советский рок

Mr. Fredd

Группы моей юность: Наутилус, Кино, Алиса, ДДТ...
Вчера перебирая старые кассеты наткнулся на них.
Бог мой, как давно это было.
Поставил, послушал...
На пол вечера выпал из жизни...
Цой с песней "Игра" - не самая известная песня, но я ее как услышал - сразу влюбился в нее.
Или ДДТ - Дождь.
Егор Летов с Солдатами не рождаются
Любимый Наутилус - туда сюда ведь мотал кассету в те времена. и не надоедало...

Нет, сейчас уж песен таких не пишут...

goust

Да, не пишут...

Alex Black

А в моей юности были "Круиз", "Воскресение", "Альфа","Машина времени"- теперь половины нет.

ycb1

А Центр, Черный кофе и забывать стал уже..

Лапа

В моем доме постоянно играет. Дядя слушает, он *56 года рождения. В основном "Машина времени"

Mastersan

Кстати, а ведь Сектор Газа это тоже советский рок 😊 и Ария 😊

goust

И ГрОб, и Интеграл, и Автограф..... много их было

ycb1

Они и остались.

goust

Не все

Лапа

Ария и Сектор-это уже мое детство.. Так что это молодые ребята 😛

Aeroplane

Mr. Fredd
Или ДДТ - Дождь.
Егор Летов с Солдатами не рождаются
Шикарные песни. Очень разные и очень интересные. Песни Егора Летова слушаю совсем не часто, да и в-основном трибъют слушаю. Но всегда искренне уважал его творчество.
ДДТ слушаю практически каждый день с огромным удовольствием! Правда, последние альбомы вообще не пошли. Не то, не моё.
....
Дай хоть на секунду испытать святую милость
Снег, вчера упавший, расспросить про небеса
Что бы ни пропало, ни погибло, ни случилось
Слышать доносящиеся с неба голоса
....
Эхх

Mastersan

Лапа
Ария и Сектор-это уже мое детство.. Так что это молодые ребята

Но все-равно и советские в том числе 😊

мышонок

не сказать что фанатею от русского рока (в основном из-за того что музыка не нравится)
но некоторые песни некоторых исполнителей - всегда в плеере.

Zolberg

Галактика

shanty

А ну-ка,накиньтесь на меня! 😛
Русский рок, хоккей на траве, балет на льду, @@ля в присядку...
Являюсь большим приверженцем всего русского, но такого словосочетания ,увы не приемлю!Это тока подобие рока, псевдо рок, причем часто.... Вот всегда представляю Машину времени, как образчик того, что русский рок-нонсенс. Не слушается в роке русская речь, ну нет!
Всё ИМХО, ничего личного, не хотел обидеть лабающих, сам был такой 😛

Mr. Fredd

Да что кидаться-то? на вкус и цвет. как говорится...
Я, если честно, не совсем представляю, что значит рок, как музыка. Ну наверно что-то с электрогитарами.
Но Цоя, Шевчука и всех остальных люблю в первую очередь за тексты.

Кстати. а что за группа такая "Мастер". Год назад у племянника услышал его две песни - Пепел на ветру и Кресты. Очень понравилось...
И что характерно, всякие фабрики с корнями заполонили и ТВ и радио - а таких песен нигде не услышишь...

shanty

Я, если честно, не совсем представляю, что значит рок, как музыка. Ну наверно что-то с электрогитарами

Это желание быть, петь,выглядеть, самоутвердиться,вообщем-как у НИХ!А получается хрень какая-то!И все перечисленные Вами певцы и группы то же хрень, на постном масле 😛
Вот что есть из русскоязычного удобоваримого, положенное на музыку это русские народные песни в исполнении хоров!Это силища!!!

Mr. Fredd

shanty
И все перечисленные Вами певцы и группы то же хрень, на постном масле
Да ради бога. Если вам так нравится - продолжайте так считать...
К счасть найдется много людей чье мнение прямо противоположно Вашему.

Zolberg

Mr. Fredd
Кстати. а что за группа такая "Мастер". Год назад у племянника услышал его две песни - Пепел на ветру и Кресты. Очень понравилось...
И что характерно, всякие фабрики с корнями заполонили и ТВ и радио - а таких песен нигде не услышишь...

Рок-группа Мастер была образована в апреле 1987 года после ухода Андрея Большакова, Алика Грановского, Игоря Молчанова и Кирилла Покровского из группы Ария. Причиной ухода послужил конфликт с руководителем Арии В.Я. Вeкштейном.
http://darkproject.narod.ru/mus_master.htm

rock`n`roll

А еще были Телевизор, Звуки Му, Башлачев, Майк Науменко, Объект Насмешек... Всех не перечислишь.

И конечно же Алиса до 94 года.

------------------
Без подписи

GeorgeM

"вежливый отказ" забыли!!!

Mr. Fredd

rock`n`roll
А еще были Телевизор, Звуки Му, Башлачев, Майк Науменко, Объект Насмешек... Всех не перечислишь.

И конечно же Алиса до 94 года.

Вот о Башлачеве много слышал. но песен его не слушал.

ASv

А я бы послушал "Динамик" с Кузьминым.

rock`n`roll

ASv
А я бы послушал "Динамик" с Кузьминым
А в чём сложность? 😛

------------------
Без подписи

ASv

Да где взять-то? Это же 80-ые года.

Aeroplane

Гугл и 1000 пластинок в помощь 😊
http://1000plastinok.info/album1094_980.html
Плюс ещё офф. сайт http://www.kuzmin.org
З.Ы. прошу рекламой не считать 😊

GeorgeM

что, в гугле забанили?
%-))

мышонок

Звуки Му скока не пыталась слушать - не пошло... то ли слишком сложно, то ли не знаю что)

mefistofel

rock`n`roll
А еще были Телевизор, Звуки Му, Башлачев, Майк Науменко, Объект Насмешек... Всех не перечислишь.

И конечно же Алиса до 94 года.

о про телевизор вспомнили.. я не могу сказать что прям все все подряд песни люблю, но телевизор есть с собой всегда, когда настроение соответствующее помогает..

ASv

Aeroplane
Гугл и 1000 пластинок в помощь 😊
http://1000plastinok.info/album1094_980.html
Плюс ещё офф. сайт http://www.kuzmin.org
З.Ы. прошу рекламой не считать 😊

Спасибо за ссылки!

Мне бы компактик поискать.

Aeroplane

Можно, в-принципе скачать и записать на диск просто 😊
Но я думаю, тако вариант не очень подходит? Тогда поищите тем же геглом инет-магазины, должны быть диски.

Mastersan

shanty
А ну-ка,накиньтесь на меня! 😛
Русский рок, хоккей на траве, балет на льду, @@ля в присядку...
Являюсь большим приверженцем всего русского, но такого словосочетания ,увы не приемлю!Это тока подобие рока, псевдо рок, причем часто.... Вот всегда представляю Машину времени, как образчик того, что русский рок-нонсенс. Не слушается в роке русская речь, ну нет!
Всё ИМХО, ничего личного, не хотел обидеть лабающих, сам был такой 😛

Нет, вот все языки звучат нормально, в том числе и хинди, и азиатские: китайский, японский, корейский, - а вот русский не звучит 😛

Postoronnim V

Нравилось много чего из перечисленного. Услышишь в эфире - оно вроде, как и сюрприз..., а специально практически ни чего не слушаю, впрочем Курёхина иногда слушаю...

Freemason

даа, Курехин это мощщ!!! Саундтрек к "Господину Оформителю" постоянно в плей листе.

winnetou

А еще была такая интересная групка "ФОРФАРД" (не путать с "ФОРУМ"), весьма интересная для того времени, меня больше чем "Динамик" прикалывала.


shanty
А ну-ка,накиньтесь на меня! 😛
Русский рок, хоккей на траве, балет на льду, @@ля в присядку...
Являюсь большим приверженцем всего русского, но такого словосочетания ,увы не приемлю!Это тока подобие рока, псевдо рок, причем часто.... Вот всегда представляю Машину времени, как образчик того, что русский рок-нонсенс. Не слушается в роке русская речь, ну нет!
Всё ИМХО, ничего личного, не хотел обидеть лабающих, сам был такой 😛

Ща как накинусь и... расцелую(в хорошем смысле этого слова). ROCK русским быть не может. Есть русская поэзия пропетая на мотивы британских или там американских музыкантов. Толи Сева Новгородцев, толи АК Троицкий говаривал: Странно популярен в Америке Боб Дилан - чисто русский синдром: витьевато-замысловатая лирика - на нехитрый мотивчик(не дословно).

А такие группы как "Ария" или там "Мастер" вообще мне напоминают филипа киркорова со своими рымэйками. Я был смущен, когда после тесного знакомства с "Iron Maiden" и "Judas Priest" услышал, а еще и увидел ИХ.

Вот Мамонов, Гребенщиков или Бутусов как загнут мысли, что только после водки пронимает, да труль-ля-ляисто так - вот это по нашему, по РУССКИ.

Ухожу, чую мне пи%дец за киркорова ща будет...

Торус

Mastersan

Нет, вот все языки звучат нормально, в том числе и хинди, и азиатские: китайский, японский, корейский, - а вот русский не звучит 😛

Русский не звучит, потому что мудаки пытаются
имитировать zagranitschnye интонации.
А своего родного языка не знают, не чувствуют.
Потому и не звучит.
Но не у всех.
😛

CeroV

Нет, вот все языки звучат нормально, в том числе и хинди, и азиатские: китайский, японский, корейский, - а вот русский не звучит
Честно сказать, впервые слышу такую точку зрения. А.Макаревича я бы к русскому РОКу не относил... Слишком много Америки в его песнях. ИМХО. А как же группа ДДТ?! КИНО?! ДДТ считается "последними из могикан" Т.к. это хорошо подобранный коллектив во главе гениальнейшего человека, который на протяжении этих 28лет не испортился! Русский язык звучит просто отлично. Возьмем, к примеру, одну песню военных времен, как она звучит в исполнении Чигракова (песня бомбардировщики) и что из нее сделали новые группы Украины (песня про сборище алкоголиков, думающих только о водке) ес-нно это не относится ко всем группам. Меня очень приятно удивило наличие раздела "Музыка" и этой темы. Не перевились ещё люди! Честно говоря, напрягает круглосуточное, однотонное "бум-бац" за стеной, что слушает молодёжь?! А вот в русский РОК душа вложена, в каждое слово, в каждую ноту, в каждый удар по барабанам... Так, что-то я разошелся. Пойду-ка я спать.

winnetou

А.Макаревича я бы к русскому РОКу не относил... Слишком много Америки в его песнях.

Вотэтода!!! я гдето слышал, что блюз придумали негры амереканские. Наврали наверное. Видимо, Макаревитч. А РОК, получается, придумали русские? Вотэтода!!! я что-то, видимо, пропустил в этой жызни 😞

Mr. Fredd

Кто говорит что рок придумали русские? Где есть хоть строчка что блюз придумал Макаревич?
Что новеннькое вы читаете между строк, право!
А CeroV'а я пожалуй поддержу.
Как-то диковато слышать о том, что те песни на которых вырос, оказывается не "звучат".
А вообще, что такое рок-музыка? Как правильно она должна звучать? Как ее отличить от, например, поп-музыки?

Эндрюблейк

Слушаю до сих пор многие перечисленные группы, а также Диалог, Пилигрим и др.

CeroV

А вообще, что такое рок-музыка? Как правильно она должна звучать? Как ее отличить от, например, поп-музыки?
Хм... А вот на этот вопрос вам врядли сейчас кто-то даст ответ. Т.к. с появлением новых "РОК групп" граница между РОКом и ПОПсой стёрлась. Появился новый стиль, - "Брит-поп" представителями которого являются Земфира, такие группы как "Чечерина", "Океан Эльзы" и т.д.

pavel2018

А меня как еще в школе поразил стиль группы "Альфа", так до сих пор слушаю ее с удовольствием. (Не путать с псевдоАльфой 90-х! Где солист старательно выводит рулады этаким голубоватым голоском, а в начале альбома объявляет: старая добрая Альфа. Бл, меня сейчас вырвет)

Red_Cat_2

shanty
А ну-ка,накиньтесь на меня! 😛
Русский рок, хоккей на траве, балет на льду, @@ля в присядку...
Являюсь большим приверженцем всего русского, но такого словосочетания ,увы не приемлю!Это тока подобие рока, псевдо рок, причем часто.... Вот всегда представляю Машину времени, как образчик того, что русский рок-нонсенс. Не слушается в роке русская речь, ну нет!
Всё ИМХО, ничего личного, не хотел обидеть лабающих, сам был такой 😛

Руский рок - это в первую очередь высокодуховная идея, это страдания вокруг души и духовных проблем. Музыка важна уже как выражение эмоции этой идеи.
А внутри рока направлений масса, я в них даже не пыталась разобраться, а воспринимаю исключительно по принципу нравится - не нравится.
Что толку спорить о соответствии направлению, если музыка не трогает сердца?

winnetou

Музыка важна уже как выражение эмоции этой идеи.
Я тут прислушался к "страданиям вокруг души" М.Круга (суровая лирика) и к "высокодуховной идее" про москву с колоколами О.Газманова (патриотичная лирика) и... понял, - РУССКИЙ РОК - есть!!!

Red_Cat_2

А что - круга уже тоже к року относят? И Газманова? Чудеса!

Эндрюблейк

winnetou
Я тут прислушался к "страданиям вокруг души" М.Круга (суровая лирика) и к "высокодуховной идее" про москву с колоколами О.Газманова (патриотичная лирика) и... понял, - РУССКИЙ РОК - есть!!!

Шедебры выскокахудожаственныя!

Эндрюблейк

Знаете что? Русского рока и правда нет. Но это не значит, что его не было. Он остался в конце восьмидесятых, когда тысячи талантливых людей смогли себя попробовать в нем. И тогда родилось основное количество его легенд и шедевров. А потом пришла эпоха пустых животов и набивания карманов, которая и практически его погубила. Но все равно, еще иногда пробиваются его талантливые ростки, среди бурьяна попсовой лебеды и крапивы.

Торус

Эндрюблейк
Знаете что? Русского рока и правда нет.

Почти нет...

😛

winnetou

Red_Cat_2
А что - круга уже тоже к року относят? И Газманова? Чудеса!

Исходя из Вашей логики - можно отнести.

winnetou

Рок музыку "придумали" американцы с британцами. И вот только не надо мне говорить, что "машина времени" - это русские "битлз" 😲!!! и все такое.


Знаете почему ГАЗ-21 никогда не называли "ФОРДОМ"? Потому что зто НЕ "ФОРД"!

shanty

Руский рок - это в первую очередь высокодуховная идея, это страдания вокруг души и духовных проблем. Музыка важна уже как выражение эмоции этой идеи
😛Ох,уж эти женские штучки, тонкая духовная организация 😛
Кать, а с Саратовскими страданиями, ничего не путаеццццца!? 😛

CeroV

А что - круга уже тоже к року относят? И Газманова? Чудеса!
Я под стулом. 😀 +1.
Русского рока и правда нет. Но это не значит, что его не было. Он остался в конце восьмидесятых, когда тысячи талантливых людей смогли себя попробовать в нем. И тогда родилось основное количество его легенд и шедевров. А потом пришла эпоха пустых животов и набивания карманов, которая и практически его погубила.
Полностью с вами согласен! Конец восьмидесятых был вершиной развития советского РОКа. Потом эта культура постепенно угасла. Погиб Виктор Цой, умер Майк Науменко (лидер "Зоопарка") Распался СССР, многие группы распались, 😞 появилось такое понятие, как "шоу бизнес", где условия диктует не талант, а деньги.

shanty

Яркий образчик рока отечественного-Песняры..

Торус

Эндрюблейк
Русского рока и правда нет.

А вот к примеру это:
http://mp3.music.lib.ru/mp3/f/finskijzalif/finskijzalif-10-denxgi-_dalxnjaja_doroga-2.mp3

Рок или не рок?
😛

Postoronnim V

Советский рок преследовал Страну Советов до самого конца...

По прошествии лет меньше всего имею желание делить нравившиеся композиции и исполнителей на рок и не рок и на роковые градации...

Charnota

Калинов Мост забыли.

Хоть и есть у них хороших лишь пара альбомов, но те альбомы - реально альбомы.

"Плохи дела - да в чём Мать родила
выпал птахой в простуженный день.

Знать - не к добру плесень ест вязь подпруг.
Лоб тяжёлый морщиной одень!

Впредь не успеть к погребам в день Успен,
мёд не пить из глубоких ковшей.

Не восклицать Аллилуй у крыльца.
Гонит челядь гуляку взашей."

Эндрюблейк

Торус

А вот к примеру это:
http://mp3.music.lib.ru/mp3/f/finskijzalif/finskijzalif-10-denxgi-_dalxnjaja_doroga-2.mp3

Рок или не рок?
😛

Исходя из инстрУментов - да

shanty

У меня не открывается!
Давно хочу Торуса послушать-чё он лабает?По разговорам, -уж больно концептуален 😛прям-молодец такой 😛

Торус

shanty
У меня не открывается!

Компьютер убить апстену.
Самому - выпить йа... пива!!!

😀

shanty

Торус

Компьютер убить апстену.
Самому - выпить йа... пива!!!

😀

Да,я с работы выхожу, дома,слава Богу, компа нет!А какой-то мудак поставил защиту от порнухи и музыки, сука!
Пиво считаю йадом, посему пью водку!
А Юру хочу послушать 😀

rock`n`roll

Придецца использовать электронную почту. По ней дойдет.

------------------
Без подписи

shanty

Так пришлите Торуса, чёб я офигел 😛

------------------
Матёрый

rock`n`roll

Ну дак это надо к Торусу напрямую, минуя посредников и промоутеров. 😛

Хотя, щас посодействую.

shanty

Торус, Торус!Хочу офигеть 😛

------------------
Матёрый

Торус

shanty
Торус, Торус!Хочу офигеть 😛

Нащёт офигеть - эт уж как выйдет.
Пишите мне в почту.
Адрес в профайле.

😊

rock`n`roll

Торус
Рок или не рок?
Да, это рок-н-ролл!!!
shanty просто обязан офигеть. 😛
Торус, респектище!

------------------
Без подписи

shanty

Написал, попросил,жду 😛

Торус

rock`n`roll
Да, это рок-н-ролл!!!
shanty просто обязан офигеть. 😛
Торус, респектище!

Спасибо!
Но это не рок-н-ролл.
Это хард.
А рок-н-ролл вот:
http://mp3.music.lib.ru/mp3/f/finskijzalif/finskijzalif-10-denxgi-_poceluj_menja-2.mp3

😛

rock`n`roll

rock`n`roll
Да, это рок-н-ролл!!!
Забыл поставить (с) Кинчев.
shanty
Написал, попросил, жду
Дык я вам почтой послал песенку. Что, еще не было?

shanty

Дальняя дорога?

------------------
Матёрый

SeRgek

winnetou
А такие группы как "Ария" или там "Мастер" вообще мне напоминают филипа киркорова со своими рымэйками. Я был смущен, когда после тесного знакомства с "Iron Maiden" и "Judas Priest" услышал, а еще и увидел ИХ.

Ухожу, чую мне пи%дец за киркорова ща будет...

Ага, пора 😛
Однако ж вынужден согласиться, что до "Героя асфальта" "Ария" юродствовала, однако ж потом... исправились вроде...

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все. «BR»

Вут

Они и остались.

Беда в том, что не остались. Раньше пели про скованых одной цепью, а сейчас про Настасью, которой улыбается воздушный постовой. Раньше из подвалов несли как быть свободным (в их понимании) а сейчас с телевизора как пожрать повкуснее.

А кто на самом деле остался? Кормильцев? Летов?
Шевчук еще мечется, не зная куда приткнуться и против чего бороться. Ну, Борзыкин еще вроде в строю.... А так - кто остался?...

DarkWolf

Вут
А так - кто остался?...

Да МЫ, МЫ то остались!

Никогда, никогда ни о чем не жалейте -
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви...
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы!
(Андрей Дементьев)

PS: мне трудно представить что сейчас родится какая-либо группа, похожая на ДДТ, Арию, Наутилуса... Но это не значит что русский рок умер - они живет в нас. Настоящая музыка и стихи не умирают - это искусство.

Торус

Вут

Беда в том, что не остались. Раньше пели про скованых одной цепью, а сейчас про Настасью, которой улыбается воздушный постовой. Раньше из подвалов несли как быть свободным (в их понимании) а сейчас с телевизора как пожрать повкуснее.

А кто на самом деле остался? Кормильцев? Летов?
Шевчук еще мечется, не зная куда приткнуться и против чего бороться. Ну, Борзыкин еще вроде в строю.... А так - кто остался?...

Ета, как ево...

Если я правильно понял, советский рок Вы видите
как политическую силу, а не как искусство (музыку)?

😛

Вут

Торус
Ета, как ево...
Если я правильно понял, советский рок Вы видите
как политическую силу, а не как искусство (музыку)?

"Искуство, которое содержит в себе искуство.. Оно всегда является протестным уже по определению. Это протест против себя как животного, в первую очередь."
Один современный российский рэпер
😊
Гламурненькие песенки, которые сейчас делают бывшие герои под это определение не попадают 😞

DarkWolf
Да МЫ, МЫ то остались!
Да, кумиры скурвились, слушатели остались... Да и то, у многих дома "три альбома ГО и пять альбомов БГ" "и вроде он не предатель.."
Тот здравый заряд, который был у русского рока, что делало его не искуством, ради искуства, или искуством ради бабла, наполняло его и нас содержанием, мне кажется перешел по наследству к другому направлению - русскому рэпу. Сейчас они лажают на концертах, пишутся в домашних студиях, поют о проблемах, протестуют, их гоняют. (да, Децл не единственный представитель русского рэпа 😊)

алхимик

Советский рок не рок, а так - нытьё. Воз зарубежное - отвязное и качественное!

CeroV

"три альбома ГО и пять альбомов БГ" "и вроде он не предатель.."
"...он по своему прав!"

зелёный

Да чё вы? Люди выбрали свою дорогу по жизни со своей музыкой! И многие считают их своими кумирами! Они смогли многое, что не смогли Вы! Почти все вышеперечисленные группы и люди- в первую очередь сильные личности, пошедшие в своё время против системы (не все). Мало кто так может!! Другое дело сейчас- жизнь другая, многие перестраиваются, многие не смогли и всё. А то, что они копировали или были похожи на зарубежников: вы тоже учитесь у своих родителей и перенимаете у них манеры и повадки))))) На пустом месте вы бы умерли с голоду!

Вут

зелёный
Да чё вы? Люди выбрали свою дорогу по жизни со своей музыкой!
Только указывали они одну дорогу, а пошли совсем по другой.

зелёный
Почти все вышеперечисленные группы и люди- в первую очередь сильные личности, пошедшие в своё время против системы (не все). Мало кто так может!!
А щас они идут в сторону сытной жрачки и некритично поддерживают всех, кто кусок мяса бросит:
А все эти "Алисы", "Чайфы"... У нас "Чайф" и Чиж приезжали вместе с Никитой Михалковым в 1999-м играть заключительный концерт в поддержку Назарбаева. Они и играли - для рабочих, которым билеты выдали на предприятиях. Эти люди заполнили Дворец спорта, Шахрин для них пел "Поплачь о нем:", "Такая жизнь...", а в это время на улице менты месили дубинками молодежь, которая хотела попасть на концерт.
Я не понимаю российских музыкантов, едущих в Казахстан или на Украину поддержать политиков. Куда они лезут? Есть свое государство - вот там и поддерживайте. Почему "чайфы" и прочие небедные люди едут склонять казахстанскую молодежь в поддержку Назарбаева? При этом ничего не зная о нашей жизни.
И это люди, которые говорят о рок-н-ролле, о свободе. Ну, я понимаю, когда Пугачева, Киркоров разъезжают - это нормальная проституция. А когда рок-н-ролльщики ездят... Которые о свободе любят поговорить, а им предложили десять тысяч долларов наличными, и они все забыли и полетели.

Это один казахский рокер сказхал, неизвестный в широких кругах. И широко известный в узких 😊

зелёный

Все когда-то из них были неизвестными! Не спорю- я и написал, что кто-то перестроился. Но когда-то Кинчев дал в морду менту, Шевчук гнал на Киркорова и ездил в Чечню пацанов наших поддержать (в чужую страну) , да и вообще- сами бы Вы такую жизнь как у них захотели бы? не за бабки щас, а за идею тогда??? Неизвестно, как бы повёл себя Ваш казахский рокер, пробейся бы он в широкие массы сейчас, когда можно заработать денег.

Вут

зелёный
Но когда-то Кинчев дал в морду менту, Шевчук гнал на Киркорова и ездил в Чечню пацанов наших поддержать (в чужую страну)

К Шефчуку особо претензий нет. Он боролся с системой, думая, что ее олицетворяет только совок. Совка нет - система осталась. Вот и мается мужик-то против зайки, то против пидоров, то против еще хер знает чего. Несмотря на метания - респект, что борцом остался.

Кинчев... Впечатление произвело, когда после "кочегарки" он свой джипчек в клипе "трассы" смакует... Как-то крирки "Мы вместе" плохо после этого воспринимаются. Нет у большинства его поклонников джипчеков. И материальные блага как ценность, в предлагавшейся им ранее систееме ценнойстей не на первом месте были, а стяжательство - так и вовсе отрицательное качество.

А тот, кто восхвалял чудака, спалившего все за час, ради других, рассказывает по телеку как повкуснее сожрать синию птицу с макаронами 😊

зелёный
да и вообще- сами бы Вы такую жизнь как у них захотели бы?
Незачотный вопрос 😊 Они претендуют на роль властителей дум, с них и спрос не такой как с меня.

Казахский рокер, вроде бы, доказал, что для него главное. Была возможность. А так - скурвился бы - бывает. Остался бы верен принципам, которые со сцены в массы несет - респект.

зелёный

Так чтож, до конца жизни доказывать идею свободы от системы, которой давно нет, и жить по гастролям с вновь появляющейся массой поклонников? Забыть про семью и детей? Не уверен, что у поклонников Кинчева времён 80-х щас досих пор из одежды джинсовки с цепями и грим на лице)))Мой брат из его старинных поклонников, имеет семью и 2 иномарки. Его за это нужно судить, что досих пор не трясёт козой на концертах, а работает програмистом?? Кинчев прошёл длинную и тяжёлую дорогу от бунтаря и наркомана до высокой и сильной личности, хорошего семьянина и христианина! Ему б и не иметь мотериального блага? Он прежде всего- сильный Духом человек!!! Да и что всё про него... Да, согласен, есть личности, которые щас в шоу-бизнесе. Но, когда они все выступали за свободу- она у всех в голове разная была! И, согласитесь, если вам дать возможность заработать на том, чем вы живёте, и при этом не скурвиться- что, чёрт возьми, в этом плохого???

Вут

зелёный
Так чтож, до конца жизни доказывать идею свободы от системы, которой давно нет, и жить по гастролям с вновь появляющейся массой поклонников? Забыть про семью и детей? Не уверен, что у поклонников Кинчева времён 80-х щас досих пор из одежды джинсовки с цепями и грим на лице)))Мой брат из его старинных поклонников, имеет семью и 2 иномарки. Его за это нужно судить, что досих пор не трясёт козой на концертах, а работает програмистом?? Кинчев прошёл длинную и тяжёлую дорогу от бунтаря и наркомана до высокой и сильной личности, хорошего семьянина и христианина! Ему б и не иметь мотериального блага? Он прежде всего- сильный Духом человек!!!

А что, когда была свобода? 😊 Тот же Шевчук как-то сумел примирить нормальную жизнь с прежними идеалами. Насчет сильной личности.. сильной личности поддержка в виде Бога не нужна 😊

зелёный
И, согласитесь, если вам дать возможность заработать на том, чем вы живёте, и при этом не скурвиться- что, чёрт возьми, в этом плохого???
Если не скурвиться - то просто замечательно 😊

Ладно, флейм начинается 😊

зелёный

Это точно!))) Прекращаем.

winnetou

алхимик
Советский рок не рок, а так - нытьё. Воз зарубежное - отвязное и качественное!

Поддержу алхимика. Все наши рок-поэты имеют гены грушинского фестиваля. Чем ты больше недоволен, тем ты больше рок музыкант, неважно, что музыка бездарная. Типичный пример: Машина времени.

Рок-музыка, это прежде всего МУЗЫКА!

Торус

Вот именно.
Рок - прежде всего МУЗЫКА.
А 99.99% российских "рок-музыкантов" - просто КУПЛЕТИСТЫ.

Mastersan

Что-то прямо нацинальная черта какая-то... На Западе все по высшему классу, а у нас все через.. пень-колоду. И петь у нас не умеют, и музыка у нас как бы и не музыка, и не музыканты у нас, а бездарности сплошные. А вот на Западе там да, там все поголовно таланты, там и музыка сказочно чудесная, и исполнение великолепное, и в текстах смысл зело по великому филосфский, не то что у нас, чушь какую-то пишут.

Еще и встречал достаточно людей, которым просто неудобно, что они русские. Вот они также говорят, что все (не только музыка) в России плохо, а на Западе все в шоколаде. Вот и говорят, что они откуда угодно, только не из России. Чувствуют себя ущербными.

Может хватит себя ущербными чувствовать? Нормальный у нас рок. И музыка со словами нормальные. И исполнение на уровне. На Западе тоже достаточно всякого говна в музыке.

winnetou

Mastersan
Может хватит себя ущербными чувствовать? Нормальный у нас рок. И музыка со словами нормальные. И исполнение на уровне. На Западе тоже достаточно всякого говна в музыке.

Это потомучто партия так сказала????
Я вот, например, имею, уши чтоб сравнить качество и уровень британской музыки и российской. И похрену мне всяки там Закаевы с Березовскими и Саакашвили с амереканцами.

А вот этим - "поддержим отечественного производителя" не надо агитировать.
Скажите, еще, чтоб я машину совецкую купил и ружье ИЖзавода. Я и с иномарками себя неочень ущербно чувствую.

Mastersan

Причем здесь партия? Слушайте, что нравится. Но не надо говорить, что абсолютно все российское это не музыка, а вот все западное это супер. Не хотите поддерживать отечественного производителя - не поддерживайте, я вас заставляю что-ли? Или вы выбрали несколько британских групп и с ними сравниваете всю российскую эстраду? Так можно и наоборот сделать, и подвести к тому, что вся британская эстрада это отстой.

Hartman

Торус
Вот именно.
Рок - прежде всего МУЗЫКА.
А 99.99% российских "рок-музыкантов" - просто КУПЛЕТИСТЫ.

Торус, киньте в меня хомяком, но вот прет меня от того, что с гитарой творит В. Кузьмин, хоть убей... 😊 Аж в кончиках пальцев свербит...

Торус

Hartman

Торус, киньте в меня хомяком, но вот прет меня от того, что с гитарой творит В. Кузьмин, хоть убей... 😊 Аж в кончиках пальцев свербит...

Давайте хомяка!
😀

А Кузьмин, он что - он правильной школы.
Мудак, правда...
Но как человек, как я его запомнил, положительный.

😊

Вы не в Москве живете?

Hartman

Торус

Давайте хомяка!
😀

А Кузьмин, он что - он правильной школы.
Мудак, правда...
Но как человек, как я его запомнил, положительный.

😊

Вы не в Москве живете?

На мой неискушенный вкус - умеет он из гитары вынуть то, что ему надо...


А живу я - в Питере.

Торус

Hartman
А живу я - в Питере.

Дык ёпта!


Hartman

Торус

Дык ёпта!

Дык. Могли на Невском запросто сталкиваться и с матюгами расходиться... 😊

winnetou

Mastersan
Причем здесь партия? Слушайте, что нравится. Но не надо говорить, что абсолютно все российское это не музыка, а вот все западное это супер. Не хотите поддерживать отечественного производителя - не поддерживайте, я вас заставляю что-ли? Или вы выбрали несколько британских групп и с ними сравниваете всю российскую эстраду? Так можно и наоборот сделать, и подвести к тому, что вся британская эстрада это отстой.

Не надо выкручивать. Здесь разговор идет только о рок-музыке. Мне эстрада пох-ю и вовсе, что британская, что русская.

И несколько групп я не выбирал, я знаю их сотни, причем не только названия. А от того что некоторые считают, что мы им покажем "кузькину мать", музыкальная составляющая русских групп не улучшится. Нет у нас "школы". Даже звук в студии по другому ставится, недавно правда стали подтягиваться. Но на счет поэзии - да! есть русская школа! Но рок-музыка - она играется на музыкальных инструментах. А для стихов и разговоров негры придумали рэп, а жители тюрем разные баллады.

Mastersan

winnetou
Не надо выкручивать. Здесь разговор идет только о рок-музыке. Мне эстрада пох-ю и вовсе, что британская, что русская.
И несколько групп я не выбирал, я знаю их сотни, причем не только названия. А от того что некоторые считают, что мы им покажем "кузькину мать", музыкальная составляющая русских групп не улучшится. Нет у нас "школы". Даже звук в студии по другому ставится, недавно правда стали подтягиваться. Но на счет поэзии - да! есть русская школа! Но рок-музыка - она играется на музыкальных инструментах. А для стихов и разговоров негры придумали рэп, а жители тюрем разные баллады.

О рок-музыке, так о рок музыке. Сотни групп? Это сколько - 200, 300, ... ? И сотни британских и сотни российских групп? И все британские рок-группы поголовно гении, и музыка у них великолепная, и играют невероятно замечательно? А все российские рок-группы как одна - говно?

winnetou

Интеллигентный человек, никогда не скажет: "Ёп твою мать!", он обязательно скажет: "Я тебе в отцы гожусь!" (с)чье-то. 😊

Я скажу так: британский рок - хорош, а русский рок... явление весьма странное.

Mastersan

:)

Торус

Mastersan

О рок-музыке, так о рок музыке. Сотни групп? Это сколько - 200, 300, ... ? И сотни британских и сотни российских групп? И все британские рок-группы поголовно гении, и музыка у них великолепная, и играют невероятно замечательно? А все российские рок-группы как одна - говно?

Ну что - посчитаем?
😛

Группы.
МУЗЫКАЛЬНЫЕ группы.
А не бардов, усиленных ритм-секцией.
И не подворотню, вооруженную фендерами.

Mastersan

Торус
Ну что - посчитаем?

Группы.
МУЗЫКАЛЬНЫЕ группы.
А не бардов, усиленных ритм-секцией.
И не подворотню, вооруженную фендерами.


Хотите сказать нет ни одной? 😛

ASv

А ведь рокерского музона-то в самом деле маловато. Новую отечественную музыку я совсем не знаю, а из стареньких в основном скай и дворовая романтика. Ну Арию слушал, Чёрный кофе, Мастер (вроде бы) - хард унд хэви, а больше и вспомнить нечего.

Hartman

Запутка, ИМХО, тут кроется вот в чем. Англия и США - там чуть ли не через одного пацана в 70-х - гитара в комнате. Там был культ музыкальный, были звезды, были сокрушительные истории успеха - и мелкие пацаны мечтали "научиться играть на дудке, пить шотландское виски и продолжать на следующие сутки - и умереть за рулем машины". Так что продюсерам надо было всего лишь услышать "товар", подобрать с улицы, записать и продавать себе в удовольствие.
В случае с СССР... вариантов то много ли ? "Школьный оркестр под названием "Молодость". Из инструментов (не в Москве и Питере) - счастье, если болгарский Рубин достанется. "И конечно - "Ионика". Если при ДК - так репертуар-с, чуть в сторону от "линии партии" - пожалте, мсье, в подвал-с...
Нужно было быть реально вштыренным, маньяком - чтобы родить что то свое, по подвалам, ДК и прочим местам.
И играть ради самой игры. Звук ? Есть. И все. Слышно - зашибись, уже счастье. Записали на бобину бытовую с микрофона - вау, релиз альбома.
Ни денег, ни инструментов, ни туров - подполье, андерграунд.
А как пришло счастье - играй-обыграйся, велкам - так и скисло всё...

------------------
-Mommy... where do guns come from? -Well hunny, when Mr. and Mrs. Glock love each other...

Торус

Hartman
А как пришло счастье - играй-обыграйся, велкам - так и скисло всё...

Да...
😞

Потому что в подвале и на подпольном сейшенГе каждый - Джими Хендрикс.
Невъебенный талант, задавленный коварной совецкой властью.
А вытащи его на свет, поставь на большую сцену, и сразу ясно, кто таков.
Увы.

Ну и, конечно же, традиции.
Естессссно, согласен.

Hartman

Торус

Да...
😞

Потому что в подвале и на подпольном сейшенГе каждый - Джими Хендрикс.
Невъебенный талант, задавленный коварной совецкой властью.
А вытащи его на свет, поставь на большую сцену, и сразу ясно, кто таков.
Увы.

Ну и, конечно же, традиции.
Естессссно, согласен.

Дык. И Хендрикс и Элвис и Джилеспи - в одном флаконе... 😊 Главное - играют и поют. Круто ! Почти незаконно. Это как пелевинская идея про кокаин - эли бы он аптеке стоил 12 копеек за грамм, а аспирин - сто баксов, то было бы охерительно круто и модно закидываться аспирином...
На мой абсолютно далекий от индустрии взгляд - тот же звук поставить - надо уметь. На слух, наобум - знаю как получается, доводилось самому из ЭСКО-100 и набора разнокалиберных колонок городить звук...
Откуда взяться спецам ? Да, на "Мелодии" в 50-х охернительно сводили джаз, слышал - закачаешься. Но то там.
А в подвале - шумит что то - да и хорошо. Не задача. Главное - громко, круто и РОК ! Подпольный, андер, мать его - граунд.

ТАМ - индустрия работала со времен первых граммофонов. Деньги недетские там проворачивались, конкуренция, профессионализм - чем дальше, тем быстрее.
ЗДЕСЬ... тут все и так всё знают - как.

Это как с кино теперешним, российским - что не снимот - все блин, home video какое то... 😊

Торус

Hartman
ТАМ - индустрия работала со времен первых граммофонов. Деньги недетские там проворачивались, конкуренция, профессионализм...

Ну, не только грязные деньги.
Вообще мы приблизились к интересной теме.
Любовь к музыке, умение ценить музыку - как общественное явление.
В России-СССР бытует мнение, что американцы-англосаксы - бездушные пиндосы,
зато мы, русские, такие, бля, духовные, художественные и тонкие.
Практика показывает, что - хрен (мягко выражаясь).
Пока они там создавали высочайшие образцы джаза, мы тут были заняты
гораздо более важным делом - увлеченно уничтожали друг друга.
У них товарищ Фендер Нокастер сделал, а тут НКВД не успевало людей к стенке ставить.
Кароче - не патриот я ни хрена.
У них слепые музыканты - во какие есть!
А у нас таким УРОДАМ путь на сцену закрыт навсегда.
Разве что сейчас для гламурного желтяка могут выпустить.
Эх, да что там говорить!
Россия...


Hartman

Торус
...
В России-СССР бытует мнение, что американцы-англосаксы - бездушные пиндосы,
зато мы, русские, такие, бля, духовные, художественные и тонкие.
Практика показывает, что - хрен (мягко выражаясь).
Пока они там создавали высочайшие образцы джаза, мы тут были заняты
гораздо более важным делом - увлеченно уничтожали друг друга.
...

Кстати, мне так кажется по невежеству или doo-wop по русски так и не получился ? Твист вроде какой-то был, джаз... тоже какой то случился вроде...
Пишу и смеюсь. Просто живо сравнил рок-н-рол (вернее - боп, бибоп и т.д. а потом ужо и рок-н-рол) американский, как часть культурной истории американской и, в общем то, мировой - подумал о Сюткине, Аргузаровой и сделалось мне весело совсем...

winnetou

Торус
Любовь к музыке, умение ценить музыку - как общественное явление.

Не поверите, ЭТИМ в Англии воздух пропитан. Я сначала понять не мог, думал Рок-фестиваль какой намечается, аннет - это повседневный образ жития такой.

Hartman

winnetou

Не поверите, ЭТИМ в Англии воздух пропитан. Я сначала понять не мог, думал Рок-фестиваль какой намечается, аннет - это повседневный образ жития такой.

Хех... даже в Австрии это есть. Нормально, если у почтенного банкира дома есть гитара и он на ней таки лабает иногда...
Есть в Вене один, по крайней мере, кабак, где для постоянных клиентов сущствует второй зал - с полным комплектом аппаратуры, вдруг захотят сыграть ? Дык по пьяне мой друг как то такой "Блюз монголоров" (помните в 5-м элементе ?) забацал... одна партия баса чего стоит...
Правда на следующий день слушал запись и жалел, что не может вспомнить, как он это сложил и как играл - вещь ведь ! 😊

Торус

winnetou
Не поверите, ЭТИМ в Англии воздух пропитан.

Я - не поверю???
Пришлось в Штатах пожить 3 года.
Прикиньте, чем ТАМ воздух пропитан в этом смысле.
😛

rock`n`roll

Торус
Пришлось в Штатах пожить 3 года.
Ключевое слово пришлось? Бедняга Торус. 😀 😛

А что по вышеотдискутированному: а вы в курсе, что в России никто петь не умел и не умеет, кроме Шаляпина, Собинова, Козловского и Скобцова? Вооооот! Вот теперь знайте! 😊

Это у меня отец так говорит, когда заходит разговор о музыке в целом, и о вокале в частности. Никакие мои доводы о том, что он по меньшей мере непоследователен и излишне категоричен, вот уже лет 20 не могут поколебать его взглядов.

Что-то подобное и тут. Ну нет у нас ни хрена хорошего. Одни дилетанты из подворотни и только. Или зажравшиеся ренегаты.

Простите, но мне эти слова напоминают моего папу. 😊

Что такое советский рок, каждый понимает по-своему. Лично я не знаю, что это такое, не знаю, что в нем первично.
Но точно знаю, что есть такое направление в музыке - советский рок
.
И мое мнение - не надо его сравнивать с другими направлениями. Оно такое, какое есть - от Гребенщикова и Макаревича, до трэша и блэк-метала.

А советский рок есть. К счастью. 😊


------------------
На любой веский аргумент всегда найдется не менее веский контраргумент.

ПашеГ

смотрю все ваще обалдели... позабыли старых добрых E.S.T. ?????? да как жишь так?! это провакация!!!! 😊))

Askal23

Зоопарк играл классный рокенрольчик!Майк Науменко тобиш...

Alexei_K

Askal23
Зоопарк играл классный рокенрольчик!

Ключевое слово - рокенрольчик... Ария, Чёрный кофе, Мастер, Август, Алиса, Кино, ДДТ - тоже слушал с удовольствием. Но "...все это рок-н-ролл!". Кто помнит, кто исполняли эту песню? Про чью/какую музыку они пели?

Согласен, что "русский рок" - "это, сынок, фантастика!"... просто рок-н-ролл бывает разный...

А отнесение тех же Макаревича, БГ, к примеру, вообще к року, даже "русскому" или "советскому" - просто изврат.

То, что на современной отечественной эстраде зовется рок-ом, сложно даже сравнить с "дедушками"... попса гитарная...

Кто может - назовите тех, кто реально играл/играет рок-овые вещи с текстом на русском языке и будучи гражданином СССР или России. Будьте столь любезны, аргументируйте без эмоций, что они играют рок... 😊

Заранее благодарю.

ПашеГ

www.est.ru на тебе аргумент нахЪ

Alexei_K

ПашеГ
www.est.ru на тебе аргумент нахЪ

Крайне убедительная аргументация, но похЪ 😊
Я же сказал - без эмоций 😛
Своими словами... 😊

...не припомню, чтобы пил на брудершафт хотя бы с одним ПашеГ-ом...
хотите на "ты" - будьте любезны вести себя адекватно.
...и люди потянутся... 😊

alex-dos

Тут сподобился сходить на товарища Джо Сатриани.

Бездуховную музыку играет - то бишь совсем без слов. Да еще и американский нацист - судя по внешнему виду: бритая голова, черные штаны с футболкой, плюс глаза прячет. Да еще и жмот - никаких декораций, костюмов, перьев и пиротехники, а может и на таможне отобрали...

Вобщем и раньше в моей голове мысли неправильные ходили-бродили, но после того, как услышал его в живую, вопрос русского рока перестал интересовать в принципе - это все равно что сравнивать телевизор "Рубин" с современной плазменной панелькой... Отставание измеряется десятками лет...

Alexei_K

alex-dos,
нехороший человек 😊 , дразнишься...

В профиль глянул - москвач 😊 , я же в Москве ни одной афиши о приезде Сатриани не видел...

Хотя бы скажи, что играл/с каких альбомов, а я себе сам включу... 😞

В апреле прошлого года приезжали Tanzwut или In Extremo (уже не помню) - пропустил. Сатриани - тоже...
Диркшнайдер в Москву не собирается? А то может и его пропустил... 😊

Танкян скоро петь будет. Пропустить - грех просто...

alex-dos

Аха, дразнюся...

Вот туту сетлист лежит: http://www.musicforums.ru/guitar/getfile.php/mfor_guitar/132143/setlist.jpg?full=1

+ на бис еще и Crowd Chant с Summer Song оторвали...

Но странно, что афиш не заметил - я их много где видел, вплоть до того, что на одном из бетонных заборов вдоль ш. Энтузиастов баннер метров 10 длинной висел...

Alexei_K

alex-dos,
благодарю. Мило 😊

значит не в тех местах я ездил.
проехали 😊