Собственно необходимость углубленного изучения этого вопроса возникла после пристрелки своего "Тигра"-ствол 530 мм.,патрон соответственно 7,62х54. Кстати, кучно из него пошла Барнаульская полуоболочка 13,2гр. Но суть в другом. Первый выстрел (холодный)всегда уходит в отрыв, дальше уже формируется кучка.
В идеале надо определять СТП и приводить точку прицеливания к ней.
Но ценность первого выстрела в его точности, а эта методика, на мой взгляд, точность первого выстрела не обеспечит.В голове появилась мысль пристрелять "по холодному",т.е. каждый выстрел делать предварительно охладив ствол.
В этом случае 2,3,4,и т.д. выстрелы пойдут не в точку прицеливания.
Сейчас сезон охоты закрыт и вопрос с пристрелкой тоже отодвинулся,но встанет...
Поэтому прошу всех прошедших через подобные сомнения,имеющих опыт,
собственное мнение,поделиться Вашими мыслями на сей счет. Заранее спасибо всем откликнувшимся.
С уважением.
С уважением.
Первый выстрел (холодный)всегда уходит в отрыв
Куда и на какую величину отрыв.
Из своей Моси первый всегда выше на 1.5- 2см выше, но строго по вертикали, ежели ствол перед стрельбой протащить насухо, то не более 1 см на 100 м.
НПЗ 13 гр. оболочка,это пристрелка, а в лес 13 гр НПЗ полуоболочка.И не пристреливайте полуоболоченными пулями, они имеют повышенный разброс, из-за несовершенства оживальной части.
Удачи.
Куда и на какую величину отрыв.
Из своей Моси первый всегда выше на 1.5- 2см выше, но строго по вертикали, ежели ствол перед стрельбой протащить насухо, то не более 1 см на 100 м.
НПЗ 13 гр. оболочка,это пристрелка, а в лес 13 гр НПЗ полуоболочка.И не пристреливайте полуоболоченными пулями, они имеют повышенный разброс, из-за несовершенства оживальной части.
Удачи.
стреляете один раз,потом карабин в чехолТак было прошлой зимой: однажды на номере в белый свет как в копеечку (правда там выстрел был сложным), и второй раз с вышки по кабану. Там было чуть более 70 метров. Барнаульская полуоболочка 13,2грамма вошла по границе корпуса и шеи справа, прошла через позвоночник и левую лопатку... Этими патронами пристрелял, и на охоте ими пользовался. Нет никакой уверенности, что всегда по 1 выстрелу на 1 охоте будет. Да и скучно было бы так. Сетка в оптике-пенек обычный. Относительно чистки ствола-обязательно учту, но бытует мнение, что кристальная чистота ствола не есть залог самой точной стрельбы.(www.huntclub.ru)А в целом если я правильно понял-стрелять и стрелять до понимания себя и оружия.
Куда и на какую величину отрыв.Отрывает на пол-второго и на 3-4см.от точки прицеливания. Совет по пристрелке НПЗ 13 гр.оболочка с благодарностью принимаю.
Спасибо отозвавшимся. С уважением.
Из какого положения ведётся стрельба
В общем тоже не МОА.Нет, конечно не МОА. В паспорте написано-кучность 59мм.Если существующая кучность будет без этих отрывов, то я буду доволен. На наших охотничьих дистанциях ее хватает. Мишеней нет, ибо гордиться пока нечем.
Незнаю
Так и тут 3-4 см. на пол-второго при куче 8-10 см. это почти вверх и на немного
Не согласен,3-4 см. вверх и тем более в сторону - это не есть хорошо.Холодная пуля должна прыгать вверх, но ни как не всторону. А 8-10 см., не что иное как погрешность стрелка, и то надо СТП точнее посчитать.Кстати, перед практической стрельбой не плохо было бы в нашатырь на ночку с последующей чисткой, сдаётся что и медяха там начинает влиять на процесс.
По мне так Вы ерундой занимаетесь. При паспортной куче в 6 см и ваших дистанциях (70 м) и объектах охоты (кабан) отрыв первого выстрела на 3-4 см не существеннен. По убойному месту все равно попадете. А не точные попадания описанные Вами выше можно отнести к: 1 - сложный выстрел (не уточнили в чем сложность. ветер, ветки, быстрое движение цели) 2 - не учли тот факт, что стреляли сверху вниз, малая дистанция.
Если стрелять по птице, то отрыв конечно учитывать придется.
ЗЫ: обычно, даже на охоте с чистого ствола не стреляют. Производят 1-2 (по необходимости больше) пристрелочных выстрела, что дает уверенность, что прицел не сбился и "загрязняется" ствол. Соответсвенно для охоты имеет смысл пристреливать "грязный" холодный ствол.
кобзонВы не совсем справа, хочется парню до сути докопаться, это очень хорошо для себя и информация к размышлению для остальных. А по поводу стрела до загона, дык это, согласитесь, не всегда возможно. И на дистанциях до 100 м. угол места, для тигра, вообще можно не учитывать, это ж не мелкан. Да, вот ещё по поводу дистанций,аппетит приходит вовремя еды и 400,500, и т.д. обязательно заманит. Согласны?
По мне так Вы ерундой занимаетесь
Про перспективу и докопаться до сути согласен полностью.
В ближайшую неделю закончу плановые дела , и займусь плотно пристрелкой с учётом сделанных выводов. Обязательно доложу в теме результаты, и, возможно,представлю фото мишеней.
С уважением.
В общем есть короткий тигр поставлен длинный пламегас,соответственно требуется пристрелка.Шаг 240,патрон с пулей 12-13 грамм.Но вот в чем вопрос тир на 50 метров как накрутить прицел чтоб в поле было на 100 метров?
Тихий Омут
как накрутить прицел чтоб в поле было на 100 метров?
Ничего крутить не надо, выставляете 100 метров и стреляете на 50 м. И результаты стрельбы сравнивайте с таблицей превышения траекторий.Если не ошибаюсь,то в Вашем случае превышение НПЗ оболчка 13 гр. при стрельбе на 100, на 50-ти метровом участке, составит 2-3 см.
Выводы: 1. Порадовало, что траектория 13,2 Барнаульской полуоболочки совпала с 13 граммовой НПЗ, о которой писал выше. Эти 2 боеприпаса так сказать, "приняты на вооружение".
2. После 5 выстрела куча расползается. Это касается непрерывной стрельбы, но это есть. При стрельбе с разумным перерывом, позволяющим стволу чуток остыть- кучность в пределах паспортной, и главное без отрывов.
3. Легкие пули не летят. То есть летят, но кучность-в тарелку попасть можно... Огорчило. Но это тоже факт.
Тигр пристрелян, предсказуем, дальнейшее покажет практическая стрельба на охоте.
P.S. Для моего карабина холодный сухой и холодный грязный ствол-синонимы. Летит одинаково.
3 патрона, 2 дистанции, 2 положения. 😳 Сами-то хоть что-то в ней понимаете? 😳
Стреляйте одним патроном, последовательно, пару-тройку групп.
И тогда все встанет на место.
------------------
http://allforshooting.com/
22lr
Извините, это не мишень, а полная фигня. 😞
3 патрона, 2 дистанции, 2 положения. Сами-то хоть что-то в ней понимаете?
Стреляйте одним патроном, последовательно, пару-тройку групп.
И тогда все встанет на место.
Конечно понятно что пристрелка и охота один и тот же патрон!!! Тут вопрос в другом: первый холодный чистый по центру,а львиная доля правее и в этой доли присутствует патрон первого выстрела. Может надо так: один и тот же боеприпас,выстрел-чистка-клики барабана,второй выстрел и т д! Сей вывод из того что на охоте как правило 1 выстрел и из чистого холодного ствола. Если есть желание подскажите пожалуйста как правильнее,ну или как вы пристреливаете. С уважением!
Из своего скромного опыта знаю, что ничего так не отврезляет от
построения всякого рода "теорий заговора", как хорошая статистика. 😛
Про холодный отрыв много говорят, но отчасти это - сильное преувеличение.
Проведите простой эксперимент:
- Повесьте 3 мишени,
- Отстреляйте по 4 выстрела в каждую,
- Чистите и остужайте винтовку после каждой мишени.
Т.е., каждая мишень у вас должна начинаться с холодного и чистого ствола.
Стреляйте сидя или лежа, с хороших упоров и одним боеприпасом.
Полагаю, после этого многое станет понятным: повторяется ли отрыв
или это случайность, насколько он велик и т.д.
Удачи вам!
------------------
http://allforshooting.com/
22lrОчень приятно слышать одекватный и полезный совет!!! Ожидал услышать: поменяй карабин,прицел, патрон,багажник,машину,работу 😊 😊 😊 Просто в этом скажем так деле новичёк и от сюда такие вопросы и возникли(с гладким то попроще) На самом деле видел как человек перепристрелял ночник(стоял до этого на мелкашке) тремя патронами,после сел на засидку(ничего не чистев) и через часа 4 в санках ехал свин взятый метров со 120 ! Вообщем обязательно применю ваш метод пристрелки!!! Ещё раз очень приятно и большое спасибо за совет!!! P.S ссылочку глянул краем глаза, по возможности посмотрю с компа подробнее. СПАСИБО!!!
Здравствуйте, Юрий.
Из своего скромного опыта знаю, что ничего так не отврезляет от
построения всякого рода "теорий заговора", как хорошая статистика. 😛
Про холодный отрыв много говорят, но отчасти это - сильное преувеличение.Проведите простой эксперимент:
- Повесьте 3 мишени,
- Отстреляйте по 4 выстрела в каждую,
- Чистите и остужайте винтовку после каждой мишени.Т.е., каждая мишень у вас должна начинаться с холодного и чистого ствола.
Стреляйте сидя или лежа, с хороших упоров и одним боеприпасом.
Полагаю, после этого многое станет понятным: повторяется ли отрыв
или это случайность, насколько он велик и т.д.Удачи вам!
После каждого выстрела у себя на бумажке отмечайте его положение.
Чтобы вы потом могли сопоставить, скажем, положение первого выстрела
на всех 3-х мишенях, второго, и т.д.
И если у вас будет наблюдаться некий холодный отрыв,
то таким образом вы оцените его закономерность, направление и величину.
А заодно и поймете, отрывается ли второй.
А третий и четвертый должны уже ложиться в "кучку". 😛
------------------
http://allforshooting.com/
22lrСпасибо!!! Попробую и отпишу результат.
Забыл упомянуть...
После каждого выстрела у себя на бумажке отмечайте его положение.
Чтобы вы потом могли сопоставить, скажем, положение первого выстрела
на всех 3-х мишенях, второго, и т.д.Если у вас будет наблюдаться некий холодный отрыв,
то таким образом вы оцените его закономерность, направление и величину.
А заодно и поймете, отрывается ли второй.А третий и четвертый должны уже ложиться в "кучку". 😛
первый тоже улетал см на 7 на 10 часов. Что бы не улетало-после чистки пуховку с керосином, вытираю насухо патчами. суть операции - убрать остатки масла. на масле трение меньше, соответственно траектория другая, а с первым выстрелом масло со ствола выгорает.
А холодный- горячий, ерунда, не варминт струляем.
Да, и ещё один момент, крон-прицел какой? есть мнение, что в ряде случаев, после снятия- установки оптики ( во время чистки), первый выстрел его ставит на место.
TeRz есть мнение, что в ряде случаев, после снятия- установки оптики ( во время чистки), первый выстрел его ставит на место.Поясните, в каком случае и кто снимает оптику во время чистки? 😳
Речь о быстросъемных кольцах?
------------------
http://allforshooting.com/
А то, имея дело с болтами, с такой необходимостью никогда не сталкиваешься.
------------------
http://allforshooting.com/
Yuriysergievposad
ВСЕМ ПРИВЕТ! Помогите разобраться: стрелял с багажника авто,расстояние 100 метров,холодный,чистый 1й выстрел см7-8 выше,но по центру,а вот основная куча правее от СТП см на 7! Может спуск дёргаю?
Привет.Все советы, что Вам здесь озвучили,будут полезны при определённом настреле(опыте ,если хотите).Без обид! Из текста, стрельба стоя с упором на багажник авто,что само по себе требует навыка - пока для Вас, бессмысленная трата боеприпасов.Поясню:
1.стрельба стоя-сложный этап в становлении стрелка
2.авто-весьма подвижная опора,тем более для пристрелки
Посему,не торопитесь ,"ещё ни кто не научился хорошо попадать, стреляя только боевыми патронами" Приобретите и полистайте литературу, к примеру ,книгу Алексея Андреевича Потапова "Искусство снайпера". Там всё довольно доходчиво описано,Жамкова тоже не будет лишним.В общем, упорства и удачи Вам.
TeRz
всю тему не читал
первый тоже улетал см на 7 на 10 часов. Что бы не улетало-после чистки пуховку с керосином, вытираю насухо патчами. суть операции - убрать остатки масла. на масле трение меньше, соответственно траектория другая, а с первым выстрелом масло со ствола выгорает.
А холодный- горячий, ерунда, не варминт струляем.Да, и ещё один момент, крон-прицел какой? есть мнение, что в ряде случаев, после снятия- установки оптики ( во время чистки), первый выстрел его ставит на место.
Крон ЭСТ ЛОСЬ 7-1, прицел леапольд vx r. Я не понимаю "первый выстрел его ставит на место", на место его ставлю Я!!!
Стрелок37Привет.Все советы, что Вам здесь озвучили,будут полезны при определённом настреле(опыте ,если хотите).Без обид! Из текста, стрельба стоя с упором на багажник авто,что само по себе требует навыка - пока для Вас, бессмысленная трата боеприпасов.Поясню:
1.стрельба стоя-сложный этап в становлении стрелка
2.авто-весьма подвижная опора,тем более для пристрелки
Посему,не торопитесь ,"ещё ни кто не научился хорошо попадать, стреляя только боевыми патронами" Приобретите и полистайте литературу, к примеру ,книгу Алексея Андреевича Потапова "Искусство снайпера". Там всё довольно доходчиво описано,Жамкова тоже не будет лишним.В общем, упорства и удачи Вам.
Дак в лесу никто табуретку с пристрелочным станком не подставит.А так согласен что будет результат лучше сидя,лёжа да станок....Будем учиться
Yuriysergievposad Дак в лесу никто табуретку с пристрелочным станком не подставитА пристреливаться и надо не в лесу... Если хотите быть уверены в своем оружии. 😛
TeRz ерунда, не варминт струляем.Это кто как. 😛
Очень даже занятное времяпровождение... В смысле расставления точек над 'i'. 😉
Когда цель - меньше белки, а до нее чуть ли не полверсты. 😳
Очень многие веши начинаешь воспринимать под другим углом. 😛
------------------
http://allforshooting.com/
Пристреляв свой Тигр, думаю, что причиной отрыва первого выстрела была смазка в стволе.
Может и повторюсь, но попробуйте пострелять не спеша , из одного положения. (я стрелял сидя, с упора на мешочек с песком, в общем, комфортно устроившись).
Ствол был сухой, перерывы между выстрелами в первой серии делал примерно около минуты. И тоже в первые 2 мишени делал по 4 выстрела, но без промежуточной чистки после каждой серии. Просто давал стволу остыть. Потом, когда понял, что не отрывает-стрелял чаще.
Удачи Вам в пристрелке.
С уважением
Brainy
Добрый вечер, Юрий.
Пристреляв свой Тигр, думаю, что причиной отрыва первого выстрела была смазка в стволе.
Может и повторюсь, но попробуйте пострелять не спеша , из одного положения. (я стрелял сидя, с упора на мешочек с песком, в общем, комфортно устроившись).
Ствол был сухой, перерывы между выстрелами в первой серии делал примерно около минуты. И тоже в первые 2 мишени делал по 4 выстрела, но без промежуточной чистки после каждой серии. Просто давал стволу остыть. Потом, когда понял, что не отрывает-стрелял чаще.
Удачи Вам в пристрелке.
С уважением
Когда я скажем так пристреливал ствол был сухой т.к. проходил патчами! Думаю причина той мишени: положение при стрельбе(на самом деле было не очень комфортно)+ вся серия из 3х разных патронов!!! Придерживаться буду совета 22lr-4 разных мишени,правильное положение стрелка,один и тот же боеприпас!!! Пока нет время к сожалению! А да И НЕ ПРИСТРЕЛИВАТЬ В ЛЕСУ )))))
Yuriysergievposad положение при стрельбеФлинтыч любит повторять: 😛
- Когда нет бетонного стола для стрельбы, всегда есть земля. 😉
Кусок брезентухи на земь, винтовку на сошки и мешок под приклад. Вот и вся недолга. 😛
------------------
http://allforshooting.com/
22lr
Флинтыч любит повторять: 😛
- Когда нет бетонного стола для стрельбы, всегда есть земля. 😉Кусок брезентухи на земь, винтовку на сошки и мешок под приклад. Вот и вся недолга. 😛
Попробовал тут сидя и с упора,отрыва с чистого холодного не заметил!
Кто что думает?Мне опытные говорили, что целиться нужно чуть повыше чем обычно, ибо пуля в цель не под прямым углом входит. (С вышки по кабану подтвердилось в прошлом сезоне.)
BrainyМне опытные говорили, что целиться нужно чуть повыше чем обычно, ибо пуля в цель не под прямым углом входит. (С вышки по кабану подтвердилось в прошлом сезоне.)
С вашего 4-х метрового лабаза, ни каких поправок делать не надо, т.к. при стрельбе с низу вверх и с верха вниз поправки делаются на дистанции более 100 метров, и то не выше, а ниже.А на 70-т метров с любого курятника стрельба строго по месту,и пятачку не мучительно и Вам не хлопотно.
Стрелок37С вашего 4-х метрового лабаза, ни каких поправок делать не надо, т.к. при стрельбе с низу вверх и с верха вниз поправки делаются на дистанции более 100 метров, и то не выше, а ниже.А на 70-т метров с любого курятника стрельба строго по месту,и пятачку не мучительно и Вам не хлопотно.
Как так ниже?
YuriysergievposadПотому что, при стрельбе с больших углов траектория пули спрямляется из-за уменьшения силы земного тяготения или проще силы тяжести.Так что ежели при стрельбе с верха в низ Вы возьмёте чуть выше,то мишень весело хрюкнув, удрапает в ужасе,даже не задетая.А что бы не ломать череп над чужими досужими домыслами,отстреляйте на своём оружии -ближний ноль-и сами убедитесь,куда и сколько упреждать.
Как так ниже?
Стрелок37
Потому что, при стрельбе с больших углов траектория пули спрямляется из-за уменьшения силы земного тяготения или проще силы тяжести.Так что ежели при стрельбе с верха в низ Вы возьмёте чуть выше,то мишень весело хрюкнув, удрапает в ужасе,даже не задетая.А что бы не ломать череп над чужими досужими домыслами,отстреляйте на своём оружии -ближний ноль-и сами убедитесь,куда и сколько упреждать.
Благодарю! Не знал такого.
Brainyсогласен. Проверено на практике. Чуть выше, но на сколько, нужно понимать для точного выстрела.
Мне опытные говорили, что целиться нужно чуть повыше чем обычно, ибо пуля в цель не под прямым углом входит. (С вышки по кабану подтвердилось в прошлом сезоне.)
шурик73
С четырёх метрового лобаза метров на 70,откуда вы взяли выше?Хреновая у Вас практика.Как сказал Стрелок37 нужно брать под"яблочко" и то при углах больше 30 гр вверх или вниз почти без разницы.
Мне все равно кто что сказал! Если я попадаю на 100 метрах с лабаза ниже и не редко либо вспарываю брюхо, либо ломаю лапы при прицеливании в грудь, при горизонтальной пристрелке в ноль, зачем мне слушать советы? Может быть вам нравится видеть мучения тяжело раненых животных? Мне нет. Стреляю выше и дело тут не в том, что полет пули спрямляется или еще в чем, а в том что есть привычка стрелять в убойные места которое за грудью, а при наблюдении сверху за грудью уже земля, а сердце или органы уже за спиной или головой. Меняется точка обзора, а привычка остается. Лично у меня так, у вас может по другому.
Если я попадаю на 100 метрах с лабаза ниже и не редко либо вспарываю брюхо, либо ломаю лапы при прицеливании в грудь, при горизонтальной пристрелке в ноль, зачем мне слушать советы? Может быть вам нравится видеть мучения тяжело раненых животных? Мне нет. Стреляю вышеСогласен с Вами полностью. Есть фото добытого мной кабана,(уже ободранного), где явно видно по выходному отверстию, что целиться нужно выше, чем при горизонтальной стрельбе. Этого правила всегда придерживаюсь.
С уважением
