтобы и они были опрессованы.
это при полураспроданной уже партии

политкорректность в действии и развитии

Перечитал свой пост, смахивает на наезд.. ни в коем разе. Просто может таки кинем тут ссылку на сабж? ИМХО, в таких делах стоит переступать через то, что тебя будут обвинять в конкуренции и т.д.

Кайнын
да, конечно, используя безопасный кИт, можно собрать небезопасное изделие.

но я-то начинал топик с небезопасных китов.

вот, например, в одном из топиков сегодня один уважаемый и маститый аирганнер (причем еще и полномочиями наделенный) убеждал продавца, что изделия должны быть опрессоваными.

Да, я попытался поставить вопрос по опрессовке, дабы несколько озадачить продавца.

Проблема тут немного в другом.

Ну, допустим, завтра ввели правило: продажа ТОЛЬКО опрессованных изделий. Кто мешает автору сказать, что у него всё хорошо и всё опрессовано?! Проверить-то это никак не получится, к сожалению. Исключая вариант назначить Кайнына главой местной пробирки и покупать по одному экземпляру у каждого продавца и рвать на своём оборудовании 😊. Боюсь, что на такое ни он ни кто-либо другой не подпишется. А без подобного - толку от голословных заявлений об опрессовке ничтожно мало.

Как выходить из данной ситуации - ХЕЗ.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Как выходить из данной ситуации - ХЕЗ.

Ignat
Исключая вариант назначить Кайнына главой местной пробирки и покупать по одному экземпляру у каждого продавца и рвать на своём оборудовании .

Допишу ещё одно
Никакая опрессовка не даст 100% гарантии,что ничего не произойдёт в дальнейшем.
Опрессовка покажет только верность расчётов и отсутствие дефектов в материале резервуара НА ДАННЫЙ момент времени.

Ignat
Вечно ты всё обиняками, да иносказаниями...
....
Как выходить из данной ситуации - ХЕЗ.

в первом своем посте я совершенно четко и однозначно сказал (спасибо, что не забанили) - "вот я и думаю - а не хер бы с вами, юзерами, а?"

это и мнение, и решение вопроса. для меня, естественно

и сейчас по результатам этой темы убеждаюсь, что был прав в этом предположении.

вот только на массовые мероприятия становится все страшнее и страшнее ходить.
наверное, паранойя.

Кайнын
вот только на массовые мероприятия становится все страшнее и страшнее ходить

BTKO
Будут делать 1 изделие специально для Кайнына. А когда другие бомбы рванут - скажут - а мы че, КАЙНЫН ЖЕ ПРОВЕРЯЛ, ВСЕ НОРМАЛЬНО БЫЛО.......

кстати, тут еще более грустно всё.

вот, предположим, взялся я за опрессовку резервуаров. коммерчески.

смотрю, а резервуары сделаны криво и косо, резьбы просажены и т.п.

но.....

я ведь взялся за проверку прочностных характеристик, а не геометрии.
опрессовываю - всё нормально. и ставлю клеймо. а как ещё?

про кривь-кось же сообщаю заказчику факультативно - это уже его головная боль.

а потом всё это видит конечный юзер и поднимает визг-писк - резьбы, фаски, заусенцы, негерметичность по воздуху - караул, обманули, клеймо неправильно поставили.
и не хочет понять - что клеймо не по качеству и геометрии стоит, а по прочности.

хуже того - могут быть в партии и пробки разные, и резервуары (по резьбам).

и проведенная опрессовка трубы резервуара на самое высокое давление не гарантирует, что потом при сборке не сложится весьма печальная комбинация резьба пробки - резьба трубы.
ибо если изделий несколько - никто не отслеживает, какие пробки с какими резервуарами опрессовывались. что бы ни заявляли. ну не видел я что-то номерных пробок. нигде

BTKO
Думаешь, бить будут?!??!?!?! 😀

Кайнын
вот только на массовые мероприятия становится

Эттызря 😀
На миру - и смерть красна 😀

Кайнын
ибо если изделий несколько - никто не отслеживает, какие пробки с какими резервуарами опрессовывались. что бы ни заявляли. ну не видел я что-то номерных пробок. нигде

ЛЕНЭНЕРГО
Нам, простым юзерам до битвы титанов далеко, хотя не скрою, что использовать опрессованное изделие с гарантией качества от известного мастера гораздо спокойнее и приятнее. Хорошо, что такие есть. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

тут еще хуже.насчет титанов и имени.почитай:
http://guns.allzip.org/topic/30/911311.html

вопрос и стоял:а можно ли использовать коробку из силумина?или вообще неизвестного материала в качестве задней пробки.
что мне ответили?тот же тс.цитирую:
"мне в таких случаях не сопромат вспоминается, а слова Демьяна "уроды косорукие".

и естественный отбор."

я понял так:а нафига сопромат? просто майор дурак.я так считаю-выкрутил резик под дпвлением 100 бар руками.так что сопромат не причем.да и прочность коробки вальтера то же.майор дурак!!!!!!!

потом правда выяснилось что ник то и опрессовку не делал сией конструкции потому как невозможно ее сделать.а все сделано на основании "расчетов".
правда что считали то?каков материал коробки вальтера 850?
но тем не менее вывод был сделан:майор дурак. 😊то бишь пользователь.
а все почему? а производитель сего конструктива слишком известен в узких кругах.его слово -закон.в том числе и по высокому давлению.
плевать на сопроматы.
так что извесность много значит.
что ник то не поднял шум тогда-мол владельцы конструктива сего-опасно им пользоваться.
а надо было бы:посколь так никто .в том числе и производитель вальтера(а я и им писал) не ответили из чего сделана коробка толщиной 3 мм.находящаяся под давление 190 бар .рекомедуемая производителем кита и рассчитанная на СО2.
так что главное-ИМЯ!!!!!

Fake

maior 0763
я понял так:а нафига сопромат? просто майор дурак.
....
не ответили из чего сделана коробка толщиной 3 мм.находящаяся под давление 190 бар .

Дядь Саша, подобную практику с проверкой чужих изделий с годик назад на УКЛПО один очень дотошный товарищ тоже пытался проводить. Иногда к нему на доводку-доделку-настройку попадали изделия других мастеров. И однажды (а может и не единожды), не поверив заявленному давлению проверки, он провел гидротест. Пробки поползли. Об этом было заявлено на форуме и сразу же полетели тухлые хомяки - "недоброкачественная конкуренция!" Тогда этот товарищ плюнул на такую практику и просто делает хорошие, качественные, надежные вещи. Ну или тет-а-тет решает вопрос с клиентом, если уж совсем дела плохи, не вынося проблему на общее обсуждение. А Вы все еще трепыхаетесь, пытаетесь объяснить, что "нельзя ружья кирпичом чистить!" 😊

Дядька Кайнын, для разрядки красивая картинка тебе про тебя.
http://www.stihi.ru/pics/2009/02/28/687.jpg

Кайнын перед опресовкой резика:
http://forum.ngs.ru/preview/fo...38893_800px.jpg

EnergyCreation
Кайнын перед опресовкой резика:

Во срача-то развели.

1. Брак был, есть и будет есть. Кто хочет- всовывайте в техпроцесс полный контроль качества, включая рентген, УЗ, опрессовку и тестирование в условиях, близких к боевым. И получите неебическидлинный срок изготовления, плюс цену, словно резик из золота отлит.
2. ВД- есть ВД. Нечего тут шаманством заниматься. АА делает запас на своих винтовках в 15% и не жужжит, пишет РАБОЧЕЕ-200 и нех#й!, а резик при передуве просто раздувается в специально прослабленном месте и едет на свалку. И все счастливы: покупатель, что жив. Производитель- что не сидит.
3. ВД- это потенциальная граната. Не надо думать, что Вам кто-то чем-то обязан будет ПОСЛЕ, или что бумажка "Опресованно, отв. Иванов, ОТК, бла-бла-бла..." спасет от усталостных деформаций или коррозии. Раз надулось, два надулось, а на третий йобнуло и привет. Помни и бди!

Получается, что любой производитель будет спать спокойно, и будет прав, если соблюдет пару элементарных правил.
НЕ ЭКОНОМЬ НА МАТЕРИАЛЕ И ПРОВЕРКАХ
НЕ ДАВАЙ ИЗДЕЛИЕ ДУРАКУ

Решил мутить ВД: купил железку, проверил хотя бы глазом, рассчитал на бумажке с запасом нормальным, под 500, прогнал на станке, собрал, опрессовал на 450, надул, сдул, погонял по всякому, еще раз опрессовал. Написал "рабочее 200-250" и больше ни-ни. И спи спокойно.

Я расстроился, когда дядя Саша начал делать киты из люминия. Мой титановый, помнится, считан на 1500, а рабочее 300. И он титановый! И мне сугубо пох, что он может быть неопрессованым. Ибо простейшая математика меня уже успокаивает. И задувать в него 600 я тоже не собираюсь. И 1000 не буду. И баллон свой, с завода купленный, на поверку таскать буду как положено, и надувать его на 300, но не больше. Потому как голова есть.
И самодельный резик буду юзать не боясь, ибо нержавейка, тянутая, толстая сверх меры. Да, тяжелая, но зато с 3Х запасом, а пользовать буду на 200.

Так что, господа Кулибины, включаем мозги и не экономим!

"Умеешь считать до десяти- остановись на семи." (с)

Сова как-то давно приводил статистику разрыва резервуаров. За год. С умершими и ранеными. Интересна была бы такая информация, а именно, сколько случаев "не по вине владельца".

evgen4452
Сова как-то давно приводил статистику разрыва резервуаров. За год. С умершими и ранеными. Интересна была бы такая информация, а именно, сколько случаев "не по вине владельца".

gigaelk
И мне сугубо пох, что он может быть неопрессованым.

НЕ МОЖЕТ. Однозначно. В этом то и вся разница в подходе к теме.

Короче, продавцам трубок с заглушками пожизненное эмбарго. Нефиг навариваться на доверчевых гунерах, а то ишь трубы купили три метра за копейки, нарезали, и за наши деньги упражняются.

Если нормальные расчеты и соблюдена технологоия, вкупе с правилами сопромата и материаловедения для сосудов ВД, да еще это все с запасом больше 2х- я бы не опрессовывал. Лично я. А производителей "трубок с пробками" счас- как у дурака фантиков. И материалы находят абы где для соего мелкосерийного творчества. Поэтому однозначно опрессовка. Хотя, кто там заморачивается созданием кучи приспособ при серии в десяток ..

gigaelk
Если нормальные расчеты и соблюдена технологоия, вкупе с правилами сопромата и материаловедения для сосудов ВД, да еще это все с запасом больше 2х- я бы не опрессовывал.

Внутрение дефекты металла никто не отменял. Именно их и выявит грамотно проведенная опресовка. БУть у тебя хоть семь пядей во лбу, но попадется раковина или кусок шлака в самом неподходещем месте и приплыли.

Ой, а чего это баллоны рвутся? Их же не кустари делали- ЗАВОДЪ! Там и ОТК есть, приемка, производственный контроль, выпускающий... Или там раковины со шлаком во всей партии были? Я к чему юродствую- материал кустари ищут зачастую абы где. Первая партия МДшек точилась из 60 прутка в трубу, во казалось бы где раковинам и трещинам- ан нет, живы все и не травят, не бахают. Потому как запас прочностной офигенный. А тут в основной массе- люминь абыкакойто, нержавейка редко, да сталюка рыночная. И считают баллон так, чтоб на грани было. Т.е. идут по пути экономии, в ногу со всем остальным миром. Преображенский что говорил? Разруха- она в головах! Когда ижмаш начал делать коробки из пластика, когда на машинах крыло тоньше консервы, когда в ноуте вместо куска пластика пяток тонких ребер жесткости на крышке, когда баллоны ВД работающие под динамическими нагрузками стали делать легче и из абыкаких сплавов- вот тогда и получите массовое, дешевое и доступное. Но с маленькой оговоркой: аккуратно и бережно.

Мое мнение- нехYй покупать дешевое и пытаться выжимать из него как из дорогого. Не экономьте на своей жизни! Кайнын ни при чем. Сказано: 200 ! И не жужжать. Сказано- ВД не игрушки - вот и осторожничайте, на всякий случай. А то ишь, развелось аффтароф..

😛 я все сказал. Хао!

ЗЫ
Кто не понял- это я про самодельщиков, мини-бизнесменов отрасли..

ЗЗЫ
Дядька Ханс, ты читай внимательнее- опрессовка у кустарей, да как и у серийщиков, зачастую выборочная, да еще и подручными средствами. А деффекты твои да раковины- они везде есть. Только один при опрессовке сразу вылезет, а второй подождет... Смекаешь? Без нормального ЗАПАСА нафиг вообще такие КИТы нужны. Жысть-то одна, жалко на хобби разменивать.

Нее, нашего юзверя непобедить..
Вот очень часто в Резики АТ44-10 дуют 220-250.. И Им закон неписан.. НеЙЙохнуло и хорошо.
Про "удачно сделанные" 150-атм киты вааще молчу. Ведь лично каждому инструктаж проводить небудешь.. А потом по рукам изделия начинают ходить, а там и крайнего ненайдёшь. тот сказал столько, второй сказал столько, третий туда Азоту залил, четвёртый то что было под рукой..

Если делать, так делать. И считать на % безграмотных пользователей.
А вот с качественными материалами напряжёнка.. Шо есть, то есть..

Udav_kaa
А вот с качественными материалами напряжёнка.. Шо есть, то есть..

А теперь прикинь, солдат -
Где Москва, а где Багдад?

А через таможню везти? За трубой на пару резиков не поедешь же - надо центнер брать - как везти?

Хотя, кто ищет - и тут найдет. И даже по вменяемой цене (6.5-7$ кило)

South
Хотя, кто ищет - и тут найдет.

И логика у всех одинаковая.
Стою в магазине, смотрю что нового привезли. Возят говно, но иногда попадаются забавные экземпляры. Рядом мужик мнется, выбирает, жена его тоже стоит рядом. Видно, что мужику дали ШАНС обзавестись игрушкой. Он мычит, слюни пускает, вопросы задает продавцу глупые. В полном аффекте чел. Я его тихо так в бок толкнул и говорю: мужик, а тебе нафига вообще винтовка? С друзьями на даче водку жрать под плинкинг по банкам, или ворон упокаивать ?
- Ворон хотелось бы, помощнее, ну и по банкам..
- Бери вооон ту. К ней прицел вот такой, пульки хорошие вот эти. За эти деньги у нас в городе- считай что лучший выбор. Да, десятку отдашь, зато реально вещь.
- Нее, мне б подешевле. А вот МРки тоже ведь ничего?
- Ну как бы новые с пластиком не очень. Опять же, в стоке- только ворон смешить. Все одно до ума доводить, ибаццо, денег вкладывать. И из нее выжать максимум- все одно слабее будет той цацы. И прицел лучше этот, карандаш не бери, разница в цене в 2 раза всего, зато это- прицел, а то- гамно проктологическое. Не экономь.
- Ну да, но все же подешевле хочется.
- Ну так купи крысюка, по деньгам влезешь в свои тритыщи.
- Да, но тогда ж без прицела будет..

Я махнул рукой и оставил его на растерзание продавцу. Ибо нехYй. Хочешь хорошее- хорошее дорого стоит. Про поделки Кости опустим- там иная логика. Но тяга к халяве- она в крови у нашего юзера. Так что думайте. Есть тут на форуме множество аффтароф, дающих вполне рабочий и надежный продукт за честные деньги. Но и работает оно ровно в пределах этой суммы. Не требуйте от ВАЗов надежности мерседесов. 😛

7 страниц, а Кайнына так и не высекли.....

так он сам себя высек.давно уж.........
вот здесь:
http://guns.allzip.org/topic/30/911311.html

ТС ответь уж :можно ли использовать длоя соеденения резика и бевого клапана ствольную коробку из неизвестного материала.с учетом того .что все это находится под давлением 190 атм.

крутишься как баба у гинеколога. будь уж мужиком то ........

maior 0763
крутишься как баба у гинеколога. будь уж мужиком то ........

Сейчас он тебе вопросом на вопрос ответит 😊

А вот ты сам какой ответ хочешь услышать? 😛
Не забываем про то , что изначально любая коробка рассчитана на работу под давлением. Это раз. Еще помним, что давление в зазорах коробка-резик гораздо меньше, чем в самом резике, площадь меньше- меньше нагрузка, пример- капиллярные трубки китов и шлангов ВД. Это два.
Можно держать и шестью витками две сотни килограмм давления, если диаметр малым будет. На сколько помню- длина резьбовой части пробки для спокойного пользования должна быть один- полтора диаметра резервуара.

А вот ты сам какой ответ хочешь услышать? 😛
Не забываем про то , что изначально любая коробка рассчитана на работу под давлением. Это раз. Еще помним, что давление в зазорах коробка-резик гораздо меньше, чем в самом резике, площадь меньше- меньше нагрузка, пример- капиллярные трубки китов и шлангов ВД. Это два.
Можно держать и шестью витками две сотни килограмм давления, если диаметр малым будет. На сколько помню- длина резьбовой части пробки для спокойного пользования должна быть один- полтора диаметра резервуара.

А вот то что ты откручивал резик под давлением и считаешь, что 100 атмосфер- это "такая мелочь" - ну давай, давай, продолжай. Думаю, многие запомнят, я бы даже в анналы ганзы занес, чтоб потом в мемориале не скорбить, а написать "жил был майор- сам виноват"... 😛))

maior 0763
ТС ответь уж :можно ли использовать длоя соеденения резика и бевого клапана ствольную коробку из неизвестного материала.с учетом того .что все это находится под давлением 190 атм.

А вот выкручивая резервуар,резьба ослабляется с каждым выкрученным витком и в критический момент(не знаю 1-2-3 оставшиеся витка) происходит срыв резьбы,что и произошло.Не разорвало коробку от давления,а срезало резьбу при недостаточном кол-ве витков.
Сейчас,после такой экзекуции,я бы не рискнул использовать эту коробку даже с изолированным клапаном,от греха.

maior 0763

ТС ответь уж :...

Кайнын
я тебе уж ответил в 105 посте

South
Дядя Саша, а не об этом ли речь шла в первом сообщении?:
http://airgun.org.ua/forum/vie...5084&start=4986

а то в самой теме что-то не видать, а где искать (если ушли в другую тему) - не представляю.

Производителя "высекли" немного ранее за ствольные коробки к 1377. Он стал в позу и был забанен.
Сам же инцидент на форуме особо замечен не был, прошел в профильной теме как неприятная случайность. Ждем продолжения - этих удлинителей на руках как г.. за баней.

South
Производителя "высекли" немного ранее за ствольные коробки к 1377. Он стал в позу и был забанен.
Сам же инцидент на форуме особо замечен не был, прошел в профильной теме как неприятная случайность. Ждем продолжения - этих удлинителей на руках как г.. за баней.

а нет желания открыть там тему "кто следующий?"

Быть обвиненным в "недоброкачественной" конкуренции и быть зачинщиком колоссальнейшего мега-срача? Спасибо, я уж как нибудь так 😊

South
Быть обвиненным в "недоброкачественной" конкуренции и быть зачинщиком колоссальнейшего мега-срача? Спасибо, я уж как нибудь так 😊

правильно подашь - и "радетелем за безопасность" можешь стать :-)

Дык я ж тоже токарю-фрезерю, "примусы починяю" 😛 Один товарищ раз сдуру крыс проверил на гидротесте - не дойдя до указанного проверочного пробки поползли. Объявил о несоответствии на форуме, причем даже не ругался 😛 В итоге он же и оказался крайним и получил свою порцию тухлых хомяков.
Вот если бы тему создал кто-то другой, то я бы там отметился. Закинул идею о создании темы модераторам. Тема-то, в принципе, глобальная - если будет "ойойой" - всем на орехи достанется. Решают...
Главное это то, что я уверен на 146% в своих изделиях и поэтому сплю спокойно.

South
.. я уверен на 146% в своих изделиях ...

:-)

Кайнын
т е. у тебя коэффициент запаса 1,46?

:-)

что?
завидуешь?

maior 0763

На счет 146% - это вроде бы мем такой новый. Я обычно на 450 давлю и в качестве рабочего 225 рекомендую. Хотя рвется такой резик на 600 с чем-то (уже точно не помню цифры).

А что будет, если задутый резервуар на пол уронить? 😛

Wilwow-ты когда колеса откручиваешь .воздух то с них спускаешь?смотри-епнет.то же мало не покажется.
позавчера шел с ижиком .подскользнулся упал.ижик метра три отлетел.
сегодня ижика закачивал.что то нехорошо стало .ноги подломились и коленкой прям на ижик.а перед этим -о боже мой.я его на тряпочку положил.штуцер воткнул и заметь -не сдувая.вот учудил то я..
выводы:идя на пострелушки.пройди медкомиссию.просмотри метеосводку и только потом.завернув винтовку.не дыша на нее иди на охоту.
когда корюгер сделал кит.я его ронял с 10 метров.ломал на излом при усилии сто кг.и т.д и т.п.
кто то из украинских мастеров сказал:создавая кит.не только опресовывайте его.
но и учитывайте .в пределах разумного естено.некие воздействия на него при эксплуатации.
ник то конечно прикладом не добивает.хотя почему бы и нет ? 😊
но упасть винтовка может.могут сесть на нее в машине и опять же и т.д. и т.п.

maior 0763

когда корюгер сделал кит.я его ронял с 10 метров.ломал на излом при усилии сто кг.и т.д и т.п.

я так понял этому Вальтору+кит не один год и за все время ничего с ним не случилось, и насколько я могу преположить эта винтовка не на полочки лежала. А тут дали криворукому и у него епнуло, чет тут скажешь )))

божий человек...как я сразу это не понял.
сегодня уж второго на ганзах встречаю.вчерашнее что ли повлияло.
иди с миром мил человек.бог тебя пожалеет.

Не, все таки весна - отличное время года, девченки юбченки короткие начинают носить, психи на свет лезут..... Красота.......

девченки юбченки короткие начинают носить

девченки юбченки короткие начинают носить

ну еще напиши что забитый воздухом я тогда еще больше посмеюсь ))))

ага закачанный под 250 бар.а еще и пытались задуть в него 700 бар.не вышло.на 550 выдавило резинки.
рассмешил?ну и ладненько.богоугодное дело сделал-рассмешил его человека.....

maior 0763
интересно-что? не могу вспомнить

Ну шо высекли или я опять всё пропустил? 😊

Так он и дался его сечь. Щаз.

Напомню, кто в теме - тот вспомнит. 😀

maior 0763
а зачем они это делают?
вспоминал вспоминал-так и не вспомнил.а ведь еще что то вроде когда то делал с ними.с девченками в коротких юбчонках.
интересно-что? не могу вспомнить 😊

теперь по мальчикам что ли? 😀

Udav_kaa
Ну шо высекли или я опять всё пропустил? 😊

посмотрим ...

DEN 54
Кайнын, ты делал много резиков для переделки ИЖ60 в рср.
А то что коробки потом пластиковые разлетаются это нормально? Спокойно спишь?

Дату изготовления ставишь на своих резервуарах?

А покажите мне разорванную пластиковую коробку.
Но только с соблюдением 3 условий:

1. калибр 4.5
2. коробка не изсверлена пользователем
3. Пользователь не долбоеб, и не пытался улететь в космос.

Кайнын
не люблю я такие истории - но иначе нельзя

DEN 54
Напомню что заправочная станция не является сосудом высокого давления, и выдерживать полуторное давление не обязана.

опять ты выкручиваешься.
речь шла не о полуторном давлении, а о том, что, цитирую

"...DEN 54 - это тот самый производитель, заправочная станция которого, будучи изготовленной из нержавеющей стали и опрессованной на 450 атм производителем, у меня
а) корродировала в обычных условиях
б) раздулась на опрессовке при 400 атм.
"

ты сам поставил планку - нержавеющая, 450атм опрессовка, и заявил, что она выдержана.

а я показал, что это не так.

Кайнын
да и сосуды высокого давления не обязательно должны выдерживать полуторное (несмотря на общее заблуждение).
это я чисто для общего развития говорю.

опять ты выкручиваешься.
речь шла не о полуторном давлении, а о том, что, цитирую

"...DEN 54 - это тот самый производитель, заправочная станция которого, будучи изготовленной из нержавеющей стали и опрессованной на 450 атм производителем, у меня
а) корродировала в обычных условиях
б) раздулась на опрессовке при 400 атм.
"

ты сам поставил планку - нержавеющая, 450атм опрессовка, и заявил, что она выдержана.

а я показал, что это не так.

DEN 54
1. тебе было предложено её там же поменять в Мосвке (ехать никуда ненадо) или взять деньги назад - ты не согласился.
2. Я изменил технологию изготовления,изменил материал - ты создал тему уже после этого и наслаждался разведённой гомосятиной.

что ты потом менял и совершенствовал - это совершенно другая история.

Кайнын
1. поэтому и не поменял - а то бы ты заявил, что такого не было.
2. еще раз - ты с самого начала заявлял, что твои ЗС нержавеющие и выдержали 450.
я показал, что это не так.

что ты потом менял и совершенствовал - это совершенно другая история.

Ты на своих КИТах для пластиковых ИЖ60 не ставишь дату изготовления.
А как же юзеру узнать - когда резервуар пора переосвидетельствовать или выкидывать?

DEN 54
1. У меня мои экземпляры из первой партии выдерживали,а у тебя почему-то нет.
2. Ты на своих КИТах для пластиковых ИЖ60 не ставишь дату изготовления.
А какже юзеру узнать - когда резервуар пора переосвидетельствовать или выкидывать?.

2. не только для пластиковых - на всех.

дашь мне ссылку на нормативные документы, которые распространяются на подобные изделия - установлю сроки опрессовки и начну даты ставить.

ключевые слова "нормативные документы, которые распространяются на подобные изделия"
фразы типа "а вот такой-то сроки установил" не принимаются.

победа разума над пофигизмом, алчностью или незнанием (выбери по вкусу) :-)

==== ... Напоминаю, что после опрессовки на реализацию поступят ... ===

и всего-то надо было пробке вылететь и шум народу поднять :-)

Кайнын
победа разума над пофигизмом, алчностью или незнанием (выбери по вкусу) :-)

==== ... Напоминаю, что после опрессовки на реализацию поступят ... ===

и всего-то надо было пробке вылететь и шум народу поднять :-)

Это "бОйня" производителей?Или битва интеллекта?Ну Дядь Саша вроде мозг сначала выгрызет у потребителя..прежде чем ему резик в руки дать...И он прав.Вплоть до выяснения адекватности пользователя.Имхо.

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Кайнын
поэтому зайду издалека - а вы уверены, что продавец, дающий одну характеристику неправильно, остальные дает правильно?

станете вы эту ошибку рассматривать или нет - ибо мало ли кто и как ошибается?

а ведь задать правильный вопрос на стадии когда еще "не в металле" это как раз спасти чью-то (голову, жопу) жизнь... Скажем если производитель, изобретатель "адекватный". Ну или получится тогда выяснить адекватность оного...

ЗЫ: вроде у некоторых даже V2 ржавели, как V3 себя ведет... это к КАЙНЫНУ реплика...

вот фраза, почти полностью отвечающая на вопрос, поставленный мной в первом посте :-)

Originally posted 2-7-2013 20:23 by ceolos:
Если бы я ему не верил, то КИТ бы сразу выбросил :-) А так - просто думаю :-)

тему удостоить званием "Почетный махровый еврей"

я знаю в какую сторону плевок, но говорить в слух про него не буду 😊

Хорошая тема. "Послежу" (с)

Dmitry68
тему удостоить званием "Почетный махровый еврей"

я знаю в какую сторону плевок, но говорить в слух про него не буду 😊

она просто прекрасно иллюстрирует подсознательное убеждение юзеров "если я (в смысле - юзер) считаю, что изделие безопасно - то оно безопасно".

Непушист
Хорошая тема. "Послежу" (с)

ты же отметился уже

=======================
Непушист 18-02-2012 12:23
Всех вот интересует, чьи изделия... а закоснелое потреб-ство юзеров никого не угнетает?
========================