Почему наша музыка не котируется за бугром?

Навеяно похожей дисскусией на гитарном форуме.
Вот куда не посмотри. Даже всякие фины и норвеги вполне себе могут загрузить трэйлеры и прокатится хоть по Европе хоть в Новый свет. И их будут слушать. Про немцев вобще молчу. У них есть весь спектр начиная от Скутера и кончая Рамштайн.
Мы вроде играть умеем, оборудование хорошее. Ну никак! Ни в чарты никуда. (Про евроговновидение прошу не упоминать. Я здесь про музыку толкую.)
Даже группы нет такой чтоб ее все знали. Толи у нас менеджемнт такой, толи музыка такая самобытная как жигули, что никому не нужна.
Какие идеи по этому поводу?

Возможно, потому что песни на русском языке для западного слушателя очень специфичны, как и на других славянских языках. Если посмотреть, так и украинских, и польских, и других восточноевропейских групп нет, которые были бы очень знаменитыми во всём мире. Ну и самобытность конечно.

Так когда стало доступным оборудование, инструменты...блин на УМ-50 и КИНапе играли, гребаный совок загубил все ростки..., там любая дворовая команда могла выпустить сингл(45-тку)сразу и выставить на продажу.. здесь нужно согласовать с парткомом... чему удивляться.. все ниши заполнила попса сраная, доступа на ТВ,Радио у молодых нет... нужна раскрутка, реклама,деньги... а здесь 60-летние кошелки правят бал и никому не дают поднятся... яркий пример Жанны Агудзаровой.... равных нет ..загубила сука старая, простипома..в свое время Жанке подднятся, равных не было и там за бугром, спеть по ихнему проблем нет...
Мы всегда же догоняли, боролись с системой... вот и выдохлись... классики на уровне, потомучто их не гнобили... может через несколько поколений и догоним... обидно блин.

NAVAJO
Возможно, потому что песни на русском языке для западного слушателя очень специфичны, как и на других славянских языках. Если посмотреть, так и украинских, и польских, и других восточноевропейских групп нет, которые были бы очень знаменитыми во всём мире. Ну и самобытность конечно.

Соглашусь только наполовину. Уж немецкий не более благозвучный язык ни разу. Однако и Рамштайн и Токио-Хотел соберет стадион где угодно хоть завтра. А что касается выстреливших хитов то даже навскидку Ламбада, Макарена, чуваки на крыле самолета румыны какие-то, та же Як-цуп-цоп.
Пусть не долго но их крутили по всему миру и их все знают.

To ycb1:
Не думаю что причина в этом. Сейчас доступно очень много биографий зарубежных групп. Никто розами путь им не устилал. Хоть и с парткомами бороться приходилось. У нас то сейчас проблемы нет никакой. Ни с цензурой ни с музыкантами. Уже выросло поколение и не одно которое может с чистого листа играть.

Так ТВ и Радио закрыто для них.. сплошная попса правит, как пробиться молодежи, вот и варятся в собственном соку.. нет культуры, потребности у населения, потомушто мозги прочищены поколениям.. одно уп ца ца..или владимирский централ, по ТВ толстопузая да Пьеха.. или фабричные сучки... про п..оров не говорю..

Это да. На тв и радио надо либо с бабками идти либо с эластичным анусом. У молодежи ни того ни другого чаще нет. Но фиг с ним с медиа. Есть интернет. Если талант, запишись хоть на вебкамеру и на ютуб. Завтра у тебя будет полтора миллиона посещений и тебя будут знать по всему миру. Но и там не видать шедевров. Вот и вопрос. А могут ли в принципе?

Cможет и смогут, но нет общей музыкальной культуры, которая с детства должна быть в голове... там везде эта музыка звучит из ФМ радио на ТВ в клубах, школах,дохрена носителей в магазинах... здесь ничего нет.. только Кобзон да бабка Алка с компанией..... откуда научишься...

Вся задница теле-радио не в том что они дерьмо ротируют круглосуточно. Любой музыки навалом в сети. Хуже что они вбивают в головы молодых. Учится не надо. Пахать не надо. Надо оказаться в нужное время и в нужном месте. И ты звезда. А кто не смог тот лошара. Но ты же не лошара! Ты лучше всех! Просто надо оказаться в см.выше.

здесь нужно согласовать с парткомом... чему удивляться..

20 лет с тех пор минуло. Давно нет того государства и выросло поколение, которое про него только читало да в ящике видело. А ситуация каг бэ осталась неизменной. Тоже Сталин виноват? Или может дело в чем то другом?

Gorkyv Park

goust
Gorkyv Park

Еще ТАТУ. Но Горький Парк вернулся домой. И к сожалению на щите. 😞
Итого две группы. И очень давно. Остальные дальше кабака на Брайтоне в зарубежной экспансии не продвинулись.

Остальные дальше кабака на Брайтоне в зарубежной экспансии не продвинулись.

Ashedow

20 лет с тех пор минуло. Давно нет того государства и выросло поколение, которое про него только читало да в ящике видело. А ситуация каг бэ осталась неизменной. Тоже Сталин виноват? Или может дело в чем то другом?

Ну не партком, так акулы медиабизнеса

а там с пеленок без проблем все звучит ,даже из утюгов, диски на развалах лежат любые

20 лет. Этому поколению доступно уже было все, только руку протяни. 10 лет как широко доступен инет, даже задницу поднимать ненужно. Времени достаточно, не находите?
И где результат? А нету, с трудом 3 группы вспомнили, да и те сугубо западного формата. Не наводит на мысли?

откуда взяться мастерству, раньше в каждой школе, ДК,клубе был комплект инструментов, кружки, муз. руководители, хор.... сейчас это нах никому не нужно

Вы таки определитесь, государство страшно мешало или наоборот помогало?

Мы были другие.... ничего не было ,а мы находили не смотря ни на парткомы и государство... сейчас зажрались -ничего не нужно, даже шевелиться, нажал на мышку и все что хочешь слушай.... самим играть в падлу... 😊
А может и правда.... не дано с нашим характером и возможностями лездь в чужую культуру и музыку... на балалайке будем играть или как Виктор Темнов на баяне куплеты петь, так точно никто не сможет из ихних... 😊

Мы были другие

Да всё те же. Люди вообще меняются не очень быстро.
Я вам скажу такую имху: потребитель приобретает то что ему интересно. А интересно ему по большей части то, к чему он приучен, что подсказывают ему стереотипы и снобизм. Остальное попадает в лучшем случае в разряд "экзотика".
Теперь смотрим русские группы. С точки зрения западного обывателя явный неформат. С точки зрения стереотипов - и того хуже. В лучшем случае, у какой нибудь группы, работающей в сугубо западном стиле и достаточно яркой (из за наличия таланта, или, как татушки, из-за педофильско-лесбиянского имиджа), чтобы выделяться на фоне тамошних групп, есть шансы на попадание в раздел "экзотика".

Вывод из сказанного? Да простой: нахрен вы там не нужны. Ни вы, ни ваше творчество, ни даром, ни, тем более, за деньги. Безотносительно к качеству результата.

может дело в самих отечественных группах? неконкуррентны как и фильмы.

Соглашусь наверное на 100%....в чужой монастырь со своим....
Хрен с ними ..Гарика Сукачева пьяного послушаем... 😊

Да не верю я что все музыканты хотят драть баян и петь про кресты. Ну да, первые аккорды слышат не Пейджевские, а из подъезда. Но мозги незасранные, доступ к музыке есть любой и забесплатно. Наверняка есть люди желающие выйти на сцену Карнеги-холла или на стадион Уэмбли.

Ну что нужно сделать?

1. Выучить английский. И не обязательно на оксфордском уровне. Роксет признались, после того как они проснулись знаменитыми у них брали интервью на английском, а они ни в зуб ногой. Хотя альбом то был на английском.

2. Забыть 3-акорда-кабак-стайл, присесть на жопу, попахать и написать нормальную музыку. Образцы есть. Горький Парк смогли. Чем современные музыканты хуже?

3. Написать нормальные стихи. Нормальные это понятные всему миру. Таких тем навалом. Любовь, война, жизнь, смерть, свобода.... Еще нормальные это нормальные, а не винигрет ни о чем а-ля Земфира, Мумитроль, Би-2 и прочий русскорок.

4. Найти нормального продюссера или хотя бы жадного пройдоху готового ободрать группу как липку но протолкнуть за бугор. Думаю такие тоже найдутся.

5. Быть готовым пахать. Жить в автобусе, петь в живую, репетировать с 7 утра и еще раз пахать.

Вот вроде и все. Что такого невыполнимого в моем списке? Однако результат налицо. Значит чего то я не учел.

Что такого невыполнимого в моем списке?

Да все выполнимо. Только вы пропустили один немаловажный пункт между 4 и 5.

Какой?

Традиционно такого рода договоры скрепляются своей кровью. 😊

наверное заглавие темы неправильное "посему наши ГРУППЫ и ИСПОЛНИТЕЛИ не катируются за рубежом"
а музыка... в финке двухчасовой концерт смотрел советской песни. в исполнении естественно финов 😊 а какой душевный вальс у них получился "... пусть бегут неуклюже... " эх!

Ну батенька.. Советская песня... Классика, балет с этим у нас все в порядке.
Понятно что тема про современную музыку.

Walkman
Ну батенька.. Советская песня... Классика, балет с этим у нас все в порядке.
Понятно что тема про современную музыку.

честно говоря я музыкой не увлекаюсь... может чего не знаю, но похоже современной музыки у нас просто нет.

Вот это и непонятно. Все условия для возникновения есть, а музыки нет. Против законов природы как-то.

Walkman
Вот это и непонятно. Все условия для возникновения есть, а музыки нет. Против законов природы как-то.

а по моему как раз условий нет. если сто тысяч подростков бренчат на гитарах и хотят быть музыкантами из них выйдет один супер. а мне кажеться сейчас молодеж хочет чего угодно только не "большой и чистой любви" 😊 денег, славы, и тд а вот музыку играть ...
или это я брюзжу?

Играть то они хотят. Учиться играть не очень. Два аккорда, гейн в пол на дисте и уже звезда. Уже демо пишем. (Это я по своему балбесу сужу.) Но должны же быть и другие. При таком количестве игроков. В музыкальный магазин зайти любой. Каждые четверть-полчаса кто нибудь покупает гитару себе. Должно же количество в качество перейти.

Walkman
Играть то они хотят. Учиться играть не очень.

Walkman
Каждые четверть-полчаса кто нибудь покупает гитару себе.

А сколько из них понимают хоть что-то в гитарах?

Не важно. Главное гитара куплена и на ней кто то начнет играть. Плюс один к ста тысячам бренчащих. Из которых должен вылупиться супер.
Кстати один такой приезжает скоро. 14 июля. Посмотрел билеты от 1800. Блин.
И Крэнбериз хотел послушать... Прямо раздираюсь.

Слеш-то... да, он вроде самоучка

А ваще-то, у Walkman-a есть гитара, попросим его сыграть нам 😊

Я ж говорю. Дальше адантино для начинающих школяров не продвинулся. 😛

Давай совершенствуйся!

Да блин... Получается выделить только один час в день. С 9 до 10 вечера. С работы как собака уставший. Иногда через силу заставляю себя. Подумываю в гитарный колледж поступить на проспекте Мира что ли. Дополнительный стимул будет. Да и учитель нужен все равно.

Да репетитор нужен, тут поверь на слово.

Понял! Просветился! Аллилуйя!

Посмотрел живое выступление наших супер-залупупер-рок певцов. Живьем на Васильевском. Вопросов больше не имею. Собирайтесь, снаряжайтесь. В баржу грузитесь и к пароходу Петросяна цепляйтесь. По Волга мать-реке катайтесь, рок-пестня на каждой пристань пейте.
Убожество. 😞

Walkman
супер-залупупер-рок певцов

Да кто. Все те же. Весь нашенский попсо-рокн-ролл. Ладно со всяких зверей и прочих взятки гладки. Но когда Чичерина со своими Бидвами в ноты не разу попасть не может, когда Гаррик Сукачев.. ну думаю счас как вмажет... А в результате лево-хрипо-пестни Высотского. ВВ в гробу перевернулся от такого исполнения. Остальные даже вспоминать не хочу.

пьют много и работают мало а оттдыхают на таблетках, всё пиздец какая музыка вы о чом ,жить нада как Курт гыы

Почему наша музыка не котируется за бугром?

Ответ простой.
Патамушо она такая там нах не нужна.
Те наши, кто корчит из себя рокеров, озабочены не тем, как достичь
творческих высот, а как получить то, что получают те, кто этих высот достиг.
И это видно за версту, особенно тем, для кого всякие дипаплы с цеппелинами являются
родной обыденностью, вроде как для нас Лещенко с Кобзоном и прочие "Калинки".

Наши говнари притворяются, и поэтому в них плюют.
Тьфу нах.

А ты достиг творческих высот?

goust
А ты достиг творческих высот?

Таких, что аж в зеркало боюсь смотреть.
😀

Не вы@бывайтесь, Пётр Петрович!
Слушайте ваши любимые "Валенки"!

Причин много, основная, как мне видится!Ну,не наше это!Почему не знаю!Хотя с 14 лет слушаю рок, кроме него больше ничего, причём толтько идейно-ущербный, буржуазный! 😛 Сам лабал слехка, тормознулся, мудак!

Торус
Таких, что аж в зеркало боюсь смотреть.

Свет мои зеркальце, скажи, да всю правду доложи...

Цоя знают и слушают и в А, и в Японии, и в Корее, и в Казахстане. Например.

Сомневаюсь насчет Цоя. Если только эмигранты может и слушают. У него весь смысл в текстах. Музыкальная составляющая там чуть выше шансона чуть ниже русрока.

Ну ладно с роком мы мордой не вышли. Чего не поразить всех попсой? Билан в майке прыгает прыгает и никак. Может из за языка. Тогда Лазарев. Исключительно по английски пыжится. Плазма еще была. Тоже нифига. Что мы попсу не можем написать, покрасить какого нибудь пидора (благо их у нас в достатке сейчас) и двинуть на мировую арену?

Промоутеры - жмоты

Тебе тоже пора промоутеров нанимать. А то в женском вон первый бал "критикуют". 😀 😀 😀

А че от них еще ждать 😊

В общем сцуки все и пи.оры энти рассейские рокеры и попсовики... уроды блин... недоучки..даже и ругаться не интересно.. ни одного нет.. или не дано нашей культурой музыканской... обидно... 😞

ycb1
недоучки

Да.
Но все-таки главное то, что они занимаются этим с другой целью.
Поэтому и уроды.

Walkman
Ну ладно с роком мы мордой не вышли. Чего не поразить всех попсой?

Просто Серый
...
А вообще, у буржуев их собственная гордость, нах им нужны чужие "чёрние глаза", когда у них свои много краше есть)

Вот не правда. Достаточно посмотреть то же МТВ со спутника. Все флаги в гости к нам. Даже всякие румыны. Есть все кроме наших.

Русич
Цоя знают и слушают и в А, и в Японии, и в Корее, и в Казахстане. Например.

😀 😀 😀 😀

У нас не было сексуальной революции, да и секса самого не было!
Отпочковывались!
ИМХО, эта революция оказала огромное, если не решающее воздействие на развитие рока.... Кажись так!

Наркота и алкоголь не в меньшей мере влияли на рок. А в этом плане мы можем потягаться хоть бритами хоть с самими ирландцами.

Не наши пили борматуху, а не виски... 😊правда самогонкой тож баловались... 😊

У Торуса спросите чего они глушили 😊

Чего спрашивать... Акдам, N33,N13,N777,Биле Мицне, Кавказ, Солнцедар... и еще сотня названий... Стакан в розлив розового 47коп и конфетка... на 1рубль 2 стакана с закуской и...на танцы. 😊

:P точна так!

=

Еще есть разница в живых выступлениях. Покупая билет на нашу группу, по сути, покупаешь лотерейный билет. Уверенным можно быть только, что будут чуваки с названием как на билете. В каком состоянии? На сколько упоротые? Что будут петь? Какой будет звук? Будет ли концерт вобще?

У зарубежных команд с этим проще. К примеру вчера был на концерте Слэша.
Все по честному. Вот Слэш. Вот очки, циллиндр, гибсоны. Вот трэки с нового альбома, вот ганзовские любимые, вот суперсоляки. Даже знаменитые силуэты телок на маршалловских кабинетах. Все ровно то что я ждал увидеть и услышать. И у меня нет ощущения, что меня наё...т за мои же деньги.
Как то так.

Очередная неразрешимость, как и миф о загадочности русской души!
А рока в России, увы,нет!

А рока в России, увы, нет!

С чего бы?

Раньше был лозунг - "В СССР секса нет", а теперь "В России нету рока"? 😊

Понимаете в чём дело? 😛
У нас с Вами, видимо,разные подходы к критериям определения рока.
Можно я буду несколько банален в некоем схематичном примере.
Паркуются два автомобиля. Один,ну пусть BMW 5,другой его китайская реплика Джили. Оба обладают первичными половыми признакими автомобиля-есть руль, колёса,бибикалка, трубы выхлопные, ну и прочее.
Так и здесь-купить стратокастер, усилок и прочее и прочее, включая бандану, лехко 😛Ударили по струнам-тока вот куле толку-получаются, как тут один написал-Валенки, валенки.... 😛
Не хотел обидеть лабающих!Просто мои наблюдения.

Ещё буржуазы взяли массовостью. Где-то читал, что в начале -средине 60-хв том же Ливерпуле были сотни групп (мож врут-десятки),а известна в мире тока одна группа, из десятков-сотет тока одна. Так и здесь, взять тысячу Сивутей-может чего-нибудь получится. Хотя,пример явно неудачный 😛

Andrew L2
а теперь "В России нету рока"?

Мне всегда интересно смотреть как российские люди, держащие в руках гитару рассуждают о бренности и безисходности хард-рока, да и рока в целом, говорят о некоей избранности рока в России. По крайней мере смотрел одну педарачу по МТВ, есть такой попсово-гламурный канал. Смеялся,особенно удивлял Макаревич...

Для расширения кругозора и представления о человеке, внёсшим некий вклад в современный рок, практически всех направлений, почитайте пожалуйста, о становлении этого человека, как гитариста в том числе, ну и талант идёт плюсом!
Ссылка вики:http://ru.wikipedia.org/wiki/Blackmore
О роли наставника, несколько слов. Когда я,научившись держать гитару в 15 лет, причём чужую, взял несколько аккордов, принялся мастерить сразу электрогитару. Сделал ее через пол-года, даже играл в школьном ансамбле. О чём я говорю-УЧИТЕЛЯ рядом не было!А фигле сам?!Музыку можно было послушать на маге, тока 25 перезапись на плёнке тип 2.Жаль...

R&R doctor
Понимаете в чём дело? 😛
У нас с Вами, видимо, разные подходы к критериям определения рока.

Видимо, да.

Да, русский рок ниразу не похож на рок английский. Ну так это и хорошо! Нафига нужен второй LZ, или DP, или что-то ещё? Они уже есть. Зачем нужны дубликаты?

Ну чем плох тот же Калинов Мост?

Andrew L2

Видимо, да.

Да, русский рок ниразу не похож на рок английский. Ну так это и хорошо! Нафига нужен второй LZ, или DP, или что-то ещё? Они уже есть. Зачем нужны дубликаты?

Ну чем плох тот же Калинов Мост?

Дайте ссылку послушать...

Дайте ссылку послушать...

http://www.youtube.com/watch?v=0P6dg2q8dwQ

Andrew L2
Ну чем плох тот же Калинов Мост?

ОН мегакрут)

Девочка Летом - это да!!! 😊

Глянул тут более менее свежие записи. Там Ревякин какой-то весь опухший. Чего с ним такое? Колдырит?

Нашел на youtube - во были времена! 😊

Послушал ВСЁ ЭТО!
Ребята это ж пиzдец!Вы серьёзно называете это РОКОМ?
Ни музики, ни вокала-углумки!Полный пиzдец!
Забаньте меня навсегда если это не так!

Примерно так рок звучит
http://www.lastfm.ru/music/Ozzy+Osbourne/+videos/+1-vItuamINYlQ ,
остальное ВАЛЕНКИ!
Наша, так называемая, музыка и тут нах никому не нужна!

shanty, рок тем и интересен, что разнообразен и многогранен.
Вы же любуетесь какой-то одной гранью. 😊

Примерно так рок звучит

Если бы рок звучал только та как и не иначе, то он состоял бы из одного Оззи Осборна и группы Black Sabbath. Но это явно не так.
Тот же Led Zeppelin звучит иначе. Barclay James Harves зыучит совершенно по другому. Джимми Хендрикс звучит по своему. Yes звучит совершенно неподражаемо. И т.д, и т.п.

Но при этом всё это - рок. Всё это - разные грани рок-музыки.

И одна из этих граней - российсикй рок: Калинов Мост, ранний Наутилус, Динамик, Настя, и т.д.

Да,ладно, ребята,кто против! 😛Только это не рок, просто русская версия игры на электорогетаре! 😛 😛 😛
Рока больше в песнях хора им.Пятницкого. Послушайте!

Что вы знаете о роке!
Вот рок:

Вот рок:

Свиридов - глыба! 😊

shanty
Послушайте!

shanty
Да,ладно, ребята, кто против! 😛Только это не рок, просто русская версия игры на электорогетаре! 😛 😛 😛
Рока больше в песнях хора им.Пятницкого. Послушайте!

Точно так же можно сказать и про Осборна - это одна из версий игры на электрогитаре и одна из разновидностей вокальных упражнений. 😊

shanty, по каким критериям Вы опредляете, что вот это - рок, а вон то - не рок?

А вообще интересно, человеку за полтинник, а Ревякина не слышал)

Andrew L2
можно сказать и про Осборна

Просто Серый
Лучше джазз вместо этого говённого рока))) А да и лучше- на МП3))))

😀 😀 😀

А вообще интересно, человеку за полтинник, а Ревякина не слышал)

Всякое бывает.

Русскому человеку много Ближе Гарик с Егором и ББГ)))

И Высокцкий, и Крупнов, и может где-то Окуджава (ИМХО, однозначно круче ихнего Боба Дилана), и Никольский, и Маргулис.... 😊

Но при этом меня и от Осборна вставляет и под Планта колбасит. 😊

Какой-то я всеядный, наверное? 😊

Просто Серый
А вообще интересно, человеку за полтинник, а Ревякина не слышал)

😀 😀 и я не не слышал!А послушал-полное гавно!

Фанаты Озиосборна неиcтовствуют! 😀

Andrew L2
Какой-то я всеядный, наверное?

Andrew L2
Фанаты Озиосборна неиcтовствуют!

R&R doctor
и я не не слышал!А послушал-полное гавно!

Просто Серый
Батя, гавно через "о" правильнее))))

Marveld
Если грамотность хромает в грамматике, то грамотность хромает везде)

Andrew L2
Фанаты Озиосборна неиcтовствуют!

Marveld
А мне, его жирная дочка не нравится, хотя сам он, чувак прикольный))

[QUOTE]Originally posted by Andrew L2:
[B]

Точно так же можно сказать и про Осборна - это одна из версий игры на электрогитаре и одна из разновидностей вокальных упражнений. 😊

МудрО! 😀 Так и есть!

Ребята, чё эт вы так поднялись, ну,гавно ваш русский рок, гавно!
😛
Ничего личного!Я высказываю свою точку зрения, отличную от вашей. А базары типа-батя, история КПСС, отдаёт таким же гавнецом... 😊

shanty
Ребята, чё эт вы так поднялись, ну,гавно ваш русский рок, гавно!
😛

А Вы сами то откуда родом?

Все в профайле! 😊

shanty
Все в профайле! 😊

В профайле нифига нету. Но судя по темам, Вы из Самары.

И что, Самара уже вышла из состава РФ? 😊

Смотри ПМ

Оченно много говна, сплошные кучи.

Какая музыка-такие и кучи! 😛
Была бы хорошая музыка, так хоть монголы бы слушали, а так... увы!Работайте в этом направлении, пропагандируйте!

Раньше знал одного человека, он слушал две пластинки DP и всё. С ним о музыке интересно тож было поговорить)))

shanty
Какая музыка-такие и кучи! 😛
Была бы хорошая музыка, так хоть монголы бы слушали, а так... увы!Работайте в этом направлении, пропагандируйте!

Интересный вопрос! Никогда не задумывался о том, что популярно у монголов. 😊 Далеко они от нас, ничего мне про них не ведомо.

shanty, да при чём тут пропаганда? Мы просто делимся своими мыслями, пристрастиями, и т.п.

P.S.

Смотри ПМ

Посмотрел. Ответил.

Просто Серый
Раньше знал одного человека, он слушал две пластинки DP и всё. С ним о музыке интересно тож было поговорить)))

А у меня, кстати сказать, был такой период. Даже ещё круче! Я одну пластинку слушал, вернее, кассету. Когда DP воссоединились и выдали "Perfect Strangers", меня этот альбом чего-то так проторкал, что я только его и крутил. Длилась эта эйфория не менее полугода. 😊

Andrew L2
меня этот альбом чего-то так проторкал, что я только его и крутил

Просто Серый
Раньше знал одного человека, он слушал две пластинки DP и всё. С ним о музыке интересно тож было поговорить)))

😀 😀 😀 Как смешно!У меня, например,дома ок 500 СD,DVD.

shanty
У меня, например, дома ок 500 СD,DVD.

Какая интересная тема получается - заставляет задумываться о вещах, о которых и думать не планировал! 😊 Например, я совершенно без понятия, сколько у меня СД,ДВД...

Просто Серый
А у меня тыщ пять))))

Меряетесь, а ну-ка вылезли быстро из песочницы! 😀 😀 😀 😀 😉

Andrew L2
Какая интересная тема получается - заставляет задумываться о вещах, о которых и думать не планировал! 😊 Например, я совершенно без понятия, сколько у меня СД,ДВД...

У меня, например,стойка в которую входит 250 шт,ну,а если у того перца около 500,значит стойки две!Ага? 😀 😀 😀
Вот аргументов нет, ребята у вас, против того, что русский рок-некий фейк, нечто похожее, ну как у них, там!И гитары и усилки, и аккорды те же самые, и пальцы куярят по стратовскому грифу, только вот один йух, на выходе-валенки! 😉 😉 😉
Давайте, мальчишки,заканчивать этот бесперспективный спор, а тем паче меряться писюльками!
Интересно, сколько стоят 5000 СД и ДВД? 😛 От затейник какой!И все с русским роком!?

R&R doctor
Вот аргументов нет, ребята у вас, против того, что русский рок-некий фейк, нечто похожее, ну как у них, там!И гитары и усилки, и аккорды те же самые, и пальцы куярят по стратовскому грифу, только вот один йух, на выходе-валенки!

Marveld
А с каких хренов, русский рок, должен быть похож на рок, из друг стран? У нас свой член - у них свой))).Если Вы, не прЕтесь - это не означает, что русиш рок лажа. Так что не надо чужие письки восхвалять, когда у нас свои имеются))).

😀 😀 😀

+1.

Marveld
А с каких хренов, русский рок, должен быть похож на рок, из друг стран? У нас свой член - у них свой))).Если Вы, не прЕтесь - это не означает, что русиш рок лажа. Так что не надо чужие письки восхвалять, когда у нас свои имеются))).

😀 😀 😀 Разгоаор про музыку, а вы всё на письки поворочиваете!Актуально для вас?Хотите об этом поговорить? 😀 😀 😀
Ну,да ладно!Найдёте собеседников на любимую тему!

А про то что похож-не похож мне вспомнилась картинка из телека.
Показывают Стену Плача. Стоят ортодоксы, с пейсами, в шляпах-целый ряд!Идёт оператор вдоль ряда, всё они одинаковые-евреи!И вдруг!Вот-вот!И вдруг, стоит такой же,в шляпе с пейсами-тока, ссуко,негр! 😀 😀 😀
Вот так и русский рок!Особнячком!ИМХО, как всегда!
Не ругайтесь, ребята! 😛

Вот так и русский рок!Особнячком!ИМХО, как всегда!
Не ругайтесь, ребята!

shanty, это точно - зачем ругаться? Вопрос то сугубо дискуссионный. 😊
Да, русский рок - стоит особнячком. И это хорошо! Он не такой, как английский рок, он чётко отличим, он самобытен и своеобразен, уникален и оргигинален. И чего же в этом плохого, что русский рок - не копия английского, а сам по себе?

Понимаете в чем дело!?Как мне представляется. Вот не понятно, почему нет никого в русском роке, кто стоял бы,как тот негритянский еврей, или еврейский негр особняком!Необычайный вокал, схожий со традиционными требованиями к рок вокалистам. Или виртуоный гитарист, не Кузмин, и не Зинчук, а взаправдашний!Ну,нету!Ну,кто?Почему?
Нет музыкантом с высшими рок способностями!А есть наполнитель рок-пространства, своего рода пульпа!Ну и кому она нах нужна, эта масса недееспособных!Сам так играл, как мудак!
Придумали отмазку-зато в наших рок песнях смысл есть!Умора! Шекспиры уевы! 😛 😛 😛

Ничего, что я так категоричен?! 😛

Ничего, что я так категоричен?!

Да без проблем. 😊

Острая дискуссия оживляет общение.

Необычайный вокал, схожий со традиционными требованиями к рок вокалистам. Или виртуоный гитарист, не Кузмин, и не Зинчук, а взаправдашний!

В том то и фишка. Рок - штука хитрая и многогранная. И не всё и не всегда в нём упирается в технику исполнения. Тот же Боб Дилан весьма почетаем в заморских роктусовках, но у чувака нет ни голоса ни приличного владения инструментом.

Придумали отмазку-зато в наших рок песнях смысл есть!

Да это не отмазка, а констатация факта. Оно так и есть на самом деле. Особенность российского рока - определённый акцент на смысловую составляющую текстов.

Сам так играл, как мудак!

И я! 😊
Потом семья и дети отвлекли от этого занятия....
Но я не сужу о российском роке по своим личным способностям и достижениям. Я на большую сцену не претендовал. 😊

Ни разу не аргументы!

Музыки то нет!В комплексе, в той гармонии, выверенной спросом потребителей, миллионными тиражами по всему миру!

Понятно, что любой спор-бесполезное дело!
Другой разговор если подрацца! 😛 😛 😛

Кто скажет. что это блюз или джазз?))) http://www.youtube.com/watch?v=Y_5AKH4MvdU

shanty
Или виртуоный гитарист, не Кузмин, и не Зинчук, а взаправдашний!Ну,нету!Ну,кто?Почему?

shanty
Музыки то нет!В комплексе, в той гармонии, выверенной спросом потребителей, миллионными тиражами по всему миру!

Всё,ребята!
На вопрос:почему наша музыка не котируется за бугром?
Я ответил.
А вы ответили на этот посыл?

Вы говорите, что наша музыка окуенная, так почему ее НИКТО кроме вас не слушает и она нах не нужна нигде!
Вот про что расскажите, со мной то чего зарубились?
😛
Смелее!

shanty
Музыки то нет!В комплексе, в той гармонии, выверенной спросом потребителей, миллионными тиражами по всему миру!

Миллионные тиражи - не всегда показатель качества продукта.
Например, у Кока-колы очень даже миллионные тиражи, а по сути это полнейшее г.

Что касается шоубизнеса, то вон сейчас рэп и аранби делают миллионные тиражи, но это не делает их хорошей музыкой.

shanty, однако, мы о разном спорим.
Если наш рок не котируется за бугром, это не означает, что сам рок - г. Тут роль играет масса факторов. И один из главных факторов заключается в том, что наш российский шоубиз - полное г.

Вы же ставите знак равенства между шоубизом (коммерческой машиной) и музыкой. А это - разные вещи.

Популярность - вообще отдельная тема. Если у каждого из мп3-плеера не доносятся звуки Вивальди, это не делает его говённым композитором. Не так ли? 😛

Walkman
Навеяно похожей дисскусией на гитарном форуме.
Вот куда не посмотри. Даже всякие фины и норвеги вполне себе могут загрузить трэйлеры и прокатится хоть по Европе хоть в Новый свет. И их будут слушать. Про немцев вобще молчу. У них есть весь спектр начиная от Скутера и кончая Рамштайн.
Мы вроде играть умеем, оборудование хорошее. Ну никак! Ни в чарты никуда. (Про евроговновидение прошу не упоминать. Я здесь про музыку толкую.)
Даже группы нет такой чтоб ее все знали. Толи у нас менеджемнт такой, толи музыка такая самобытная как жигули, что никому не нужна.
Какие идеи по этому поводу?

Ответьте топик-стартеру!
Пожалуйста, Андрей!

Просто Серый
Андрея Баранова слышали? Ивана Смирнова?

😀 😀 😀
Ответьте топик-стартеру...

Ответьте топик-стартеру!
Пожалуйста, Андрей!

Если наш рок не котируется за бугром, это не означает, что сам рок - г. Тут роль играет масса факторов. И один из главных факторов заключается в том, что наш российский шоубиз - полное г.

Иными словами, рашын музик хреново продаётся не потому что товар плохой, а потому что продавцы хреновые - система гнилая, фанера повсеместная и т.п...

Andrew L2
Если у каждого из мп3-плеера не доносятся звуки Вивальди, это не делает его говённым композитором. Не так ли?

shanty, Вы же сконцентрировали своё внимание и осуждение на русской рок-музыке. Можно подумать, другие наши музыкальные жанры офигеть как замечательно котируются за бугром. 😊 Нету там ни нашего рока, ни нашей поп-музыки, ни нашего рэпа, и т.п.

Особняком стоит классическая музыка и джаз. Но это отдельная тема.

Так что, вполне очевидно, что не в рок-музыке дело, а в менеджменте.
Но с этим у нас везде беда.

Уже пошло интереснее!
Так менеджмент куёвый, а музыка-гут! 😛
А яйца не мешают танцорам!?

Andrew L2
shanty, Вы же сконцентрировали своё внимание и осуждение на русской рок-музыке. Можно подумать, другие наши музыкальные жанры офигеть как замечательно котируются за бугром. 😊 Нету там ни нашего рока, ни нашей поп-музыки, ни нашего рэпа, и т.п.

Особняком стоит классическая музыка и джаз. Но это отдельная тема.

Так что, вполне очевидно, что не в рок-музыке дело, а в менеджменте.
Но с этим у нас везде беда.

Ответьте топик-стартеру, Андрей!
Экий Вы настойчивый!
😛

[

shanty
B]
Ответьте топик-стартеру...
[/B]

И интересно, для примера, пару десятков групп которые, на ваш взгляд велики, и сейчас котируются зарубежём и у нас, и сразу соберут Лужники, тыщ 40 человек?

И много ли сейчас человек, кто Фогерти слушает или Дилана со Спрингстиным?

shanty
Уже пошло интереснее!
Так менеджмент куёвый, а музыка-гут! 😛
А яйца не мешают танцорам!?

Плохой танцор - хороший папа! 😛

Музыка и менеджмент - разные понятия.
И даже если музыка - обалденный гуд, у ней немного шансов прорваться в миллионые тиражи, если менеджмент - г.

Очевидно, что рашын менеджмент - полнейшее г, ибо работает неуклюже и делает ставку не на хорошую качественную музыку, а на такое же г, как и он сам.

ИМХО, я ответил на вопрос ТС.

Просто Серый
И много ли сейчас человек, кто Фогерти слушает или Дилана со Спрингстиным?

За всех не поручусь, но я частенко слушаю Фогерти! 😊
А вот Дилана самого по себе не перевариваю - люблю его песни в чужих обработках.
Например, сравните песенку Mighty Queen в исполнении автора и в исполнении Manfred Mann's Erth Band. 😊

Просто Серый
И интересно, для примера, пару десятков групп которые, на ваш взгляд велики, и сейчас котируются зарубежём и у нас, и сразу соберут Лужники, тыщ 40 человек?

Многоуважаемая мною группа Nazareth не так давно приезжала в очередной раз в наш город - еле-еле собрала пол зала.

Оно и понятно - ребята уже не популярны среди подростков.
И что теперь, зачислять Nazareth в г?
Ни за что! 😊

Зато всякие там фанерные поющие русы стабильно собирают полные залы.
И что теперь, считать их окуенной музыкой?
Ни в жизнь! 😊

Топик забалтываете, господа и оставшиеся товарищи!
Напоминаю:Почему наша музыка не котируется за бугром?

shanty
Топик забалтываете,

Andrew L2
Многоуважаемая мною группа Nazareth

И у нас в городе есть зал мест на 1000, туда приезжают практически все люди из телика и не гнушаются ведь - билеты от 600 р.)))

Ну,что тут у вас, любители отечественноЙ общемировой музыки?
Понятно, определились,почему только в России ограниченное число любителей этой музыки-виноваты менеджеры!
А не приходит вам на разум, защитники отечественного, что она просто вторичного качества.
Для себя считаю тему исчерпанной, а вывод однозначен-современная отечественная музыка-полный отстой, ну,мож там Хворостовский, Казарновская,Плетнёв и прочие полупидоры, но они исполнители. Из хоров слышал только про казачий, Волжский,им.Пятницкого, на 2 метра под поверхностью, зато рок, попса-эти плавают, поскольку,ну плавают...

R&R doctor
Для себя считаю тему исчерпанной,

R&R doctor
пидоры, но они исполнители

shanty
Топик забалтываете, господа и оставшиеся товарищи!
Напоминаю:Почему наша музыка не котируется за бугром?

Что значит, забалтывается???
Вы спросили, я ответил.
Основная причина того, что нашей музыки нет за бугром - хреновый российский шоубиз, который никак не интегрирован с забугорным шоубизом.

И рок тут ни при чём, ибо там нет ни нашего рока, ни нашего репа, ни нашего чего-либо ещё, окромя классики и джазза.

Один из главных ответов, на вопрос: "Почему наша музыка не котируется за бугром?"
Потому что русский язык, не рулит в мире, а не потому, что музыка с текстами херовая.

P.S. shanty, дык чо там про письки то? У меня пока все функционирует, поэтому и любимая тема))). А как у Вас, пенсионеров?))).

Просто Серый
Привет от Элтона)))

😀 😀 Хороший знакомый? 😀 😀

R&R doctor
Ну,что тут у вас, любители отечественноЙ общемировой музыки?
Понятно, определились, почему только в России ограниченное число любителей этой музыки-виноваты менеджеры!
А не приходит вам на разум, защитники отечественного, что она просто вторичного качества.

Было бы неплохо, если бы свои рассуждения Вы подкрепили каким-то конкретными примерами.

Что Вы считаете невторичной музыкой? На каком основании Вы её считаете невторичной?

Полагаете, что Оззи Осборн офигеть какой первичный? Т.е. до него музыку никто не создавал? 😊

Marveld
Один из главных ответов, на вопрос: "Почему наша музыка не котируется за бугром?"
Потому что русский язык, не рулит в мире, а не потому, что музыка с текстами херовая.

+1. Тоже одна из причин.

Marveld
P.S. shanty, дык чо там про письки то? У меня пока все функционирует, поэтому и любимая тема))). А как у Вас, пенсионеров?))).[/B]

Парень, а ты не окуел от жары?я посмотрел в его профайл, земляк оказался, да ему еще до пенсии 5 лет. Слушай, а ты случаем не виртуальный боец...

Комрады, давайте жить дружно и продолжать нашу беседу исключительно в рамках дискуссии! 😛

R&R doctor
Парень, а ты не окуел от жары?

R&R doctor
да ему еще до пенсии 5 лет.

R&R doctor
Слушай, а ты случаем не виртуальный боец...

R&R doctor, давайте не будем отвлекаться на неконструктивные виртуальные бои!
Хотелось бы какой-то конкретики.

Было бы неплохо, если бы свои рассуждения Вы подкрепили каким-то конкретными примерами.
Что Вы считаете невторичной музыкой? На каком основании Вы её считаете невторичной?
Полагаете, что Оззи Осборн офигеть какой первичный? Т.е. до него музыку никто не создавал?

Andrew L2
Комрады, давайте жить дружно и продолжать нашу беседу исключительно в рамках дискуссии!

R&R doctor
Хороший знакомый?

Может итоги уж подведем на вопрос ТС?
1)Русский язык, некотирующийся в мире.
2)....
3) и т.д.

Может итоги уж подведем на вопрос ТС?
1)Русский язык, некотирующийся в мире.

2) Херовый рашын шоубиз.

Третьего не дано. 😊

Marveld
2)....

Просто Серый
Вам лучше знать, ведь не русский рок это)))

Раз в России популярен, значит русский! Но врядли рок, потому что рок - это исключительно Оззи Осборн. 😊

Andrew L2
2) Херовый рашын шоубиз.

И ещё почему-то в Лондоне любят писаться все)))

Andrew L2
это исключительно Оззи Осборн.

Просто Серый
Потому, что как Ленин он)))

Живее всех!!! 😊

Просто Серый
Шансон и Фабрика.

А что мы всё в одни ворота играем? Давайте уводить мяч к воротам противника! 😛

Вот, например, тот же Оззи, после того, как он покинул Блэк Саббат, он выдал мощный альбом с Рэнди Роадсом. Потом Роадс погиб, и Оззи стал клепать конкретную попсу. Да, мелодист он весьма талантливый. Но по сравнению с тем, что он выдавал в Блэк Саббат, всё было очень даже вторично и весьма попсово. Озии не дурак, и это понимал, но выше голвы прыгнуть уже не мог, вот и брал эпатажем - откусывал мышам бошки, и т.п.

Вот как-то так... 😊

Ну если в общем, то и на западе, ничего выдающегося не наблюдается. Одни слушают одно и прутся, другие слушают другое и тоже прутся, а вот чтоб весь мир захватить - ну нет такой группы.

Marveld
Ну все, ужин испорчен(((

Marveld
Ну если в общем, то и на западе, ничего выдающегося не наблюдается. Одни слушают одно и прутся, другие слушают другое и тоже прутся, а вот чтоб весь мир захватить - ну нет такой группы.

Может оно и хорошо. 😊

Marveld
Ну все, ужин испорчен(((

Andrew L2
откусывал мышам бошки

Marveld
Ну если в общем, то и на западе, ничего выдающегося не наблюдается. Одни слушают одно и прутся, другие слушают другое и тоже прутся, а вот чтоб весь мир захватить - ну нет такой группы.

Точно из монстров, кто скорее жив - ЭйСиДиСи, Роллинги, Пол и Боно, мож кого забыл)))

Думается мне, что и эти у нас в городе соберут максимум пол зала... 😊

Andrew L2
Думается мне, что и эти у нас в городе соберут максимум пол зала...

Andrew L2
Думается мне, что и эти у нас в городе соберут максимум пол зала...

Что такой город маленький? Все на дачах?)))))

Ага. 500 тысячь всего народу. И дачи у всех недалече. 😊

А всякие ЭйСиДиСи, Роллинги - сдулись все же))).

Это да.

Ого сегодня новая Земфира выпустилась, заценимс)

А в Британии есть голоса) "Cry Me A River" A Tribute to Michael Bublé - Sung By Kai McKenzie http://www.youtube.com/watch?v=9O6EpOF3dQk&feature=related

Marveld
[
P.S. shanty, дык чо там про письки то? У меня пока все функционирует, поэтому и любимая тема))). А как у Вас, пенсионеров?))).[/B]

😀 😀 😀 Слушай-ка,парень, сотри эту юнйух, не выставляй себя идиотом!
Думаешь, написал смешно, читается как будто ты-ибанько! 😀 😀
сотри

Просто Серый
Ого сегодня новая Земфира выпустилась, заценимс)

Ну и как?

Ну так что же на счёт российского рока, музыкальной вторичности, и того, почему наша музыка не котируется за бугром?

Судя по тому, что контраргументов не воспоследовало, надо полагать, мы убедили наших оппонентов? 😊

Andrew L2
Ну так что же на счёт российского рока, музыкальной вторичности, и того, почему наша музыка не котируется за бугром?

Судя по тому, что контраргументов не воспоследовало, надо полагать, мы убедили наших оппонентов? 😊

В чём убедили, в том, что наша музыка котируется за бугром?

Себя убедили, или буржуазов, чтобы они этот хлам покупали?
😀 😀 😀

shanty

В чём убедили, в том, что наша музыка котируется за бугром?

Себя убедили, или буржуазов, чтобы они этот хлам покупали?
😀 😀 😀

Мне кажется, Вы не совсем внимательно читаете посты своих оппонентов. 😊

Перечитайте хотя бы пару предыдущих страниц.
Там говорится совсем о другом.

Наша музыка не котируется за бугром, и с этим никто не спорит.
Но не котируется она там вовсе не потому что якобы русский рок плохой и вторичный. Помимо русского рока за бугром так же не котируются и другие жанры российской музыки. При этом за бугром успешно котируется куча всяческого вторичного и даже третичного дерьмеца забугорного разлива. Так что дело не во вторичности. И это очевидно.

Причины плохих котировок российской музыки иные:
1. Русский язык не котируется так, как английский.
2. Российский шоубиз - полнейшее г. Он не в состоянии производить качественный продукт, способный успешно продвигаться на мировом рынке.

Как видите, причины далеко не музыкальные, и вопрос не ограничен сугубо рок-музыкой.

[QUOTE]Originally posted by Andrew L2:
[B]

Мне кажется, Вы не совсем внимательно читаете посты своих оппонентов. 😊

😉 Оговор! 😉

shanty
Себя убедили, или буржуазов, чтобы они этот хлам покупали?

Вы кроме Оззи не знаете никого боле, чего доиппались до него!?
Он по-прежнему музыкальный мир за яйца держит!

Andrew L2

...
Причины плохих котировок российской музыки иные:
1. Русский язык не котируется так, как английский.
2. Российский шоубиз - полнейшее г. Он не в состоянии производить качественный продукт, способный успешно продвигаться на мировом рынке.
...
.

3. Сам материал музыка+стихи не дотягивает даже до стандарта качества.
4. Руссо-расслабоно воркинг стайл. Не катит когда надо пахать до седьмого пота и забыть слово фанера.

shanty
Вы кроме Оззи не знаете никого боле, чего доиппались до него!?Он по-прежнему музыкальный мир за яйца держит!

Просто Серый
Так выж то никого не называете более, кто- там ещё кого девжит, чтоб послушать заценить)))

+1.

Со стороны наших оппонентов был упомянут именно Оззи Осборн. Других конкретных примеров не приводлилось.
Моя критика Оззи осталась без возражений.

😊

Walkman

3. Сам материал музыка+стихи не дотягивает даже до стандарта качества.
4. Руссо-расслабоно воркинг стайл. Не катит когда надо пахать до седьмого пота и забыть слово фанера.

Что касается 4 пункта.
Фанера - это вообще полный пипец какой-то!
Меня как-то не особо тревожат забугорные котировки рашын музика. Но вот фанера ввергает меня в полное недоумение.
Как вообще такое можно делать и продавать? Это хуже палёной вотки и глупее резиновой бабы...

НЕ ПО НИ МА Ю! 😊

А вот про стихи не согласен. Уровень забугорных либретто очень часто находится на уровне плинтуса, но это не мешает забугорным звёздам делать забугорную кассу и собирать забугорные стадионы. 😊

Andrew L2

...
А вот про стихи не согласен. Уровень забугорных либретто очень часто находится на уровне плинтуса, но это не мешает забугорным звёздам делать забугорную кассу и собирать забугорные стадионы. 😊

Ладно, стихи оставим в покое.

Andrew L2

+1.

Со стороны наших оппонентов был упомянут именно Оззи Осборн. Других конкретных примеров не приводлилось.
Моя критика Оззи осталась без возражений.

😊

Мальчишки, да вы без берегов!
До Оззи добрались 😀 😀 😀 😀 Водянка головы!
Он то вам когда соли на йух насыпал!

R&R doctor

Мальчишки, да вы без берегов!
До Оззи добрались 😀 😀 😀 😀 Водянка головы!
Он то вам когда соли на йух насыпал!

Он нам ничего никуда не насыпал. 😊
Просто других имён Вы не упоминали. Вот и пришлось пройтись критикой по тому, кто был заявлен.

Вот, например, тот же Оззи, после того, как он покинул Блэк Саббат, он выдал мощный альбом с Рэнди Роадсом. Потом Роадс погиб, и Оззи стал клепать конкретную попсу. Да, мелодист он весьма талантливый. Но по сравнению с тем, что он выдавал в Блэк Саббат, всё было очень даже вторично и весьма попсово. Озии не дурак, и это понимал, но выше голвы прыгнуть уже не мог, вот и брал эпатажем - откусывал мышам бошки, и т.п.

По существу что-то можете возразить? 😛

shanty
Слушай-ка,парень, сотри эту юнйух, не выставляй себя идиотом!Думаешь, написал смешно, читается как будто ты-ибанько! сотри

Walkman
3. Сам материал музыка+стихи не дотягивает даже до стандарта качества.

Marveld
Не у всех так. На западе тоже, не все шедевры.

И это везде так. Основаня масса продукта - далеко не шедевры. 😊
И это нормально. Если каждая вещь будет шедевром - девальвируется ценность таких шедевров. 😊

Про стихи)))
Doors : Back Door Man

Wha, yeah!
C'mon, yeah
Yeah, c'mon, yeah
Yeah, c'mon
Oh, yeah, ma

Yeah, I'm a back door man
I'm a back door man
The men don't know
But the little girl understand

Hey, all you people that tryin' to sleep
I'm out to make it with my midnight dream, yeah
'Cause I'm a back door man
The men don't know
But the little girls understand
All right, yeah

You men eat your dinner
Eat your pork and beans
I eat more chicken
Than any man ever seen, yeah, yeah

I'm a back door man, wha
The men don't know
But the little girl understand

Well, I'm a back door man
I'm a back door man
Whoa, baby, I'm a back door man
The men don't know
But the little girls understand

Кто скажет, что у Гарика Сукачёва тексты хуже)))))))

Кто скажет, что у Гарика Сукачёва тексты хуже

Я думаю, что сам Джим Моррисон этого бы не сказал. 😀

Интересный срез:http://www.ctv.by/proj/~news=33766

- Кого-нибудь можно назвать российскими и в то же время советскими «Beatles»?

Я про себя не буду говорить, скажу о «Весёлых ребятах». Это группа, которая очень здорово копировала в то время, но нам разрешали петь только на русском языке. Я считаю, что это профанация, так нельзя делать - это классика, она должна петься на английском языке. «Весёлые ребята» - спасибо им и низкий поклон Павлу Слободкину - они первые и единственные, кто начал хотя бы на пластинку помещать эти произведения. Но они и пытались добиться такого. У нас есть Николай Расторгуев, у него был диск, посвящённый «Beatles». Практически ноль в ноль пытался повторить, но их повторить невозможно. У нас другое совсем. Если далеко идти, то было очень хорошее сравнение, почему наша музыка не котируется на Западе. Она состоит из минорных аккордов и двухдольностей. Вся западная музыка - на мажоре, а славянская - на миноре. Мы стоим особняком от такой музыки.

Интересный срез

Интересный! 😊

Странно, что вспомнили Расторгуева, но забыли про "Секрет". 😛
ИМХО, данная аналогия напрашивается в первую очередь.

Я бы ещё упомянул "Браво", но в данном случае параллели уже не такие чёткие.

Andrew L2

Ну и как?

Нормально - ровно)

Почему наша музыка не котируется за бугром?

Гейдель
Да ..это ....не центровые мы там.....
Вот как мы сами себя зауважаем будут они пля мурку нашу всем гарлемом спивать.
Ещё будут просить текст на русском языке английскими и китайскими буквами написать на промокашке.

глубокомысленно! 😀 😉

Почему наша музыка не котируется за бугром?
Потому что она очень хуёвая!

а кто поет то всякие стрелки, целки,шлюшки отберите у них микрофон и что будет? А музыка то отличная у на иногда попадается - исполнять некому

antipushka
Почему наша музыка не котируется за бугром?
Потому что она очень ху...я!

Не потому. За бугром полно всяческой забугорной х...ни.
Но это не мешает ей неплохо котироваться. 😊

oven54
а кто поет то всякие стрелки, целки, шлюшки отберите у них микрофон и что будет?

В том то и прикол, что ничего не изменится - из колонок будет исправно литься "фанерный" звук. 😊

Andrew L2
За бугром полно всяческой забугорной х...ни.

antipushka
тонко однако

Ну а х..ли! Шоубизнец, едрить его в промоушын! 😊

Walkman
Мы вроде играть умеем, оборудование хорошее. Ну никак! Ни в чарты никуда.

antipushka
А почему Вы считаете, что играть умеем?

По сравнению с футболом, наши умения в музыке более очевидны! 😊

antipushka
А почему Вы считаете, что играть умеем?

Играть умеем. У меня старый друг есть. Он на регулярной основе лабал в кабаке и был какбэ руководителем группы. Забрел к нему на репу, а он пока ждал сотоварищей выпиливал на гитаре такое, что у меня челюсть упала. Я ему мол - и ты с такой техникой в кабаке? На что он - а куда?
Уметь играть недостаточно чтобы добиться успеха.

Walkman

Играть умеем. У меня старый друг есть. Он на регулярной основе лабал в кабаке и был какбэ руководителем группы. Забрел к нему на репу, а он пока ждал сотоварищей выпиливал на гитаре такое, что у меня челюсть упала. Я ему мол - и ты с такой техникой в кабаке? На что он - а куда?
Уметь играть недостаточно чтобы добиться успеха.

И я об том же.

Walkman
Уметь играть недостаточно чтобы добиться успеха.

Walkman
Играть умеем. У меня старый друг есть. Он на регулярной основе лабал в кабаке и был какбэ руководителем группы. Забрел к нему на репу, а он пока ждал сотоварищей выпиливал на гитаре такое, что у меня челюсть упала. Я ему мол - и ты с такой техникой в кабаке? На что он - а куда?

Как многа букв- осилить нельзя))))

antipushka
это старая совковая байка,
...
.

Эту байку звали Валера и он подарил мне мою первую гитару. Как щас помню звали ее Музима дэ Люкс.

Walkman
Эту байку звали Валера и он подарил мне мою первую гитару.

Walkman
Как щас помню звали ее Музима дэ Люкс.

куды дел? просрал небось....

Я когда переезжал, прилетел сюда с семьей и самым необходимым. А шмот спустя несколько месяцев мне прислали с попутным грузовиком. И по странному стечению обстоятельств "забыли положить" гитару и палас. 😛

вот тридварасы...

В конце 60-х музина стоила 350руб... почти 3-х месячная зарплата или годовая студенческая стипендия.... 😊

ycb1
В конце 60-х музина стоила 350руб

Нет, электро,деревяшка.

причём они все были в одну цену, независимо от модели. Легендарный "урал" стОил 180.

GeorgeM
Легендарный "урал"

ycb1
В конце 60-х музина стоила 350руб... почти 3-х месячная зарплата или годовая студенческая стипендия.... 😊

Дело было лет 15 назад. Гитара была не новая но и не убитая. А потом я так толком и не узнал как она звучит. Комбика небыло. Примочек тоже. Бренчал в стереоусилитель уже не помню какой да еще самодельные колонки были. 😊 Чаще же вобще анплаггед пользовал.

Мой друг в 1967г продал свои радиолу"Симфония"чтобы купить такую гитару. А в то время круче "Симфонии" ничего не было для винила... 😊

Хе, олдфагам и стародрочерам - велкам на www.sovietguitars.com %-)
Там даже для меня немало открытий оказалось.

Не.
Лучше уж вы к нам. (с) 😊
Я ту музиму не жалею ни разу. Играть как не умел так и продолжаю. 😛 А гетаров себе всяких купил уже в достатке. Осталось только ручонки подпилить.
С аппаратной частью все упорядке шэф!

Вылезай из -под камня и сыграй нам 😊

Я не могу себе позволить личного тичера. Как некоторые. 😛
И посему поступил сегодня в гитарный колледж. Таким образом, не дорого, медленно спустившись с горы... Через пару лет ждите перлов..

Ну все, Торус, держи шляпу, тебе терез 2 года наваляют 😊

goust
И посему поступил сегодня в гитарный колледж

Какие экзамены там сдают на вступлении?

goust

Какие экзамены там сдают на вступлении?

50 раз отжаться на кулаках и уголок на брусьях 2 минуты.

GeorgeM
Хе, олдфагам и стародрочерам - велкам на www.sovietguitars.com

А я вот ищу-ищу в интернете фотку жестяной гитары "Турист" и нету ни хрена...
😞

плохо искал

goust
плохо искал

Нет, не плохо.
Ты ваще не знаешь, о чем речь.
Это была гитара типа за 7 руб. 50 коп., но корпус сделан из кровельного оцинкованного железа.
Угловатый и скрепленный обычным жестяным швом, не знаю, как он называется.

Паяная?

ТОРУС, есть жестянка на том сайте, тока она не "турист". Или вконтакте в их группе, но точно есть.
Кстати, для сведения: эти туристы и жестянки - ОЧЕНЬ редкая штука, если кто где увидит - хватать обеими руками и на вышеозначеный сайт на барахолку.

нашоль! это "житомир" http://cheesyguitars.com/z.html

goust

Какие экзамены там сдают на вступлении?

Всего один экзамен. Замеряешь толщину кошелька. Если укладываешся в необходимую - сдал. 😊
Первый курс сжатая теория 2 месяца. Ноты.

и почем?

Разные скилы по разному. Вот подробный ценник:
http://www.guitarcollege.ru/center.htm

GeorgeM
нашоль! это "житомир"

Вово, она самая.

Ващета Житомиг вполне себе еврейское место, так может быть, буква Ж на "деке" намекает на МЖМЗ???

😛ipec:

А че за полумеры? Почему гриф деревянный?

а шо б руки не мозолил когда на байдарке гребёшь. %-))

Walkman
Разные скилы по разному.

Какую Выбрал?

Дык, как бы с началки не вып.. э-э-э.. не выгнали. Там очень сердитая нагрузка, а потом зачет. Если сдам то хочу электрогитара, специализация рок. И если получится еще докуплю курс аккомпанемент. Потому как нельзя считаться гитаристом если у костра слабать ничего не можешь. 😛

Так к чему пришли то,каков итог дебатов-почему ваша музыка не котируется?

Так к чему пришли то,каков итог дебатов-почему ваша музыка не котируется?

"Ваша"?
А мы про ихнюю и не дискутировали. Мы про НАШУ рассуждали. 😛
НАШУ-РАШУ! 😀

Решили - раз уж у нас всё через жопу делается, то почему с музыкой должно быть по другому? 😛

Решили - раз уж у нас всё через жопу делается, то почему с музыкой должно быть по другому?

Логично. Такая вот гармония. 😊

Andrew L2

"Ваша"?
А мы про ихнюю и не дискутировали. Мы про НАШУ рассуждали. 😛
НАШУ-РАШУ! 😀

😀 Ваша-потому, что я ее НИКОГДА не слушал!
Правда, вру,были у Поющих гитар в начале 70х гг,музыкальные композиции-ТОреро, Цыганочка(MAN OF MISTERY),и еще пара...
К остальному иммунитет с 14 лет... 😉

К остальному иммунитет с 14 лет...

Это уже не иммунитет, а аллергия. 😊

Ну хорошо же! 😀

http://www.youtube.com/watch?v=CbpKGaLPm0s

Andrew L2

Это уже не иммунитет, а аллергия. 😊

Социальный диагностик? 😉

shanty

Социальный диагностик? 😉

Да просто половина родни - медики. 😊

Будем считать-это юмор! 😛

shanty
Будем считать-это юмор! 😛

Да внатуре медики! 😊

я не врач, но склонен думать, что имеем случай именно иммунитета, к воздействию агрессивной среды, у меня тоже антитела вырабатываются, сразу,как только рашенковая музыка звучать начинает. Кстати по теме, почему не котируется: по тому что ХУЁВАЯ, других причин, кроме жидо-масонского заговора и молекулярно-кинетической теории, не вижу.

Хорош откровенничать, щас забанят навсегда!
Тут таких не жалуют!
Здесь если рассказываешь, какие ОНИ охуенные-можешь до модераторов дожить! 😛 😛 😛

shanty
щас забанят навсегда!

shanty
Тут таких не жалуют!

Идёт явный обмен какой-то секретной информацией! 😀
Куда смотрят модеры???!!! 😊

Куда смотрят модеры???!!!

А ты нажми красный треугольничек! 😛

ИМХО, не секрет, что уже давно, происходит люмпенизация населения. Подмена ценностей-духовных на меркантильно-скотские. В некоей связи с этим сложным, многослойным процессом, как его следствие-появляется быдлоидная прослойка населения, духовные ценности, которой ограничиваются четырьмя известными глаголами. Вполне естественно, что у люмпена зарождаются свои кумири, трибуны,апологеты...
Подобное притягивает подобное!
Процесс замещения включен, он необратим, т.к. быдлоизация населения-прямо пропорциональна уровню, а главное качеству жизни!Следует обратитть внимание и на героизацию образа жизни проституток, воров,бандитов-форейтеров люмпена!
Короче, какие герои-такие и песни!
Вот такие мысли с утра....
ЗЫ:С пятницы не пил.

А ты нажми красный треугольничек!

Я, конечно, барабанщик, но таки не.... 😛

Короче, какие герои-такие и песни!

Это да. Но вот в советское время и герои были другие, и песни были о другом. Но разве они котировались за бугром?

В советские времена музыка была фоном для строительства светлого будущего!Марши, патетика...
Не более!
О чем пелось-Родина, партия,Ленин, любовь к Родине.
Не сопоставимо, а потом ножницы худсоветовские-резали всё,включая яйца!

О чем пелось-Родина, партия, Ленин, любовь к Родине.

Советские патриотические тексты - это так ещё поэзия. 😊
Но было в той музыке и что-то хорошее. Например, обалденный ритм в песне "И вновь продолжатеся бой". 😊

Но я о другом - времена меняются, меняются герои, но наша поп-музыка стабильно не котируется за бугром. Исключения лишь подтверждают правило - "Подмосковные вечера" и т.п.
Напрашивается логичный вывод - дело не в музыке, а в котировках.
Чтобы котироваться в забугорном шоубизе, надо иметь свой аналогичный шоубиз, выдающий на выходе аналогичный продукт. У нас такой машины как не было, так и нет. Вот и котировки никакие.

Такое моё ИМХО на этот счёт.

Напрашивается логичный вывод - дело не в музыке, а в котировках.

Напрашивается логичный вывод - дело не в музыке, а в котировках.

почему не котируется: по тому что ХУЁВАЯ,

по тому что ХУЁВАЯ,

Радикальные оценки всегда ошибочны. 😛

И в очередной раз напомню, что у них там наряду с качественным продуктом шоубиза вполне себе котируется множество всяческой ихней ХУ@ВОЙ музыки. Т.е. ХУ@ВОСТЬ не мешает котировкам. 😊

Радикальные оценки всегда ошибочны.

В нетленное! 😛

Почитал, посмеялся, погрустил... А что, собственно, такое - "Наша музыка"? Чем она отличается от "ихней", если с 60-тых всё сдираем и сдираем... Ритмы, гармонии... Был момент, когда можно было лихо "попасть в струю" - электропоп и Чернавский со своими "Банановыми Островами". Это было бы вовремя... Но, сами понимаете 😊...
А так... Ничем мы их удивить сейчас просто не можем - у них своего хлама хватает 😊. То есть "раскрутить" можно только через БЕШЕНОЕ бабло, поскольку придётся влезать в уже ОТРАБОТАННУЮ систему, где конкуренты на фиг не нужны.

поскольку придётся влезать в уже ОТРАБОТАННУЮ систему, где конкуренты на фиг не нужны.

Об том и речь.

Повторяю для тех, кто в танке.

LZ, DP, RS и многие прочие - миллионеры и живут в шоколаде.
Это их состояние является заслуженным.
Они великие и ужасные.
А наши тоже хотят быть миллионерами, но они мелкие и противные.
Поэтому их вертят на МПХ.

Торус, а Вы уверены, то LZ, DP и RS были бы в шололаде, не будь они удачно встроены в ихний шоубизнес?

Есть интересные книжки о биографиях этих всяких групп. Последнюю читал про Black Sabbat. Дык вот встраивались они в ихний шоубизнес своим горбом. И в автобусах спали и в гаражах поклонников поначалу. И ничего пробились. Те же U2 папе тимати даже не родственники.

И в автобусах спали и в гаражах поклонников поначалу. И ничего пробились.

Пробились и встроились, потому что было куда пробиваться и во что встраиваться. У нас же полноценного шоубизна нетути. А тот, что есть ориентирован на низкокачественный продукт.

Ладно раньше был занавес и глушилки. Сейчас то все что хочешь можно услышать и посмотреть. Тут бы людям сказать - нет вашему говну, мы знаем омаров на вкус. А нифига. Хавают. Зачем тогда нашим воротилам что-то менять?
Всех все устраивает. Продвинутые чуваки смотрят-слушают ненаших прямо с торрентов и на любой вкус. Концертами звезд тоже не обижены. А остальных ВСЁ устраивает.

Складывается такое ощущение, что оппонентами являются сами виновники сотворения отечественных рок-шедевров:Гребенцы, Шевчуки,Макаревичи, и прочая мелочевка...

Складывается такое ощущение, что оппонентами являются сами виновники сотворения отечественных рок-шедевров:Гребенцы, Шевчуки, Макаревичи, и прочая

Бл@! Нас спалили! Валим!!!

😀

shanty
Гребенцы, Шевчуки, Макаревичи, и прочая мелочевка...

Не благодарное дело такую музыку выгораживать!
Чего тут только не понаписали...

Walkman
Ладно раньше был занавес и глушилки. Сейчас то все что хочешь можно услышать и посмотреть. Тут бы людям сказать - нет вашему говну, мы знаем омаров на вкус. А нифига. Хавают.

He hated sounds of rock-n-roll
He called them "boo, boo, boo"
And only when I was alone
I turned on my radio
I didn't know my English
They were just magic sounds
I banged my head on my piano
When music was around... (с)
Для них уже давно ничего нового...

DECEMBER
На Западе это протолкнуть проблематично из-за разницы в менталитетах

antipushka
Тем не менее они "проталкивают" свою музыку, несмотря на разницу в менталитетах

DECEMBER
Плюс НАШ маркетинг, глядишь, убедит ИХ что жёлудь уже спелый

DECEMBER
Не мог бы уважаемый коллектив упомянуть несколько Российских компаний звукозаписи съориентированных на ЗАПАДНЫЙ рынок? Имеются такие?

antipushka
у нас предпочитают "фишку" спиз-ить, и продать своим по дешевке, поэтому наша музыка не котируется за рубежом(ИМХОнах!)

DECEMBER
хотя на Западе эти "фишки" пи...дят точно так же

DECEMBER
Повторю свой вопрос ещё раз:

DECEMBER
Имеются ли в России компании зкукозаписи, съориентированные на западного потребителя?

DECEMBER
Ибо если таковых нет, то наша музыка там просто неизвестна

DECEMBER
Или чего-то недопонимаю?)

antipushka
уже страшно.

antipushka
Имеются, но только предложить западному потребителю нечего.

antipushka
нет, потому что если поймают, оставят с голой жопой.

antipushka
музыкантишки у нас сраные, идеи тухлые, продюсеры глупые и жадные, а местные компании это совсем фуфел,

DECEMBER

А чё так агрессивно-то? Не оценили?

antipushka
а музаканты в Росии убогие, школы нет, инструментами владеют слабо, то же самое с продюсерами, школы нет, такая же фигня с компаниями, дилетанты все, звуковики никакие, техников нормальных никогда не было, и нет

Как-то педарача была про зарождающийся рок в Англиях. Так вот в одном только Ливерпуле было несколько сот ен групп, называли ИМНИП, ок.400.
А получились одни Битлы.
А у нас и сейчас по Росссии столько не сыскать...

За бугром каждую неделю появляется минимум 20 новых исполнителей, бывают прорывы и по 50,это треть чартов, в верхней сотне, внизу постоянно свежая "кровь",наверху так совсем битва за место, и на йухю там вертели всех своих пугачевых, постоянно надо давать что то новое, шоу бизнес называется, деньжищи там огромные, потому что бизнес требует развития, иначе смысла нет, совершенно точно могу сказать, потому что знаю, ЛЮБАЯ группа, которая приносит в компанию свою демку, будет услышана, если это не полный фуфел, то обязательно прослушают, если хоть что то будет интересное хорошо запишут, а дальше ОБЯЗАТЕЛЬНО будут ротировать, и это поток.

Это в день-три, а в минуту-гитара, или барабан....

Устал народ биться за такую музыку, похоже и сами ее перестали слушать! 😛 😛

БLять, как вы заеBаLи, знатоки темы...
😀

Причина во всех этих бедах одна.
Одна, бLять!!!

Наши мудозвоны не понимают или не хотят принимать к сведению, что для того,
чтобы быть принятым на Западе, нужно СТАТЬ настоящим, а не ПРИТВОРИТЬСЯ настоящим.

Ну представьте себе.
Вы живете в стране, в которой Рей Чарлз, Хендрикс, Стив Рей Вон, Заппа,
Сантана, LZ, DP и еще сотни Великих Людей - НОРМА ЖИЗНИ, как у нас Иосиф Кобзон.

И тут появляются какие-то ряженые клоуны, которые пытаются впарить вам
свою дешевую подделку, в которую не вложено ни таланта, ни труда.
Типа китайского ролекса.

Проблема - только в самом музыканте/композиторе, а вовсе не в продюсере или шоу-бизнесе.

Торус
Причина во всех этих бедах одна.
Одна, бLять!!!

Боксёр,прав!Согласен на 10000%

antipushka
музыканты говно, композиторы говно, продюсеры говно, шоубизнеса нет, публика убитая всем этим говном, которой "настоящее" в йух не уперлось, вон сколько причин, плюс политика говно

А теперь сделайте из этого вывод и получите бан.

😀

antipushka
музыканты говно, композиторы говно, продюсеры говно, шоубизнеса нет, публика убитая всем этим говном, которой "настоящее" в йух не уперлось, вон сколько причин, плюс политика говно.

А теперь сделайте вывод, напишите его тут и получИте бан.

😀

пишите, за мнение я еще никого не отключал.
А то еще расскажете всем что я тиран

Это модератор заявил!
Ему кто верит?!

Торус
А теперь сделайте вывод, напишите его тут и получИте бан.