Пуля им. Дерябина для гладкоствольных ружей (ГПД) - независимая экспертиза

Nestrelyayetoya

Уважаемые форумчане!

Приглашаю вас на обсуждение пули им. Дерябина для гладкоствольных ружей (ГПД).

Ub

Наконец - то дельное предложение, дайте доп. инфу.

Nestrelyayetoya

Ub
Наконец - то дельное предожение, дайте доп. инфу.

чуть позже.

Arbusoff

А ружье не дерябнет? Для начала её надотЬ ТС отстрелять в оригинале - с приклеенными обкладками из бересты по старинному рецепту ТС, так сказать вернуться к "истокам". А потом ужо с контейнером, что значительно проще.
Цитата с поста ТС: http://guns.allzip.org/topic/329/1295860.html
"Мастера оружейного завода в честь Дерябина назвали стальную пулю для гладкоствольного ружья, которую применяли для охотного промысла на крупного зверя. Пуля заворачивалась в бересту, которая держалась на пуле за счет клея. О пуле Дерябина упоминается в архивах Ижевского оружейного завода."

venture

Просто цилиндр стальной? Стреляли ещё и гайками на 17...
С близи какой жалезкой не запули - мало не покажется, чем тяжелее-тем лучше...
Сейчас-то это к чему?

Ub

Простой стальной цилиндр, правильно снаряжённый, покажет результаты как и иные "рассчитанные и продутые" катушки, с одним "но". Пулю Дерябина может самостоятельно изготовить любой охотник, что грубо означает "трындец" продажам её как таковой, так и остальным катушкам.

venture

Простой стальной цилиндр, правильно снаряжённый, покажет результаты как и иные "рассчитанные и продутые" катушки, с одним "но". Пулю Дерябина может самостоятельно изготовить любой охотник, что грубо означает "трындец" продажам её как таковой, так и остальным катушкам.

Да чего уж там - берите шире: трындец ваще всем пулям для гладкоствола....
Главное-удобно: пошел на кабана-отрезал 2см от прутка, на лося-3см, а на медведя - сантиметров 7...
Или у неё там внутри пустота-колпачек такой?

арсенюк22

Главное-удобно: пошел на кабана-отрезал 2см от прутка, на лося-3см, а на медведя - сантиметров 7...
Отличный способ. Можно прямо на охоте от размера дичи пилкой от прутка отрезать 😊
Отмечусь в теме.

Alium

Стесняюсь спросить...
Nestrelyayetoya, пулько звездится или в фотку попала первая, подвернувшаяся под руку гильза?

Nestrelyayetoya

Alium
Стесняюсь спросить...
Nestrelyayetoya, пулько звездится или в фотку попала первая, подвернувшаяся под руку гильза?
гильза из под дробового патрона РИО.

russian-hunter-

ТС, а пуля имеет гальваническое покрытие, или просто выточена из стали?
Какая сталь применялась для изготовления пуль?

Nestrelyayetoya

арсенюк22
Отличный способ. Можно прямо на охоте от размера дичи пилкой от прутка отрезать 😊
Отмечусь в теме.
В деревнях умельцы и не такое показывали. Стреляет не хуже.
Отрезают пруток. Вставляют в половинки пробки от шампанского. контейнер для стальной дроби(шарики, гайки, фрагменты проволоки или гвоздей) делают из деревянного шпона или стенок пластмассовых бутылок.
Лично видел деревянные гильзы, выточенные на токарном станке. Пластмассовые гильзы выточенные из старых полипропиленовых водопроводных труб. Стальные гильзы выточенные из старых водопроводных труб. Бумажные гильзы из газет.

Nestrelyayetoya

Arbusoff
А ружье не дерябнет? Для начала её надотЬ ТС отстрелять в оригинале - с приклеенными обкладками из бересты по старинному рецепту ТС, так сказать вернуться к "истокам". А потом ужо с контейнером, что значительно проще.

просто надо взять и попробовать)

Hunt049

арсенюк22
Отличный способ. Можно прямо на охоте от размера дичи пилкой от прутка отрезать 😊
Отмечусь в теме.

Да чего пилить-то? Подобрать подходящий роликовый подшипник. разбить обойму да и стрелять роликами, и все дела! 😊

PRINCIP

Nestrelyayetoya
В деревнях умельцы и не такое показывали. Стреляет не хуже. Отрезают пруток. Вставляют в половинки пробки от шампанского. контейнер для стальной дроби(шарики, гайки, фрагменты проволоки или гвоздей) делают из деревянного шпона или стенок пластмассовых бутылок.Лично видел деревянные гильзы, выточенные на токарном станке. Пластмассовые гильзы выточенные из старых полипропиленовых водопроводных труб. Стальные гильзы выточенные из старых водопроводных труб. Бумажные гильзы из газет.
Всё... патронные заводы можно закрывать в связи с неконкурентноспособностью ... 😞

Hunt049

Nestrelyayetoya
Уважаемые форумчане!

Приглашаю вас на обсуждение пули им. Дерябина для гладкоствольных ружей (ГПД).

Это изделие где-то продается или предлагается изготовить его самому и попробовать?

Vontade

Nestrelyayetoya
В деревнях умельцы и не такое показывали. Стреляет не хуже.
Отрезают пруток. Вставляют в половинки пробки от шампанского. контейнер для стальной дроби(шарики, гайки, фрагменты проволоки или гвоздей) делают из деревянного шпона или стенок пластмассовых бутылок.
Лично видел деревянные гильзы, выточенные на токарном станке. Пластмассовые гильзы выточенные из старых полипропиленовых водопроводных труб. Стальные гильзы выточенные из старых водопроводных труб. Бумажные гильзы из газет.
А ведь как хорошо живёт народ в российских деревнях, если в качестве ПК использует пластиковые пробки от шампанского и точит гильзы (неужто напильником?) из старых водопрободных труб! Матрёшечники немедленно перековываются в резчики деревянных гильз под стальную пулю ГПД!

Буйные фантазии Фарятьева...

Nestrelyayetoya


Farragut


Originally posted by Nestrelyayetoya:
...

Инерции выстрела вполне хватает что бы ПК покинул ствол вместе с пулей.


У ТС куча таких перлов, так что послежу за темой

ПКБиО

Vontade
в качестве ПК использует пластиковые пробки от шампанского
В деревнях шикарно живут. Шампанское - рекой, пробки - горы...
))))))))))))

Nestrelyayetoya

PRINCIP
Всё... патронные заводы можно закрывать в связи с неконкурентноспособностью ... 😞

Оставить как сувенирные фабрики

Nestrelyayetoya

ПКБиО
В деревнях шикарно живут. Шампанское - рекой, пробки - горы...
))))))))))))

Туризм развивается

Nestrelyayetoya

Hunt049

Да чего пилить-то? Подобрать подходящий роликовый подшипник. разбить обойму да и стрелять роликами, и все дела! 😊

Пуля будет многоразовая, а вот ружье одноразовое!

Ролики у подшипника делают из хромистой стали, полируют внешнюю поверхность. Если пуля выйдет из контейнера во время прохождения по стволу то замятие стенок ствола неизбежно. У ГПД сталь мягкая и поверхность ее не полируют для лучшей сцепки с контейнером.

Nestrelyayetoya

Hunt049
Это изделие где-то продается или предлагается изготовить его самому и попробовать?

Продаю, тема создана. Заказы принимаю на емеил.

Hunt049

Nestrelyayetoya

Пуля будет многоразовая, а вот ружье одноразовое!

Ролики у подшипника делают из хромистой стали, полируют внешнюю поверхность. Если пуля выйдет из контейнера во время прохождения по стволу то замятие стенок ствола неизбежно. У ГПД сталь мягкая и поверхность ее не полируют для лучшей сцепки с контейнером.

Помницца лет 10 назад г-н Митичкин уже решил эту проблему, засунув необработанный ролик в толстостенную ПЭ оболочку. Получилась Пуля "Тандем". Но Тандем летит головой вперед за счет того, что ролик сидит в голове всего снаряда.
А за счет чего будет стабилизироваться полет этого отрезка прутка? Обтюратор - отдельно, разрезной контейнер слетит метрах в 5-и от среза ствола, при этом "поможет" кувыркнуть пулю.
ИМХО - полетит кувырком.

PRINCIP

Hunt049
Но Тандем летит головой вперед за счет того, что ролик сидит в голове всего снаряда.
В тире СОК Бисерово я прогулялся до мишеней... на рубеже 20-30 метров нашел множество пустых корпусов от Тандема. Сдувало из встречным потоком воздуха со стальной болванки и они отпадывали сами.

Nestrelyayetoya

Hunt049

Помницца лет 10 назад г-н Митичкин уже решил эту проблему, засунув необработанный ролик в толстостенную ПЭ оболочку. Получилась Пуля "Тандем". Но Тандем летит головой вперед за счет того, что ролик сидит в голове всего снаряда.
А за счет чего будет стабилизироваться полет этого отрезка прутка? Обтюратор - отдельно, разрезной контейнер слетит метрах в 5-и от среза ствола, при этом "поможет" кувыркнуть пулю.
ИМХО - полетит кувырком.

В том то вся и прелесть использования совместно ГПД и кировского ПК, что они очень хорошо подходят друг к другу. Пуля это стальной цилиндр, обладающий значительным весом, в отличие от легкого контейнера, который имеет внутреннюю цилиндрическую форму, чуть большего диаметра. Пыж у контейнера раздельный, составной. При выстреле обтюрация создается за счет пыжа, который в свою очередь толкает контейнер с пулей. Особо трущихся частей нет. ГПД и ПК в стволе развивают максимальную скорость. Как только Снаряд покинул ствол, он сталкивается с сопротивлением воздуха, от чего пыж слетает в сторону от завихрения воздуха созданного головной частью снаряда. Контейнер слетает от сильного сопротивления воздуха создаваемого передней частью пули, которая имеет тупую форму. Каких либо сил воздействующих на прямолинейность полета пули, при отделении ПК от пули не возникает. Дальнейший полет ПК без пули происходит в произвольном состоянии. Стабилизация полета пули происходит за счет того что стволом задается прямолинейность полета. Вытянутая форма цилиндра имеет по всему корпусу сглаженную поверхность. Сопротивление воздуха идет по всему корпусу равномерно, в хвостовой части воздействие сил завихрений поддерживает прямолинейность полета ГПД. Кувырок пули при выстреле не наблюдался. Возможно такое явление может произойти при неправильном снаряжении патрона или каких либо факторов, и в случае такого полета требует детального рассмотрения. Например пуля автомата АК-74 может запросто начать кувыркаться от попадания в крупное насекомое невидимое глазу на расстоянии.

арсенюк22

Кувырок пули при выстреле не наблюдался. Возможно такое явление может произойти при неправильном снаряжении патрона или каких либо факторов, и в случае такого полета требует детального рассмотрения
Теперь понятно: у кого это прилетит боком, тот неправильно снарядил патрон, а правильно не получится т.к. нет рецепта автора,который давно умер производителя.

Nestrelyayetoya

Теперь понятно: у кого это прилетит боком, тот неправильно снарядил патрон, а правильно не получится т.к. нет рецепта автора,который давно умер производителя.
логично

SuperJet

арсенюк22
Теперь понятно: у кого это прилетит боком, тот неправильно снарядил патрон, а правильно не получится т.к. нет рецепта автора,который давно умер производителя.

Возможно продольное вращение ГПД во время полета, это преимущество которое никто на форуме не изучал. Вспомним например полет артиллерийского ядра. Вращение ядра, при выстреле, было неизбежным явлением и помогало резать воздух что увеличивало дальность полета. У цилиндра торцы при продольном движении пули создают большое сопротивление воздуху. Однако если повернуть пулю то сопротивление ослабнет. Пуля, как бы сказать будет сама искать наименьшее сопротивление воздуха что бы пройти через него под действием силы заданной ей при выстреле. Таким образом дальность полета пули увеличиться. При попадании в цель вращающаяся пуля создаст больший поражающий эффект. Это, конечно мысли в слух, такой полет пули нужно изучить.

Nestrelyayetoya

Технически придать вращение возможно, подточить какую либо грань. В таком случае пуля начнет раскручиваться с начала свободного полета. Идея заманчивая!

Arbusoff

SuperJet
У цилиндра торцы при продольном движении пули создают большое сопротивление воздуху. Однако если повернуть пулю то сопротивление ослабнет.
Торец (без фаски) у тупоносых пуль стабилизирует её на начальном этапе полета, когда скорость 1,5 маха, благодаря эффекту скачка уплотнения.
SuperJet
Пуля, как бы сказать будет сама искать наименьшее сопротивление воздуха что бы пройти через него под действием силы заданной ей при выстреле. Таким образом дальность полета пули увеличиться. При попадании в цель вращающаяся пуля создаст больший поражающий эффект.
Про эффект "подъемной силы" при повороте пули гранью по оси бросания вы конечно не слышали, что пуля может улететь от линии прицеливания в любую сторону, и попадание ею в цель станет почти невозможным. У этого ролика будет именно так - непредсказуемый разлет с дистанции 30 метров и дальше. Не объявлена длина пули, поэтому и неясен её баланс, есть ли там нужные пропорции или нет, неизвестно.

venture

Россия-клондайк для продаванов. "На дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош-и делай с ним что хош..." (Буратино).
Наточил цилиндров, повесил ценник 25р за это "удобрение для природы"(цитата от продавца)- и вперед! Кроме денег, можно еще и поржать, как эксперты на ганзе это обсуждают...

venture

[QUOTE]Originally posted by Nestrelyayetoya:
[B]
В том то вся и прелесть использования совместно ГПД и кировского ПК, что они очень хорошо подходят друг к другу. Пуля это стальной цилиндр, обладающий значительным весом, в отличие от легкого контейнера, который имеет внутреннюю цилиндрическую форму, чуть большего диаметра. Пыж у контейнера раздельный, составной. При выстреле обтюрация создается за счет пыжа, который в свою очередь толкает контейнер с пулей. Особо трущихся частей нет. ГПД и ПК в стволе развивают максимальную скорость. Как только Снаряд покинул ствол, он сталкивается с сопротивлением воздуха, от чего пыж слетает в сторону от завихрения воздуха созданного головной частью снаряда. Контейнер слетает от сильного сопротивления воздуха создаваемого передней частью пули, которая имеет тупую форму. Каких либо сил воздействующих на прямолинейность полета пули, при отделении ПК от пули не возникает. Дальнейший полет ПК без пули происходит в произвольном состоянии. Стабилизация полета пули происходит за счет того что стволом задается прямолинейность полета. Вытянутая форма цилиндра имеет по всему корпусу сглаженную поверхность. Сопротивление воздуха идет по всему корпусу равномерно, в хвостовой части воздействие сил завихрений поддерживает прямолинейность полета ГПД. Кувырок пули при выстреле не наблюдался. Возможно такое явление может произойти при неправильном снаряжении патрона или каких либо факторов, и в случае такого полета требует детального рассмотрения. Например пуля автомата АК-74 может запросто начать кувыркаться от попадания в крупное насекомое невидимое глазу на расстоянии.[

ПАД СТОЛОМ!
Топикстартеру Семену Иванову-спасибо, теперь есть что почитать-когда скучно. 😊

BeerCat

прочитал

Nestrelyayetoya
Дальнейший полет ПК без пули происходит в произвольном состоянии. Стабилизация полета пули происходит за счет того что стволом задается прямолинейность полета. Вытянутая форма цилиндра имеет по всему корпусу сглаженную поверхность.
чем-то из китайских инструкций повеяло...

Suseren

забавно 😀

Nestrelyayetoya

venture
Россия-клондайк для продаванов. "На дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош-и делай с ним что хош..." (Буратино).
Наточил цилиндров, повесил ценник 25р за это "удобрение для природы"(цитата от продавца)- и вперед! Кроме денег, можно еще и поржать, как эксперты на ганзе это обсуждают...

Была очень хорошая мысль, если гильзы многоразовые, почему бы не сделать пулю многоразовую. Все кто в этом участвовал пришли к единому мнению, что лучше ГПД ничего нельзя придумать. Пуля выиграла конкурс по всем показателям. Особенный плюс по экономике, по тому как первоочередной задачей пули была стабильная стрельба, а значит качество изготовления должно быть на высоте. Как нам сообщил один из покупателей что 10 из 9 пуль он использовал вторично. Десятая пуля просто ненайдена. Пули после попадания деревянную мишень повреждены не были. У нас при стрельбе получались те же результаты. Поиск стальных пуль обычным металлодетектором. Значит покупатель сэкономил 180 рублей. А если взять в масштабах стрельбища? Даже ржавая стальная пуля пригодна к стрельбе после промывки в керосине, а значит сбор пуль может быть отложен на какой то срок, до того как их накопиться достаточное количество, что бы заняться сбором. Попробуйте собрать другие пули и оцените рентабельность такого сбора?

Другой момент если пуля повреждена. Например царапины или ее слегка перегнуло. Обычный напильник, молоток легко придаст ей форму вполне достаточную что бы пулю вновь использовать. Поробуйте вернуть форму другой пуле из стали... большие сомнения.

У молодых стрелков идет процесс подготовки, у опытных, процесс пристрелки оружия, бабахинг должен быть постоянный. Оружие должно работать. Но останавливает стоимость такого процесса. ГПД как вариант низких затрат на стрельбы. Мы все цело работаем над снижением себестоимости. Это главная наша цель. К сожалению цена на металл, электроэнергию, транспортные только растет. Если есть у кого возможность, делайте сами. Пуля не требует патента, она в ГОСТе. К сведению тех кто нас уверял что кусок металла может стоить 3 рубля, пусть попробуют сами. Даже если попытаться достать что то нахаляву, то все равно ничего не получиться. Затраты вырастают вразы, а любой перерасход ставит работу всего предприятия в убыток. Альтруизм и садомазахизм, вот что из этого получиться!

Nestrelyayetoya

Про эффект "подъемной силы" при повороте пули гранью по оси бросания вы конечно не слышали, что пуля может улететь от линии прицеливания в любую сторону, и попадание ею в цель станет почти невозможным. У этого ролика будет именно так - непредсказуемый разлет с дистанции 30 метров и дальше. Не объявлена длина пули, поэтому и неясен её баланс, есть ли там нужные пропорции или нет, неизвестно.
Эффект подъемной силы создается если формы предмета разносторонние. Такой эффект есть у бумеранга. Попробуйте кинуть пустую бутылку, именно пустую, с вращением и она полетит в ту сторону куда ей придали основную силу. Детская игра лапта или бейсбол хорошая наука о полетах! В детстве в лапту мне довелось играть и был лучшим игроком.
Но как правильно вы заметили пуля может сместится с линии прямого полета. Есть такая сила которая смещает крутящуюся пулю! В лапте используют такой прием, сильно закручивают мяч. Тогда мяч как бы огибает прямолинейную линию и попадает в цель в заданном месте. Для стрельбы такое недопустимо. Но кручение пули оно в этом случае естественное, без дополнительной силы, а значит минимальное. Основной вектор силы сведет на нет неравномерное воздействие силы сопротивления воздуха. Отклонение от цели будет ничтожным.

SuperJet

чем-то из китайских инструкций повеяло...
Сверху вниз читал? Попробуй с лева направо. Арабский в другую сторону

SuperJet

Hunt049

Да чего пилить-то? Подобрать подходящий роликовый подшипник. разбить обойму да и стрелять роликами, и все дела! 😊

Попробуй, подобрать подшипник по диаметру гильзы, тогда и пилить ничего ненадо.... и жахнуть!

Митро

Шедеврально! Подпишусь!

...и напилю ГПД из арматурного прутка...
ИМХО, насечки на арматуре будут раскручивать пулю еще в стволе!

😊

SuperJet

...и напилю ГПД из арматурного прутка...
ИМХО, насечки на арматуре будут раскручивать пулю еще в стволе!
Для гарпунного ружья сойдет! таким можно бензовозы на трассе останавливать)

Митро

бензовозы на трассе останавливать

Это одноразовая игра 😊

А по сути - если выточить полость в пуле, затем "нарезы" по внешней части (и поглубже, штук 8), наверное, выйдет неплохая турбинка.

В случае же с "ГПД" - проще подобрать монеты под калибр, затем их в термоусадку и потом в ПК.
Вот и будет "разрывная вундервафля". Думаю полетит так же, как и "ГПД", зато развалится в мясе.

SuperJet

В случае же с "ГПД" - проще подобрать монеты под калибр, затем их в термоусадку и потом в ПК.
Вот и будет "разрывная вундервафля". Думаю полетит так же, как и "ГПД", зато развалится в мясе.
с минфином будут проблемы, думаю что они откажутся о предложении соединить пулелитейный двор с монетным.

Hunt049

PRINCIP
В тире СОК Бисерово я прогулялся до мишеней... на рубеже 20-30 метров нашел множество пустых корпусов от Тандема. Сдувало из встречным потоком воздуха со стальной болванки и они отпадывали сами.

Да, было такое, но это случалось с пулями, выпущенными каким-то другим заводом или фирмой. У меня были эти пули, выпущенные фирмой "Юлия". У них контейнер (или точнее оболочка) держалась прочно, даже старый мусорный бак проходила вместе с сердечником. Слетала только при стрельбе по доскам и стальной пластине 4 мм.

venture

Не, ну просто смешно:
- обсуждают какой-то цилиндр, называемый пулей - ну. это ладно: и не такие вещи обсуждают;
- пуля эта предлагается к ПРОДАЖЕ, есть цена, при этом производитель неизвестен.
И при всём при этом, кроме цены, НЕТ ни одной продемонстрированной мишени, каких-то характеристик, условий применения в оружии и т.п.
???

RealGun

Ганза тупит опять 😞 никак тему прочитать не могу и фоток не вижу.. 😞

Ладно.
Пуля представляет из себя цилиндр, так?
Снаряжается в пыж-конейнер, так?
При заказе такого изделия (около 2000шт) и изготовления на станке с ЧПУ, стоимость изделия будет примерно 3 руб 75 коп.
Далее.
Что будет стабилизировать пулу в полете (или КТО?)
Приложите лист бумаги с феноменальной кучностью при стрельбе на 35метров и ровными отверстиями от попадания для определения правдивости ваших слов.

У НАС уже есть пуля Митичкина, известная как "Тандем" - чудо (именно ЧУДО инженерной мысли), которая летит исключительно по только известной ей самой траектории, примерно в сторону выстрела 😊 😊

Ни в жись не поверю, что пуля им. Дерябина, в исполнении очередного академика Иванова, полетит вообще куда-либо.. 😊

Да собственно, зачем что-то точить или заказывать???
Берем 10коп монеты и "бешеный клей" (который пальцы склеивает).
Нужно всего-то 17шт = 1 руб 70 коп (заметьте, что 10 коп монета стоит ровно 10 коп и ни центом больше).
Затем все монеты склеиваем и аккуратно запихиваем в подходящий пыж-контейнер.
По сути, получаем те же яйца, только в профиль 😊 😊 😊
НО! Наши склеенные монеты не являясь единым телом, при попадании в цель, могут нанести страшнейшее разрушение этой самой цели....

...все побежал патент делать 😊 😊

venture

Приложите лист бумаги с феноменальной кучностью при стрельбе на 35метров и ровными отверстиями от попадания для определения правдивости ваших слов.
Ни в жись не поверю, что пуля им. Дерябина, в исполнении очередного академика Иванова, полетит вообще куда-либо..

Вы просто ничего не понимаете! 😊
И Я ТОЖЕ! 😊
Есть продавец, который пытается за 25р за штуку продавать какой-то цилиндр, названный пулей, при этом НЕТ ни упоминания производителя, НЕТ ни одной мишени, НЕТ никаких данных о каких-либо ограничениях в применении, то есть НИЧЕГО. ???
Она, часом, не магнитная, как браслет, которым пол страны развели на бабки?
А вот соображения топик-стартера по внешней и внутренней баллистике - очень интересно читать! 😊 😊

охота - 88

venture
который пытается за 25р за штуку продавать какой-то цилиндр
20руб. 😛

PRINCIP

Nestrelyayetoya
вот что из этого получиться!
Что сделаеть?

mpapshev

Что вы обсуждаете!
Это же развод чистой воды. Куда смотрят модераторы, этого тороля (Nestrelyayetoya) забанить надо на постоянку. Глумица пи#р в наглую.

PRINCIP

mpapshev
Что вы обсуждаете!
Это же развод чистой воды. Куда смотрят модераторы, этого тороля (Nestrelyayetoya) забанить надо на постоянку. Глумица пи#р в наглую.

1. Вы ничего не поняли... Троллят как раз ТС.
2. Вам предупреждение за оскорбление ТС.

Hunt049

охота - 88
20руб. 😛

Я готов продавать такие же болванки по 19 руб!
Кто меньше? 😊
Вот только в спросе как-то не уверен... 😞

P.S. Сейчас согласно 223 ФЗ устраиваются торги на понижение. Предлагаю, на примере сего "высокотехнологичного" и "суперпуперинтеллектуального" изделия
открыть тему "Аукционы класса А" и там выставлять подобные штуки! 😀

Arbusoff

Hunt049
Я готов продавать такие же болванки по 19 руб!
99% это отбраковка с подшипникового производства, есть там похожий ролик 16х45 или 16х47, просто надо его взвесить и посмотреть сколько грамм он весит. Только один нюанс - этот ролик по пропорциям не годится на пули - длинный слишком, поэтому ТС и предлагает к ней контейнер с короткой амортизацией, иначе в гильзу не поместится. И писали, что себестоимость такого ролика 3,50 - 3,80 максимум. Если тандем сейчас можно купить за 10 руб, то реальная цена такой пули должна быть не дороже 5-7 рублей. И она скорей всего не полетит на 50 метров, так как скорей всего будет кувыркаться из-за отсутствия стабилизации и не оптимальных размеров. И пока что то отзывов вообще нет. Никто ей похоже еще не стрелял. Посмотрим, найдутся ли смельчаки которые ей стрельнут в ближайшее время.

venture

99% это отбраковка с подшипникового производства, есть там похожий ролик 16х45 или 16х47,

Всё, что можно с..ить и по размеру подходит- становится пулей...

russian-hunter-

Arbusoff
99% это отбраковка с подшипникового производства, есть там похожий ролик 16х45 или 16х47, просто надо его взвесить и посмотреть сколько грамм он весит. ...

При такой длине масса получается 70...74 гр.

Arbusoff

russian-hunter-
При такой длине масса получается 70...74 гр.
Это если свинец, а там сталь обычная, она легче свинца. А по вашему какой длины должен быть ролик диаметром 16 мм и весом 35 грамм?

охота - 88

Arbusoff
то реальная цена такой пули должна быть не дороже 5-7 рублей.
Как и других стальных пуль.

арсенюк22

А по вашему какой длины должен быть ролик диаметром 16 мм и весом 35 грамм?
По моему примерно 22 , если в расчетах не ошибся. Может производитель отпишется?

russian-hunter-

арсенюк22
По моему примерно 22 , если в расчетах не ошибся. Может производитель отпишется?

Да, 22 с "копейками" миллиметров

Плотность стали ШХ15 - 7,812гр/см(куб)

Но не факт, что ролики, предлагаемые, ТС-ом имеют массу 35гр.

арсенюк22

Уважаемый Т. С.!
Ваша пуля обязательно полетит и на 35м и 50м, только обратите внимание на отношение длины к диаметру. Здесь длина должна быть больше диаметра в определенной пропорции. Сделайте несколько вариантов пуль с разными длинами и остреляйте их конечно. В этом вся фишка. Ну и конечно Ваша пуля должна плотно входить в контейнер.
Обязательно полетит.
Мне кажется пуля полетит и на большее растояние, но попасть в ,не могу подобрать слово, цель она не сможет. Думаю ТС достаточно позабавился над публикой и тему можно закрыть.
Если честно, то думал что все продлится по дольше и с большим трагизмом, но увы.

Arbusoff

арсенюк22
Мне кажется пуля полетит и на большее растояние, но попасть в ,не могу подобрать слово, цель она не сможет. Думаю ТС достаточно позабавился над публикой и тему можно закрыть.
Если честно, то думал что все продлится по дольше и с большим трагизмом, но увы.
Я вам как доморощенный эксперт по гладким пулям говорю - эта пуля рассчитана на 25-35 метров, дальше непредсказуемый разлет, это заложено в её "конструкции", точнее в свойстве ролика летать на сверхзвуковых скоростях. Ну не даром по моему Пьер Блондо и его последователи придумывали форму пули, которая будет стабильна в полете, не даром. Все эти канавки, градусы спусков и так далее, они не спроста, всё было выстрадано для достижения результата, для стабильного полета. А тут пуля без них, и чудо! - показывает выдающиеся результаты - я в это не верю, так как это невозможно. Не может утюг лететь прямо, его обязательно кинет в сторону, причем произвольную.
Причем свинцовый ролик такого же веса будет лететь намного стабильней стального, я пишу именно про стальной, потому что он менее тяжелый и имеет другие пропорции.

SuperJet

Я вам как доморощенный эксперт по гладким пулям говорю - эта пуля рассчитана на 25-35 метров, дальше непредсказуемый разлет, это заложено в её "конструкции", точнее в свойстве ролика летать на сверхзвуковых скоростях. Ну не даром по моему Пьер Блондо и его последователи придумывали форму пули, которая будет стабильна в полете, не даром. Все эти канавки, градусы спусков и так далее, они не спроста, всё было выстрадано для достижения результата, для стабильного полета. А тут пуля без них, и чудо! - показывает выдающиеся результаты - я в это не верю, так как это невозможно. Не может утюг лететь прямо, его обязательно кинет в сторону, причем произвольную.
Причем свинцовый ролик такого же веса будет лететь намного стабильней стального, я пишу именно про стальной, потому что он менее тяжелый и имеет другие пропорции.
http://guns.allzip.org/topic/171/931491.html #227

автор этого сообщения нам показал, что два утюга пара! У ГПД нормальные полетные качества. Мы видим что ГПД попадает торцом в цель на дистанции 50 метров, причем на 100 метров полет пули стабильный. А вот у Блондо есть момент рыскнья и ухода от траектории полета уже на дистанции 40 метров. Как видно на мишени, ГПД на 100 метров попадает в мишень ребром цилиндра. Но посмотрите какая завидная точность! На 100 метров разброс в мишени 3 см. То есть пуля как и сообщал нам Нестреляй, имеет все характеристики для точной стрельбы и удачной охоты.

Выбирайте нашу отечественную пулю Дерябина!

Arbusoff

SuperJet
У ГПД нормальные полетные качества. Мы видим что ГПД попадает торцом в цель на дистанции 50 метров, причем на 100 метров полет пули стабильный. А вот у Блондо есть момент рыскнья и ухода от траектории полета уже на дистанции 40 метров. Как видно на мишени, ГПД на 100 метров попадает в мишень ребром цилиндра. Но посмотрите какая завидная точность! На 100 метров разброс в мишени 3 см. То есть пуля как и сообщал нам Нестреляй, имеет все характеристики для точной стрельбы и удачной охоты.

Выбирайте нашу отечественную пулю Дерябина!


Странно, что этот отстрел всплыл уже после начала глобальных продаж ролика. Темы Ub не читаю, они особо не читабельны, конечно он эксперт, но сам в себе. Если у него они летят - и слава богу. А пуля то скорее должна называться "Нестреляйэтоя" а не Дерябина, написали же, что это работник подшипникового завода пытается реализовать брачок с сумасшедшей нормой прибыли в 500-700% от номинала.

SuperJet

Странно, что этот отстрел всплыл уже после начала глобальных продаж ролика. Темы Ub не читаю, они особо не читабельны, конечно он эксперт, но сам в себе. Если у него они летят - и слава богу. А пуля то скорее должна называться "Нестреляйэтоя" а не Дерябина, написали же, что это работник подшипникового завода пытается реализовать брачок с сумасшедшей нормой прибыли в 500-700% от номинала.
Вот слышу тут уже не раз, такое ласковое слово прибыль!!! Это что единственный аргумент в пользу того что пуля рентабельна или же наоборот средство для очернения российского изделия? Некривите душой перед нами и перед богом, библию великих экономистов К.Маркса и Ф.Энгельса "Капитал" хотя бы в руки брали? Однозначно скажу что вам она и не снилась. Скорее всего иконка стоит ваучеризатора и нанотехнолога Чубайса на которую глядят только дибилы молятся. Нестреляй в другой теме уже дал расклад, у других вроде как тоже цена не низкая. Тут не нужно быть особо умным что бы понять дешевле делать пулю не получается. Но почему то только в эту тему прешься с этим самоваром, а ля экономической примудрости. Наверно в булочной тебя метлой выгоняют, задолбал!

PRINCIP

Поспокойнее, пожалуйста.
Выяснения отношений только в ПМ.

Arbusoff

SuperJet
Это что единственный аргумент в пользу того что пуля рентабельна или же наоборот средство для очернения российского изделия? Некривите душой перед нами и перед богом, библию великих экономистов К.Маркса и Ф.Энгельса "Капитал" хотя бы в руки брали?
Этот ролик станет пулей тогда, когда его начнут использовать в этом качестве люди, которых это интересует, а пока я этого не вижу. Так что это сейчас не пуля а проект коммерческий. Душой вроде не кривлю, библию Маркса и Энгельса не читал, не было нужды вдаваться в их идеологию, капиталу поклоняюсь в меру, не расшибая лоб.
SuperJet
Тут не нужно быть особо умным что бы понять дешевле делать пулю не получается. Но почему то только в эту тему прешься с этим самоваром, а ля экономической примудрости. Наверно в булочной тебя метлой выгоняют, задолбал!
Опять же - пули не дешевы а болванки от подшипника (брак) - дешевы. Ибо имеют статус металлолома. С самоваром никуда не прусь, хотя и имею его и иногда пользуюсь. Из булочной меня никогда не выгоняли, не помню такого случая. Вы как то нервно относитесь к этой теме, неужели нестреляйэтоя - это ваш клон или камрад? Или % от прибыли капает? Ладно, не собираюсь вас раздражать, если эту "пулю" оценят, то она и так пойдет, как бы сильно её не критиковали, так что приберегите свои эмоции для дележа прибыли, которая обязательно будет (согласно библии Карла и Маркса).

SuperJet

Душой вроде не кривлю, библию Маркса и Энгельса не читал, не было нужды вдаваться в их идеологию, капиталу поклоняюсь в меру, не расшибая лоб.
Знаете что капиталистический мирянин, эти два друга, идеологией не страдали. Была у них ошибка молодости в написании манифеста для коммунистов, но это за баксы и от великой нужды! Впрочем учить не собираюсь... горбатого могила исправит.

Нестреляй, пожалуй самый позитивный форумчанин, которого довелось мне встречать. Первый из всех барыг украсил свою сетевую лавку мультяшными инструкциями и историей государства российского! Сплошной позитив!!! Да таких людей в президенты надо ставить. Если человек знает свою историю, то он видит будущее.

Ты же провокатор. Изза тебя и таких как ты его первую тему закрыли.

SuperJet

Поспокойнее, пожалуйста.
Выяснения отношений только в ПМ.
Сохраняю олимпийское спокойствие.)

Arbusoff

SuperJet
Знаете что капиталистический мирянин, эти два друга, идеологией не страдали. Была у них ошибка молодости в написании манифеста для коммунистов, но это за баксы и от великой нужды! Впрочем учить не собираюсь... горбатого могила исправит.
Зачем трогать великих мертвецов, они свое дело уже сделали.
SuperJet
Нестреляй, пожалуй самый позитивный форумчанин, которого довелось мне встречать. Первый из всех барыг украсил свою сетевую лавку мультяшными инструкциями и историей государства российского! Сплошной позитив!!! Да таких людей в президенты надо ставить. Если человек знает свою историю, то он видит будущее.
Он может сам себя в президенты поставить, сейчас это просто - открыл конторку "рога и копыта" - и хоп! - уже президент её.
SuperJet
Ты же провокатор. Изза тебя и таких как ты его первую тему закрыли.
Не вижу ничего провокационного кроме предложения Нестреляйэтоя стрелять своими пулями, которые сомнительны в качестве безопасности для стволов ружей. При снаряжении используются не штатные для пуль дробовые стаканчики- пыжи и никто не гарантирует стрелку что не произойдет контакта ролика с зеркалом ствола и ствол не испортится, так что провокатор это он, не передергивайте смысл. Закрыли первую тему, ничего, откроет вторую.

Farragut


Originally posted by SuperJet:

Первый из всех барыг украсил свою сетевую лавку мультяшными инструкциями и историей государства российского! Сплошной позитив!!! Да таких людей в президенты надо ставить. Если человек знает свою историю, то он видит будущее.
Для темы "свободное общение" его иллюстрированный парафренный бред может и сойдет как развлекаловка.От продавца же прежде всего требуется адекватное и полное описание товара и способность внятно ответить на заданные по товару вопросы.

big62

Arbusoff
работник подшипникового завода пытается реализовать брачок с сумасшедшей нормой прибыли в 500-700% от номинала.
А Вы уверены что этот металлический цилиндр является роликом от подшипника?
Мне видится резец станка, т.е. точили из прутка.

SuperJet

А Вы уверены что этот металлический цилиндр является роликом от подшипника?
Мне видится резец станка, т.е. точили из прутка.
Дереву бесполезно задавать вопросы. (Древняя китайская мудрость)

Arbusoff

big62
А Вы уверены что этот металлический цилиндр является роликом от подшипника?
Мне видится резец станка, т.е. точили из прутка.
Я ни в чем не уверен, так как не в курсе, всё что я пишу - это мои предположения из-за отсутствия какой либо информации от ТС. Если её точили из прутка, то зачем делали ей ФАСКИ? Это отдельная абсолютно не нужная операция для пули. Лучше бы сделали ей поясок посередине или не посередине, для её сцепления с контейнером в стволе (внутренняя баллистика) и в гильзе. Но пояска у неё нет, а ФАСКИ есть!
Так что либо заказывал пули некомпитент в пулестроении, либо этот ролик уже был в этом виде, и как предположил камрад Мефистофель, менеджеру производства пришла идея его использовать как пулю. То-есть отправлять его не в лом а выдать это за изделие и продать с выгодой.
Это логично, если это не так - сообщите свою версию появления этой пули в продаже (без обсуждения, без отстрелов и замеров сразу в продажу).
SuperJet
Дереву бесполезно задавать вопросы. (Древняя китайская мудрость)
Непонятно где СуперДжет нашел дерево для своих вопросов, то мультики, то с деревом говорит, странно всё это.

big62

А чего её отстреливать почти все в детстве роликами стреляли.
Фаска плохо для рикошета но безопаснее для ствола.
Кто не стрелял роликами у него есть шанс восполнить пробел.

Hunt049

big62
А чего её отстреливать почти все в детстве роликами стреляли.
Из рогатки стрелял, каюсь, а вот из ружья...
Разве что для создания дополнительного повода для сдачи ружья на утилизацию, дескать стволы фатально испорчены...

арсенюк22

почти все в детстве роликами стреляли.
Стреляли, только стрелялки дешевле стоили (только стоимость детского труда 😊 )
Теперь повторять этот этап жизни уже глупо и нецелесообразно. Хорошо что многие двумя глазами это читают и есть чем кнопки тыкать. Многих детские пострелушки многому научили и в том числе, что цилиндр не стабилизируется и летит кувырком .