Вчера мастер поставил машинку на мой Motherfucker

Вот такую:

Юрий, поздравляю. Помнится, ты раньше не жаловал механику типа флойда? Ну да ладно, надо значит надо. Один только вопрос - почему нижний винт стоит не соосно с плитой?

1.
А это не флойд ваще. И рядом не был.
Во флойде смертельная засада в том, что струны зажимаются таплаком.
И это пиздец звуку - безголовая гитара.

2.
Не понял вопроса.

Это тремоло тоже двустороннего действия, но не дает расстройства и не требует топлока? В чем техническое отличие? Расскажи, я эту штуку не изучал.
На фото ясно видно, что нижний винт стоит мимо основного паза в пластине тремоло. Паз расширен - мастером или это заводское? И дырка в корпусе под винтом какая-то странная.

Держал в руках эту гитару, мастеровая 😊

Торус, перестань материться, накажу!

ПОП
На фото ясно видно, что нижний винт стоит мимо основного паза в пластине тремоло. Паз расширен - мастером или это заводское? И дырка в корпусе под винтом какая-то странная.

Там все нормально.

Система такова, что расстояние между опорными болтами произвольное (в определенных пределах).

А что касается флойда, то там струна жестко зажимается в таплаке и на подставке,
что дает возможность опускать струны до состояния свободного висения,
а потом возвращать на место без потери строя.
Но такой крепеж струн убивает звук, потому что тело гитары и грифа уже почти
не участвуют в формировании звука.
И там хрен разберешь - то ли Фендер, то ли Гибсон, то ли Урал.
😊

А система Wilkinson - это практически обычный фендеровский вибратор,
но не расстраивается (я не знаю, почему 😊) и диапазон колебаний внушительный,
хотя и не такой лютый как на флойде.

Последние штаны продал за машинку? 😊

1.500 машинка
2.000 работа

По блату 😊

Торус
но не расстраивается (я не знаю, почему )

Потому что еврей 😀

Жаль, такую гитару испоганили... 😊

Мне нравятся эти модерновые тремоло. Ничего не торчит, руку болтами не обдирает. Зачетная.

Мужик с топором
Жаль, такую гитару испоганили... 😊

Да лан, испоганил...
Все нормально.
Вот запишу что-нибудь с машинкой - покажу.

Я ведь, было время, с флойд роузом изгалялся.
😛

Ничего не торчит, руку болтами не обдирает.

Повторю - флойд и таплак из любого фендера или гибсона делают вот такое:

Про то и говорю, как избавиться от вреда флойда, оставив лишь полезное.

А суровые гетаристы, типа меня, машинку поленьями блочат наглухо. 😀 😀 😀

Глядишь - и я до этого доживу, пока просто нужды нет.

За все надо платить, строй не уходит, но окраски звука не будет, закон жизни 😊

Сопсно флойд с топлоком ставят только на гитары без тяжелой головы и с корпусом-доской

Эти гитары в основном под игру через перегруз заточены, там дерево звучит опосредованно, а звук и сустейн достигаются электрикой. Хотя в жизни любые гитары гоняют и так и сяк. Кстати сам Торус недавно писал, что звук фигня, главное - удобство в руках.

goust
За все надо платить, строй не уходит, но окраски звука не будет, закон жизни 😊

Переведи. 😛

ПОП
Эти гитары в основном под игру через перегруз заточены, там дерево звучит опосредованно, а звук и сустейн достигаются электрикой. Хотя в жизни любые гитары гоняют и так и сяк. Кстати сам Торус недавно писал, что звук фигня, главное - удобство в руках.

Да. Странно он эволюционирует. Ща амплитуды не хватит - флойд запилит. А там и до ежей недалеко. 😀 😀 😀

Амплитуда ограничивается только размерами дырки в корпусе где болтается киль данного устройства. Кроме винтов струнодержателей и подстройки устройства одинаковые. Расширь дырку - вот тебе и амплитуда отросла и топлок на горизонте замаячил.

Walkman
Переведи.

Все сразу не бывает 😊

Walkman
А суровые гетаристы, типа меня, машинку поленьями блочат наглухо. 😀 😀 😀

А другие суровые просто играют на таких стратах:

Но сейчас там уже Уилкинсон.

Можно еще выемку цементом залить.
😀

Ваще намана.
Я вот подумываю суперстрат прикупить. Останавливает что все они с флойдом идут. Фиксированный бридж только на вошбурне видел. Хочется американца.

мЮУ РЕАЕ ЯРНКЭЙН?

За американцев не скажу, а суперсратов подешевле и с жестким бриджем полно. А что он тебе даст такого, чего раньше не было?

goust
мЮУ РЕАЕ ЯРНКЭЙН?

Я не говорю по китовьи. (с) 😛

ПОП
За американцев не скажу, а суперсратов подешевле и с жестким бриджем полно. А что он тебе даст такого, чего раньше не было?

Хочу эргономики грифа, хороший доступ к нижним ладам. Поуниверсальней и чуток позлее звук. Ну и собственно суперстрат (имхо) гитара впитавшая все лучшее что было реализованно в классике и не отказывающаяся от новых технологий. Короче если бы у меня должна была остаться только одна единственная гитара это был бы суперстрат.

У меня он и есть единственный (кроме классики), но это смотря что играешь и как. Я сейчас быстрой пилежке учусь, так мне в самый раз. Но стратокастера или леспола он не заменит, у него звук больше от электрики идет, чем от дерева.
А разве на стратокастере трудно тянуться к последним ладам? Тогда работай правой, это нынче модно.

Да почему. Дерева там достаточно. Если хорошая, фирмовая гитара, звучать будет что надо.

Не обязательно и тру-фирмовая. Суперсраты от рождения разнообразны в дереве и менее каноничны. Посему сделать его прилично где-нибудь в Азии проще чем допустим стратокастер.
Для работы на мясокомбинате они таки да, хороши.

По одежке протягивай клешни к ладам, гитара "под себя" это не эргономика и удобство.

Да я соссно готов вложиться в районе 2-2,5к. Хочу удобно и шоб звучало.

А мож сперва насобачиться на том что есть? У тебя уже немало есть, да и не самые худшие инструменты

Walkman
Да я соссно готов вложиться в районе 2-2,5к

Деньги на ветер. На кой тебе такая, для себя ты можешь и на вошбурне и на страте своем играть, ты их возможности хоть на треть используешь?

Да занимаюсь я. Каждый день. Если хватает сил проснуться в 7 утра то два раза в день. Сейчас вот тоже в перерыве подошел в форум потрепаться. Если уж столько времени трачу, почему бы не купить реально хорошую гитару.
А потом я когда думал что хочу на новый год то с ужасом понял, что ничего не могу купить. Потому что все что я хотел уже есть.

Ну а записи где?

Не пишу. Микрофона нет, писать некуда. Комп в другой комнате.
Кста! Может шурика купить, а там и все остальное потянется... С другой стороны только студии еще в моих "хоромах" не хватает. 😊

Деньги девать что ль некуда?

Не то чтобы некуда. Просто на данном этапе жилье нормальное себе купить я не могу и перспектив не вижу. Машина мне нахрен не нужна. На еду и одежду хватает и остается некая сумма. Не такая чтобы думать об инвестициях и накоплениях но уже такая что жжёт ляжку. 😛 Да и хочется себя порадовать. Кроме работы же нихрена не вижу. Если себя не стимулировать вобще тогда нахрен такая жизнь.

А оружие?

Не то чтобы некуда. Просто на данном этапе жилье нормальное себе купить я не могу и перспектив не вижу. Машина мне нахрен не нужна. На еду и одежду хватает и остается некая сумма. Не такая чтобы думать об инвестициях и накоплениях но уже такая что жжёт ляжку. Да и хочется себя порадовать. Кроме работы же нихрена не вижу. Если себя не стимулировать вобще тогда нахрен такая жизнь.

А оружие?

Да пока не понятно. Хотел взять хорошую винтовку в 308 калибре. А где ее выгуливать? Мытищи закрыли и пострелять далеко как я люблю стало негде. Ввалить сто штук и держать ее в сейфе? Ну можно сайгу купить за двадцатку на случай ливийского сценария. По тарелкам я не любитель. На охоту с моей работой не реально. Резина меня не возбуждает. Пауза с оружием.
Можно для дайвинга снарягу купить себе и жене. Может и соберусь. Но как то тоже. Нормальная снаряга стоит недешево, а выбираюсь понырять на две недели в год. Не рентабельно. Если уж совсем с тоски только.
Гитарные траты наиболее оправданные получаются. Вроде пользуюсь каждый день.

Вот я не понимаю.
😞
Такую ему гитару, этакую...
Блджад, вы тут что все - Вай на SRV и Пейджем погоняет?
Жемчуг мелковат?
Купи приличного мексиканца за 400 бакинских, доведи его мальца и учись играть.
Этого вполне достаточно даже для Карнеги Холла.
А гитара за 2-5-7 КБ сама за тебя играть не будет.

Торус, тебе этого не понять 😀

А почему я взрослый мужик под сорок лет не могу себе купить хорошую гитару? Ну не умею я играть как вы и что теперь? Я понимаю что хороший музыкант и на говне сыграет как я не смогу на килобаксокастере. Ну так что мне теперь идти убиться об стену? С такой философией можно всю жизнь доширак есть и на жигулях ездить. Дешево и сердито. Нафига люди в рестораны ходят и иномарки покупают.

Торус
..
Купи приличного мексиканца за 400 бакинских, доведи его мальца и учись играть.
...

А чего сам на мастеровой играешь? Если в Карнеги-Холл даже с мексами пускают?

Walkman
А чего сам на мастеровой играешь?

Мне положено.
😉

😀

Walkman
хороший музыкант и на говне сыграет

А вот это ОГРОМНАЯ и очень распространенная ошибка.

А теперь о мексах.

Заваливаю в Sam Ash, вожу жалом.
Смотрю - среди прочего рядышком висят два страта:
1. Мекс за 400
2. Суперюбилейный спецкастом имени кобылы тов. Фендера и пр. за 5.500

Мацаю оба и безоговорочно признаю мекса отличным инструментом, а аннивёрсари - полным говном.

Так что не гонитесь за ценой.
😛

Чтобы так разбираться в гитарах нужно километры струн измохратить. Если же такого опыта нет, то можно купить стандартного амера и быть уверенным, что все косяки которые слышно это однозначно кривые руки но никак не инструмент.
В твоем случае это не фендер был плох, а мекс на удивление хорош. Исключение из правил.
Потом американец ликвидная гитара в любое время. Если вдруг понадобится продать. Опять же обладание таким инструментом автоматически увеличивает пенис владельца на тематических форумах и в собственных глазах. 😛

Walkman
можно купить стандартного амера и быть уверенным, что все косяки которые слышно это однозначно кривые руки но никак не инструмент

Я бы не сказал.
Тюнить нужно ВСЕ гитары, которые еще не были в руках человека.
И косяков в стандартных инструментах полно.
Скажем, не таких, как тупо кривой гриф, но вот навскидку:
1.
Высоко струны над 1 ладом - это вообще классика.
Из-за этого и играть неудобно, и строй кривится, так что сразу пилить порожек.
2.
Криво привинчен гриф - очень часто встречается, двигать в нормальную позитуру.
3.
Концы ладов цепляют за пальцы даже на дорогих гитарах - пилить.
4.
Настройка подставки - обязательно на любой гитаре.
5.
Крутить анкер в соответстии с теми струнами, которые ставишь.
6.
Настраивать машинку.
7.
Перекручивать струны, чтобы было много оборотов на колках, иначе строй уползает.
8.9....

Если всего этого не сделать, то даже с прямыми руками будет косовато.

Walkman
не фендер был плох, а мекс на удивление хорош

Мекс был хорош, а американец действительно был конвейерное гавно.
Хоть и покрашен в звездо-полосатой теме.
Наверное, цена была 5500 только за покраску и надписи об юбилее.
😊

Вообще экземпляр экземпляру люпус эст независимо от производителя.

Walkman
обладание таким инструментом автоматически увеличивает пенис владельца

Так-то оно так...
Но когда человек вынимает из футляра дорогую сияющую корягу, но тут же выясняется,
что сам-то он по гитаре лох педальный, тут уж его пиписька усыхает до размеров козявки из носа.
😛

Я как то до усеру с кем то спорил по поводу пункта 7. Тоже сторонник накрутить. На басовых у меня 3 оборота и по 4-5 на тонких.

Фигурально выражаясь, тебе надо ездить на тойете, т е играть на недорогой гитаре в пределах штукаря. Я для себя такую нашел, она меня в рамках классики устраивает (разве что в гости с собой не везьмешь ее) Остальные за ненадобностью продал. Мож ты пока не нашел своей гитары, вот и мечешься с выбором?

Да я не мечусь. Мне мои гитары нравятся. Сколько нужно гитар для счастья? Ответ: еще одну. 😛 Такого нет что прямо навоз в жопе горит. Так, неспешно посматриваю. Вдруг попадется что интересное. Даже если тойота. Я узнаю ее когда увижу.

Я тебе по секрету скажу 😊
У Торуса есть знакомый гитарный мастер. Бери Торуса за химок и требуй что б он с мастером договорился о разумной цене для тебя! Круче мастерового инструмента от известного мастера уже ничего не бывает.

Вот уж к мастеру идет человек который точно знает что хочет и не может это получить на серийном инструменте. Мастеровую гитару может заказать себе профи как рабочий инструмент. Для любителя это уже блажь. Хотя... Можно подумать об этом. Лет через десять упорной игры. 😛

Торус
Вчера мастер поставил машинку на мой Motherfucker

Вот стоило неделю не появиться - как Торус уже гитару кетайским железом спортил, надо же...

GeorgeM
прощай сустейн

А вот и не прощай.
Чуть поменьше, а ваще у меня струны 10-60, так что все путем.

ну, понятно не насмерть как с флойдом, но ведь слышно стало, не?
кстати, тремсеттером пользуешься или так, одни пружины? мне например оно понравилось...

Не, не пользуюсь.
А в вибраторе фишка такая, что пружины работают как пружинный ревер...
😛

ну, понятно не насмерть как с флойдом

ПОП
GeorgeM, просвети меня-дурака, чем сие устройство принципиально от флойда отличается? Я при ближнем осмотре кроме винтов зажима и подстройки на флойде разницы что-то не разглядел.

Пока он там думает, я немножко подсвечу.
😛
Для использования флойд роуза ОБЯЗАТЕЛЕН toplock.
А это значит, что... см. пост N 15.

Да знаю я за топлок, но он не причина, а следствие. Я причину в самом механизме найти хочу: разница в амплитуде (отсюда и необходимость топлока) - почему? Разница в потерях сустейна - как технически объяснить?

ПОП
Разница в потерях сустейна - как технически объяснить?

Люди, вы вопрос внимательно читали?
Есть 2 системы тремоло, у обеих пластина опирается на 2 винта, у обеих струны не контачат на прямую с корпусом, обе удерживаются в подвешенном состоянии группой пружин снизу. Почему одна из них качает меньше, а другая больше, требует обязательно топлок и теряет сустейн?
Торус, она у тебя в обе стороны качается или в одну? Если в одну, то все ясно, а если в обе, то пока не очень.

Головка грифа имеет большое значение в формировании звука. Топлок голову отсекает.
Поэтому при наличии только машинки сустейн падает незначительно, а при наличии и топлока падает сильно.

И ты не понял, я про саму машинку спрашиваю. Где у нее по сравнению с флойдом ограничения, в результате которых она не требует топлока?

Сама конструкция флойд роуза предусматривает очень глубокие колебания,
вплоть до того, что при нажатии струны могут провиснуть как бельевые веревки.
При этом они ослабляются и на колках и за подставкой.
При возвращении в нейтральное положение строю пиzdец.
Поэтому и нужен как топлок, так и жесткий зажим струн в непосредственной близости за бриджем.

Курим тут:
😛

http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=wilkinson+tremolo&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1280&bih=863&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi#um=1&hl=ru&newwindow=1&tbm=isch&sa=1&q=floyd+rose+tremolo&pbx=1&oq=floyd+rose+tremolo&aq=f&aqi=g-L3&aql=1&gs_sm=e&gs_upl=47249l63113l0l63938l23l23l5l0l0l13l1677l18301l2-1.5-3.3.9.2l18l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=ad19780e415b99f0&biw=1280&bih=863

Кроме того, сама машина флойд роуз слишком здоровая,
она висит на струнах и нарушает и без того ненадежную акустическую связь струн с корпусом.

ПОП
Торус, она у тебя в обе стороны качается или в одну? Если в одну, то все ясно, а если в обе, то пока не очень.

У меня в обе, но это как настроишь.
Есть любители упереть в стеночку.

Юрий, спасибо, похоже что дошло. Выходит, она у тебя просто меньше и легче и потому не требует всяких излишеств. Картинки посмотрел, почитал - куча вариантов на одну тему. Почитал и за Вилкинсон - там постоянно упоминаются локовые колки. Я с ними не сталкивался, расскажи, что за зверь?

ПОП
локовые колки. Я с ними не сталкивался, расскажи, что за зверь?

Просовываешь струну в дырку и зажимаешь специяльным винтом.
И можно настраивать.
Накручивать не надо.

В гугле забанили???

😀

http://www.google.ru/search?hl=ru&sugexp=kjrmc&cp=8&gs_id=m&xhr=t&q=%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B8&newwindow=1&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1280&bih=863&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi

Не, не забанили еще. По привычке в Яндекс полез, а там сплошная торговля.

Торус, а что сподвигло заказать мастеровой инструмент?
Я так понял, что форма у тебя строго стратокастер значит что-то другое в серийках не устраивало?

Walkman
Торус, а что сподвигло заказать мастеровой инструмент?
Я так понял, что форма у тебя строго стратокастер значит что-то другое в серийках не устраивало?

Серийки - они же все разные, хоть и серийки.
Просто набор элементов (дерево, датчики, вся механика) именно такой, какой я хотел.
В общем - ничего особенного (какбэ), но такую серийку хрен найдешь.
И цвет именно такой, как я хотел.

Ну и, естественно, мастеровой инструмент по определению должен быть выше серийного.
Если мастер не мудак.
😊