Выбор пули для САЙГИ 12К исп.030

перемещено в Сайга

ЧАСТЬ 1. (НАЧАЛО)
____________________________________________________
Из всего многообразия производителей, на основании отзывов, и исходя из доступности в магазинах, решил сосредоточиться на продукции следующих фирм: Главпатрон, СКМ, Феттер, Азот (в порядке предпочтения по качеству патронов) плюс импортные патроны какие попадутся.
Итак, Сайга-12К-030,коллиматорный прицел Hakko BED-28 (отлично себя зарекомендовал, выбор могу обосновать), на третьих по-счету пострелухах набрал каких смог найти в магазинах патронов и все-таки взял фотоаппарат. Обращаю внимание, что интерес представляет не точность попаданий в центр мишени, а именно кучность! Разные пули летят совершенно по-разному. Оружие со штатным пламегасителем, ни каких насадок! В сериях по 4 выстрела на 50 метров получилась следующая картина, все последующие серии боле-менее повторяли результат (дистанция 50 метров, условия закрытого тира):

Главпатрон - калиберная пуля "GUALANDI", 32 гр:

Ожидал большего от Главпатрона, но не полетела у меня.

КЗОРС - подкалиберная пуля ПОЛЕВА-3, 28 гр.:

Выстрел, извиняюсь за выражение, херачил такой, будто стреляю из зенитки, и пламя на метр, все потому, что порох не успевал сгореть до конца, все это не может не влиять на пулю и дестабилизирует ее на выходе, при этом показывала не самый плохой результат, что удивительно. Хороший патрон, думаю подойдет для более длинного ствола.

СКМ - калиберная пуля Brenneke 'Classic', 32гр.:

Показала наверно лучший результат в тот день, но 60-70 рублей за патрон... оно того не стоит.

АЗОТ - калиберная пуля Азот, 35гр.:

Категорически не рекомендую использовать этот патрон на полуавтомате, кроме цены - 26 рублей, ничего хорошего: точности ноль, освинцовка после него - ДИКАЯ, говно выгребал ложками потом, ствол фигачил стальным ершом, куски сыпались такие, что ... Автоматика забита свинцовой пудрой вперемежку с говном всяким, еле вытащил поршень, да и отдирать пришлось от свинца час.

АЗОТ - калиберная пуля Гуаланди, 32гр.:

Кучу собрал хорошую, но результат повторить не смог, мож я виноват, патрон показался с нестабильным результатом, вообще от Азота решил отказаться пока.

Феттер - подкалиберная пуля Гуаланди, 28гр.:

От Феттера почему-то ожидал большего, но не особо. Вообще пуля Гуаланди у меня не полетела ни в какой интерпретации.

Итальянские патроны, не помню производителя, надо было сфотографировать пачки. Короче, то ли Мираж, то ли Клевер (заранее каюсь если что напутал), пуля Cheddite калиберная:

Абсолютный аутсайдер, ни пошло совершенно, если посмотреть на мишень, то видно, что все пули в мишень прилетели боком, при этом стоят дорого, не помню точно, около ста рублей, может поменьше, помню, что дорогие 😊. Может патрон и хороший, но к моему карабину не пошли!

И наконец СКМ - калиберная пуля Cheddite, 43гр.:

В целом пулей весьма доволен, не лучший результат на этом фото, остальное на словах - достаточно стабильная и убойная пуля, из минусов можно отметить большую массу,а значит большая нагрузка на автоматику карабина, для пострелух не желательно, но на охоте это превращается в плюс - лупит - мама не горюй, отдача такая, что со стула чуть не слетел 😊, зато по зверю - думаю то, что надо!

Если подвести итог того дня, выводы для себя сделал следующие:
1. Окончательно отказываюсь от продукции АЗОТ. (см.выше) Отдирать ствол от свинца после каждых пострелух... НАХ.
2. Не всегда импортное и дорогое есть Гуд. Нацелюсь на отечественного производителя, и найду оптимальное соотношение цена/качество.
3. Ну и наконец, поскольку я пока не нацелен на охоту, где нужна убойность, и больше занят развлекательной стрельбой, буду ориентироваться на подкалиберные боеприпасы - меньший вес - меньше нагрузка на карабин, отсутствие освинцовки - опять же продлит жизнь моего зверя!
В заключении первой части хотел бы добавить, что на тот момент самый выдающийся результат паказала пуля ППСт производства СКМ. Стрелял ей на вторых пострелухах и фотоаппарата под рукой не было. О ней подробней далее расскажу.

ЧАСТЬ 2. (СКМ)
____________________________________________________
В следующую свою поездку решил сосредоточиться на конкретном производителе. И поскольку выяснилось, что ближайший магазин ко мне это САМ ПАТРОННЫЙ ЗАВОД СКМ!!!, то как говорится - Сам Бог Велел! Выехал за боеприпасами в один из рабочих дней, т.к. по выходным они не хотят работать. Приехал, взял че было: Полева-6, Полева-3, Гуаланди - это из подкалиберных, да калиберных прикупил, коими еще не стрелял, плюс КЗОРС Полева-6 и Полева-3 заранее приобрел и рванул на стрельбище где цены вменяемые. В тир СКМ больше ни ногой - 1500 час, + доплата 50% за дополнительных стрелков считаю верхом неприличия. К слову сказать, цены на патроны на самом заводе разительно отличаются от цен в магазинах - 38 руб. за патрон с Полевой-6 - против 54-56 руб. магазинных - в полтора раза!!!
Итак, условия: открытый тир (стрельбище), дальность 50 метров, слабый боковой ветер. Мишень: Черный круг в центре мишени -10 см., Белый в центре черного - 5 см. Количество выстрелов в каждом конкретном случае сделано по разному, но ни одной пули не ушло мимо мишени. Как и ранее интересует исключительно кучность:

СКМ - подкалиберная пуля Полева-6, 33,5гр.:

Результатом очень доволен, сделал три пристрелочных, потом следом еще шесть всадил, от патрона просто в восторге - точен и стабилен! Следом в новую мишень всадил магазин - результат тот же. Если брать с завода, то патрон, как я говорил, стоит вменяемо. Стоит отметить и убойную силу - автомобильный диск, сталь 3-4мм наверное, выгибало с 50м прилично, при этом попадал в место где он выгибается.
А вот Полева-3 не полетела, кучу конечно собирал, но в два раза больше чем с 6-кой. Были и откровенные отрывы, даже фотографировать не стал - нечем хвалиться. Вообще Полева-3 у меня ни одного из производителей не полетела, как и Гуаланди.

СКМ - подкалиберная пуля ППСт, 30,5гр.:

Пуля с феноменальной пробивной способностью - стальной диск она не просто дырявила - а шила как дыроколом! Выносила с собой кругляш с диаметр пули, при этом края были как вырезанные! На охоте конечно это может быть минусом - за счет отсутствия деформации, как в свинцовой пули, огромная часть энергия не будет передана объекту охоты - она однозначно прошьет лося, кабана и др. вместе с костями, жилами, но будьте уверены - в это отверстие можно будет смотреть, далеко ли он уйдет после этого? Выбор за вами. Очень интересен для пострелух - крошить бетон, дырявить железо, трубу чугунную расколотил как стеклянную, но есть один минус - ЦЕНА 70 руб. за патрон. Не смотря на то, что производится СКМом, купить его на заводе не возможно, патрон делался ао заказу "Артемиды" и продается только через ее сеть, соответственно с немалой торговой наценкой. А жаль. Обязательно возьмите пару пачек, если будет возможность! Собственно сама пуля:

Добавляются результаты отстрела ППСт (для сравнения), отстреленных позже 29.09.14г. (5 выстрелов):

Появилась в продаже уже непосредственно от СКМа, минуя Артемиду, так сказать. В плане точности ничего не изменилось, изменения коснулись похоже только цены, стало повкуснее - 50 руб. против 70 руб., и упаковки 😊.

Далее серия Бреннеке от СКМа:

СКМ - калиберная пуля Brenneke 'Classic', 32гр.:

Ничем особо не примечательна, однако пуля очень высокого качества, видимо закупают за бугром, стабильный середнячок, будет интересна для охоты - думаю убойность у нее повыше Полевы. По цене сопоставима с Полевой-6. Показала лучший результат из всей серии СКМовских Бреннеке.

СКМ - калиберная пуля Brenneke 'K.O.', 28гр.:

Это самая дешевая и легкая пуля из всей линейки СКМовской Бреннеке. И хуже всех летит. С экспансивной воронкой. Взял стрельнуть, что называется "для кучи".

СКМ - калиберная пуля Brenneke 'Emerald', 34гр.:

Подойдет для охоты. Самая дорогая и самая тяжелая. Все пули Бреннеке очень высокого качества. Все они попали в цель правильно, ровненько с хвостовиками - об этом говорят края попаданий - они аккуратно обрезаны! Но наша Полевка, на мой взгляд, получше будет. Если бы еще качественно лили пули, то наверно они сами бы в цель летели. Кстати самые качественные Полевки у КЗОРСа!

Подведу итог: Под конец стрельб результаты стали нестабильными. Думаю, что виновата усталость и, возможно кое-где свои коррективы вносил ветер. Все отстрелы проводил без каких-либо насадок! Принципиально! Считаю, что Сайга 12К-030 является оружием тактическим, больше пригодным для самообороны и развлекательной стрельбы, ее главным достоинством является универсальность, скорострельность и компактность, маневренность и крутить на нее всякие чоки, трубочки, дудочки чтобы добиться лучшей точности - лишить ее этих преимуществ, а для охоты лучше купить второе - охотничье оружие. Но это мое мнение, а оно у всех разное. В конце концов, пару раз в год, на дичь можно сходить и с привернутым чоком - не покупать же из-за это ружье.

А для себя, пока я бы распределил призовые места следующим образом (по соотношению цена/качество/точность):

а) Для пострелух:
1. СКМ - Полева-6 (с учетом покупки с ЗАВОДА! При одинаковой цене - КЗОРС!)
2. КЗОРС - Полева-6
3. СКМ - ППСт

Стоит также обязательно попробовать СКМовскую серию Бреннеке, особенно обратить внимание на Brenneke 'Classic'. А вот чего не стоит, так это совать в полуавтомат патроны производства Азот, по крайней мере, пока качество того же свинца в пулях не улучшится.

P.S. В дополнение ко второму разделу добавляются результаты отстрела патронами СКМ "Тандем" и СКМ "Шеддит Магнум", незаслуженно обойденными вниманием при отстреле СКМовской продукции, и отстреленных позже с КЗОРСовскими боеприпасами (ЧАСТЬ 4) 01.06.13г.:

СКМ - калиберная пуля Шеддит-Магнум, 43гр.: (серии 3+5 выстрелов)

Не забываемые впечатления! В основном о них напоминает сейчас правое плечо и звон в ушах (забыл одеть наушники). Первые два попали практически друг-в-друга, третий вошел боком - его, видимо по дороге, чуть завернуло вправо-вверх. Следующие два влетели в уже сделанные дырки, а вот последние три шли все дальше-дальше-и-дальше. Я даже испугался, что у меня "поплыл" мой коллиматор... Не хочу грешить на патрон, после 5 выстрелов у меня начало ныть плечо и пришлось собирать себя в кучу, возможно чисто машинально я готовился к выстрелам дергая крючок. Есть еще один нюанс: заряд там очень мощный и возможно из-за небольшой длинны моего ствола порох не успевал сгореть, как следствие- на выходе пуля получала неплохой пинок под зад и летела чуть кувырком. Однако кучность для такого мощного патрона очень даже неплохая, на крупного зверя ему равных еще поискать! Только для охоты!
Патрон покажет, думаю, лучший результат при длинном стволе!!!

Это фото пули после пробития ж/д шпалы (в ширину!), а после она воткнулась еще в следующую. (правда шпала была, как потом выяснилось, не первой свежести, но и не гнилая):

СКМ - подкалиберная пуля Тандем (стальная), 32гр.:

Почти все пули прилетели боком. Результат до боли напоминает результат Техкрима пулей Спорт-С (шаровая) (далее в 3 ЧАСТИ). У этих патронов своя ниша - главное здесь цена, а не точность. Диск автомобильный шьет (если попадешь 😊 ) не хуже ППСт! О точности даже не стану говорить - ее практически нет (в моем представлении), но в грудную фигуру летит с 50 метров - в легкую.

Добавляются результаты отстрела Тандемом (для сравнения), отстреленных позже с Рекордом (ЧАСТЬ 7) 08.09.13г.:

Видимо СКМ поиграл с навесками и Тандем стал лететь по-кучнее, мелочь а приятно. Тем не менее пуля болтается в полете жутко. Приговор - насадка "Парадокс".

P.S.S. В дополнение ко второму разделу добавляются результаты отстрела патронами СКМ отстреленных позже с Рекордовскими боеприпасами (ЧАСТЬ 7) 08.09.13г.(3+5 выстрелов):

СКМ - подкалиберная пуля Полева-3, 28гр.:

Стандартный полет Полевы-3, это неплохой результат, но: для охоты есть поточнее и поубойней, а для пострелух подешевле.

СКМ - калиберная пуля Гуаланди, 32гр.:

Определенно, калиберную 32гр. Гуаланди мой ствол уважает. Замечено, что данные пули у всех производителей идентичны по качеству, видимо покупаются у одного поставщика, летят тоже примерно одинаково хорошо, кроме Гуаланди от Феттера - та летит просто выдающееся! Разница получается только в гильзах, капсюлях, навесках. Возможно где-то избыточная точность достигается в ущерб мощности заряда, однако та же Гуаланди Феттер на 100м. у меня полетела вполне зачетно (отчет на форуме), а значит мощности там должно хватать.

АБСОЛЮТНЫЙ ЭКСКЛЮЗИВ от СКМа! (Такой хрен купишь, накручены были в количестве нескольких коробок - видимо у кого-то на заводе завалялись нах не нужные пульки, а выбросить было жалко 😊):

СКМ - подкалиберная пуля Полева-1, 32гр.:

Насколько моя Сайга любит Полевки, настолько же она ненавидит Полеву/Полеву-1 ! Она ее даже не стреляет, а изрыгает. Просто удивительно, как из пуль одного семейства выделяется эта своими ТТХ, несмотря на всю ее аэродинамику, хвостовики и т.д. Тандем мля летит лучше! Да еще, походу, пороха сыпанули на глазок, по опыту - не подбирать же из-за нескольких коробок 😊. Зато в моей коллекции появилась настоящая, КЛАССИЧЕСКАЯ пуля Полева 😊, которая почему-то сильно отличается от пули Полева от КЗОРСа:

Слева Полева-1 от СКМа, справа Полева от КЗОРСа:

Если присмотреться к хвостовику, то видно, что они даже закручиваются в разные стороны. Примечательно, что КЗОРСовская Полева видимо снаряжается в модернизированном исполнении. Сам Полев - создатель данных пуль, на сколько я знаю, работает на КЗОРС.
А еще заинтересовал порох, который я с трудом выковырял из гильзы комочком:

Первый раз с таким встречаюсь, потом такой же достал из Гуаланди 32гр. и Гуаланди Сталь, что за порох? Может сыпанули отсыревший?

И наконец гвоздь программы, собственно за чем и ездил (в тот раз) на СКМ:

СКМ - подкалиберная пуля Гуаланди Стальная Экспансивная, 31,5гр.:

(Вокруг центральных попаданий - дырки, от разлетевшихся лепестков, образовавшихся при контакте с диском).

Если вкратце - влюбился в эту пулю! Во-первых, не ожидал такой точности от пули, в которой нет: ни чудодейственного заднего оперения закручивающего пулю, ни передних лопаток как в обычной Гуаланди. То есть она, в принципе, летит не раскручиваясь, как Тандем. Во-вторых, испытываешь ни с чем не сравнимое состояние души, стреляя за раз почти сотку рублей по бумажной мишени 😊. И в-третьих, сие изделие очень технологично.

Я так и не понял, как она изготавливается - лепестки, как оказалось, крепятся только в задней части, при этом какого либо мало-мальского зазора между лепестками и головой (центральной частью) нет. Возможно голова запрессовывается после обработки лепестков. Глядя на неё, стоимостью в патроне 90 рублей, начинаешь гадать, что может стоить в ППСт/Пуле Иванова 70 рублей ...
К сожалению не было у меня с собой баллистического геля 😊, посмотреть как она отработала бы в теле, и даже пары канистр с водой или справочников не оказалось, все на что сподобился - это положил, при первой серии, за мишень колесо:

а при второй разыскал свежий осиновый пень и сунул его туда же, за мишень:

Колесо пуля пробила только с краю, в выступ она влетела под сильным наклоном ударив лепестками, потому там только небольшая вмятина. А вот пень раскололся на 2-3 выстреле, щепки в разные стороны, при этом лепестки все до единого раскрылись и отошли:

Подтвердить или опровергнуть именно раскрытие лепестков в теле можно только опытным путем на охоте, но даже если они разлетятся, а не разойдутся в звере, ранение будет очень сильное.

В заключении хочу показать фото ствольной коробки, после стрельбы СКМовскими патронами, как говорится комментарии излишни, один из тех моментов, которые добавляют негатива и портят всю картину:

ЧАСТЬ 3. (ТЕХКРИМ)
____________________________________________________
Я изначально планировал, и писал, что речь пойдет о покупных - заводских патронах, которые каждый может приобрести в магазине, и с помощью данной темы можно сэкономить некоторое количество денег и обезопасить своего железного друга от возможно нежелательных последствий. Но сейчас часто проскальзывает инфа, что самокрут рулит - остальное от лукавого! Несомненно любой опыт, в т.ч. и по-самокруту ценен и приветствуется здесь, но прошу усвоить одну простую мысль - не у каждого есть время или желание заниматься этим, зато есть некоторое количество средств, при условии не частых поездок, которые он может потратить. С другой стороны, при ограниченном бюджете или частых пострелушках, самокрут - это выход!

И так, отстреливать на это раз решил продукцию Техкрима - необъяснимо тянуло посмотреть как полетит Шар! Посмотрел. Мягко говоря хреново летит. 😊 Теперь по-порядку. Продукция Техкрима обратила на себя внимание, прежде всего, как показалось, качеством. Толстые гильзы, отсутствие зазоров между стенками гильзы и поддоном контейнера, практически ни одной крупинки за поддоном - с виду эталон! Добротно одним словом. Но к концу стрельб ждало несколько сюрпризов.
Условия те же: открытый тир (стрельбище), дальность 50 метров, практически без ветра. Мишень: Черный круг в центре мишени - 10 см., Белый в центре черного - 5 см. Количество выстрелов, как правило, делалось 3+5. Как и ранее интересует исключительно кучность:

Два патрона с одной и той же СФЕРИЧЕСКОЙ пулей "Спорт-С":

Техкрим - подкалиберная пуля Спорт-С, 27,5гр., патрон 12/65:

ЛИДЕР СРЕДИ АУТСАЙДЕРОВ!!! Три выстрела, третье попадание можете видеть справа-снизу, куда показывает рука друга. Я даже следующие пять забыл сфотографировать - так удивился результату. Но оправляет его вниз рейтинга даже не это. Дело в том, что моя Сайга категорически отказалась его перезаряжать, и это при том, что до этого перезаряжала даже спортинговые патроны! Два или три раза перезарядила, остальные - на отрез! Тигру явно не докладывают мяса! - пороха т.е. маловато. Отдачи тоже почти нет - зато можно дать ребенку пострелять. В общем - пустая трата денег. Подозреваю, что патрон ориентирован на ружья с подствольным магазином - залезет на 1 больше.

P.S. ВАЖНО! К настоящему моменту (15.07.13г.) поступила кое-какая информация касательно этого патрона, а именно:
"Патрон Спорт-С 12х65 проектировался исключительно под практическую стрельбу из помповых ружей (сейчас это указывается на упаковке) +1 патрон в длинном подствольнике. Не должен обеспечивать перезаряд, так как были ограничения фактором мощности, а следовательно и скоростью, и как результат, давлением в патроннике. Давление там низкое, вследствие чего так же увеличилась эргономика выстрела, человек может спокойно сделать настрел до 200 в день и не устать. По кучности на обоих Спорт-С -ах шар есть шар, кучность необходимая для того, чтоб уложить поппер на 30 м." От себя скажу, что ранее назначение патрона на пачке не писалось.
А значит мои выводы по поводу годности, а точнее негодности патрона несколько некорректны, за что и приношу свои извинения людям, вложившим свои силы и труд в разработку данных патронов. Для нас же имеет смысл только информация, что данный патрон для автоматики не годится, т.к. разработан для решения других задач.

Техкрим - подкалиберная пуля Спорт-С, 27,5гр., патрон 12/70:

Это уже куда интересней, но точность хромает - а что вы хотите за 20 рублей? 😊 Тем не менее, у этого патрона есть своя ниша - низкая стоимость делает его вне конкуренции на пострелушках, особенно на массовых мероприятиях, количество заменит точность! 😊 На 30 метров так там вообще все равно чем лупить. И все бы хорошо, но произошло одно НО - после 3-х выстрелов, при смене магазина патрон на отрез отказался идти в ствол. Думал че-то с патроном, извлек магазин - затворная рама осталась в том же положении - сразу за затворной задержкой, и ни туда и ни сюда. Не буду описывать переживания - думал все, отстрелялся, но после того, как извлек пружину, а затем и раму увидел следующую картину и мне полегчало:

При последнем выстреле из гильзы вылетел капсюль и заклинил автоматику. Пружину вытащил чудом.
Вывод: если это случайность, то я бы посоветовал данный патрон, как уже говорил, на массовые пострелухи. Цена можно сказать демпинговая. Но если 1 из 10 это - как правило... - я бы не стал такое заряжать. Кто будет стрелять данным патроном прошу выкладывать свои впечатления!

P.S. ВАЖНО! По информации производителя, представители которого присутствует на этом сайте, проблема вылета капсюля на данный момент устранена (01.09.13г.) путем замены поставщиков. Проблема не носила системный характер, и почему то проявлялась только на Сайге/Вепре, в любом случае, со слов производителя, дефект устранен.

Техкрим - подкалиберная пуля ППШ, 37гр.:

Лучший патрон от Техкрима и один из самых точных, которыми я стрелял! Отличное качество пули - покрыта золотистой краской, видимо чтоб свинец не окислялся. Тяжелая пуля, будет по-убойней Полевы-6. Хорошая кучность. Смущает одно - на первой мишени я не досчитался одной дырки. Промахнуться не мог!!! 😊 С такого расстояния даже болт попал бы в мишень, но тем не менее... Возможно попал в предыдущую дырку, но как то уж невероятно звучит. В общем решения данного вопроса так и не нашел, оставляю его за вами... Получается все Техкримовские патроны с какими-то НО! А так, в целом, хорошая тяжелая пуля для охоты, для бабахинга дороговата.

Техкрим - калиберная пуля Brenneke, 28,4гр.:

Стабильный середнячок, интересен больше для охоты, пуля высокого качества, закупают вроде в Германии.

Техкрим - калиберная пуля Star Slug, 28,4гр.:

Результат похож на тот, что и у Brenneke. Пуля с экспансивной выемкой, если верить производителю, то вес, скорость (430 м/с) и рекомендуемая дальность - 40 метров у них идентичные. Стабильна. Эти два патрона самые стабильные и надежные из всех Техкримовских, что отстрелял. Все, без исключений, отверстия аккуратно подрезаны. Пуля похожа на Brenneke 'K.O.', 28гр. от СКМа, но результаты гораздо лучше - похожи на Бреннеке Классик от СКМа, одного уровня примерно. Будет интересна для охоты.

Подведем итог. самая точная пуля из всех представленных в 3- части, на мой взгляд - ППШ. Точная, тяжелая, убойная. Таблицу лидеров я бы оставил прежней - из 2-й части, добавив в нее ППШ. Для пострелух следует обратить внимание на Спорт-С 12/70, но ни в коем случае на 12/65! Но точности там не ждите, ее козырь цена!

P.S. К настоящему моменту (15.07.13г)., после отстрела ППШ на 100 метров камрадом Kamyak на 11 странице - выяснилось, что на сто метров она не показала себя. Возможно слабая навеска пороха для такой тяжелой пули на такую дистанцию, на 50 метров летит очень точно - дальше теряется. Эта информация требует перепроверки, однако это не значит, что пуля не работает на дистанции до 50 метров, с учетом массы эффект до полтинника может быть очень хорошим.

Кстати из положительных моментов хочу еще добавить чистоту оружия после пострелух - ни свинцовой пудры, ни пластика, чуток нагара и несгоревший порох от СКМа. В этом плане лучший результат!

И еще один важный момент: Мне откровенно понравилась реакция Техкримовцев на замечания по их продукции. Мало того, что производитель постоянно мониторит рынок и отзывы (и это правильный подход), так еще отчитывается о проделанной работе по их поиску и устранению! Редкий случай в век тотального забивона и пускания на авось. С таким подходом, рано или поздно, продукция Техкрима станет лидером, чего им и искренне желаю. Свои замечания и пожелания можете оставлять в специальной ветке Техкрима - http://guns.allzip.org/topic/306/1170226.html

В заключении 3-й части хочу скинуть пару фоток с результатом стрельбы своей любимой пули - ППСт (СКМ), к сожалению ППСт от Техкрима не купить, о ней только слышал. Расстреляли последнюю коробку, единственный ее минус - цена 70р., т.е. жадность производителя. Не представляю чему там столько стоить. Кстати не знаю какова толщина уголка, но можете убедиться что метал толстенный. Вкопан он тоже не был, постучали ногой, да кирпич сзади подложили. Слева-снизу вмятина от Полевы-6 от КЗОРС - с 50 метров, и две дырки от ППСт - с 35 метров:

Добавляются результаты отстрела патронами от Техкрима отстреленных 16.02.14г. К слову, сменил свой ХАККО Бед-28 на Aimpoint CompM3 - поддавщись моде и имени, даже несколько жалею, но это отдельная тема. Главное - с этого момента у меня перестала лететь Пролева-6 одна-в-одну, а стала откровенно хреново...?:
Сегодня отстрелял интересные новинки, в частности Спорт-С делается для длинных и коротких - 430мм, стволов, при этом они идут в двух вариантах -Зима-Лето. Разница в количестве пороха, с учетом плотности воздуха, я так понимаю. Итак, стрельба велась на 50 метров(3+5 выстрелов, если не указано другое):

Техкрим - подкалиберная пуля Спорт-С (Лето), 27,5гр.:

Техкрим - подкалиберная пуля Спорт-С (Зима), 27,5гр.:

Разделение патронов с пулей Спорт-С возникло в следствии поступающих жалоб от тех, кто стреляет с длинного ствола - сильно лягается. Поэтому Техкримовцы сделали патроны с учетом длинны ствола (в данном случае 430мм) и с учетом времени года - Зима-Лето. В "Зимних" побольше пороха, стреляется комфортно, по сравнение со "старым" Спорт-С точность возросла - гарантированное поражение грудной мишени на 50 метров. "Лето" полетел чуть по-кучней, но и по-медленней. В общем я так и не понял большого смысла в Зима-Лето, но все равно отличный патрон для пострелух за свои деньги! Капсюли больше не выпадают 😊.

Техкрим - подкалиберная пуля ППСт, 30,5гр.:

Не пуля, а шило. Еще СКМовская меня порадовала, эта Техкримовская более стабильна - СКМ летела одна-в-одну, но из трех одна уходила в отрыв. Здесь все легло кучно и без отрывов, при этом, сделай я поправки - все были бы в 10-ке! В целом кучность сопоставима с СКМовской ППСт.

Техкрим - подкалиберная пуля Gualbo Steel, 31,4гр.(5 выстрелов):

В интерпритации СКМа - Гуаланди Стальная. СКМовская пошла кучнее, но если верить производителю - у этой несколько выше скорость. Великолепная пуля, но только для одного - для охоты! В противном случае, с учетом цены, можно пойти по-миру... а жаль. Высокая цена обусловлена высокой закупочной ценой самой пули из-за бугра. Пуля сочетает в себе не столько пробивную способность (хоть и сталь), а очень высокий поражающий эффект - при попадании лепестки разлетаются в стороны, при этом сердцевина продолжает свой неумолимый путь. Отлично передает всю энергию объекту, а не шьет на вылет. Бревно сосны, правда староватое и мягкое, пуля пробивала оставив в нем все лепестки, а пробивая фанеру мишени и врезаясь в резиновое колесо навсегда оставалась там:

А теперь хиты этих стрельб!

Техкрим - калиберная пуля Gualandi Magnum 12/76, 40гр.(5 выстрелов):

Техкрим - калиберная пуля Brenneke Magnum 12/76, 39гр.(5 выстрелов):

Это лучший результат на сегодняшний день из всех Магнумовских патронов! Гуаланди порадовала, но Бреннеке просто полетела выдающееся! Единственный "отрыв" можно списать на мою "меткость", все таки стреляю без увеличителя, когда я подошел к мишени я не поверил глазам - почти все одна в одну! Грохот выстрела, ощутимая отдача, но при этом пламени не было. С учетом массы пули - на крупного зверя только с ней!

В итоге: все отстрелянные патроны стоят денег. В этот раз продукция Техкрим откровенно порадовала. Почему-то Стальная Гуаланди по цене значительно превосходит оную от СКМ... Для себя лично взял на заметку Бреннеке Магнум как лучший по точности патрон из разряда Магнум. Да и немагнум наверно тоже.

Добавляются результаты отстрела от 23.08.14г.

Техкрим - подкалиберная пуля Ленинградка Л-2, 28гр.(5 выстрелов) дистанция 100 метров:

С учетом дистанции, более чем хороший результат для охотничьей пули с аэродинамикой самосвала - стоппер что надо! Да еще и пришли ровно. Кто любит сталь на охоте отличный вариант, пуля исключительно для охоты. И все бы ничего, но стреляли с камрадом Kamyak в тот раз, и у него эта пуля совершенно не полетела, а те, что попадали в мишень приходили боком. До этого наши стволы показывали идентичные результаты - эта пуля нас разделила. Повторятся не стану, его отчет на форуме, надо пробовать под свой ствол.

Добавляются результаты отстрела от 09.11.14г.

Техкрим - калиберная пуля Zala 32, 32гр.(5 выстрелов) дистанция 50 метров:

Достаточно мощный и убойный патрон, по цене находится в средней категории продукции Техкрима. Заявленную кучу не собрал, т.к., насколько я начал что-то понимать в порохах, Сунар-42 не сильно подходит для короткого ствола. Под охотничий ствол подойдет отлично - пуля калиберная, при этом освинцовки не оставляет абсолютно никакой благодаря полимерному покрытию самой пули.

ЧАСТЬ 4. (КЗОРС)
____________________________________________________
Наверное самые интересные и результативные стрельбы из всех ранее проведенных. Давно уже руки чесались отстрелять все Полевки от КЗОРСа - лидера по опыту и по отзывам. Итак:
Условия: открытый тир (стрельбище), дальность 50 метров, слабый боковой ветер. Мишень: Большой белый круг в центре мишени - 10 см., Белый в его центре (с черными границами) - 5 см. Количество выстрелов, как правило, делалось 3+5. Как и ранее интересует исключительно кучность:

КЗОРС - подкалиберная пуля Полева-2, 28гр.:

Один из лучших результатов! Внеси я поправки на коллиматоре и все оказались бы в 10-ке, причем стабильно без отрывов! Пуля достаточно легкая, относительно той же 6-ки, зато более пологая траектория, да высокая скорость делает ее более "дальнобойной". Для пострелух все таки дороговата.

КЗОРС - подкалиберная пуля Полева-3, 28гр.:

Из всех КЗОРСов - самый неважный. Полева-3 не хочет у меня лететь и все. Хотя результат плохим назвать язык не поворачивается, относительно других производителей. Зачем вообще стрелять 3-кой при одинаковой цене с 6-ой?

КЗОРС - подкалиберная пуля Полева-6, 33гр. (выстрелы 4+5):

ВНЕ КОНКУРЕНЦИИ! Лучшее из всего, чем доводилось стрелять!
Правда выстрел как из зенитки! Грохот, пламя - 3,14здец! Свинья от одного только звука выстрела должна получить разрыв сердца! Пороха явно многовато, либо слишком медленный (для моей 030-ки), патрон идеально подошел бы для более длинного ствола! По точности на один уровень можно поставить только СКМовскую ППСт. Вес и точность делает ее лучшим боеприпасом и для охоты. Все больше уверяюсь, что я "свою" пулю подобрал. Когда отстрелял первые четыре и пошел фотографировать - долго не мог отойти, любовался! Учтите еще тот факт, что имеется какая-то погрешность стрелка, т.е. моя и бывает последние выстрелы уводятся в сторону - то ли выстрела начинаю бояться, то ли глаз замыливается. Интересно как она работает при попадании в пеноблок:

Это конечно не баллистический гель, но все же красиво!

КЗОРС - подкалиберная пуля Полева-6У, 33гр.:

При заявленном одинаковом весе с 6-кой, она по ощущению все же чуть тяжелее. Весов нет, проверить не смог. А результатом на удивление не порадовала. Отличается от Полевы-6 только отсутствием экспансивной воронки, видно на фото, но 6-летит, а 6У - упирается - результат схож с Полевой-3. Необъяснимо но факт.

Результатом дня стало лишнее подтверждение превосходных качеств Полевы-6 и 2 от КЗОРСа, и удовлетворительных Полевы-3 и 6У. Считаю все КЗОРСовские боеприпасы, без исключения, одними из лучших и качественных на нашем рынке. К сожалению, высокая стоимость делает их невыгодными или недоступными в плане "бабахинга", но хорошее дешевым почти никогда не бывает. Целевая аудитория КЗОРСа - охота и какие-либо соревнования.

P.S. В дополнение к четвертому разделу добавляются результаты отстрела патронами КЗОРС с пулей Полева (или Полева-1, как угодно), отстреленных позже с Сафари (ЧАСТЬ 6) 11.08.13г.:

КЗОРС - подкалиберная пуля Полева, 30гр.(серии 3+5 выстрелов):

Пуля Полева хуже всех пошла из всех Полевок! Все остальные Полевки - логическое и эволюционное продолжение развития данной пули. Если ее еще делают - значит у кого-то она неплохо летит. Интересно, что даже хвостовик у нее отличается от всех других, здесь он выполняет еще и роль пыжа.

ЧАСТЬ 5. (ГЛАВПАТРОН-ФЕТТЕР)
____________________________________________________
В этой части, как и было обещано, отстреливались патроны Главпатрон и Феттер. И поскольку их пулевые патроны снаряжаются пулями Гуаланди и их "клонами" чудес я не ждал - Гуаланди у меня отказывались лететь принципиально, поэтому отстрелять ими решил, как говорится для статистики! Списались с Камрадом BaZ42 на форуме и как-то спонтанно, решили там встретиться и пострелять. Так и познакомились. Не ждал чудес я от пострелух, как потом выяснилось зря, произошло пополнение в лидерах! А теперь по-делу:

Условия: открытый тир (стрельбище), дальность 50 метров, отсутствие ветра. Мишень: Большой белый круг в центре мишени - 10 см., Белый в его центре (с черными границами) - 5 см. Количество выстрелов, как правило, делалось 3+5. Смотрим кучность:

Первыми отстреливались Главпатроновские патроны. От Феттера их отличало практически безукоризненное исполнение, качество пуль, гильзы и даже закрутка. Визуально, глядя на тот же СКМ, возникает чувство, что СКМовские патроны лепит слепая бабка из дешевых комплектующих! И все без исключения пули у них очень высокого качества, это видно даже на фото:

Главпатрон - подкалиберная пуля Гуалбо, 28гр.:

Гуалбо - это, я так понял, та же Гуаланди, но меньшего калибра и засунутая в 12 калибр с обтюраторами, а потому ставшая подкалиберной. Стандартное поведение для этих пуль при стрельбе их моей Сайги. Роятся, роятся, а в одну точки уходить не хотят. Прилетели в мишень чуть раскачиваясь. Не пошла короче.

Главпатрон - калиберная пуля B&P Shock, 32гр.:

Клон калиберной Гуаланди и B&P (морда Гуаланди, бока B&P), чего хотели от этого симбиоза получить непонятно, характеристики, на мой взгляд, не превзошли обычную Гуаланди или B&P. Интересно, что все пули легли на горизонтальной линии, такого меня еще не было и понять почему получилось именно так не смог. Летят в мишень все, как правило, ровно.

Главпатрон - калиберная пуля B&P, 28гр.:

На эту пулю даже смотреть страшно - сплошная экспансивная воронка! Представляю какие ощущения получит хряк, попади она в него. Но очень легкий вес для калиберной пули - 28гр., да плюс плохая... точнее отсутствие аэродинамики ограничивают ее возможности как раз 50 метрами, на мой взгляд. Да плюс почти все прилетели кувырком, какая уж там нах воронка...

На том ассортимент Главпатрона по пулям исчерпан... Я не имею ввиду какие-то ограниченные серии на заказ - например, я слышал, что Главпатрон, одно время делал для кого-то пулевые патроны с ППСт. А из того что есть: B&P пойдет для охоты на ближние дистанции, B&P Shock тяжелая и мощная пуля на более дальние, и Гуалбо, легкая, наверное из них наиболее точная, пойдет на поросят, на чуть более дальних дистанциях, чем 50 метров.

Феттер - подкалиберная пуля Гуаланди, 28гр.:

Чуть корявинькие пульки летели так же как и супер-пупер от Главпатрона. Результат вы можете наблюдать. Повторяться не хочется - в целом ничем не выделяется из серой массы. Даром, что летят боле-менее ровно. Абсолютно идентична Гуалбо от Главпатрона, т.е. Гуаланди 28 гр. Феттер = Гуалбо Главпатрон = Гуаланди 20 калибра.

Феттер - калиберная пуля Гуаланди, 32гр.:

А вот тут произошла сенсация! Сюжет закручен тем, что первые три пули я пальнул в предыдущую, старую мишень с результатом Феттера 28гр., забыв ее сменить. Когда подошел к мишени сфотать, то обнаружил ОДНУ небольшую новую дыру. Поверить, что три пули Гуаланди от Феттера попали одна-в-одну я не мог!!! Поменял мишень и, покачивая головой, поплелся обратно на исходную, достреливать оставшиеся шесть патронов. Когда же отстрелял следующие три - ох..фигел - если наложить предыдущие три, получается чуть ли не одна в одну!!! кроме одного небольшого "отрыва", если это можно так сказать, и оставшиеся три туда же! Абсолютный лидер дня! Куча больше подходит для нарезняка! И это при отсутствии разовых отрывов, кои случались с Полевой-6 от КЗОРСа! До сих пор не верится в результат, обязательно отстреляю ими еще, в следующий раз. Масса и размер пули делает ее отличным, даже лучшим претендентом и для охотничьих целей!

P.S. Добавляются результаты отстрела патронами Феттер отстреленных позже с Импортными боеприпасами (ЧАСТЬ 10) 03.11.13г.(5 выстрелов) дистанция 50 метров (если не указано другое):

Феттер - калиберная пуля Гуаланди Магнум, 40гр.:

Отличный патрон для охоты - мощный и один из самых точных из Магнумовских. Отдача показалась помягче чем на Шеддит-Магнум СКМ, отличный стоппер.

Феттер - калиберная пуля Гуаланди (Тематические-Кабан Пуля), 32гр. дистанция 100 метров оружие Сайга-Тактика (камрада Kamyak):

АБСОЛЮТНЫЙ ЛИДЕР!!! Без ложной скромности - это самый выдающийся результат, который до сих пор удалось достичь. Дистанция 100 метров, куча такая, что не каждый патрон на 50 метров полетит. Во второй серии отрыв двух патронов, со слов стрелка, произошел по его вине. К сожалению данных патронов была только одна пачка, хватило только Камилю, но наши с ним Саеги до этого показывали идентичные результаты при разнице в длине ствола (пара сантиметров), можно предположить, что у меня полетела бы тоже хорошо. Отстреляю ими следующий раз. Примечательно, что это та же пуля, что и обычная Гуаланди 32гр., к сожалению патрон в этот раз не порезал. Может пуля чуть лучше, может навеска более подходящая, но результат на лицо.

ЧАСТЬ 6. (САФАРИ)
____________________________________________________
В этой части, отстреливались патроны Сафари. Удивительным для меня стало то, что магазин (при заводе) находился в шаговой доступности от Климовского Темпа - как раз через дорогу напротив. Производителю явно не хватает рекламы. Продукцию Сафари от прочих производителей выгодно отличал один патрон, за то какой! С Пулей Иванова! Легенда и прямой конкурент Ивановской ППСт, сколько копий уже сломано на форумах - что лучше!? В остальном ассортимент по пулям повторяет уже отстрелянные пули других производителей и отличается только ценой (как мне показалось) - в меньшую сторону, что слегка порадовало, а именно: Гуаланди 28 гр. и 32 гр., пуля Азот, Тандем и собственно пуля Иванова.

Условия: открытый тир (стрельбище), дальность 50 метров, отсутствие ветра. Мишень: Большой белый круг в центре мишени - 10 см., Белый в его центре (с черными границами) - 5 см. Количество выстрелов - (серии 3+5 выстрелов). Смотрим кучность:

Сафари - подкалиберная пуля Гуаланди, 28гр.:

Подкалиберная Гуаланди в своем репертуаре - т.е. так себе - средненько, однако из всех ранее отстрелянных 28гр. Гуаланди результат наиболее приемлемый.

Сафари - калиберная пуля Гуаланди, 32гр.:

Хороший результат на общем фоне, не хуже СКМовской Гуаланди 32гр.,но слабее Гуаланди Феттер 32гр. Картину портит только один отрыв, при этом не по моей вине, это совершенно точно. При этом пули у них абсолютно идентичного качества, не удивлюсь если там же и закупают, судите сами, слева - от Феттера, справа - от Сафари:

Сафари - подкалиберная пуля Тандем, 32гр.:_______________Это 3 выстрела!:____________________А это туда же 5 выстрелов:____

Не пошла. Я если честно, сразу заподозрил, что что-то идет не так - от первого выстрела пыль на бруствере поднялась в полтора метра выше и левее мишени и в процессе пылило то там, то сям, последний выстрел вообще как издевательство - прям в 10-ку! 😊 На тридцать метров пойдет, на полтинник - такая вот картина, возможно пороху многовато, на моем стволе пинок под зад получала определенно, за то цена ниже некуда. Диск последним патроном прошил, метров с 10-ти, аж вдоль.

Сафари - калиберная пуля Азот, 34гр.:

Четко видно, если пуля летит прямо - то прям в 10-ку, а если болтается, то уходит в сторону. Пуля, по информации производителя, закупается у Азота, от туда и все последствия в виде освинцовки ствола, драил ствол час. Хотя помимо этой пули стрелял еще калиберными Гуаланди и Cheditte. В своем ценовом сегменте, а это шары и тандемы, это наиболее точная пуля, но считаю, что освинцовка портит всю картину.

Сафари - подкалиберная пуля Иванова, вроде 31гр. (5 выстрелов):

Ни поверил своим глазам, что кусок стали может лететь настолько ровно!!! Края как дыроколом! Не смотря на то, что точность не идеальная - пуля больше подходит для парадокса, там она раскроет весь свой потенциал и про это много написано, даже из цилиндра на 70 метров поражение гарантированное. Считаю, что пуля Иванова больше ППСт подходит на дистанции до 50 метров, останавливающий эффект явно выше, кусты и ветки резать будет только в лет, но ее аэродинамика дальше 70 метров - ее враг. Наверное стоит ее с насадок попробовать... Имеет резкий, но комфортный выстрел.

Итог дня: наиболее интересные патроны у Сафари это с пулей Гуаланди 32гр. и Пулей Иванова. Первая, при всей идентичности с Феттеровской, летит все же хуже, второй - не найти в магазинах, а жаль. Стоимость патрона с пулей Иванова - 50 рублей, это еще умеренно, по сравнении с той же ППСт - 70 руб. В процессе стрельб ни одного неперезаряда не было, считаю продукцию Сафари - честные патроны по честной цене. Патроны Тандем полный аутсайдер (для моей 030-ки) и не только дня, его дистанция - 30 метров, не более. Возможно из-за большой навески, пуля с обкладкой абсолютно идентична другим производителям, а это значит, дело не в качестве.Возможно на более длинном стволе мощность патрона будет реализована лучшим образом.

ЧАСТЬ 7. (РЕКОРД)
____________________________________________________
(в новой нумерации) Рекорд - он же КХЗ. Судя по всему, это последний российский производитель, которого не коснулась до сих пор данная тема. Теперь это исправлено. Но прежде всего хотелось бы поблагодарить камрада NikeTT, оказавшему помощь в поиске и приобретении Рекордовской продукции, без которой данный отстрел состоялся бы не скоро!
Данный отстрел прошел по большей части с СКМовской продукцией, результаты по которой будут помещены во 2-ю Часть (СКМ). Оговорюсь сразу, что выбор пулевых патронов у Рекорда, мягко говоря, не блещет, и для полной картины у меня не хватало пули Стрелы-Магнум, и кажется она должна быть калиберная.

Итак, условия: открытый тир (стрельбище), дальность 50 метров, средний с порывами боковой ветер. Мишень: Большой белый круг в центре мишени - 10 см., Белый в его центре (с черными границами) - 5 см. Количество выстрелов, как правило, делалось 3+5 (если не оговорено другое):

Рекорд - подкалиберная пуля Стрела, 33гр.:

Я, честно говоря, слишком много ждал от этой пули: Во-первых, многие ее хвалят. Во-вторых, на позапрошлом выезде на 100-ку, стрельнул двумя такими патронами на 50 метров - чуть ли не одна в одну. По внешнему виду определил, что это были пули Лии, но на форуме просветили, что Рекорд с Лии не делает и были это скорее всего Стрелы. Так вот, сегодня, когда подошел к мишени, ни чего общего с прошлым результатом не нашел - полная противоположность! Причинами, как я думаю, являются:
1. Откровенно слабоватое качество изготовление пуль, но главное мягкий свинец, я его запросто глубоко царапал ногтем.
2. Обкладки - на мой взгляд сделаны не совсем грамотно - материал слишком мягкий, больше походит на резину. Как результат пластик, который должен в идеале распределять перегрузку при разгоне, сминался в гармошку вместе с пулей. Больше, чем уверен, что из ствола вылетал бесформенный кусок г...на, от того и такая картина. Но это всего лишь мои наблюдения. Пули прилетали "ровно" через раз.

Рекорд - подкалиберная пуля Бизон-С, 42гр.:

Пуля Бизон, с жуткими 42 граммами веса, полетела куда как лучше стрелы - со всеми ее свинцовыми стабилизаторами 😊. Сильно напомнила мне пулю Иванова... а может пуля Иванова сильно косит под Бизон, Рубейкина и т.д. 😊? В общем Бизон прилетел в мишень ровнехонько и кучнее Стрелы, что только подтверждает мои догадки - в конструкции Бизона нет стабилизаторов из свинца и прочей хрени, соответственно при перегрузках она не так калечится. Порох по виду сильно отличается от Стрелы...!? Почему?
Еще одно наблюдение: в обоих патронах слабый заряд пороха, к сожалению нет весов взвесить, но видно даже на глаз, да и на пачке 1,8гр. для Стрелы и 2,0гр. для Бизона с его 42гр. не маловато ли для тяжеленной пули? Ради интереса пальнул с 50 метров в автомобильный диск - тот почти не пострадал, больше краска:

А ведь КЗОРСовская Полева-6 гнула его зачетно!

И вот тут патрон Магнум реализует потенциал Бизона лучше всего:

Рекорд Магнум - подкалиберная пуля Бизон-С, 42гр. (5+3 выстрелов):

Сделал пять выстрелов, рассчитывая на слабый результат, и думал хорош с нее. И честно говоря, не ожидал эту картину увидеть после обычного Бизона-С. Именно с этой навеской эта пуля полетела. Вернулся на исходную и решил дострелять таки еще три - результат можете видеть, все три пули полетели - кто куда. Тут надо сказать про один момент - при перезарядке мой карабин полетел со стола вниз прямиком на коллиматор. Может сбился, может я так настрелял, неважно, главное то, что эта пуля имеет право на жизнь именно в Магнумовском исполнении:

Совсем другая картина! Попала примерно в то место, где до этого побывала СКМ-Гуаланди Стальная, однако повреждения нанесла значительно больше.

Итоги дня: Стрела явно требует доработки, в плане подбора материала (жесткости свинца), тогда ее потенциал будет реализован. Однако, для пострелух, легкая Стрела наверное наиболее точная пуля из патронов до 20 рублей!

Бизон несколько бестолковый - патрон слабоват для охоты, а для пострелух - зачем нужна пуля весом 42 грамма? Лишняя нагрузка на стрелка и автоматику.

Бизон Магнум - куда интереснее, причем отдача у него далеко не магнумовская - ни в какое сравнение с СКМ Шеддит Магнум не идет, бьет чуть сильнее обычной Полевы-6. Пойдет поохотиться, но есть для охоты гораздо убойней и/или точнее патроны др. производителей, а стрелять им постоянно на бабахинге значит быстрее ушатать свой карабин избыточной мощностью. Если брать, то только из-за цены.

Итого: самый интересный патрон от Рекорда - это с подкалиберной Стрелой (НЕ МАГНУМ) для пострелух. Все остальное при отсутствии лучшей альтернативы.

ЧАСТЬ 8. (АЗОТ)- забронировано место
____________________________________________________
(в новой нумерации)

ЧАСТЬ 9. (PRINCIP)
____________________________________________________
(в новой нумерации) Думаю, я несколько не преувеличу, если выделю целую часть, как настоящему российскому производителю (самому, что ни-на-есть народному), камраду PRINCIP. Виктор Иванович, здесь на форуме и в кругах охотников достаточно известный человек и прежде всего тем, что поставляет в массы очень качественные пули со всеми сопутствующими комплектующими. Но, поскольку меня это пока мало интересовало (до самокрута не дорос), с удовольствием согласился принять помощь в виде опыта, надзора и оборудования при производстве для теста всего, что было предложено из пулевого ассортимента. С учетом его знаний, опыта и имени, сразу отмел все варианты с некачественными материалами или нестабильными навесками (думаю это и так понятно, да и зачем человеку такая антиреклама), а потому вопрос вставал только один - как полетит это все из моего ствола? И надо признаться полетело не все 😊.

Итак, отстреливали в непростых условиях вместе с камрадом gremboloid, заодно сделали доброе дело - пристреляли его коллиматор.
Условия: открытый тир (стрельбище), дальность 50 метров. Мишень: Большой белый круг в центре мишени - 10 см., Белый в его центре (с черными границами) - 5 см. Количество выстрелов делалось 3+5 (если не оговорено другое). Ситуация сильно осложнялась дождем, и отсутствием нормального упора (тупо не хватило нормального мешка с песком):

PRINCIP - подкалиберная пуля Шар, ?гр.:

Патрон внешне сильно напомнил мне Спорт-С 12/65 от Техкрима - маленький, миниатюрный, думал и перезаряжать тоже не будет. Однако мощности оказалось в достатке, чувствовалось даже плечом, ни одного неперезаряда, что касается точности - стандартно для Шара - на 50 метров в грудную летит, рабочая дистанция 30 метров, попперы хлопать. Интересно, влезет ли на 1 больше в подствольный магазин, как с 12/65.

Порадовали фирменные коробки от WOLF 😊

PRINCIP - подкалиберная пуля ППэЦ, 32гр.:

Очень много слышал об этой пуле и очень давно мечтал ей пострелять. Полетела лучше всех. Где-то читал (и даже видео видел), что отличается от остальных пуль тем, что не прецессирует на конечном этапе полета, то есть летит прямо, не меняя траектории. Внешне очень напоминает Полеву-3, по ощущениям даже не сказал бы, что в ней 32 гр. Пришел к выводу, что третий выстрел на 1-й мишени ушел в одна-в-одну.

PRINCIP - подкалиберная пуля ППШ, 37гр.:

Признаться честно - я так и не въехал в эту пулю, как и в случае с Техкримом, и вот почему: пуля одна из самых убойных, а из подкалиберных - самая. Но: ее масса становится и ее проблемой, когда надо разогнать ее до хороших скоростей - свинец под собственной тяжестью начинает плыть от перегрузки. Выхода, как я представляю, два - небольшая скорость (как в случае с Техкримом) или медленный порох + длинный ствол. Конкретно с пулей Виктора Ивановича, похоже, путь был выбран второй: при выстреле пламя лупило как из противотанкового ружья, немая часть энергии просто не реализовывалась - не хватало длинны ствола, и как результат пулю на выходе разворачивало, дальше она летела как хотела и куда хотела. Как результат - из восьми выстрелов в мишени 4...? Это опять же мое любительское мнение, на гуру в этих делах не претендую. В пользу убойности этой пули говорит вот еще какой момент - это единственная свинцовая пуля, которая смогла ПРОБИТЬ, а не помять, стальной автомобильный диск, gremboloid свидетель!
С расстояния около 25 метров:

Вывод: пуля для нормального - длинного ствола и охотничьих целей!

PRINCIP - калиберная пуля Экспериментальная, 30гр.:

Экспериментальная пуля. Калиберная, как показалось очень жесткий свинец. Прилетели все лучше Шара в разы, интересный пыж - после выстрела стояло облако пыли. В мишень, несмотря на отсутствие хвостовика и закручивания, почти все прилетели как надо, одна или две боком. Думаю с хвостовиком результат был бы гораздо лучше! Приятный момент еще заключался в полном отсутствии освинцовки ствола после стрельб.

Итоги дня: Все боеприпасы рассчитаны на более длинный, охотничий, ствол, за исключением наверное Шара - тот пойдет всем и на "пострелять". Хотелось бы посмотреть как полетит та же ППШ на длинностволе, на мой Сайге она не полетела в PRINCIPе 😀. Было бы здорово, если бы Виктор Иванович подготовил каких-нибудь пуль именно на короткоствол (Сайгу), например ППэЦ, ППСт, Полева-6 на более подходящих порохах. В любом случае признателен за возможность пострелять самокрутом!

ЧАСТЬ 10. (PALLA CHEDDITEitaly - SAUVESTRE)
____________________________________________________
(бывшая 7-я) Начиная с этой части буду выкладывать впечатления от патронов иностранных производителей. По мере отстрела. Итак:

Первый претендент это патрон, о котором слышал очень много - с Пулей Т4 п/м 32г PALLA Cheddite Италия, слышал только хорошее, мол и невероятно точный и не дорогой. Цена действительно привлекательная, а в остальном судите сами:

PALLA Cheddite Италия - калиберная Пуля Т4 32гр.(серии 3+5 выстрелов):

Добавлю, что при выстреле дым валил такой, что хоть топор вешай, подсказали, что такое бывает из-за неправильных условий хранения - переморозили. Не компетентен в таких вопросах, при случае возьму из другой партии и попробую еще раз. Пули разошлись по горизонтальной прямой и смотреть особо не на что, однако на 50 метров поражение гарантированно и летит прямо, пуля выглядит, с огромной экспансивной воронкой, просто устрашающе! Свинья получит заряд бодрости. До боли напоминает - Главпатрон - калиберная пуля B&P, 28гр., но потяжелее.

Наверное самая продвинутая, именитая и наверное самая дорогая "гладкоствольная" пуля, имеющаяся на нашем рынке - это пуля SAUVESTRE - была отстреляна сегодня с камрадом Kamyak. Отстреливали Магнумовскую версию патрона - единственное, что было в наличии в Климовском Темпе. Учитывая стоимость и "продвинутость" данного патрона стрелять на 50 метров было бессмысленно, а потому стрельба велась сразу на 100 метров:

SAUVESTRE Франция - подкалиберная 12/76 Magnum 26гр.(5 выстрелов из Сайги + 2 из Сайги Тактика) дистанция 100 метров:

После многочисленных экспериментов в лице специалистов и обычных охотников выяснилось, что пули Совестра по эффективности превосходят популярные во Франции обычные патроны для гладкоствольного оружия 'Блондо' и 'Бреннеке'. Но при всей своей продвинутости и технологичности, они не превзошли, на мой взгляд, нашу пулю Полева-6, в чем вы можете и убедиться. Пять дырок из моей Сайги и две из Сайги Тактика Камиля говорят сами за себя. Единственное, на ту же сотню, энергия пули будет куда выше. Стоит ли оно тех денег? Решать вам.
И еще одно наблюдение - Стрельнув на 50 метров из Сайги Тактика обнаружили, что пуля вошла чуть боком. Мне показалось, что избыточная мощность магнумовского патрона делает свое черное дело - порох не сгорая полностью дестабилизирует пулю на выходе. Потом, в процессе, она выравнивается, но точность уже не та. Вообще магнумовские патроны и патроны снаряженные на медленном порохе противопоказаны моему короткому стволу. Ствол Сайги Тактика, хоть и чуть длиннее, показал результат не лучше. Попозже отстреляю эту пулю в варианте "не магнум", тогда станет окончательно все с ней понятно, но лично у меня сложилось впечатление, что лучше она уже не полетит, а остаточная энергия будет сопоставима с той же Полева-6. Смысл тогда в ней, за ее деньги?

P.S. Как и обещал добавляются результаты отстрела патронами SAUVESTRE 12/70 (не магнум) отстреленных 03.11.13г.(5 выстрелов) дистанция 100 метров:

SAUVESTRE Франция - подкалиберная 12/70 26гр.(5 выстрелов) дистанция 100 метров:

Как и предполагалось Совестр в варианте "не магнум" полетел чуть кучнее, при этом пули обсолютно идентичные с Магнумовским вариантом. Только это "чуть" на столько незначительно, что погоды не делает. Стоит ли эта пуля своих денег решает в итоге каждый сам для себя, возможно для ответственных охот в варианте Магнум, но на мой взгляд попадание "по месту" важнее излишней мощности пули, лично я бы на дистанции в 100 метров вообще бы не стал стрелять из гладкого - шансов точного попадания не много, бегай потом за подранком, да и животное жалко... не по "мужски" это как-то стрелять по всему подряд и по любому поводу.

ЧАСТЬ 11. (GECO - Sellier and Bellot - DDUPLEKS)
____________________________________________________
Отстрел велся 03.11.13г.

GECO Германия - калиберная Geco Coated Competition Slug 26гр.(8 выстрелов) дистанция 50 метров:

GECO Coated Competition Slug - пулевой патрон, специально созданный для стрелков-спортсменов IPSC. Тефлоновое покрытие пули уменьшает освинцовку ствола, снижает силу трения и позволяет разогнать легкий 26-ти граммовый снаряд до 450 м/с. Патрон обладает мягкой отдачей, способствующей скоростной стрельбе. От себя скажу - патрон нам очень понравился! Отдача мягкая, точность лучшая из всех спортивных патронов на этот момент. Одно "но" - при ориентировочной цене в 38-40 рублей, за патрон, конкурировать по цене со Спорт-С (Техкрим) и Стрела (Рекорд) навряд ли сможет.

Sellier and Bellot Чехия - калиберная SPECIAL SLUG 32гр.(5 выстрелов) дистанция 50 метров:

Ни чем не выделяется из серой массы. Из всего запоминающегося - корявая закрутка. На фоне остальных внешне смотрится даже как-то стремно. Полетел так себе.

Далее речь пойдет о патронах, разговоров о которых, наверно даже больше, чем о SAUVESTRE - DDupleks. Меня интересовала больше точность, все остальные качества проверять не было возможности, да и надо только практикой - охотой.
Если кратко - Пули Dupo, Rossa и Hexolit являются экспансивными, отличаясь друг от друга не только массой, но и конструкцией передней части.

DDupleks Латвия - подкалиберная Dupo28 28гр.(5 выстрелов) дистанция 50 метров:

Сразу при попадании ее передняя часть раскрывается на максимальный диаметр 30 мм и обеспечивает нанесение удара всей раскрывшейся площадью, создавая гидродинамическую ударную волну.

DDupleks Латвия - подкалиберная Hexolit32 32гр.(5 выстрелов) дистанция 50 метров:

При попадании диаметр увеличивается с 18,5 мм до 36-38 мм . В месте попадания наносит сильнейший удар всей площадью экспансии и раскалывается на шесть симметричных частей. Конус из шести осколков обеспечивает большую площадь поражения. Комбинированная гидродинамическая ударная волна вместе с поражающим действием осколков образовывает гарантированный результат даже при не точном попадании.

DDupleks Латвия - подкалиберная Monolit28 28гр.(5 выстрелов) дистанция 50 метров:

Корпус пули стальной, с антикоррозийным цинковым покрытием. Отдача при стрельбе короткая и мало ощутимая. Пуля устойчива к рикошету и преодолевает кусты, ветки и пр. сохраняя изначальное направление полета. Попадая в тело дичи, не разрушается в месте попадания.

DDupleks Латвия - подкалиберная Monolit32 32гр.(5 выстрелов) дистанция 50 метров:

Та же херь, тока тяжелее, для местности, заросшей травой и кустами.

Итог по Дуплексу: Я НАМЕРЕННО привел КРАТКИЕ и "ПО СУТИ" вырезки характеристик этих пуль с сайта производителя, т.к. полное перечисление всех ДОСТОИНСТВ и РЕГАЛИЙ вызывает у меня только раздражение - сплошь галимая реклама, с преобладанием слов: "Мгновенная", "Невероятная", "Высокая", "Особая", "Самая-самая..." и т.д. Такое чувство, что кабан, получивший это чудо прибалтийской мысли, автоматически должен бежать сам-себя освежовывать, попутно благодаря охотника за проявленную честь! Лично мне было несколько не уютно смотреть на тоненький пластиковый поясок, отделяющий Твердую сталь пули от моего ствола, а с учетом НЕВЕРОЯТНОЙ раскрываемости пули Hexolit32 мне кажется вообще, что пол-кабана надо будет вырезать и выкинуть из-за фарша с осколками! Прошу тех, кто пользовал данный девайс на охоте - делиться опытом!
По мне - пули потяжелее (32-х граммовые) полетели гораздо точнее 28-ми граммовых (из 28-х гр. лупило пламя), а расстояние, на котором должна проявиться вся "НЕВЕРОЯТНОСТЬ" этих пуль, оставляет большой вопрос.

ИТОГИ ДНЯ - самый интересный патрон - Geco Coated Competition Slug 26гр. для практической стрельбы. Доступен по цене, точен, пуля хоть и калиберная, но без освинцовки. DDUPLEKS - сплошная реклама, вызывающая, своей настойчивостью и ценой, ОТТОРЖЕНИЕ. Нужен практический опыт пользования на охоте. Прошу делиться.

Всем Точных выстрелов!
С Уважением!

MAXUT555
На Сайге по паспорту 18,3

Клеймо - сфотографируйте пожалуйста...
И если есть возможность, то и взвесьте 030 с магазином пустым, полным, без... и добавьте информацию сюда -

http://guns.allzip.org/topic/43/544701.html
http://guns.allzip.org/topic/48/473949.html

Вообще с этим тут как раз все просто-для пострелух по банкам какая нибудь дешевая подкалиберная пуля,для серьезного,типа охоты и т.д что нибудь помощней и покучней.Цена я понимаю тут не должна особо роли играть,не пострелушки.Сам стреляю с 030 подкалиберными 28г,для охоты Полева от КЗОРС,патрон с большой навеской,настильный.Хорошо для своей цены сделан.Стреляю с насадкой 1,0 192мм,как поставил ее давно так и не снимаю.И калиберные идут хорошо и подкалиберные. Сайга 18,3 030....Вепри они 18,5

Большое спасибо, MAXUT555!
Очень интересная тема!
Продолжайте! 😊

Aleks Lawyer
Большое спасибо, MAXUT555!
Очень интересная тема!
Продолжайте! 😊

Рад был помочь! Буду пополнять тему новой информацией, но ситуация осложняется тем, что в последнее время купить пулевые патроны некоторых производителей, даже с учетом количества магазинов в Москве, просто нереально! Например найти пулевые патроны от Главпатрона я так и не смог, при этом объехал наверное десятка два попавшихся на пути охотничьих! А между тем, на Главпатрон у меня были особые надежды, весьма качественные боеприпасы по-отзывам. Продукцию Техкрима - вообще не видел ни разу, даже дроби. И уже давно безуспешно ищу Полеву-2 от КЗОРСа, этот патрон думаю покажет превосходный результат. В общем все еще впереди! 😊 И еще надеюсь опробовать пулю Совестра, на 50м. и 100м., но цена слегка напрягает - патрон 280 руб...

ищу Полеву-2 от КЗОРСа

И еще надеюсь опробовать пулю Совестра, на 50м. и 100м., но цена слегка напрягает - патрон 280 руб...

Тему - в закладки. ТС - РЕСПЕКТ!

Спасибо за слова благодарности 😊, а до Королева добраться по нашим пробкам..., но учту!

, а до Королева добраться по нашим пробкам..., но учту!

r.a.y
Тему - в закладки. ТС - РЕСПЕКТ!

+100500!!!!!

To MAXUT555:

У меня на удивление очень кучно полетела SAFARI пуля Тандем... хотя и крутило ее.... Самая дешевая у нас, что была. Жалко фото мишени не догадался сделать... 😞

Если найдется у вас такая - попробуйте...в целях эксперимента повторяемости в коротком стволе...

------------------
С уважением, Bars

r.a.y
Тему - в закладки.

r.a.y
ТС - РЕСПЕКТ!

У меня на удивление очень кучно полетела SAFARI пуля Тандем... хотя и крутило ее.... Самая дешевая у нас, что была. Жалко фото мишени не догадался сделать...

Если найдется у вас такая - попробуйте...в целях эксперимента повторяемости в коротком стволе...

А смысл? в гладкостволе все индивидуально, возьмите другую 030, отстреляйте эти ми же пулями получите абсолютно другой результат.

Не могу пока ни опровергнуть ни подтвердить Ваши слова, опыта маловато. Мало того, предлагаю не только то, что полетело у меня, но и ряд других, перспективных боеприпасов, а так же предостерегаю и при этом обосновываю. Ведь стрелять пулями, которые мажут ствол свинцом как пластилином думаю вы бы не стали. Пока же считаю, что два одинаковых ствола покажут очень близкий, если не одинаковый результат. Посудите сами - ведь все параметры одинаковые: длинна ствола, размер газоотводных отверстий, размер и форма того же пламягасителя. Единственное из-за чего может происходить разный полет пули (В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ) - это РУКОЖОПИЕ, А ТАК ЖЕ ЗАСАДИЛ ЛИ ПУЗЫРЬ ДЯДЯ ВАСЯ ПРЕДЫДУЩИМ ВЕЧЕРОМ ИЛИ НЕТ, кроме того устаревшее оборудование и убитые производственные мощности! А в итоге: там не досверлил, сям перекосил, а еще забыл, забил, загнул, снова перекосил и на последок наделал заусенец! 😊 А еще боеприпасы от партии к партии меняют параметры... Но ведь это придает исключительность нашему оружию, и веру в лучшее будущее! 😊)) Со временем и это проверим.

MAXUT555 спасибо. Поприсутствую

MAXUT555
Пока же думаю, что два одинаковых ствола покажут очень близкий, если не одинаковый результат.

MAXUT555
Единственное из-за чего может происходить разный полет пули (В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ) - это РУКОЖОПИЕ, А ТАК ЖЕ ЗАСАДИЛ ЛИ ПУЗЫРЬ ДЯДЯ ВАСЯ ПРЕДЫДУЩИМ ВЕЧЕРОМ ИЛИ НЕТ, кроме того устаревшее оборудование и убитые производственные мощности! А в итоге: там не досверлил, сям перекосил, а еще забыл, забил, загнул, снова перекосил и на последок наделал заусенец! Но ведь это придает исключительность нашему оружию, и веру в лучшее будущее! ))

А смысл?

Смысл в выявлении закономерностей, которые проявятся обязательно, несмотря на допуски, Васю, водку, руки и жопы.

Саныч59
Дядя Вася тут не причем, допуска на отечественных изделиях в разы больше чем на иномарках премиум класса.

Допуски как раз и есть следствие устаревшего оборудования, как я и говорил, они учитывают и Васю, и его состояние, и возможности, люфты станка и т.д. Естественно на современном оборудовании, в котором роль человека - подойти и нажать кнопку картина была бы совсем другая. Что касается отсутствия закономерностей... Вот Вам пример - что у меня, что у VEPR78 сложилась ПРИМЕРНО ОДИНАКОВАЯ картина по Бреннеке СКМ калиберная и СКМ Шеддит магнум. Чем Вам не закономерность!!!?

MAXUT555
Чем Вам не закономерность!!!?

Ваш отстрел в целом подтвердил, что пули подороже в основном летят получше, самых дешевых. И что азот говно.

Саныч, если Вы закончили, предлагаю не засерать тему, ваше мнение учтено, оно тоже имеет право на существование, время как раз покажет кто прав. К слову, вы сами являетесь обладателем 030-ки? Если да, предлагаю дополнить статистику, разъ.бать всех на клавиатуре дело не хитрое, таких везде хватает. Ок?

VEPR, можешь выкинуть фото патрона и пули Азот Стрела? Если не жалко разобрать конечно. На сайте Азота такого патрона не нашел.

Что вы срё...сь как дети малые?Ну стеляет человек,мишени выкладывает.Искать для гладкого супер пулю??Ну и пусть...Скорее надоест...С Санычем 59 согласен,не все хорошие Саёги у Самолета только,в магазинах их навалом. А ловить минуты из Сайги гладкой-это ерунда.

[B][/B]

А ты там случаем не работаешь?
зарекламировал отменно.

Да еще и реклама смоллета.

Reograd
А ты там случаем не работаешь?
зарекламировал отменно.

mik9251
Да еще и реклама смоллета.

Reograd
ближайший магазин ко мне это САМ ПАТРОННЫЙ ЗАВОД СКМ!!!,
А ты там случаем не работаешь?
зарекламировал отменно.

Мож скинуть еще копию трудовой книжки, где "я не работаю в СКМ и у Смоллета"? А заодно и копию паспорта с пропиской? 😊

В ближайшие дни планирую съездить в Климовск, есть там толковый магазин по ассортименту, и по ценам - лучший в области (реклама!!!), хочу взять Техкримоские патроны или Сафари или че будет наконец, тестировать по производителям - наиболее интересно получается! Заодно можно начать сравнивать на проникающую способность.

И давайте будем повежливее все......

MAXUT555
Техкримоские патроны или Сафари или че будет наконец, тестировать по производителям - наиболее интересно получается!

ТО Вентилятор:
Я хоть и не хозяин темы, но что странного если таковой следит за ней??? В теме нужна информация, а не крики что все всё и так знают,тема не нужна! Не нужна отправляйтесь в нужную! На ганзе всё уже где-то когда-то обсуждалось, предлагаете теперь читать только старые темы? Жизнь не стоит на месте, может что новое появилось. Короче, имеющий да поймёт...
Вроде, вежливо, без мата. Лишние посты за собой сейчас потру.

В подтверждение выводов топикстартера (кстати, большой ему респект за тему) добавлю что на 100 метров я стрелял именно Полевой-6 от КЗОРС. Исключительно хороший патрон, и главное - стабильный. Результаты стрельбы тут были, но основная тема потерлась во время падения сервера.

С год назад покупал пули Полева от КЗОРС, был неприятно удивлен, расхождение по весу доходило до грамма. Хотя летели неплохо, правда я с парадоксом стреляю.

Саныч59
Я вам открою еще одну тайну, одинаковые патроны, одного завода, но разных партий могут лететь с одного ствола по разному. То что вы делаете Сизифов труд, лучшего пулевого патрона, ни для гладкоствола в общем, ни конкретно для саег 030 от Смоллета не существует.

Ну так возьмите карабин, потратьтесь на патроны и съездите наконец на стрельбище, не забыв при этом фотоаппарат. Заодно и проветритесь. По крайней мере польза хоть какая-то будет. Следующий сделает также, глядишь - появится немного статистики, у каких производителей качество гуляет в большей, а каких в меньшей степени.

kamyak
В подтверждение выводов топикстартера (кстати, большой ему респект за тему) добавлю что на 100 метров я стрелял именно Полевой-6 от КЗОРС. Исключительно хороший патрон, и главное - стабильный. Результаты стрельбы тут были, но основная тема потерлась во время падения сервера.

Kamyak, я кстати к тому дню задолго готовился, хотел съездить и лично посмотреть на все это представление! Но выйдя на улицу - понял, что стрелять в такую метель... никто не будет!!! 😊 Надо было перенести на другой день, шансов у тебя почти не было, я сильно удивился когда увидел твой пристрелочный результат. А еще мне понравилось, как хозяин темы технично отсеял пиз..болов и клавиатурных Рэмбо - дав им шанс проявить себя. В итоге нашлось только два человека, реально представляющих что-то из себя (не беру людей живущих очень далеко). Буду ждать с нетерпением повтора шоу, надеюсь отыграешься!

Патронов для гладкого стабильных не бывает.Что летело полгода назад,может не полететь сейчас.Человек через год посмотрит тему,ага,вот он патрон мечты скажет.Пойдет на охоту,а патрон вообще не какой.И от ствола зависит много,Что полетело у ТС не полетит у других форумчан,вы же это прекрасно понимаете.Тема нормальная,и поговорить и пофлудить,это бесконечность,выбор патрона для гладкоствола.Тему можно на 200 страниц расписать а толку не будет.Не надо серьезных лиц делать,Просто говорим и обсуждаем,и тереть посты это полная ерунда.Просто человек конкретно ищет пулю для СВОЕГО ствола.Вот так точнее будет.

MAXUT555
Ну так возьмите карабин, потратьтесь на патроны и съездите наконец на стрельбище, не забыв при этом фотоаппарат. Заодно и проветритесь. По крайней мере польза хоть какая-то будет. Следующий сделает также, глядишь - появится немного статистики, у каких производителей качество гуляет в большей, а каких в меньшей степени.

Kamyak, я кстати к тому дню задолго готовился, хотел съездить и лично посмотреть на все это представление! Но выйдя на улицу - понял, что стрелять в такую метель... никто не будет!!! Надо было перенести на другой день, шансов у тебя почти не было, я сильно удивился когда увидел твой пристрелочный результат. А еще мне понравилось, как хозяин темы технично отсеял пиз..болов и клавиатурных Рэмбо - дав им шанс проявить себя. В итоге нашлось только два человека, реально представляющих что-то из себя (не беру людей живущих очень далеко). Буду ждать с нетерпением повтора шоу, надеюсь отыграешься!

r.a.y
Тему - в закладки. ТС - РЕСПЕКТ!

В закладки?? То есть этого раздела больше нет http://guns.allzip.org/forum/171/ ?

Созвонился с Климовским магазином, узнал, что есть из пулевых 12К в наличии. Завтра поеду затарюсь, собираюсь брать все что есть. Думаю кому-то станет интересен их ассортимент и цены можно сравнить, а потому выкладываю чего у них сейчас имеется:

Были еще импортные, но пока попридержу коней.

Да ладно вам собачиться на ровном месте.
Тема интересная.
Хотя я все-таки сторонник насадок вместо пламегасителя, многие пули на них очень хорошо реагируют.

Мне так ровно, тк патроны сам кручу, так хотя бы проблема недо/пере сыпа пороха заводом решается, да и дешевле значительно.

ShtroffRus
Мне так ровно, тк патроны сам кручу, так хотя бы проблема недо/пере сыпа пороха заводом решается, да и дешевле значительно.

Тля тех у кого есть и время и желание - идеальный вариант, осталось только подобрать качественные комплектующие!

Сегодня затарился патронами по-полной программе! Единственное что не понравилось, так это то, что по телефону все в наличии, а по факту как-то все по другому! Тем не менее взял почти весь спектр, так полюбившихся, КЗОРСовских боеприпасов, + Главвпатрон, + Феттер, настроился по-боевому, даже всех нах послал, чтоб не мешали, собрались в двоем с товарищем, о ком раньше писал. Позвонил на стрельбище... а они цуки передумали работать на праздники! Ну что за люди! Так что жду до 18-го.

MAXUT555

Тля тех у кого есть и время и желание - идеальный вариант, осталось только подобрать качественные комплектующие!

Времени надо ровно столько сколько ехать и покупать, гильзы б/у на стрельбище даром лежат, порох использую Сунар-магнум, он же Сунар-42, для такого короткого ствола считаю оптимальным. Пули покупаем на форуме, ну и жевело в спортивном магазе беру, что по пути с работы.

С комплектующими проблем нет. У PRINCIPа надо только будет пульками хорошими закупиться.

mik9251
С комплектующими проблем нет. У PRINCIPа надо только будет пульками хорошими закупиться.

только у него и беру 😊

Ждём-с продолжения.
Интересно было бы - пули Иванова ,Главпатрон(зарекомендовал себя ранее стабильностью ) и элементарная Стрела (Рекорд).
Только Стрелу надо на пыже БИО -видно на просвет в гильзе. А то ,недавно знакомый стрелял -там оказались 2 обтюратора (я думал ,уже так не делают- это было хуже.)

Р.S. Стрелу -Магнум -не советую пробовать. Бизон (Рекорд) -неплохая (вроде и порох поменяли на более правильный).

dgek8
Интересно было бы - пули Иванова ,Главпатрон(зарекомендовал себя ранее стабильностью )

dgek8
Ждём-с продолжения.
Интересно было бы - пули Иванова ,Главпатрон(зарекомендовал себя ранее стабильностью ) и элементарная Стрела (Рекорд).
Только Стрелу надо на пыже БИО -видно на просвет в гильзе. А то ,недавно знакомый стрелял -там оказались 2 обтюратора (я думал ,уже так не делают- это было хуже.)

Рекордовская Стрела хоть и была в прайсе - на деле не оказалось, причем в прайсе она 42 граммовая. Пулю Иванова давно хочу попробовать, посмотрел все сайты патронных заводов и нашел ее только у Сафари. Но пулевые патронов и так проблема найти, про нее вообще молчу, может и найду со временем. Техкримовские патроны с виду чуть ли не эталон качества - ровно, красиво, в прозрачной гильзе, ни одной крупинки пороха за пластиковым пыжом! В КЗОРСовских даже не так все с виду, в КЗОРС Полева-3 пороха чуть ли не четверть было размазано за пыжом (только в П-3), может по этому и не полетела! Из ТЕХКРИМА взял С пулей ППШ - 55руб. причем пуля чем то покрыта - золотого цвета, искать в интернете че за хрень пока не было времени, и два патрона с шарами - пуля Спорт-С 12/70 и 12/65 , стоит патрон всего 20руб., я так думаю, что если шарики полетят, то для пострелух лучше уже будет не найти - при такой то цене.

И Поздравляю всех с главным праздником в году - С Днем Победы!!!

Из ТЕХКРИМА взял С пулей ППШ - 55руб

стоит патрон всего 20руб., я так думаю, что если шарики полетят, то для пострелух лучше уже будет не найти - при такой то цене.

Ты потом ствол и газоотвод посмотри, насколько он будет засранным. Я просто имел печальный опыт с дешевыми патронами.

ShtroffRus

Ты потом ствол и газоотвод посмотри, насколько он будет засранным. Я просто имел печальный опыт с дешевыми патронами.

Обязательно посмотрю, но порох там как и за 55р., похоже Сунар. После Азот - Азот меня уже ничем не напугаешь.

Судя по фото,в техкримовском патроне перед пулей под закруткой установлена прокладка? Я слышал,что прокладка перед пулей не есть good.Она не станет препятствием для пули?

ДКБФ МП
Судя по фото,в техкримовском патроне перед пулей под закруткой установлена прокладка? Я слышал,что прокладка перед пулей не есть good.Она не станет препятствием для пули?

Видать производитель надеется на то что эта пластмасса будет ломаться по обозначенным линиям. Хотя по мне стрёмно таким стрелять. Ещё в советских книгах писали, что низя перед пулей ставить что-либо.

ShtroffRus
Видать производитель надеется на то что эта пластмасса будет ломаться по обозначенным линиям. Хотя по мне стрёмно таким стрелять. Ещё в советских книгах писали, что низя перед пулей ставить что-либо.

У меня тоже мелькнула мысль, что куски пластика могут попасть между пулей и стволом и ничего хорошего из этого не выйдет, но с другой стороны не только Техкрим так делает, и наверно не по-большой глупости. Дело в том, что пуля движется в стволе вместе с обкладками и должна выталкивать перед собой все говно, что осталось в т.ч. и после предыдущего выстрела и по идее ничего случится не должно. Отстреляюсь - станет видно. Неужели никто больше не стрелял этими патронами? Как они по точности?

ДКБФ МП
Судя по фото,в техкримовском патроне перед пулей под закруткой установлена прокладка

MAXUT555
Пулю Иванова давно хочу попробовать

MAXUT555

Например найти пулевые патроны от Главпатрона я так и не смог, при этом объехал наверное десятка два попавшихся на пути охотничьих! А между тем, на Главпатрон у меня были особые надежды, весьма качественные боеприпасы по-отзывам.

Ко мне стукнись. Помогу. Будешь приятно удивлен 😛

MAXUT555
Из ТЕХКРИМА взял С пулей ППШ - 55руб. причем пуля чем то покрыта - золотого цвета, искать в интернете че за хрень пока не было времени,

Техкрим летит на "свои деньги" - 20 рублей, кому не нравится есть альтернатива, Сафари - пуля Азот - 26 рублей, стрелять тем, что дороже 30 рублей, на пострелушках - смысл?

DESPERADOMAD
Техкрим летит на "свои деньги" - 20 рублей, кому не нравится есть альтернатива, Сафари - пуля Азот - 26 рублей, стрелять тем, что дороже 30 рублей, на пострелушках - смысл?

Пострелушки они ведь такие разные.

DESPERADOMAD
Техкрим летит на "свои деньги" - 20 рублей, кому не нравится есть альтернатива, Сафари - пуля Азот - 26 рублей, стрелять тем, что дороже 30 рублей, на пострелушках - смысл?

Если летит на 20 рублей, то это как-то не весело... 😊 хотелось бы чтоб еще и в мишень попадало как правило, а не время от времени! В воскресенье собрался на стрельбище, отстреляюсь Техкримом, уж очень интересно как шары полетят.

Бизон Рекордовский - дешево и точно, мне понравилось...

MAXUT555
уж очень интересно как шары полетят.

На 20 метров, все в грудную мишень (8 выстрелов - 8 попаданий), но не ждите точности - 12/70 Пуля Т3 PALLA Cheddite Италия
39 руб.
или 12/70 Пуля Т4 п/м 32г PALLA Cheddite Италия (SLUG)
39
руб.
и тем более не 12/70 Sauvestre Lead 26гр. BFS (6шт в пачке) 166 руб. за штучку.

DESPERADOMAD
На 20 метров, все в грудную мишень (8 выстрелов - 8 попаданий)

У меня такие пули- отлиты в головку на 15, вес 37 плюс-минус 1 грамм, самодельный стакан для центровки в стволе из старых гильз.
Итоговая стоимость- свинец, пыж, прокладки, гильза- халява. капсюль кв-209 2,50 рубля, порох Сокол 2,3 грамма- примерно 2,50 рубля= 5 руб за пулевой патрон.
На 50 метров в А4 все прилетают, а большего мне от гладкого ствола и не нужно. При стрельбе из Ижа-27 отдача конская)))))))
Пы СЫ Покупать птроны по 30 рублей и выше, для того чтобы ими дырявить бумагу- чистой воды пижонство.
Забыл написать- пуля подкалиберная, поэтому совершенно безболезненно проходит через полный чок, короче дешево и сердито.

А кто не будь калиберную егерь для короткой сайги снаряжал?
Как она повела себя? А то накрутил а времени отстрелять нет.

макар73
А кто не будь калиберную егерь для короткой сайги снаряжал? Как она повела себя? А то накрутил а времени отстрелять нет.

Алекс1974
Итоговая стоимость- свинец, пыж, прокладки, гильза- халява. капсюль кв-209 2,50 рубля, порох Сокол 2,3 грамма- примерно 2,50 рубля= 5 руб за пулевой патрон.

Пулю Техкрим отстрелял на 50 метров, без упора, стоя с рук, все 8 пуль легли в стандартную мишень IPSC.

Сам Техкрим делает акцию, по 17 рублей, за пулевой патрон, подробности в личку.

Никаких супер свойств нету, но для тренировок на 25-35 метров, очень достойный экземпляр. И цена 17 рублей. Кто предложит дешевле и хотя бы на таком же уровне качества, дайте ссылочку.

Дешевле и на таком же уровне качества самокрут. Пуля Lee или шар (свинец из шиномонтажа), гильзы со стенда. В среднем 5 рублей патрон. Точность достаточная для тренировок на 20-40 метров.
Для тех кто не хочет заморачиватся снаряжением патронов Техкрим отличный вариант.(в Питере 25 рублей патрон)

lexa4433
Дешевле и на таком же уровне качества самокрут.

Нормальный станок для самокрута, не дешев, а работа по снаряжению одного патрона, стоит 2 рубля 50 копеек (цены заводского снаряжения, когда к ним привозишь компоненты свои).

Еще один стрелок с 25 метров, из двух выстрелов, два раза попал в пачку из под патронов СКМ, пулей Техкрима. Побольше бы дешевых предложений и по цене ниже 17 рублей.

Сегодня отстрелял Техкрим, на днях выложу фото, если честно - от результата я .... Под впечатлением короче.

DESPERADOMAD
Нормальный станок для самокрута, не дешев, а работа по снаряжению одного патрона, стоит 2 рубля 50 копеек (цены заводского снаряжения, когда к ним привозишь компоненты свои)

MAXUT555
если честно - от результата я о...л. Под впечатлением короче.

Под впечатлением короче.

Да, смайл какой ставишь?

Имею Сайгу-12К-430мм 18,3 фикс чек, стреляю пулей шарик 16,8мм - 26гр из пулилейки от ВВС и таки имею приличный "бутылочный бой" до 50 метров, для пострелух лучший вариант. Себестоимость патрона минимальна, дешевле только даром, а именно: гильза(однострел) 40коп + капсюль (кв-209) 1р50коп+ контейнер ГП-26 90 коп + порох Сунар-35 -1,73-1,75гр- 2р 40коп  - ИТОГО: 5 рублей 20 копеек. Свинец не считаю, грузики с шиномонтажки даром. Порох применяю только самый "быстрый" Сунар-35 и вот почему, длина ствола для разгона заряда у моей Саюшки 15см от патрона до газоотвода, после газоотвода давления падает и разгон не происходит. Если разгонять Магнум заряд в 76-й гильзе то можно порох заменить на Сунар-42 Магнум, но выстрел Магнум это на любителя, лично для меня это отстой, перевод ресурсов, да и лишняя морока на перерегулировку станка с 70-й на 76-ю гильзу.

lexa4433
Какие заводы занимаются снаряжением патронов для частных лиц из их компонентов?

Сафари не брезгует, если заказ от 200000 патронов.

lexa4433
Прогрессивные прессы MEC и Horhady дороги, но есть Lee (около 3000 рублей), который вполне достаточен для снаряжения небольших объёмов патронов.

lexa4433
Работа по снаряжению проводится в свободное время и ничего не стоит.

Про свинец, что ничего "не стоит", это "грязное производство", как минимум здоровья человека, что его плавит стоит (не производств и правильных помещений).
Давайте снова посчитаем:
1. Сделать пулю (когда хотят сразу 1500 на неделю), по 2 рубля на пулю.
2. Гильза Шеддит (капсулированная) - 4 рубля (не у всех Сайга 030 работает на самокруте, особенно когда нужно крутить 1500 в неделю).
3. Контейнер - 1 рубль
4. Порох - 2-.2.50 руб.
5. Трудозатраты на патрон 2.50 руб. (цифры завода, а не из пальца)
Итого - приблизительно 11 рублей, не включая 18% НДСа.
Шиномонтажи, это хорошо, но когда нужно делать 4000 пулевых патронов, на станке, под "стрелковую команду", то ......... свинец уже не халява, да и 2 литра молока, после "работы со свинцом", не смешно как то.
Релоуд из стрелянных гильз, это фишка только СКМа (патрон дробовой 28 гр., цена 7 рублей, больше никакой завод, до такого "не опуститься".

По пулевым патронам:
1. Ответственные стрельбы - 12/70 Пуля Т3 PALLA Cheddite Италия (39 руб.)

2. Стабильно и точно до 60 метров - Сафари, пуля Азот (26 рублей)

3. Лидер пострелух и тренировок - Техкрим (17 рублей за добротный патрон, это пока что исключение).

По 16,10 руб за партию от 2000 штук. А?

lexa4433
Впечатления положительные или отрицательные?

VEPR78
Да, смайл какой ставишь?

Даже не знаю как такой смайл нарисовать - с широко раскрытыми глазами от ужаса, хотя все не так однозначно..., но ствол у меня еще не заклинивало вылетевшим из гильзы капсюлем! Вечером или ночью подробно отпишусь в 3-й части...

заклинивало вылетевшим из гильзы капсюлем!

Вааа! Щяйтанамана! Ждём отчётец!
Через пару недель времени побольше будет, тоже пульками закуплюсь и запытаю йих.

Несколько раз вылетали капсюли КВ-209 (перешёл на КВ-22) из гильз снаряженных второй раз. Приходилось снимать крышку ствольной коробки и вынимать затворную раму, чтобы достать смятые капсюли. Ружьё Сайга-12К.

есколько раз вылетали капсюли КВ-209 (перешёл на КВ-22) из гильз снаряженных второй раз. Приходилось снимать крышку ствольной коробки и вынимать затворную раму, чтобы достать смятые капсюли. Ружьё Сайга-12К.

И как сей печальный случай относится к теме обсуждения? Зачем погружать в свои тяжкие проблемы всех форумчан? Вы бы еще фото такого ужоса выложили!

DESPERADOMAD,
Никто не говорил о снаряжении на команду. Команде выгодней закупать на заводе большими партиями. Мне несложно снарядить для тренировки 100 пулевых патронов в неделю.
Если считать себестоимость пули у меня получается 20 копеек. Свинец переплавляется в слитки на улице, пули льются под вытяжкой в респираторе (без молока). Гильзы со стенда бесплатно. Капсюль 1,5 р. Пыж 0,95 р. Порох 2,5 р. Итого - 5,15 р.
Все ценят своё свободное от работы время и проводят его как считают нужным.

P.S. Стрелял пулями Азот, освинцовка ствола дикая.

Константин161
И как сей печальный случай относится к теме обсуждения?

В некоторые гильзы КВ-209 входит слабо, поэтому капля суперклея необходима. Еще ни один не вылетал при стрельбе.

На прошлой неделе увидел в магазине (Питер) патроны Техкрим с пулей ППст по 70 рублей. Навеска пороха Сунар-42 2,1 г. Закрутка не плотная, порох не поджат (видно в прозрачной гильзе). Хотел взять на пробу, но жаба не позволила, и правильно сделала, судя по третьей части отчёта. Патроны СКМ с пулей ППст по 70 рублей взял бы не раздумывая.

lexa4433
На прошлой неделе увидел в магазине (Питер) патроны Техкрим с пулей ППст по 70 рублей. Навеска пороха Сунар-42 2,1 г. Закрутка не плотная, порох не поджат (видно в прозрачной гильзе). Хотел взять на пробу, но жаба не позволила, и правильно сделала, судя по третьей части отчёта. Патроны СКМ с пулей ППст по 70 рублей взял бы не раздумывая.

Зря, надо было попробовать че за блюдо они предлагают! В продаже таких еще не видел.

lexa4433
Свинец переплавляется в слитки на улице, пули льются под вытяжкой в респираторе (без молока).

lexa4433
Все ценят своё свободное от работы время и проводят его как считают нужным.

lexa4433
P.S. Стрелял пулями Азот, освинцовка ствола дикая.

DESPERADOMAD
lexa4433

P.S. Стрелял пулями Азот, освинцовка ствола дикая.

Попробуйте Шеддит, поймете, что для калиберных пуль, это норма.

MAXUT555
и будет ли от него вообще толк метрах на 70-ти...

В третьей части добавил про Вепря, только что. Интересно.

DESPERADOMAD
Попробуйте Шеддит, поймете, что для калиберных пуль, это норма.

MAXUT555
В третьей части добавил про Вепря, только что. Интересно

lexa4433
У друга Вепрь 205-03 ствол 305 мм, ДТК Ильина. Калиберная Гуаланди от Главпатрона и СКМ (подкалиберными стрелять через ДТК не рекомендуется из-за возможности застревания обкладок) летит весьма неплохо. Выстрел как из гаубицы, ДТК часть газов отводит назад, очки после стрельбы в копоти. Но отдачу и подброс ствола уменьшает существенно.

lexa4433
Выстрел как из гаубицы, ДТК часть газов отводит назад, очки после стрельбы в копоти. Но отдачу и подброс ствола уменьшает существенно.

Алекс1974
Наверное с ДТК на конце пушка круче выглядит, в этом все дело)))))))))))

Алекс1974
проверять не застряла ли в нем прокладка или кусок пыжа.

с ДТК на конце

gidroid
А причем тут пушка?
По теме. ТС респект. В который раз доказано (с мишеньками) что пуля из ружа это кусок свинца запущенный из куска трубы и на разумных дистанциях все летит практически одинаково. Все остальное "Маркетинг".

При стрельбе на 50 метров, в мишень попадают почти все и почти всегда. И тут главное убойность. И хоть я ни на одной охоте еще не был (пока хватает впечатлений и так), мне кажется что 50 метров слишком короткая дистанция, я просто не представляю, что тот же кабан или лосик, так близко к себе подпустит. Я заранее каюсь, если говорю ерунду, ну нет у меня опыта пока, однако кажется, что самая ходовая дистанция 70-100 метров. А тут уже далеко не каждая пуля пойдет в дело. А потому меня сложилось стойкое представление, что все пулевые патроны можно разделить примерно на 3 категории: "относительно стабильно-точные" (90% попаданий на 10% отрывов (приблизительно)), "50/50" и "кто-в-лес-кто-по-дрова" 😊. Есстесственно с 50/50 ходить в лес - в лучшем случае промах, в худшем - подранок, последнюю вообще не рассматриваю. Тока тапками не закидывайте. 😊

что самая ходовая дистанция 70-100 метров.

gidroid
Нормально все. Охотничьи 70-100 это и есть обычные 50.

MAXUT555

Техкрим - подкалиберная пуля Спорт-С, 27,5гр., патрон 12/65:

Дело в том, что моя Сайга категорически отказалась его перезаряжать, и это при том, что до этого перезаряжала даже спортинговые патроны!

Берите Техкрим именно 12х70 такие есть в Темпе, а 12х65 сделаны специально под помпы и подствольные полуавтоматы, чтобы на 1 патрон больше влезало, в Вепрях они не могут работать, гильза короткая.

DESPERADOMAD

gidroid
Попробую запустить их.

Они по акции Темпа стоят для IPSCшников вообще 17 рублей, звони их менеджерам, у них на сайте есть об этом отметка. Это я про 12х65, они летят более менее нормально, со стволом от 700 мм.

gidroid
Может патрон утыкался при подаче из магазина, а не пороха мало? Попробую его запустить из своей балалайки, так ради прикола. Мне кажется тут ствол ваш не полюбил пульку. Пулька круглый, ствол короткий, заряд не большой. Вобчем, один хрен скоро в Климовск, возьму ради эксперимента.

В том то и дело, что утыкания не было. Патрон спокойно влетал в патронник и так же спокойно вылетал, но... при ручной перезарядке 😊 Пороха, получается, на четверть меньше чем в 70-м. И пуля не особо тяжелая. Хотя пару раз перезарядился кажется.

DESPERADOMAD
12х65 сделаны специально под помпы и подствольные полуавтоматы, чтобы на 1 патрон больше влезало

Совершенно верно!

для IPSCшников вообще 17 рублей

12х65, они летят более менее нормально, со стволом от 700 мм.

Гризли вроде под парадокс, а Стрелы, наше КХЗ, делает "когда как".

gidroid
Ну вот, жаль что я не и-пи-сишник, а полететь должны. Стрела к-хэ-зовая и то летит из нормальной длинны ствола. Во, кстати, а чего стрелы нет и гризли в обзоре, вроде не дорогие, сейчас лазил прайс смотрел темпа.

Стрелы на тот момент в наличии не было. Кстати, в прайсе, калиберная 42-х граммовая, сильно ее ругает народ, подкалиберную наоборот некоторые хвалят. Еще не стал в обзор включать стрельбу сигнальными патронами 😊, но хочу сказать - прикольно! Стреляли и по мишеням, и вверх, и вниз, короче дурью уже маялись. Пару раз даже в мишень попал - загорелась, на тот момент на ней уже было листов 20-30. Не представляю где этот боеприпас можно применить не по-назначению, разве что залети такая ерунда в помещение или машину - урон будет больше чем от пули.

DESPERADOMAD
Гризли вроде под парадокс, а Стрелы, наше КХЗ, делает "когда как".

Все верно, гризли под парадокс, я их в прайсе вычеркнул именно с такой формулировкой.

калиберная 42-х граммовая

MAXUT555
Кстати, в прайсе, калиберная 42-х граммовая, сильно ее ругает народ,

PRINCIP
Что за штука? Какое название? Кто заряжает?

КХЗ магнум. Даже будь она в продаже, я побоялся бы стрелять такой штукой 😊 В моем сообщении #49 на 3-й странице, в таблице фигурирует.

Продолжаем разговор.(с)
Пульками разжился, как и обещал;
Техкрим спорт-с 12/65. На пачке написано: Поперечник рассеивания в серии из пяти выстрелов на дальности 50 м, из баллистического ствола без дульного сужения-115 мм.
Техкрим гризли 35 12/70. Надпись на этой пачке оказалась куда более интересной и подтвердила предположения о том, что с конкурсом на 1000 уе, что то не так. А гласит она буквально следующие;
Поперечник рассеивания в серии из пяти выстрелов на дальности 50 м, из баллистического ствола с дульным насадком "Парадокс": 36 мм. 36 мм, на 50 м, это чуть больше 2 моа.
Отговорить себя от покупки парадокса ради крупного денежного приза, все сложнее и сложнее.
Блин, самому интересно стало, уж лет 10 из ружа пулей не стрелял.

gidroid
Пульками разжился, как и обещал;

gidroid
ехкрим спорт-с 12/65. На пачке написано: Поперечник рассеивания в серии из пяти выстрелов на дальности 50 м, из баллистического ствола без дульного сужения-115 мм.

gidroid
Техкрим гризли 35

Это они врут...

С парадокса будешь стрелять?

gidroid
Так запулю, из цилиндра, ну и фотки зеленых бумажек с дырочками обещаю прилепить тут.

lexa4433

quote:
Originally posted by gidroid:

Так запулю, из цилиндра, ну и фотки зеленых бумажек с дырочками обещаю прилепить тут.

Ждём.

Да, выкладывай, а я может, если погода позволит, в субботу КЗОРСовские отметаю, да СКМовских Шеддит-Магнум и Тандем (как-то стороной обошел), руки чешутся! Кстати,у всей этой радости есть один минус - чистка. У меня уходит от 4 до 5 часов... 😊 Не шучу. Сам хренею как время пролетает. Не могу, когда в мошине что-то скрипит, стучит. И к оружию так же - до идеального состояния. Жена ржет, почитал тему по поводу чистки, народ кто-как, некоторые вообще особо не заморачивается, мол протер, а говно все вылетит при следующих пострелухах! Немогу так, ей богу. Может патология... 😊

MAXUT555

Немогу так, ей богу. Может патология... 😊

Ниче, с настрелом это проходит...

kamyak
Ниче, с настрелом это проходит...

😊 kamyak, когда за тебя болеть ехать?

И к оружию так же - до идеального состояния. Жена ржет, почитал тему по поводу чистки, народ кто-как, некоторые вообще особо не заморачивается, мол протер, а говно все вылетит при следующих пострелухах! Немогу так, ей богу. Может патология...

Вентилятор
Эх...слушай.Берёшь мягкий ершик,именно мягкий.На деревянной палке,смачиваешь маслом.Вставляешь в дрель,желательно с реверсом.И чистишь минуты 2-3.Ствол как зеркало.На оборотах таких освинцовки как не бывало.Только ершик мягкий,не перепутай.Все,личного времени прибавляется.

Ок. Попробую автоматизировать процесс! 😊

MAXUT555

😊 kamyak, когда за тебя болеть ехать?

Так я ж вне зачета теперь... Ну как все соберутся, и я подъеду...

Попробую автоматизировать процесс!

ПЕРЕНЕСЕНО ИЗ ГОЛОВНОЙ ТЕМЫ дабы не забивать ее:

И еще немного лирики, на этот раз персонально для владельцев Вепрей. В тот день (ЧАСТЬ 3) стреляли еще из одного карабина - Вепрь ВПО-205-03, т.е. самая короткая версия Вепря. Что могу сказать... машинка супер! Меня удивил тот факт, что он показывал практически идентичный результат с моей Сайгой, а ствол у него сильно короче будет! В чем секрет - не знаю. Единственно что отличало Вепря, так это тяжесть и звук выстрела - я сидя сзади, реально чувствовал "взрывную волну"!!! от выстрела всем телом, даже сапогами 😊! Хотелось упасть и закрыть голову руками 😊. Я в душе не чаю как после такого, пули не летели кувырком, порох не успевал сгореть не только в КЗОРСовских патронах, но и в любых других. Тем не менее вот результат (дистанция 50м.):

Худший результат показала!!! Полева-6 от КЗОРСа!!! СКМ полетел лучше, но не потому, что патрон лучше, а скорее порох резче. Для такого коротыша это решающий фактор. ППСт стреляли с рук, так что это скорее погрешность не патрона. А вот Полева-6У от КЗОРСа просто удивила. Может пуля тяжелее, может порох другой - х.з. Полева-6 от СКМ стабильно пошла и красиво.

Отстрелял КЗОРСовские Полева-2, 3, 6, 6У - верстаю в головной теме впечатления. Также редактирую "ЧАСТЬ 2" (СКМ) - добавляю результаты и впечатления от СКМ "Тандем" и СКМ "Шеддит"Магнум.

MAXUT555
Также редактирую "ЧАСТЬ 2" (СКМ) - добавляю результаты и впечатления от СКМ "Тандем" и СКМ "Шеддит"Магнум.

lexa4433
Спасибо интересно.
По Тандему. На мишенях видно что пули пришли ровно, на некоторых пробоинах даже видны следы от рифлёного торца контейнера. (как и СКМ Шеддит Магнум, пробоины все со следами ведущих поясков, пуля попадает в мишень головной частью) Тонкую бумагу мишеней рвёт, особенно когда оно влажная, плохо различимы пулевые попадания. Если есть подозрения что пуля летит кувырком, мишень прикрепляют к куску оргалита или фанеры. В полевых условиях иногда случается так что мишени установлены под небольшим углом к линии огня, с 50-70 метров это не заметно. В таком случае все пробоины овальные, но овальность на группе в одну сторону. По фото Тандем снаряжен на порохе Сокол, много не сгоревшего пороха в ствольной коробке?
После вашего отчёта заинтересовала пуля ППСт. В Питере есть Техкрим по 70 рублей и пули ППСт для самостоятельного снаряжения 50-67 рублей за штуку. Подожду, может появиться СКМ.
З.Ы. Из любопытства купил пачку патронов СКМ длинные дистанции 100-110 метров, дробь 0 35г. 27 рублей за шт. Возможно на 50 метров контейнер удержит дробь и будет пулевое попадание.

Да, все верно, пуля попадает головной частью - пояски отпечатались на бумаге четко. Но пробойны круглые только в одном-двух случаях, в остальных случаях рядом с дыркой бумага порвана сантиметра на 3-4, пуля долетала чуть завалившись, я думаю, что она летит раскачиваясь из стороны в сторону. Главное "головой" вперед! Техкрим ППСт советую взять попробовать. Там все дело в пуле: ППСт при выстреле не деформируется, т.к. стальная, и при хорошем качестве контейнера и одинаковых навесках будет показывать выдающийся результат! У Техкрима совсем не все так плохо: Спорт-С изначально ориентирован на максимальную дешевизну, при этом качество гильз и пули очень хорошее - шары твердые, ровненькие (видно на фото). А ППШ показала хороший результат. Обязательно возьми пачку попробовать и не забудь захватить фотоаппарат! 😊
По пороху. Не знаю че кладут в СКМ, но ствольная коробка у меня после него засрана конкретно! Поршень и камера в сильном нагаре, но ниче страшного нет. Вот фото коробки после вчерашнего:


После Техкрима на порядок чище было.

Кстати по поводу чистки. По совету Вентилятора прогнал ствол дрелью и тряпкой на шомполе, но... после того как выгреб оттуда все говно стальным ершом. Метелить ствол с кучей свинца и прочего пугало. Время сэкономил но немного - основная масса, как выяснилась, уходит на "вылизывание" ствольной коробки и отдирания камеры (это где поршень сидит). Я вообще думаю, может купить баллон с сжатым воздухом, нажать кноп ку и .... все!!! 😊 Кто нить так делал?

MAXUT555
По пороху. Не знаю че кладут в СКМ, но ствольная коробка у меня после него засрана конкретно!

MAXUT555
После Техкрима на порядок чище было.

MAXUT555
Кстати по поводу чистки. По совету Вентилятора прогнал ствол дрелью и тряпкой на шомполе, но... после того как выгреб оттуда все говно стальным ершом. Метелить ствол с кучей свинца и прочего пугало. Время сэкономил но немного - основная масса, как выяснилась, уходит на "вылизывание" ствольной коробки и отдирания камеры (это где поршень сидит). Я вообще думаю, может купить баллон с сжатым воздухом, нажать кноп ку и .... все!!! Кто нить так делал?

lexa4433
Техкрим снаряжает на Сунарах.

MAXUT555
Техкрим ППСт советую взять попробовать.

lexa4433
Закрываю ствольную коробку куском ветоши (продеваю через окно для магазина второй конец затыкаю перед прикладом) и чищу ствол стальным спиральным ёршиком с WD-40. Свинцовая стружка после калиберных пуль не попадает в УСМ. После ёршика дрелью там уже нечего чистить. Газовую камеру чищу латунным щетинным ёршиком 20 калибра. Одна часть разборного шомпола с ёршиком зажимается в шуруповёрт и на малых оборотах заводится в предварительно залитую WD-40 газовую камеру. Поршень можно облить WD-40 и через полчаса, когда нагар отмокнет снять его стальной линейкой. Но проще поршень отмыть горячей водой с "Фери" металлической мочалкой для мытья посуды. Ствольную коробку не нужно заливать маслом, она должна быть слегка смазана, тогда всю грязь и не сгоревший порох можно вымести старой зубной щёткой или кисточкой. Продуть из компрессора ещё быстрее. Перед продувкой сильно загрязнённую коробку можно спрыснуть уайт-спиритом (во флакон из под парфюмерии с распылителем заливаю уайт-спирит Тиккурила 1050, он почти не пахнет и полностью высыхает). Затвор промываю в баночке с уайт-спиритом.
Не торопясь чистка занимает полтора-два часа. Если ружьё каждый раз "вылизывать" то и стрелять не захочется.

lexa4433, а что можешь сказать по смазке? Тут мне напели, что есть какая то тефлоновая смазка-спрей, лучше типа нет! Я пользую Баллистол, им же и чишу, а перед стрельбами смазываю все трущиеся части обычном оружейным маслом - оно вроде погуще будет, поршень тоже перед стрельбами хорошенько смазываю, но походу это лишнее - после первого же выстрела все походу вылетает.

MAXUT555
Осталось придумать где все это провернуть, гараж отсутствует, если затею все дома - жена нах выгонит.

lexa4433
Ещё есть вариант с мытьём Сайги целиком горячей водой в ванной.

MAXUT555
Порох у них очень похож, но Техкримовский светлее КЗОРСовского, у того он темно зеленого цвета, на фото можно даже разглядеть.

MAXUT555
Это исключено. У меня рука не поднимется!

Какое отношение имеет чистка сайги к данной теме (выбор пули)
По чистке уже все 100 раз рассказанно в соседней теме!

MAXUT555
lexa4433, а что можешь сказать по смазке? Тут мне напели, что есть какая то тефлоновая смазка-спрей, лучше типа нет! Я пользую Баллистол, им же и чишу, а перед стрельбами смазываю все трущиеся части обычном оружейным маслом - оно вроде погуще будет, поршень тоже перед стрельбами хорошенько смазываю, но походу это лишнее - после первого же выстрела все походу вылетает.

kulibin7.62
Какое отношение имеет чистка сайги к данной теме (выбор пули)
По чистке уже все 100 раз рассказанно в соседней теме!

Потом все потру. 😊 Сайга ведь не ружье, свои нюансы и по чистке, и по уходу...

Какое отношение имеет чистка Сайги к данной теме.....Народ хочет и пишет,или спросить кого забыли?Вот народ неуемный....

Да просто куда ни глянь,везде и всюду встает вопрос,(стоит ли мыть сайгу кипятком),или каким ершиком чистить "дымоход",Надоело уже!

Здесь форум,и что вам надоело никого не парит.Будте поспокойнёй.

Из темы "Ещё раз про пулю тандем (стальной ролик в п/э контейнере) ( 1 )", раздела "Пулевой стрельбы..." перенесено:

Gratius

quote:
Originally posted by MAXUT555:

без каких-либо насадок

Это и есть ключевые слова. Тандем цилиндра не любит, с получока и особенно парадокса все гораздо веселее.

Так что, кто пользуется чоками, может не все так плохо...

кто пользуется чоками, может не все так плохо...

Вентилятор
так и не снимаю уже пару лет

Уже наверно и не снимешь... Прикипел! Из чока лидеры среди пуль похожи на мои? Полева? Бреннеке? ППСт?

Вентилятор
У меня Сайга030,как поставил чок 1,0 192мм так и не снимаю

В чем смысл этого удлинителя - или там геометрия чока отличается от обычного в короткой насадке?

valdod
Так это длиннее, чем у меня...

Помоему, так как летит КЗОРСовская Полева-6 с обычным пламегасителем, так ни какие чоки ненужны. Ну разве что для дроби.

gidroid обещал парадоксовские пульки отстрелять с фото... пропал куда-то...

Полева-6 с чоком понапористей идет.С парадоксом много стрелял,но потом все насадки и пламегасители,ДТК,все продал.Оставил один чок и все.По парадоксу что хочу сказать-оружие гладкое должно быть гладким,нарезное нарезным.А парадоксы это отдельная секта.Для гладкого лучше чок или получек ИМХО

MAXUT555
, длиннее, чем у тебя, с привернутым чоком?!!! Завидую белой завистью!!!

Вентилятор
Геометрия там-плавно с 18,3 до 17,3 постепенно по всей длинне.

вот мне рекламку на Клуб сбросили - кто пользовал такую пулю ? 😊
Пуля Kaviar 26L (DDupleks) http://www.youtube.com/watch?v=pucX6R0vUP8

============================
'НАША ЦЕЛЬ - БЕЗОПАСНОСТЬ'
Стрелковый Клуб 'Тактика'
www.club-taktika.ru

Я пользовал весь Дюплекс,до сих пор запасов этих пуль много.Это у них какая-то новая,на сайте надо посмотреть у них.А так убойные пули на дистанциях 50метров

Сайгист
кто пользовал такую пулю ?

Но и ей не пользовался из-за недоступности у нас готовых пулевых патронов...

У них много таких экспансивных пуль в каталоге.С арбузами так-же себя поведут.А пули стальные Монолит,те просто все на своем пути стригут.Для стрельбы через заросли.

Блин, все перепутал...
Речь об этой резине

Сайгист
вот мне рекламку на Клуб сбросили - кто пользовал такую пулю ? 😊
Пуля Kaviar 26L (DDupleks) http://www.youtube.com/watch?v=pucX6R0vUP8

Kaviar 26L - хрупкие??? пули для металлических мишеней IPSC, я так понял для обучения они?

Интересную картину наблюдал на днях в Спортинг-Клубе Москва, кто не знает, на территории патронный завод СКМ. Приехал пораньше и болтался под окнами этого домика - "завода". Пока ждал тетеньку, которая отпускает патроны, наблюдал через открытые окна как какой-то здоровенный станок (видно было только верхнюю часть) "шлепал" патроны. "Шлепал" это потому, что когда пошел ох..й дождь, никто даже не попытался закрыть здоровенное окно - чтоб не лило на станок стоящий в метре от окна! 😊 А я то представлял, что люди в белых халатах, в герметичном помещении, под личным контролем и в бессонные ночи, делают для нас суперпатроны с гарантией качества... И это на частном предприятии, дорожащим своей репутацией. Похуизм не искореним походу, он в генах...

Самокрут рулит...

Люди склонны придавать большое значение незначительным вещам. Можно в лесу руками сунуть в ржавую гильзу капсюль, насыпать пороха "на глазок", запыжевать сухим мхом, бумагой, и зарядить накусанной проволокой. На расстоянии дробового выстрела этот патрон будет таким же эффективным как и суперпупердорогой заграничный патрон. Разница конечно будет, но не в разы.
Так что немного дождика при производстве ничего плохого не сделает.

Алекс1974
в лесу руками сунуть в ржавую гильзу капсюль, насыпать пороха "на глазок", запыжевать сухим мхом, бумагой, и зарядить накусанной проволокой

ДКБФ МП
Самокрут рулит...

😊

MAXUT555
закрыть здоровенное окно - чтоб не лило на станок стоящий в метре от окна!

MAXUT555
Похуизм не искореним походу, он в генах...

Отстрелялись сегодня с Максутом на 50м. Обнаружилась на удивление стабильно кучная для гладкого пуля.
Надеюсь подробности с фото он выложит сам 😊

BaZ42
Отстрелялись сегодня с Максутом на 50м. Обнаружилась на удивление стабильно кучная для гладкого пуля.
Надеюсь подробности с фото он выложит сам

MAXUT555

Вентилятор
Всё равно патроны жгёшь...давай на 100 метров попробуй.Интиреса больше намного будет

Так и задумано! Палить будем из моей Сайги и Вепря короткого, кто кого обскачет, патронами из первой пятерки по-точности.

Вепря короткого,

Вентилятор
Ствол тут полюбому будет играть значение

Я тоже так думаю. И на 50 метров так думал, а он ни хрена не отстает... Но на 100-ку шансов нет! Иначе он опровергнет все законы физики, баллистики и чего там еще... 😊

MAXUT555
в этот раз стреляли Главпатроном и Феттером, произошло пополнение в лидерах!

Вентилятор
Ствол тут полюбому будет играть значение

lexa4433
При увеличении начальной скорости, как правило кучность уменьшается и наоборот.

Прочитал части 4 и 5. Очередной респект! На стометровые пострелушки в след.раз помимо Полевы-6 возьму феттеровские гуаланди. Надо их попробовать...

kamyak
Прочитал части 4 и 5. Очередной респект! На стометровые пострелушки в след.раз помимо Полевы-6 возьму феттеровские гуаланди. Надо их попробовать...

Если найду в продаже, то возьму. Надо будет в Климовск съездить...

Пристреляйте Совестр,патрон стабильный и на 100 метров легко пойдет

Вентилятор
Пристреляйте Совестр,патрон стабильный и на 100 метров легко пойдет

kamyak
Прочитал части 4 и 5. Очередной респект! На стометровые пострелушки в след.раз помимо Полевы-6 возьму феттеровские гуаланди. Надо их попробовать...

Кстати, бытует мнение, цитирую: "Пуля Гуаланди может прецессировать в конце траектории, т.к она раскручивается аэродинамическими рёбрами в передней части.". Так что не факт, что она после 70 метров в разнос не пойдет...

lexa4433
У стабильного патрона стабильная цена, не менее 300 рублей за штуку.

MAXUT555
Пуля Гуаланди может прецессировать в конце траектории, т.к она раскручивается аэродинамическими рёбрами в передней части."

MAXUT555
Это я о теме "Со 100 м. в А4 из гладкоствольной Сайги"

Я стрелял Совестра много раз.Точность и дальность,и пробивная способность у него на высоте.Их много в линейке у производителя,от190 до 280 рублей за патрон.Сейчас ими не стреляю.Лежат на черный день и ответственный случай.

Вентилятор
.Их много в линейке у производителя,от190 до 280 рублей за патрон.

Вентилятор
Я стрелял Совестра много раз.Точность и дальность,и пробивная способность у него на высоте.Их много в линейке у производителя,от190 до 280 рублей за патрон.Сейчас ими не стреляю.Лежат на черный день и ответственный случай.

На самом деле, от 160 рублей/патрон 12/70, пуля свинец. Недостаток только один- цена.

Ради серьезного дела на цену можно положить.

lexa4433
Ах вот зачем эти опыты.

А Совестра стрелять на 50 метров не позволила: совесть, разум, руки и... кажется жадность! 😊 На сотке попробую потом.

Ну...если быть откровенным,скорее всего жадность.Надо на 50 пристрелять.....а на соточку сама пойдет

Вентилятор
Я стрелял Совестра много раз.Точность и дальность,и пробивная способность у него на высоте.

lexa4433
Расскажите о пробивной способности. Стреляю по гонгу толщиной 10 мм на 50 метров. После Совестра не придётся делать новый?
Обзвонил магазины (Питер) есть четыре вида:
12х70 свинец - 215 р/шт.
12х76 свинец - 230 р/шт.
12х70 медь - 220 р/шт.
12х76 медь - 320 р/шт.
Пачки по шесть штук.
Больше интересуют медные пули.

Чего-то дорогой у Вас Совестер, в Москве от 160 рублей. А гонг медный магнум может и пробить...

это цена за один патрон? или за пачку из шести штук?

Пачка из 6 штук стоит 1050 рублей.

дороговато конешно, но ради попробовать на 100м в А4 возьму пачечку
ещё бы для сравнения бландо взять

Где ж его фабричный возьмешь?

FIN981
Где ж его фабричный возьмешь?

Расскажите о пробивной способности.

Реально самому форму для литься совестра изваять? Ну или купить.

Я думаю нет

MAXUT555
пять выстрелов стоимостью более 1000р...

Убедили, медным Совестром по гонгу стрелять не буду. А то отдашь 1320 рублей за шесть патронов и ещё гонг менять. Кстати гонг из стали 3 толщиной 10 мм с 50 метров выдерживает попадания стальных пуль Удар (Позис), DDupleks Dupo 28, пуль Иванова. Свинцовые пули при попадании разлетаются в брызги.

Попробуй по гонгу,интиресно.Только зафиксируй его

gremboloid
Максим, можешь в конец обзора добавить табличку типа
патрон - по чем достался?

В смысле по каждому отстрелянному в теме?

MAXUT555
В смысле по каждому отстрелянному в теме?

Да. А то в первых частях писал оценку стоимости выстрела, потом перестал.

lexa4433
Убедили, медным Совестром по гонгу стрелять не буду. А то отдашь 1320 рублей за шесть патронов и ещё гонг менять. Кстати гонг из стали 3 толщиной 10 мм с 50 метров выдерживает попадания стальных пуль Удар (Позис), DDupleks Dupo 28, пуль Иванова. Свинцовые пули при попадании разлетаются в брызги.

gremboloid
Да. А то в первых частях писал оценку стоимости выстрела, потом перестал.

Вентилятор
Попробуй по гонгу,интиресно.Только зафиксируй его

MAXUT555
На сколько я знаю, гонги делаются из стали с последующей закалкой и выдерживают с 50м НАРЕЗНЫЕ калибры вплоть до 308, который может его и расколоть, смотря что за пуля.

MAXUT555
Ок. Попробую набросать на днях, исходя из закупочных цен. Кстати, не так давно прикидывал, сколько ушло на мое новое хобби бабла, за эти 5-6 пострелух, с учетом аренды в тире направления. Получился Ампоинт с хвостиком...

gremboloid
Максим, можешь в конец обзора добавить табличку типа
патрон - по чем достался?

Здесь стоимость практически всех купленных и отстрелянных мной патронов. Можно сравнить и прикинуть, сколько на нас наваривают наши "бизнесмены" 😊, в Москве цены разнятся в полтора-два раза, есстессственно в большую сторону. Для тех кто не знает,это ссылка на Климовский магазин, скачайте каталог в Екселе, ассортимент у них достаточно большой - http://www.tempgun.ru/ , в общем рекомендую. Я сразу закупился на крупную сумму и не только патронами.

MAXUT555
Для тех кто не знает,это ссылка на Климовский магазин,

Максим, а патронами Record (КХЗ) не хочешь попробовать?
Цены довольно демократичные.

рщз1976
Максим, а патронами Record (КХЗ) не хочешь попробовать?
Цены довольно демократичные.

Только что посмотрел в прайсе у Темпа появилась КХЗ "Стрела" за 22руб.
На самом сайте производителя цена с марта висит за патроны с пулей "Стрела", "Бизон" 12/70 п/э 1шт. 19,30руб
(http://khz-record.ru/sales/price/ ) Там у них тоже есть магазин при заводе

Там у них тоже есть магазин при заводе

Еду из Алабино. Стою на переезде 😊
Коротко - отстрелял все что хотел и что просили на 100 метров. Полева-6, Феттер Гуаланди, ППШ Техкрим и Полева-2.
Вывод: Полева-6 рулит (контрольная серия 4 из 4 в А4). Подробности и фото позже.

kamyak
Подробности и фото позже.

lexa4433

quote:
Originally posted by kamyak:

Подробности и фото позже.

Интересно, ждём.

Да, Камиль, куда пропал!?

MAXUT555
Техкрим - подкалиберная пуля Спорт-С, 27,5гр., патрон 12/70

Настрел 240, полет нормальный, ничего от дешевой пули не ждал, но и капсули не выпадали. Цена 17 рублей, добавить не чего, для пулевого, дешевле, только самокрут.

В обзоре отсутствует итальянский патрон Шеддит, без него, как то не полный.

По порядку:

1. Полева-6
На удивление у меня сбился прицел с того раза, поэтому первые две пачки полевы-6 я потратил на пристрелку коллиматора, при этом лоханувшись и начав с 50 метров. Под сто опять пришлось перепристреливать, увод по высоте был значительный и небольшие боковые смещения на 50 дали большой разброс на 100.

Окончательная пристрелочная серия на 100 м - 4 патрона

Контрольная серия на 100 м - 4 патрона

2. Полева-2
Пристрелявшись на Полеве-6, я решил без пристрелки проверить Полеву-2. Результаты на фото. Из 8 выстрелов (2 серии) на 100 м. в мишени только 3. Остальные куда-то делись...

После замены мишеней сделал серию 4 выстрела
Результаты на фото, два попадания на 7-8 часов. Остальные потерялись.
Кстати на 50 метров ровно прилетает.

3. ППШ Техкрим
Пулька красивая, но патрон бестолковый... Как пример, одна из гильз после выстрела...

Других фото показывать не буду. А фигли чистые мишени показывать...
На 50 метров кстати тоже ровно относительно прилетало при той же пристрелке. Пуля тяжелая, а пороха маловато на мой взгляд, не долетают они...
Дополнение: забыл написать - на 19 выстрелов 5-6 печных труб! Что опять же говорит о слабой навеске. На ВСЕХ других патронах - ОДНА печная труба на Полеве-6.

4. Феттер Гуаланди 32 гр. Калиберная.
Сразу говорю, стрелял - сняв ДТК, так как забоялся, но наверно зря...
Я не понял, если честно по этой пуле. Первая серия из 4 выстрелов в ВЕРХНИЙ ПРАВЫЙ лист прилетела тремя или четырьмя пулями ровно в красный круг посередине. Верхняя пара четко сдвоенная, а нижняя дырка непонятная, толи 1 там, то ли 2 (сам склоняюсь к 1, то есть одна пуля потерялась).

Учел смещения, пощелкал коллиматором. Следующая серия на фото ниже. 3 из 4 раскиданные вертикально на два листа. Явно гуляет навеска пороха... 4-ой пули опять же нет (пробития по нижнему краю нижнего листа на первом фото, это от другой серии - пристрелочной, не помню каким патроном)

Выводы.
1. Так сравнивать нельзя. Нужно тупо ехать с одним типом патронов и пытаться его пристрелять. Все патроны летят по разному и пристрелявшись с одним, нельзя использовать другой патрон.
Кстати может быть и необходимость пристрелки на полеве-6 была вызвана разными партиями патронов. В тот раз я стрелял 12-ым годом, в этот - патронами выпуска 13-ого года.
2. К 7-ому десятку пулевых патронов от отдачи плечо начинает отваливаться и точность гуляет. Или надо что-то придумывать с амортизатором каким-нибудь, а то в маечке-рубашечке тяжело и больно в конце...
3. Полева-2 слишком легкая для 100 метров.
4. Техкрим летит на 50 и не летит на 100. Тяжелый патрон и слабый заряд.
5. У феттера навеска нестабильная для 100 метров, на 50 это наверно не так чувствуется. И вопрос: таки где 4 пуля во всех сериях?
6. Полева-6 от КЗОРС пока лучший патрон за свои деньги

Вот как-то так...

DESPERADOMAD
В обзоре отсутствует итальянский патрон Шеддит, без него, как то не полный.

Камиль красавец! Вот ты и подвел черту под темой, а что тут еще говорить 😊 Если только новых лидеров искать. Техкримовскую ППШ можно из призовых мест убирать - нах нужна пуля, которая дырявит только бумагу...? Пороха положили ровно столько, чтобы получалось поточнее на 35-50 метров, а положи его больше, так она поплыла бы с такой массой.

kamyak
Феттер Гуаланди 32 гр. Калиберная.
Сразу говорю, стрелял - сняв ДТК, так как забоялся, но наверно зря...

А ты не просил ППСт 😊
Мож в след.раз

хочу попробовать сам покрутить пулевые для тренировок по картону дистанции до 30 метров,подскажите чему отдать предпочтение шар или колпачек LEE? или на такой дистанции без разницы.

Дополнил фотками

Kamyak,спасибо за отчёт!Видимо,самокрут всё-таки рулит,хотя бы навеску под пулю можно сделать однообразно.

Магические свойства самокрута сомнению не подлежат. Если кто-то накрутит хотя бы двадцатку стабильных патронов, готов испытать.

Kamyak, спасибо, интересно.

kamyak
Полева-6 от КЗОРС пока лучший патрон за свои деньги

ДКБФ МП
Видимо,самокрут всё-таки рулит,хотя бы навеску под пулю можно сделать однообразно.

max_7.62
хочу попробовать сам покрутить пулевые для тренировок по картону дистанции до 30 метров,подскажите чему отдать предпочтение шар или колпачек LEE? или на такой дистанции без разницы.

а если погуглить:
http://survivalpandas.blogspot...atroni-20k.html
глядишь... и все уже знаешь 😊
воистину, лень - двигатель прогресса

MAXUT555 огромное спасибо.

TC респект за тему! Очень интересно! Стрелял разными патронами, лучший результат ППСТ, Полева 6. Для бабахинга Тандем. Рекомендую поставить ДТК - положительно сказывается на комфортности стрельбы. Интересно было бы добавить результаты отстрела патронами Сафари, Позис, Рекорд - для полноты картины.

Подпишусь..

Пока нашел только где купить продукцию Сафари. Кроме того хочу пострелять патронами от камрада PRINCIPa, если его предложение еще в силе, все после отпуска.

MAXUT555
Пока нашел только где купить продукцию Сафари

Приезжайте к нам на завод, только у нас нет пулевых, для стрельбы на 100 метров, не под эту дистанцию считали.

Напротив проходной ЦНИИТОЧМАШ, ул.Заводская, д. 2, г. Климовск - http://www.safari-prof.ru/about-company.html
Сделаем вам по оптовой цене покупку.

ППст на прошлой неделе попробовал. Летит очень точно, но половина пуль приходит в цель по углом, это видно по следам хвостовика пули.
У меня ещё 5 шт осталось, нахожусь в поиске достойной стальной преграды для них, запытаю на пробитие.

Safari Magnum

Приезжайте к нам на завод, только у нас нет пулевых, для стрельбы на 100 метров, не под эту дистанцию считали.

Напротив проходной ЦНИИТОЧМАШ, ул.Заводская, д. 2, г. Климовск - http://www.safari-prof.ru/about-company.html
Сделаем вам по оптовой цене покупку.

Спасибо за приглашение, обязательно им воспользуюсь, тем более, что сам езжу в Климовский "Темп". У вас даже адреса одинаковые, а я голову ломал, почему у них ваших патронов нет...! 😊

VEPR78
ППст на прошлой неделе попробовал. Летит очень точно, но половина пуль приходит в цель по углом, это видно по следам хвостовика пули.
У меня ещё 5 шт осталось, нахожусь в поиске достойной стальной преграды для них, запытаю на пробитие.

Я бы даже сказал все приходят под углом, что впрочем не мешает им лететь точно. Пуля в полете ведет себя интересно - на всем протяжении слегка раскачиваясь, в чем причина... Может в аэродинамике, кроме того центр тяжести у нее смещен к ближе к середине из-за "выступаюшего носа", сталь опять же полегче свинца будет. Точность ей обеспечивает сам по себе материал - сталь при выстреле не плывет как свинец, плюс неплохая аэродинамическая форма по сравнению с то же пулей Иванова. На длинные дистанции она однозначно сделает Иванова, но ее плюс на охоте превращается в минус - слабый, мягко говоря, останавливающий эффект - шьет все нах. Две пули двух выдающихся людей в своем деле.

MAXUT555
а я голову ломал, почему у них ваших патронов нет...

У нашего завода свой магазин, заранее предупредите и получите, все вами желаемое по оптовым ценам. Климовскому Темпу, мы "конкуренты" 😊

VEPR78
ППст на прошлой неделе попробовал. Летит очень точно, но половина пуль приходит в цель по углом, это видно по следам хвостовика пули.
У меня ещё 5 шт осталось, нахожусь в поиске достойной стальной преграды для них, запытаю на пробитие.

Пули найти не удалось. Обычно пули находил под гонгом или на расстоянии не больше трёх метров перед ним.

Лирическое отступление, MAXUT555, потри если не в тему.
СКМ длинные дистанции 100-110 метров. Дробь 0 35 г. В Питере 27 рублей за штуку.

На 50 метров дробь летит в контейнере. По гонгу получаются пулевые попадания. После ППСт в гонг отстреляно пять патронов. На 100 метров присутствует редкая осыпь, думаю на дистанции больше 200 метров нет вероятности попасть в грибников и любителей сбора ягод на полигоне.

Размер гонга 400х360 мм.

Зачем тереть, полезная информация кому-нибудь пригодится!
На гонге есть пробойны, интересно чем можно так проломить 10мм сталь?!!!

Техкрим, пуля Спорт-С 12х70, уже писали негатив, вот только смысл, в возмущениях? Цена патрона, самая низкая в России, пулевого -17-20 рублей.

Но хочу всех предупредить, что не стоит ее использовать, на важных, для вас стрельбах. Причину увидите на фотографиях. Осечка (2 раза пытались добить) на одном патроне из 150 расстрелянных, это много. По отдаче, должен признать, самый комфортный пулевой, из российских.

По комфорту стрельбы, мнение субъективное, стреляли из ВПО-205-03 с ДТК.
Если у кого то будут нарекания к продукции Сафари, будьте любезны, сообщите об этом.

MAXUT555
На гонге есть пробойны, интересно чем можно так проломить 10мм сталь?!!!

Пули после попадания в гонг.
Иванова. Новая пуля для сравнения.

Пуля DUPO 28.

Пули Тандем и Удар отстреливались зимой, найти в снегу не удалось.

Для экспериментов по пробитию остался латунный Совестр. Сегодня смотрел его в магазине, 12х70 вес 21 г. 295 рублей за штуку и 12х76 - 320 рублей за шт. 1770 и 1920 рублей за пачку соответственно. В очередной раз земноводное плотно перекрыло мне доступ кислорода к организму 😞.

Safari Magnum
Но хочу всех предупредить, что не стоит ее использовать, на важных, для вас стрельбах. Причину увидите на фотографиях. Осечка (2 раза пытались добить) на одном патроне из 150 расстрелянных, это много. По отдаче, должен признать, самый комфортный пулевой, из российских.

Техкрим, пуля Спорт-С 12х70, уже писали негатив, вот только смысл, в возмущениях? Цена патрона, самая низкая в России, пулевого -17-20 рублей.

lexa4433
Осечки бывают на разных капсюлях

Какая хорошая темка.. как раньше не замечал..

Спасибо топикстартеру за выложенные фото с сравнением попаданий пуль и очень интересный обзор! Подтверждаю, Полева-3,6 от КЗОРС тоже очень кучно ложились - с 50 м. в даметр 10-15 см.

Сделал для себя выводы.. проверю при случае опытным путем)

MAXUT555
MAXUT555

Заранее благодарю, за будущий отчет.

Safari Magnum
Доброго времени суток.
Напишите пожалуйста в личные сообщения, либо на электронный адрес, если будите проводить испытания нашей пули Сафари "Азот", чтобы сразу получили по заводской цене. На лидерство не надеемся, но и цена у нас вменяемая.
Ждем вас в Климовске.

Заранее благодарю, за будущий отчет.

На следующие выходные постараюсь заехать к Вам, предупрежу заранее, хотелось бы взять сразу весь ассортимент в т.ч. и с пулей Иванова! Заранее благодарен за предоставленную возможность!

На этих выходных другом были отстреляны лидеры: Полева 6 (КЗОРС, СКМ), Полева 6У (КЗОРС), ППСТ (СКМ), Гуаланди Феттер из короткого Вепря на 100 метров. Результаты мягко говоря шокирующие. Если в кратце - ни когда бы не подумал, что из этого "обрубка" 😊 можно вкладывать пулю на 100-ку так точно! "Коротыш" этот в моем понимании годился только для картечи и не более, видимо я ошибался 😊

MAXUT555
На следующие выходные постараюсь заехать к Вам, предупрежу заранее

MAXUT555
На этих выходных другом были отстреляны лидеры: Полева 6 (КЗОРС, СКМ), Полева 6У (КЗОРС), ППСТ (СКМ), Гуаланди Феттер из короткого Вепря на 100 метров. Результаты мягко говоря шокирующие. Если в кратце - ни когда бы не подумал, что из этого "обрубка" 😊 можно вкладывать пулю на 100-ку так точно! "Коротыш" этот в моем понимании годился только для картечи и не более, видимо я ошибался 😊

Я же говорил, что это не очень сложно. А фото будут?

А фото будут?

На этих выходных другом были отстреляны лидеры: Полева 6 (КЗОРС, СКМ), Полева 6У (КЗОРС), ППСТ (СКМ), Гуаланди Феттер из короткого Вепря на 100 метров. Результаты мягко говоря шокирующие.

OLDALEX
Конфигурацию Вепря уточните, если можно (там: насадки, прицел, пламягас, компенсатор).

OLDALEX
Конфигурацию Вепря уточните, если можно (там: насадки, прицел, пламягас, компенсатор).

В том то и вся соль, что вариант самый стандартный короткого Вепря 12 калибра с укороченным стволом, длинна ствола кажется 305 мм. Стандартный пламегаситель и все остальное, т.е. ни каких насадок. Прицел как и у меня (брали вместе) - Хакко Бет 28.

В том то и вся соль, что вариант самый стандартный короткого Вепря 12 калибра с укороченным стволом, длинна ствола кажется 305 мм. Стандартный пламегаситель и все остальное, т.е. ни каких насадок. Прицел как и у меня (брали вместе) - Хакко Бет 28.

И так, отпуск закончен, печаль залита 2-мя литрами пива и, как и обещал, выкладываю вещьдоки, а именно результаты отстрела другом (без меня 😞 ) из короткой версии Вепря - "Вепрь-12 Молот" исп. 03 (длинна ствола 305 миллиметров). Забегая вперед хочу сразу обмолвится - отстрел был проведен в присутствии свидетелей - а именно руководителя стрельб (или как там правильно) на стрельбище в Алабино, зовут его Юрий (если ни чего не напутал), думаю многие из здесь присутствующих его знают, да и за порядочность и честность стрелка и владельца Вепря - Сергея, могу поручиться. Лично мне до сих пор не верится в результат, но факты... вещь упрямая, до не давнего времени укороченную версию я считал больше игрушкой, способной максимум метать картечь как бисер по комнате, а иначе нах.ра делать ствол длиннее? 😊 Теперь забираю те обидные слова (обрубок и т.д.), что я наговорил на Серегиного Вепря... ОФИЦИАЛЬНО! А всех владельцев данного девайса поздравляю с удачной покупкой! А теперь факты:
Собственно сам малыш (полностью все стандартное, заводское, прицел Хакко Бет 28):

В первом выезде отстреливались все "лидеры" какие получилось купить. Отстрел велся на 100 метров:

КЗОРС Полева 6 (вэб):

КЗОРС Полева 6У (вэб):

КЗОРС Полева 6У (2 попытка) (вэб):

СКМ ППСТ (вэб):

СКМ ППСТ (2 попытка) (вэб):

Фотографировалось не все, но и из этого можно понять, что полетело не плохо все, но лучше всего - Полева-6У от КЗОРСа, та, что у меня совсем не пошла! А потому, на второй выезд была отстреляна контрольно именно эта пуля, да плюс Феттер Гуаланди калиберная 32гр. И вот что получилось:

КЗОРС Полева 6У:

Следует отметить, что ни одна пуля за пределы бумажной мишени не улетела! Стрельба велась с упора (мешка песка), без всяких увеличителей, да как выяснилось, точка Хакко в 1 МОА перекрывала достаточно большую площадь, а лично мне, когда смотрел в тот же Ампоинт с его 2 МОА - она казалась по-меньше...? Но тем не менее прицел стоит своих денег!

Результат калиберного Феттера
Феттер 32 г. на 50 метров:

На 100 метров отстреливать не имело смысла.

В итоге хотелось бы чего сказать... может я переоцениваю и перехваливаю данные результаты, и кому-то они не покажутся особенными, но лично я считаю, что стреляя из гладкоствола с практически пистолетной длинной ствола, с погрешностью стрелка, да не идеальность прицела, без всяких увеличителей на дистанцию 100 метров - это как минимум неожиданный результат!

P.S. Что еще вспомнилось из рассказа и хотелось бы добавить... во второй заход отстреливались КЗОРСовские патроны из новой партии этого года, и вот какое дело, возникло такое чувство, что патроны этого года идут с другой навеской, коллиматор пришлось перенастраивать, что подтверждает выводы камрада Kamyaka о измененной навеске, причем в лучшую сторону. При стрельбе на 100-ню после 50-ти метров поправки по высоте составили всего 1 или 2 щелчка, т.е. 3-6 см. Очень настильный патрон. Заряд и скорость увеличились без потери точности.

На 100м это шикарно)), еще бы через сужения пострелять, для вепря их множество 0,25-0,5-0,75-1,00 70мм и 160мм, парадокс...
Не увидел стрелу от рекорда? Была?
Самокрут планируется?

Charger12345
На 100м это шикарно)), еще бы через сужения пострелять, для вепря их множество 0,25-0,5-0,75-1,00 70мм и 160мм, парадокс...
Не увидел стрелу от рекорда? Была?
Самокрут планируется?

Через сужения стрелять не хочется, а куда лучше? Бытует мнение, что для пули лучше всего цилиндр, и я его пока придерживаюсь. Да еще все насадки перепробовать так ни времени, ни денег не хватит. В тактическом оружие главное компактность и маневренность! (где-то я это уже писал) А самокрут планируется, но во-первых не мой, а от камрада PRINCIPа, любезно предложенного им на испытания, но пока вот со временем туговато... на работе .....ц! Пойду я пиво допивать... 😊

а рекорда пока в продаже не встречал, при случае обязательно!

Для 03 Вепря, на 100 метров, фабричным патроном - это очень хороший результат.
После такого надо покупать Совестр и относить мишени на 200 метров. 😊

MAXUT555
Через сужения стрелять не хочется, а куда лучше?

MAXUT555
Бытует мнение, что для пули лучше всего цилиндр

MAXUT555
Да еще все насадки перепробовать так ни времени, ни денег не хватит

Впечатляет. Спасибо за интересную информацию, есть над чем задуматься.

Замечательные результаты. Стрелку респект. В следующий раз попробуйте по листам А4 стрелять. Так нагляднее.

Charger12345
Не спец, но краем уха слыхал, что некоторые подкалиберные любят сужения

kamyak
В следующий раз попробуйте по листам А4 стрелять. Так нагляднее.

А4 захватим в следующий раз обязательно, только мне после этих результатов даже страшно стрелять, ни дай бог хуже отстреляюсь 😊 Забыл добавить в посте кое-какую информацию касательно патронов и поправок, сейчас подредактирую, гляньте!

Добавлена информация в патроны Техкрим 12/65 с пулей Спорт-С (3-я Часть).

Всем доброго дня!
Собственно - мои мишени на 100м выложены на 13 странице. Хочу дополнить описание ТС процесса стрельбы и субъективных ощущений.
В первый заход были опробованы Полева 6 (СКМ), ППСТ (СКМ), Полева 6 (КЗОРС), Полева 6У (КЗОРС). Это лидеры по точности по результатам стрельбы на 50м.
На 100м лучше всего пошла Полева 6У от КЗОРС, остальные показали примерно одинаковый результат (но все пули прилетали в мишень).
Поэтому во второй заход закупился 6У в Климовске. Это была новая партия с 2013 годом выпуска.
Когда начал пристрелку свежей партии все улетало сильно вверх, потратил пачку на пристрелку сильно по вертикали и немного по горизонтали.
Итак сама стрельба.
1. При прицеливании в 10ку все пули после пристрелки прилетали в мишень.
2. Откровенные отрывы случались скорее всего по моей вине (погрешность стрелка).
3. Целиться точно в 10ку было очень сложно т.к. точка коллиматора полностью перекрывала белый сектор - ориентировался что называется наугад по краям мишени.
4. Стрелял с упора (подкладывал мешок с песком). После пристрелки развесил несколько мишений и по несколько пуль начал их закрывать (поэтому можно смотреть среднюю картину по попаданию).

Еще пару слов хочу написать в общем по тенденции. С ТС стреляем уже давно и можно смело сказать, что лидеры которые хорошо полетели на 50 м на Сайге - хорошо полетели и у меня на Вепре. Были небольшие отличия но это из стана "середнячков".
Поэтому, на мой взгляд, тем кто выбирает свою пулю для 12К имеет смысл в первую очередь обратить внимание на те пули к.т. хорошо полетели у ТС.
Есть еще один аспект. Лично меня немного напрягает процесс пристрелки для каждого патрона, поэтому хочу сказать что на 50м пули ППСТ (СКМ), Полева 6 (СКМ) и Полева 6 (КЗОРС) у меня прилетали довольно кучно в центр с одними и теми же настройками коллиматора. КЗОРС 6У летела немного по другому.

Будут вопросы - задавайте.

С ув. Flanker )

MAXUT555
Добавлена информация в патроны Техкрим 12/65 с пулей Спорт-С (3-я Часть).

Flanker001
Когда начал пристрелку свежей партии все улетало сильно вверх, потратил пачку на пристрелку сильно по вертикали и немного по горизонтали.

Flanker001
Лично меня немного напрягает процесс пристрелки для каждого патрона,

lexa4433
Интересно почему Техкрим сразу не указал, что патроны не для автоматики?

MAXUT555
значит тема начата не зря

Судя по картинкам патроны дербанили, порох взвешивали? Упоминается отличие навесок и смещение стп на новых париях... добавили пороха, сколько?
Зарядил полева-6у на 2.3 сунара, получается как на кзорсе.

Charger12345
Судя по картинкам патроны дербанили, порох взвешивали?

Charger12345
Судя по картинкам патроны дербанили, порох взвешивали? Упоминается отличие навесок и смещение стп на новых париях... добавили пороха, сколько?
Зарядил полева-6у на 2.3 сунара, получается как на кзорсе.

Тема действительно очень полезная, в ФАК бы её подвесить.
ТС проделал огромный трудище, за что ему огромное спасибо!

MAXUT555
Пули Полва-6У где покупали?

непонятная затея..
у меня проще: гильза 0.8 р, капсюль 1.2 р, ПК 1 р, порох 1.5 р, свинец даром, итого 4,5 руб за пулевой патрон.
Сделал массовый простой в снаряжении патрон, под него пристрелял и вуаля...
Единственное, когда несколько пулелеек надо искать навески и снаряжение, чтобы летели одинаково.
Подобной развлекухой приятней заниматься с кратной оптикой. Недавно в Климовске приобрел ПСО-1М2, б/у, но живой. Там еще были, кстати

ndmg
непонятная затея..
у меня проще: гильза 0.8 р, капсюль 1.2 р, ПК 1 р, порох 1.5 р, свинец даром, итого 4,5 руб за пулевой патрон.
Сделал массовый простой в снаряжении патрон, под него пристрелял и вуаля...
Единственное, когда несколько пулелеек надо искать навески и снаряжение, чтобы летели одинаково.

MAXUT555
Оговорюсь сразу, заниматься самокрутом у меня ни времени, ни желания не было. Решил выбрать из готовых патронов, предлагаемых на рынке широким ассортиментом.

ndmg
непонятная затея..

MAXUT555
под каждый ствол нужно найти свою "идеальную" пулю

MAXUT555
Оговорюсь сразу, заниматься самокрутом у меня ни времени, ни желания не было. Решил выбрать из готовых патронов

Да не возражаю. Просто думается, что у 95% сидящих здесь всегда есть на что потратить 3-5 тыс рублей вместо одних пострелушек. 40-50 рублей за патрон среднего качества, а заводские они все среднего качества, а то и ниже - это же с дуба можно рухнуть, за что?))
Земеля, а что Совестра не попробовал? Говорят, она пипец какая точная. Тут снова все в сто тысячный раз в этом убедились бы)

Такое дело... Через выходные (27-28 июля) собираемся съездить в Алабино, ориентировочно в воскресенье после обеда, но это еще не точно, пострелять на 100 метров. Кто хочет собраться пострелять, познакомиться отписывайтесь прямо здесь. По патронам - на следующей неделе поеду в Климовск, сразу отписывайтесь кому брать патроны и сколько( много не унесу - поеду без машины). Собираюсь брать КЗОРС П-6, КЗОРС П-6У, Феттер Гуаланди 32гр, может еще чего-кому будет нужно. Записываемся на стрельбище сами, мишени возьму, но если у кого-то есть - на всякий случай захватите. Договариваемся пока только предварительно, все уточняем на следующей неделе. Все пожелания обсудим, в т.ч. и по поводу переноса дня на субботу, но пока на субботу у меня не выходит. Камиль, тебя тоже касается, надо познакомиться 😊

ndmg
Земеля, а что Совестра не попробовал? Говорят, она пипец какая точная. Тут снова все в сто тысячный раз в этом убедились бы

Климовск - это да. Для меня единственный правильный магазин в смысле цен и наличия. Одинцовский даже рядом не стоит. Удивительно, но там цены даже ниже чем у здешних барыг, у которых на первый взгляд дешево. Например, года 2 назад брал у здешнего Мору за 750 руб, там увидел ее за 360)
Извини если не в тему, просто делать нечего

Через выходные (27-28 июля) собираемся съездить в Алабино, ориентировочно в воскресенье после обеда, но это еще не точно, пострелять на 100 метров. Кто хочет собраться пострелять, познакомиться отписывайтесь прямо здесь.

MAXUT555
Такое дело... Через выходные (27-28 июля) собираемся съездить в Алабино, ориентировочно в воскресенье после обеда, но это еще не точно, пострелять на 100 метров. Кто хочет собраться пострелять, познакомиться отписывайтесь прямо здесь. По патронам - на следующей неделе поеду в Климовск, сразу отписывайтесь кому брать патроны и сколько( много не унесу - поеду без машины). Собираюсь брать КЗОРС П-6, КЗОРС П-6У, Феттер Гуаланди 32гр, может еще чего-кому будет нужно. Записываемся на стрельбище сами, мишени возьму, но если у кого-то есть - на всякий случай захватите. Договариваемся пока только предварительно, все уточняем на следующей неделе. Все пожелания обсудим, в т.ч. и по поводу переноса дня на субботу, но пока на субботу у меня не выходит. Камиль, тебя тоже касается, надо познакомиться 😊

Если меня не будет, где-нибудь трубу зрительную или бинокль обязательно возьмите, степлер и скобы.

Вдохновившись результатами стрельбы из Вепря на 100 метров, тоже решил попробовать, хотя обычно из гладкого стреляю не дальше чем на 50 метров. Фабричных патронов было 10 штук. 5 шт. СКМ Полева-3 и 5 шт. СКМ Гуаланди 32 г.

Если пожелания ТС по использованию заводских патронов удалось соблюсти, то вот с оружием не получилось. На моей Сайге коллиматора нет, а на МР-153 есть Burris Fast Fire 2. Точка 4 МОА.

Для пуль вкручен чок M Steel. Фактический диаметр по замерам 18,3 мм.

Дистанция 100 метров. (по дальномеру) Стрелял сидя со стола, оперевшись на локти.
Мишень - лист картона 900х900 мм. Оранжевый квадрат (плёнка самоклейка, покупаю в строительном магазине самую китайскую) в центре 220х220 мм. Коллиматор пристрелян на 50 метров. Выносил точку примерно на 200 мм выше верхнего угла оранжевой наклейки.
Первыми отстрелял пули Полева-3, обведены чёрным маркером. Кучность 245 мм.
Пули Гуаланди кучность 290 мм.
Все пули пришли в мишень головной частью.

P.S. Патроны СКМ с пулей Полева-3 2009 года выпуска. Хранились при комнатной температуре. С пулей Гуаланди свежие, декабрь 2012, дают необычно много дыма, на пачке написано порох-импорт, партия 2 оп-36.

Большое спасибо автору за тему! Очень полезная информация.

Отличные результаты для этих патронов! Оказывается на сто метров не так и страшно и вполне реально попадать) Уточни пожалуйста - какой ствол на мурке стоит? Хочу уточнить - на 50 метров коллиматор пристрелен на 10ку? - а на 100 все ушли вправо? Одну тенденцию заметил что большинство пуль скм летит примерно одинаково а вот Кзорс требует пристрелки заново. Например у меня скм Полева 3, 6, Ппст тоже летят одинаково.

Flanker001
Уточни пожалуйста - какой ствол на мурке стоит? Хочу уточнить - на 50 метров коллиматор пристрелен на 10ку? - а на 100 все ушли вправо?

Flanker001
Одну тенденцию заметил что большинство пуль скм летит примерно одинаково а вот Кзорс требует пристрелки заново. Например у меня скм Полева 3, 6, Ппст тоже летят одинаково.

lexa4433
Вдохновившись результатами стрельбы из Вепря на 100 метров, тоже решил попробовать, хотя обычно из гладкого стреляю не дальше чем на 50 метров. Фабричных патронов было 10 штук. 5 шт. СКМ Полева-3 и 5 шт. СКМ Гуаланди 32 г.

MAXUT555
Гуаланди на 100-ку пошла как Полева, по идее дальше 70м. ее начинает постепенно лихорадить.

Закупил продукцию "Сафари"! Типов пулевых патронов к сожалению не много - это с пулями, которыми уже стрелял и не раз - Гуаланди (28гр. и 32гр.) и Тандем. Но есть и то, ради чего собственно ездил - патроны с пулей Иванова! Отстрелять пока не знаю когда получится, но точно не на этих выходных...

MAXUT555
Но есть и то, ради чего собственно ездил - патроны с пулей Иванова!

lexa4433
патронов Сафари. Можно фото патронов и пачки? Указано какой порох и какая навеска?

Я буду в Питере, в начала августа, могу вам привезти образцы пачек. И то что было 4 года назад, с тем что сейчас делают, сравнивать не правильно, сменился собственник, качество стало на порядок лучше.

Safari Magnum
И то что было 4 года назад, с тем что сейчас делают, сравнивать не правильно, сменился собственник, качество стало на порядок лучше.

Safari Magnum
Я буду в Питере, в начала августа, могу вам привезти образцы пачек. И то что было 4 года назад, с тем что сейчас делают, сравнивать не правильно, сменился собственник, качество стало на порядок лучше.

lexa4433
Кроме "Сафари" их теперь никто не снаряжает. В Питере за последние четыре года ни разу не видел в магазинах патронов Сафари. Можно фото патронов и пачки? Указано какой порох и какая навеска?

С фото придется подождать, фотоаппарат еще с отпуска не доехал 😊. Разве что на телефон, а потом еще как нибудь на комп... Собственно сфотографировать могу только патроны - в наличии оказались только с пулей Гуаланди, Тандем, а Иванова выделили из чьей-то заначки из остатков, в количестве пять штук - патрон дорогой и я так понял делается на заказ под магазины. В общем сам виноват, свалился как снег на голову, а просили предупредить заранее! Его стоимость с завода 50 рублей кажется, пока до покупателя дойдет стоить будет...

MAXUT555
Его стоимость с завода 50 рублей кажется, пока до покупателя дойдет стоить будет.

Как другие магазины не знаю, но с завода, мы сможем отпускать их по этой цене, всем желающим, но опять же под заказ.
Сафари сейчас загружен сильно заказами, поэтому лучше предупреждать заранее, о желаниях стрелков, по патронам.

MAXUT555
С фото придется подождать

MAXUT555
а Иванова выделили из чьей-то заначки из остатков, в количестве пять штук - патрон дорогой и я так понял делается на заказ под магазины.

Уважаемый ТС!
А вы проводили сравнительный отстрел пулевых патронов КХЗ?(предвкушаю срач, но я не для этого)
Просто я из своего личного опыта заметил что у меня их Стрела, что в 12, что в 20 калибре летят хорошо. Не полева 6, но учитывая цену 19 руб за обычный патрон и 22 за магнум.
К сожалению не сохранилось мишений отстрела. Ездил после покупки МЦ 21-12 пристреливать- на 35м легли в круг сантиметров 6-7. Из Сайги магнумы шли 1в1.
Вообщем интересно мне-это только у меня Рекордовские патроны хорошие попадаются или есть еще форумчане разделяющие мою точку зрения 😊

NikeTT
А вы проводили сравнительный отстрел пулевых патронов КХЗ?

MAXUT555
два патрона Рекорд с пулей Лии

NikeTT
Нет таких в природе, скорее всего та же Стрела была

Теперь по воскресному отстрелу. Повторюсь, отстреливали на 100 метров КЗОРС Полева-6 и Феттер Гуаланди 32гр. из моей Сайги, и КЗОРС Полева-6У из короткого Вепря. Это пули лидеры по точности, остальные отсеялись при стрельбе другими форумчанами, особенно благодаря отстрелу камрадом Kamyak-ом.
Итак, пристрелочные серии из Сайги:

Здесь я менял два или три раза настройки коллиматора, пока не нашел правильные, поэтому пули "ползут" к центру.

Далее еще пристрелка:

Зачетные, подряд весь магазин:

Причем нижний "отрыв" произошел по моей вине, пальнул не до конца подготовившись, нервы... 😊

Для меня эти стрельбы выявили два момента, как мне показалось:

1. Я понял, что даже с учетом применения коллиматорного прицела существует "ошибка вкладки". Когда я стрелял серию без отрыва, получалась отличная куча, если отвлекался раз - получались уже две кучи! Что бы стрелять стабильно на такие дистанции из 12 калибра нужно выработать одно рабочее положение, происходит ли это от разницы в "подбросе" ствола, или же у Хакко-28 существует небольшой "эффект параллакса", а может и то и другое, сказать не могу, хотелось бы услышать мнение людей по-опытнее меня.

2. После 30 выстрелов мощными патронами плечо начинает болеть. И тут надо прекращать стрельбу, т.к. опять же - вкладываться начинаешь по-другому, да к выстрелу волей-неволей начинаешь готовиться, подсознанию не прикажешь, причем я так вообще от боли перестаю чувствовать положение приклада, отсюда такой "окончательный" вариант стрельбы:

После небольшого перерыва отстреляли патроны Феттер Гуаланди-32гр. и результат, на мой взгляд отличный, судите сами:
Пристрелка:

Причем пристрелкой это назвать нельзя, после Полевы-6 коллиматор вообще не трогал, так же следом отстрелял остальные:

Один момент, за чистоту эксперимента ручаться не могу, т.к. один товарищ пару раз пальнул в мою мишень стоя до того как я ее сфотографировал, тем не менее даже если одна пуля и потерялась результат хороший (десятка точно моя, первый выстрел 😊).

Вепрь Flanker001 в тот день то же не отставал стреляя КЗОРСовским патроном с Полевой-6У, а местами не понятно кто кого еще догонял, как получается из гладкого ствола при такой длине ствола такой результат... загадка мля:

Пристрелка:

Зачетные:

А вот тут как раз тот случай, когда меняешь положение при стрельбе. Справа-снизу куча от первых трех, потом посмотрел в бинокль и куча легла уже выше и левее:

Итог стрельб: лидер это КЗОРСовские Полева-6 для Сайги, и Полева-6У для короткого Вепря. Причем если стреляли "наоборот" (я 6У и 6-кой из Вепря) они показывали так себе результат на 50 метров, не говоря уже о 100 метрах. Феттер Гуаланди 32гр отличная альтернатива КЗОРСу там, где последнего нет в продаже.

Вчера отстрелял оставшиеся 5шт. ППст Техкрим.
Мишенью стали медицинские эмалированные подносы примерно 30х40см. ,стянутые в пакет из 8шт. Для верности поставил перед этим пирогом ещё и крышку от ведра. Мишень, конечно, "колхозная", но другой не было, да и пакет подносов массой своей внушал "доверие" 😊
Два выстрела с примерно 20м: оба насквозь, дырочки аккуратные. Впечатлило.

Далее установил три подноса раздельно, отсчитал 50м и шмальнул стоя с рук оставшиеся 3 пули. Пришли точно в точку прицеливания, дырки словно просечкой вырублены.

Если бы не цена(в Ростове 50руб.), пули, благодаря своей точности и пробивному действию, могли бы заменить собой Тандем и Удар в ситуациях когда необходимо применение стальной пули. Хотя, справедливости ради, Тандем и Удар стабильно прилетают в грудную мишень на полтинике. Но мы же ищем лучшее 😊
Пару пачек ППст себе в закрома положу.

MAXUT555
Отличная стрельба! Надо было все-таки лист A4 приколоть и в него садануть.
Полева-6 себя подтвердила. Надо бы с КЗОРСа нам за рекламу поиметь че-нить 😊 400 патронов мне бы хватило 😊

MAXUT555
мне в продаже не попадалось

kamyak
Надо бы с КЗОРСа нам за рекламу поиметь че-нить 400 патронов мне бы хватило

NikeTT
Если не найдете ближе и\или будете в москве проездом могу дать по пачке для тестового отстрела

MAXUT555
Да ни говори-ка, а еще в Алабино бесплатный абонемент получить, скольким я людям в Р.М. отписался на вопрос "где стреляли"?

Да КЗОРС небось и не в курсе, насчет отстрела. Ты б написал им...

Вот стрела, такие?

kamyak

Да КЗОРС небось и не в курсе, насчет отстрела. Ты б написал им...

Да че я им напишу-то... нормальные у вас патроны, дайте еще, а то не распробовал! 😊))) Мож сами заглянут к нам! 😊

Charger12345
Вот стрела, такие?

Выступ это дефект производства
Наверно по этому их патроны и не популярны, то пули пожеваные то пороха недосыпят...

NikeTT
Выступ это дефект производства
Наверно по этому их патроны и не популярны, то пули пожеваные то пороха недосыпят...

MAXUT555
Гы, да я в Москве работаю... только я бы хотел приобресть всю номенклатуру, для полноты темы, так сказать. Может подскажете где?

MAXUT555
Итог стрельб: лидер это КЗОРСовские Полева-6 для Сайги, и Полева-6У для короткого Вепря.

kamyak
Надо бы с КЗОРСа нам за рекламу поиметь че-нить

kamyak
400 патронов мне бы хватило

lexa4433
Кроме "Сафари" их теперь никто не снаряжает. В Питере за последние четыре года ни разу не видел в магазинах патронов Сафари. Можно фото патронов и пачки? Указано какой порох и какая навеска?

lexa, специально для тебя - Сафарики с пулей Иванова, как и обещал. Качество фото говно! снимал с телефона, пока так. Порох у них везде Сунар.

С виду - все сладко да гладко!

MAXUT555
lexa, специально для тебя - Сафарики с пулей Иванова, как и обещал.

MAXUT555
Порох у них везде Сунар.

Вчера пострелял на сто метров. Мишени 900х900 мм. оранжевый квадрат в центре 220х220 мм. Нормального упора не было стрелял с рюкзака.

Патронов с пулей Иванова было всего четыре штуки (самокрут на Соколе).

Группа 330 мм. Две пробоины овальные. Возможно при попадании в толстый картон пули окончательно потеряли стабильность и начали кувыркаться.

Главпатрон пуля Гуаланди 32 г. партия 510.
Группа из пяти пуль тоже 330 мм.

КЗОРС пуля Полева-6У партия 27.
Группа из пяти пуль 125 мм.
Группа из четырёх пуль 160 мм (стрелял друг из моего ружья)



P.S. Интересно, сколько стоит час стрельбы в Алабино? В СК Невский (Питер) если без инструктора, берут 1500 рублей за три часа.

Нашёл несколько пуль Гуаланди 32 г, попавших в рыхлый грунт. Головные части не смяты, деформации только от перегрузки при разгоне и прохождения чоков. Средняя высота пуль 21,5 мм.

Зачетно отстрелялся! Стрелял, я так понял, не с цилиндра?

Я тоже отстрелял сегодня "Сафари", попозже выложу.

MAXUT555
Стрелял, я так понял, не с цилиндра?

MAXUT555
Зачетно отстрелялся!

lexa4433
Интересно, сколько стоит час стрельбы в Алабино? В СК Невский (Питер) если без инструктора, берут 1500 рублей за три часа.

MAXUT555
В Алабино 900р. 1 час на 50 метров (целое направление, предоставлен сам себе)

MAXUT555
600 руб. 1 час на 300 метров, 300 метров поле, много направлений и все по команде.

MAXUT555
в СКМе вообще ох..ли...

MAXUT555
Почему 6У выбрал, лучше летит у тебя?

lexa4433
С каждого посетителя с ружьём, или можно скинуться и стрелять компанией?

lexa4433
Замена мишеней по команде, могут не дать дострелять серию?
А я думал у нас дорого.

lexa4433
Боюсь даже спрашивать сколько стоит, но если работают, значит есть клиенты.

lexa4433
Почему 6У выбрал, лучше летит у тебя?

Сейчас фотки подготовлю и выкину в головную новую часть

MAXUT555
С другой стороны клиентов хватает и тир крытый, так что законы рынка мля...

MAXUT555
Это я к тому, почему Полевой-6 не стрелял, она у меня лучшая...?

lexa4433
50 метров для гладкого в Питере

denisimoos
в прошлые выходные стрелял в БСЦ 500ру час

MAXUT555
Хороший результат на общем фоне и слабоватенький на фоне Гуаланди Феттер 32гр. Картину портит только один отрыв, при этом не по моей вине, это совершенно точно. При этом пули у них абсолютно идентичного качества, не удивлюсь если там же и закупают, судите сами, слева - от Феттера, справа - от Сафари:

MAXUT555
Сафари - подкалиберная пуля Тандем, 32гр.:

MAXUT555
Сафари - калиберная пуля Азот, 34гр.:

MAXUT555
В своем ценовом сегменте, а это шары и тандемы, это наиболее точная пуля, но считаю, что освинцовка портит всю картину.

lexa4433
Пули возможно с одного завода, ИМХО дело в согласованности компонентов. (капсюль, порох, степень поджатия амортизатора)
Максим, если не сложно, измерь длину пули Гуаланди 32 г. Сравнить на сколько она осаживается при выстреле. У стрелянных (на фото) длина 21-21,5 мм.

Добавлена 6 часть и 7 часть, кроме того результаты отстрела Полевы (Полевы-1) в 4 часть.

MAXUT555
24,5 мм - мерил штангельциркулем

Это прилично, как они еще на 100 метров долетают в таком виде... Забодался я седня, пошел спать

Добавлена 6 и 7 части, кроме того результаты отстрела пули Полева (Полева-1) в 4 части.

MAXUT555
Это прилично, как они еще на 100 метров долетают в таком виде...

Что можно сказать! Очень интересный отстрел, особенной с пулей Иванова. Но хочу заметить что кучность на 50м значительно ниже чем той же ППСТ от СКМа. На 70-80м это может быть причиной промаха. А так конечно дырочки ровненькие, красивые.
Хочу попросить представителя завода (кт писал ТС) снарядить еще небольшую партию - может у меня лучше полетит за счет более толстых стенок ствола. Если будет прилетать стабильно в 10ку на 50м конкурентов у этого патрона не будет, т.к. цена/качество/поражающий эффект будет вне конкуренции.

ТС - ну вроде все попробовали - пора на Сильвестр переходить ))))) Есть желающие присоединиться к процессу душения жабы? ))))

Flanker001
Хочу попросить представителя завода (кт писал ТС) снарядить еще небольшую партию - может у меня лучше полетит за счет более толстых стенок ствола.

Добрый день, они в продаже, в наличии, можете приехать хоть сегодня.

С уважением.

вот бы ещё посмотреть на отстрел пули блондо

Safari Magnum

Добрый день, они в продаже, в наличии, можете приехать хоть сегодня.

С уважением.

Спасибо! Обязательно приедем и купим! О результатах попрошу ТС отписаться отдельно.

Flanker001
Очень интересный отстрел, особенной с пулей Иванова. Но хочу заметить что кучность на 50м значительно ниже чем той же ППСТ от СКМа.

Flanker001
ТС - ну вроде все попробовали - пора на Сильвестр переходить ))))) Есть желающие присоединиться к процессу душения жабы? ))))

denisimoos
вот бы ещё посмотреть на отстрел пули блондо

Не слышал о такой пуле, кто производит патроны с ней?

MAXUT555
Не слышал о такой пуле, кто производит патроны с ней?

Местные форумчане такую пулю модернизировали и назвали Ленинградкой. Патроны только самокрут.
Осталос Sauvestre и DDupleks испытать)))

Charger12345
Осталос Sauvestre и DDupleks испытать)))

Charger12345
Местные форумчане такую пулю модернизировали и назвали Ленинградкой.

Хорошая тема, полностью подтвердила мои впечатления от КЗОРСовской Полева-6.

Стрелял из ВПО 205-01 (ствол 520 мм, цилиндр) на 100 метров с оптикой ВОМЗ 4х32. Ни одна из пуль не смогла повторить такой результат.

АНТЕЙ
Стрелял из ВПО 205-01 (ствол 520 мм, цилиндр) на 100 метров с оптикой ВОМЗ 4х32. Ни одна из пуль не смогла повторить такой результат.

АНТЕЙ
Стрелял из ВПО 205-01 (ствол 520 мм, цилиндр) на 100 метров с оптикой ВОМЗ 4х32. Ни одна из пуль не смогла повторить такой результат.

MAXUT555
MAXUT555

NikeTT
Что с отстрелом Стрелы?

В следующий раз планируется отстрел продукции "КХЗ" - он же "Рекорд". К сожалению ассортимент у них не богатый, а у меня и вовсе не полный: с пулей "Стрела" и "Бизон", да пачка магнумовских "Бизон". Отдельное спасибо за помощь в приобретении камраду NikeTT. Хотелось бы для тестового отстрела приобрести еще какого-нибудь производителя, например патроны "Позис". Отсюда вопрос, кто может помочь в приобретении пулевых Позисов, хотя бы информацией о продаже в Москве?

MAXUT555
например патроны "Позис"

Добрый вечер!
Выпуск патронов, для гладкоствольного оружия, данным предприятием прекращен.

Выпуск патронов, для гладкоствольного оружия, данным предприятием прекращен.

Ну и хрен с ним. Аминь.

Тогда и вопрос снимается. Какие еще отечественные производители есть на рынке? Слышал патроны Wolf есть...

MAXUT555
Слышал патроны Wolf есть...

Это Тула, их импортное название. Раньше они были очень хорошими.

MAXUT555
Слышал патроны Wolf есть...

А как же Рекорд? Стрела ихняя вроде неплохо летает, её местные "практики" очень жалуют.
Сегодня пострелял Рекодовской Бизон-С, 42или44 гамма(точно не помню). Сильная отдача, но точность здорово хромает. Второй серией из трёх пуль... вообще не попал в мишень с 35м!
Полева 6У( КЗОРС) показала средненький результат, при зверском звуке и сильной отдаче (хотя, до Шеддит магнум ей, конечно, далеко 😊 ).

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВЕПР78:
[Б]
А как же Рекорд? Стрела ихняя вроде неплохо летает, её местные ъпрактикиъ очень жалуют. ).[/Б][/QУОТЕ]

Стрела Рекордовская уже лежит, ждет очереди, как и Бизон - жуткая пуля, если точность окажется никакая, то смысл в ней при ее-то весе. Просто два типа патронов моловато для отдельного выезда на стрельбы, хотел еще че нибудь прикупить для кучи.

Сегодня пристреливал коллиматор, пробовал патроны КЗОРС Полева-6, 6У и Феттер Гуаланди 32гр. Лучше всего полетела Полева-6у, причем лучше с коротким получоком. Пристреливал на 50м, если выстрел производил правильно, то пули стабильно летели как на фото. Стрелял ими немного, всего одну пачку, завтра же постараюсь закупиться этими патронами. Оружие Вепрь-205-00, короткий получок, коллиматор.

Интересно вот что. Сперва пристрелял на цилиндр, пули что с 50-ти, что с 80м ложились в центр почти одинаково при условии правильного выстрела, а вот после того как накрутил получок, сразу стали низить примерно на 150мм, но куча стала гораздо лучше. Пристрелял заново и результат контрольного отстрела двух последних патронов на фото.

mitrush
после того как накрутил получок, сразу стали низить примерно на 150мм, но куча стала гораздо лучше.

lexa4433
Ниже приходили все пули, или только Полева-6у?

mitrush
Сегодня пристреливал коллиматор, пробовал патроны КЗОРС Полева-6, 6У и Феттер Гуаланди 32гр. Лучше всего полетела Полева-6у, причем лучше с коротким получоком. Пристреливал на 50м, если выстрел производил правильно, то пули стабильно летели как на фото. Стрелял ими немного, всего одну пачку, завтра же постараюсь закупиться этими патронами. Оружие Вепрь-205-00, короткий получок, коллиматор.

Интересно вот что. Сперва пристрелял на цилиндр, пули что с 50-ти, что с 80м ложились в центр почти одинаково при условии правильного выстрела, а вот после того как накрутил получок, сразу стали низить примерно на 150мм, но куча стала гораздо лучше. Пристрелял заново и результат контрольного отстрела двух последних патронов на фото.
[URL=http://img.allzip.org/g/171/orig/7851724.jpg][/URL]

Хороший результат, и что интересно тоже КЗОРС6У! Пора и на 100м пробовать)
Не подскажите - получок родной для вепря, если да то где брали? тоже хочу с ним попробовать подкалиберные пули!

Flanker001

Хороший результат, и что интересно тоже КЗОРС6У! Пора и на 100м пробовать)
Не подскажите - получок родной для вепря, если да то где брали? тоже хочу с ним попробовать подкалиберные пули!

mitrush
Сегодня пристреливал коллиматор, пробовал патроны КЗОРС Полева-6, 6У и Феттер Гуаланди 32гр. Лучше всего полетела Полева-6у, причем лучше с коротким получоком. Пристреливал на 50м, если выстрел производил правильно, то пули стабильно летели как на фото. Стрелял ими немного, всего одну пачку, завтра же постараюсь закупиться этими патронами. Оружие Вепрь-205-00, короткий получок, коллиматор.

Интересно вот что. Сперва пристрелял на цилиндр, пули что с 50-ти, что с 80м ложились в центр почти одинаково при условии правильного выстрела, а вот после того как накрутил получок, сразу стали низить примерно на 150мм, но куча стала гораздо лучше. Пристрелял заново и результат контрольного отстрела двух последних патронов на фото.
[URL=http://img.allzip.org/g/171/orig/7851724.jpg][/URL]

Если это фото на 50 метров, то у меня с цилиндра П-6 так летит, с короткого Вепря без насадок П-6У, а вообще двух патронов маловато, отстреляйте ими пачку и на 100 м. - тогда можно делать выводы 😊 С цилиндра, я так понимаю, ни одним типом пуль такую кучу не удалось собрать?

MAXUT555

Если это фото на 50 метров, то у меня с цилиндра П-6 так летит, с короткого Вепря без насадок П-6У, а вообще двух патронов маловато, отстреляйте ими пачку и на 100 м. - тогда можно делать выводы 😊 С цилиндра, я так понимаю, ни одним типом пуль такую кучу не удалось собрать?

MAXUT555
Бизон - жуткая пуля

NikeTT
Да нифига подобного 😊
Просто вариация на тему Блондо

Отстреляю станет видно, чего она стоит, только этих выходных опять никак не получается... Кстати, чтоб окончательно убедится, что Позис больше патроны не производит, не поленился и позвонил на завод, зам. департамента развития продаж подтвердил - патронами больше не занимаются. Только это не мешает на ветке "Боеприпасы" интенсивно обсуждать эти патроны. Вопрос - откуда они их берут? - http://guns.allzip.org/topic/57/1222869.html

MAXUT555
Вопрос - откуда они их берут?

Сегодня отстрелял 120 штук
Техкрим - подкалиберная пуля Спорт-С, 27,5гр., патрон 12/70
Все отработало штатно. Никаких проблем не было

gremboloid
Сегодня отстрелял 120 штук
Техкрим - подкалиберная пуля Спорт-С, 27,5гр., патрон 12/70
Все отработало штатно. Никаких проблем не было

Критика по Техкримовским патронам заводом-изготовителем принята, в причинах разобрались и, по информации с завода, они на данный момент устранены.
http://guns.allzip.org/topic/306/1170226.html
Жаль не все производители так мониторят рынок и стараются улучшить свою продукцию.

Может следующую тему по картечи?

Смогли бы предоставить охотничью-самооборонную по 14 рублей 6.2 мм навеска 28 гр. (работает на Сайге-12 и Вепрях-12).
Картечь и Техкрим сделал очень доступную 8 мм, цена в пределах 16-18 рублей.
И для остроты ощущений от КХЗ.

По картечи правильное предложение.

И для остроты ощущений от КХЗ

😊 Картечь у них, ИМХО, злобная, да.

Вчера удалось выбраться в тир. Дистанция 52 метра. Стрелял сидя с упора. На картоне листы А4, в центре них оранжевый квадрат 100х100 мм.

Патроны Техкрим с пулей ППСт партия 01В. Один оторвал, сам понял не глядя в трубу.

Оставшиеся пять патронов стрельну на сотку.

Максим, прошу прощения за флуд про самокрут, но раз уж на одной мишени продолжу.
ППСт на Сунаре 42.

Две группы по пять выстрелов пулями Иванова.

Один опять оторвал. 😞 Надо чаще тренироваться.

С прошлого выезда остались два патрона с пулей Гуаланди 32 г. Главпатрон.

lexa4433
Вчера удалось выбраться в тир. Дистанция 52 метра. Стрелял сидя с упора. На картоне листы А4, в центре них оранжевый квадрат 100х100 мм.

lexa4433
Максим, прошу прощения за флуд про самокрут

Пули Иванова у тебя полетели не хуже ППСт. Стрелял с цилиндра?

MAXUT555
Это все отстрелял ППСт или чойто еще пробовал?

P.S. Нашёл свои пули под пулеулавливателем. Они рикошетили по наклонным листам брони и попав в резиновые листы упали на пол.


На ППСт в месте удара видны цвета побежалости. Когда нашёл её, понял что не показалось, как из за резиновых листов летели искры.

MAXUT555
Пули Иванова у тебя полетели не хуже ППСт. Стрелял с цилиндра?

lexa4433
они начали снаряжать стальную пулю Гуаланди.

MAXUT555
Наверняка цена будет не малая.

lexa4433
Спросил сегодня про них в магазине. Привезли, но продавать будут после саммита. Цена 137 рублей за патрон.

MAXUT555
Розничная цена на СКМ 91 руб.

MAXUT555
Поеду к выходным брать и на стрельбище.

Ок.

MAXUT555
Ок.

Safari Magnum
[B]Может следующую тему по картечи?

B]

Я полностью поддерживаю! Картечь в целях самообороны и ближних дистанциях намного интереснее пули!
ТС - прошу рассмотреть этот вопрос) От себя могу гарантировать поддержку и регулярное присутствие на стрельбах )

Картечью можно пострелять, да только стрелять надо с разными насадками, да на пробивную способность еще пробовать, тогда это будет занятно. А это на платном стрельбище превратиться либо в беготню (быстрее-быстрее), либо в приличную сумму.

Flanker001
Я полностью поддерживаю! Картечь в целях самообороны и ближних дистанциях намного интереснее пули!
ТС - прошу рассмотреть этот вопрос) От себя могу гарантировать поддержку и регулярное присутствие на стрельбах )

MAXUT555
Помнишь, мы с тобой по стальному листу палили, так ни 6,5мм. ни 8,5мм. лист не пробили с 30-ти метров. Да что там с 30-ти, в упор пробовали. 8,5мм. мяла просто лист, 6,5 еле заметно отпечатывалась, а итальянская какая-то в брызги разлеталась, именно в БРЫЗГИ! Лист 1,5-2мм. толщиной, около того, после этого я картечь ... разуважал что-ли

стрелять надо с разными насадками

Если говорить именно о "тридцатке", то стрелять надо через штатный пламягаситель, это ведь самооборона, а не охота.

Стрелять картечью, нужно из штатного исполнения оружия, максимум ДТК, большинство насадками на самооборонном оружии не пользовались никогда.

По проникающей способности спорный критерий, если она "самооборонная".

Картечь - отдельная тема.

ТС скажите,а как может пуля Иванова 31гр СТАЛЬНАЯ,быть годна для парадокса???Не посчитайте за флуд...

Вентилятор
ТС скажите,а как может пуля Иванова 31гр СТАЛЬНАЯ,быть годна для парадокса???Не посчитайте за флуд..

Контейнер для парадокса????Не..ну оригинально.Сколько она в диаметре,и что за пулька я давно знаю...И за парадокс узнал не от соседа..Вам правду думается что парадокс даст вращение контейнеру??????

Вентилятор
.Вам правду думается что парадокс даст вращение контейнеру??????

Весь смак стрельбы данной пулей,это гладкий ствол...И Америкене могут и не то чудить.Не для парадокса она,хоть прогрессивного...Я просто сразу когда читал,глазами за это зацепился...

Вентилятор
ТС скажите,а как может пуля Иванова 31гр СТАЛЬНАЯ,быть годна для парадокса???Не посчитайте за флуд...

Вентилятор, даже не ожал от тебя 😊, ты вроде человек бывалый на форуме, а здесь столько на написано про парадоксы и подкалиберные пули... про то что тандем летит с парадокса гораздо лучше тоже не слышал 😊?
Зайди на тему в ветке "пулева стрельба из гладкого ствола" в теме "Тестовый отстрел пуль Иванова" много интересного с фотографиями тестовых отстрелов из парадокса, в том числе и состоянием обкладок от нарезов, чего повторяться да спор здесь о том же устраивать.
На сайте Сафари, еднственного завода, который делает патроны с Иванова, жирным текстом написано:

"стальная пуля 'Иванова', 12 калибра, весом 32 г., относится к подкалиберным пулям, стальная пуля размещается в контейнере из полиэтилена высокого давления. За счет полиэтиленового контейнера исключает воздействие стального снаряда на канал ствола. Стальная пуля 'Иванова' не боится мелких препятствий в виде кустов и не меняет своей траектории. Хорошо центрируется в стволе и может применяться в ружьях с дульной насадкой парадокс."

P.S. Сам с парадоксом их не пользовал, о чем еще в начале темы всех предупредил, противник я всяких насадок, зачем сводить на нет все плюсы тактического оружия, хочешь выдающейся точности - покупай нарезное и не морочься, а вот пулю подобрать максимально точную для ствола это другое дело. Тем не менее суть дела это не меняет, нет оснований не доверять людям, в том числе вполне авторитетным здесь и опытным.

Это, чтоб развеять все твои сомнения, с сайта самого Иванова, не поленился поискать:

"Предлагаемые пулевые снаряды Иванова (ПИ12-16) используются для охотничьих ружей 12 калибра, имеющих стволы 12х70, 12х76, 12х89 со следующими сверловками стволов:

Примечание: СПИ не рекомендуется использовать в ружьях имеющих ДТК (Дульный Тормоз-Компенсатор)
Парадокс (Paradox), Fully Rifled, овально-винтовой Lancaster и позволяют получать здесь наилучшую кучность по сравнению с гладкими стволами при стрельбе на дистанции 60-100м. с диаметром канала ствола 18,2-18,6 мм.
Цилиндр, цилиндр с напором для всех гладкоствольных ружей с диаметром канала ствола 18,2 -18,6мм.
До получока "Вепрь", "Сайга", "МР-153", "ИЖ-27", "ИЖ-58", "ИЖ-54" и ружей импортного производства с диаметром канала ствола 18,2-18,6 мм.
Предлагаемые пулевые снаряды Иванова ( СПИ 16к, СПИ 20к ) 16 калибра и 20 калибра рекомендуется использовать до получока."

Убедил?

Вентилятор, даже не ожал от тебя , ты вроде человек бывалый на форуме, а здесь столько на написано про парадоксы и подкалиберные пули... про то что тандем летит с парадокса гораздо лучше тоже не слышал

хочешь выдающейся точности - покупай нарезное и не морочься,

а вот пулю подобрать максимально точную для ствола

Тем не менее суть дела это не меняет, нет оснований не доверять людям, в том числе вполне авторитетным здесь и опытным.
Еще раз повторюсь,всё это уже пройдено(парадокс)И пули я практически все которые возможно отстрелял.

На сайте Сафари, еднственного завода, который делает патроны с Иванова, жирным текстом написано:

Предлагаемые пулевые снаряды Иванова (ПИ12-16) используются для охотничьих ружей 12 калибра, имеющих стволы 12х70, 12х76, 12х89 со следующими сверловками стволов:

Вообще незачем тут спор вести за парадоксы.Моё мнение чисто отрицательное к этим приблудам.Поиск вечного двигателя

Да ТС и не убеждает в "хуже/лучше" использования парадокса, а максимально объемно отвечает на заданный вопрос, а вопрос был:

Вентилятор
ТС скажите,а как может пуля Иванова 31гр СТАЛЬНАЯ,быть годна для парадокса???Не посчитайте за флуд...

Т.е ответ - может быть вполне годна, и вполне успешно.

Можно и камнем стрелять и гвозьдями....и тоже вполне успешно...то есть годными к применению....

Отстрелял Рекордовские Бизон и Стрелу, некоторые СКМовские в т.ч. их новую Гуаланди Стальную. К вечеру выложу впечатления, если кратко - Гуаланди классная пуля!

MAXUT555
К вечеру выложу впечатления,

MAXUT555
если кратко - Гуаланди классная пуля!

Сайт конкретно висит, не могу закончить 7 часть, 2-ю часть с отстрелом СКМовских: Полева-1 !!!, Гуаланди сталь, новый Тандем, Полева-3 и Гуаланди 32гр. выкину завтра.

MAXUT555
хотелось бы поблагодарить камрада NikeTT

В прошлый раз у меня не плохо полетела Полева-6У то КЗОРС. Взял ещё пачку 6У и Полева 3. Закрутка гильз ужасная, не докручена до контейнера пули и нет конуса. На предыдущей пачке закрутка была нормальной.

Я их конечно докрутил, но больше КЗОРС покупать не буду, даже если нормально полетят. За 50 рублей можно взять патрон с импортной пулей и порохом, без косяков со сборкой.

NikeTT
Слушай, нашел пачку Магнум стрелы, остреливать будешь?(з.ы. она другой формы и вес 42 грамма). И где отстрел магнум Бизона?

lexa4433
Закрутка гильз ужасная, не докручена до контейнера пули и нет конуса. На предыдущей пачке закрутка была нормальной.

MAXUT555
Накатай им письмо на завод, интересно что ответят.

Пытаюсь дописать 7-ю часть, в редакторе пишет, а в теме написанное и фотографии не появляются. Хрень какая-то. Работаем с модератором.

Похоже существует какой-то выделенный лимит по символам на тему и он истек... обидно будет если придется тему завершать

Конечно надо что-то делать! Тема просто бесценна..

MAXUT555
Похоже существует какой-то выделенный лимит по символам на тему и он истек...

MAXUT555
обидно будет если придется тему завершать

Написал Админу в "Просьбы и восклицания к Админу", проблема в том, что админ там не показывается уже больше месяца. Наверное выжду пару дней и как выход из ситуации - снести первую часть чтоб освободить место. Все равно там начальный отстрел и все патроны потом заново отстреливались по производителям в других частях, таким образом закончить эту тему с Российскими производителями. Для иностранных однозначно открывать надо 2-ю, связанную с этой, как логическое продолжение...

MAXUT555
обидно будет если придется тему завершать

Попробуйте вместо редактирования гигантского первого сообщения разбить отчет на несколько сообщений в этой же теме - например, по сообщению на тип патрона. А в первом сообщении оставьте только ссылки на отдельные сообщения с отчетами по каждому патрону. Может, заработает.

Похоже существует какой-то выделенный лимит по символам на тему

Если не ошибаюсь, были темы и длиннее. Анекдоты в "юморе", например.

rochinaa
Попробуйте вместо редактирования гигантского первого сообщения разбить отчет на несколько сообщений в этой же теме - например, по сообщению на тип патрона. А в первом сообщении оставьте только ссылки на отдельные сообщения с отчетами по каждому патрону. Может, заработает.

rochinaa
Если не ошибаюсь, были темы и длиннее. Анекдоты в "юморе", например.

MAXUT555
Длиннее может и были, да только с фотографиями ли? Может они и жрут лимит.

Вряд ли. В "долгой дороге..." очень много фотографий.

Можете провести эксперимент: ту часть отчета с фотографиями, которую не удается добавить в первый пост, добавьте новым постом (потом перенесете в первый и сотрете лишний пост, если найдете решение). Если новый пост добавится нормально - значит, дело не в лимите всей темы, а в лимите сообщения.

Вот тут - косвенное подтверждение того, что есть лимит на размер поста:

mnkuzn
3. Текст (если в одном сообщении текст не умещается, он разбивается на несколько сообщений. Например, ФЗО я выложить в одном сообщении не смог)

rochinaa
Можете провести эксперимент: ту часть отчета с фотографиями, которую не удается добавить в первый пост, добавьте новым постом (потом перенесете в первый и сотрете лишний пост, если найдете решение). Если новый пост добавится нормально - значит, дело не в лимите всей темы, а в лимите сообщения.

Вот тут - косвенное подтверждение того, что есть лимит на размер поста:

Тут еще вот какое дело: если Вы делаете отчет в формате "один патрон - один пост", то, если кто-нибудь спросит у Вас, как летит такая-то пуля в патроне такого-то производителя, Вы можете дать ему ссылку непосредственно на нужный пост, чтобы он не искал. Правда, чтобы отчеты были близко друг к другу, пришлось бы при создании темы сразу добавлять в нее после первого поста "резерв 1", "резерв 2" и т.д. Причем заранее придется прикинуть, сколько будет отчетов.

Если все в одном посте, ссылку дать не получится. Но, с другой стороны, задавший вопрос может и сам поискать ответ в длинном посте - руки не отвалятся 😊

да простит меня

Чего ж не простить-то 😊 Для хорошего дела ведь. Трите на здоровье.

Тут у нас почти на 2 страницы полный off 😊, тем не менее ситуация разрешилась следующим образом, кому интересно - http://guns.allzip.org/topic/19/1228972.html
вечером закончу с Рекордом, завтра дополню 2-ю часть СКМовскими Полева-1, Гуаланди сталь, новый Тандем, Полева-3 и Гуаланди 32гр.

Закончена 7-я часть с Рекордом. NikeTT - с тебя Стрела Магнум, как и договаривались 😊

Дополнил обзор в СКМ (2 часть)

MAXUT555
Дополнил обзор в СКМ (2 часть)

Сегодня корректировал пристрелку коллиматора под ППСт. Тир 50 метров. Ружьё МР-153.

Главпатрон. Гуаланди 32 г.(после пристрелки Вепря осталось только 3 патрона 😞)

Докрученные патроны КЗОРС с пулей Полева-6У. Две группы по пять выстрелов.

Две пули ППСт нашёл под пулеуловителем. Та, что слева с прошлого раза.

lexa4433
При надавливании пальцем на комок пороха он рассыпается, или порошины прилипают к пальцу?

lexa4433
Сегодня корректировал пристрелку коллиматора под ППСт. Тир 50 метров. Ружьё МР-153.

lexa4433
Главпатрон. Гуаланди 32 г.(после пристрелки Вепря осталось только 3 патрона )

lexa, У тебя ППСт замозарядные вроде?

MAXUT555
lexa, У тебя ППСт замозарядные вроде?

MAXUT555
На счет прилипания к пальцу не скажу, а вот линейкой его достаточно сильно надо было давить, после чего он рассыпался по всему листу.

MAXUT555
Че то на 50 метров из МР-153 кучи не впечатляют

lexa4433
В 7 и 8 мишени группы из пяти выстрелов вот такими патронами.

А дырки от какого хрена? От стаканов что-ли?

А ППСт у тебя зачетно мнет, там сталь крепкая, пороху не жалеешь... 😊

MAXUT555
А дырки от какого хрена? От стаканов что-ли?

lexa4433
Дробь летит в контейнере примерно до 70-80 метров. И не плохо летит, пробоины ровные. Затем переворачивается и формируется осыпь. СКМ

MAXUT555
А ППСт у тебя зачетно мнет, там сталь крепкая, пороху не жалеешь...

MAXUT555
вечером закончу с Рекордом, завтра дополню 2-ю часть СКМовскими Полева-1, Гуаланди сталь, новый Тандем, Полева-3 и Гуаланди 32гр.

Спасибо за новую информацию, особенно про Скмовскую Гуаланди Стальная. Вообще эта пуля и недолжна раскрываться, по задумке она при попадании сразу фрагментируется, нанося максимальный урон.

OLENEBOI
Спасибо за новую информацию, особенно про Скмовскую Гуаланди Стальная. Вообще эта пуля и недолжна раскрываться, по задумке она при попадании сразу фрагментируется, нанося максимальный урон.

lexa4433
Если лепестки отойдут сразу при попадании их остановит толстая шкура и глубоко они не зайдут.

lexa4433
Для полноты эксперимента нужно стрельнуть по справочникам, лучше мокрым.

MAXUT555
Думаешь мокрые справочники по параметрам сильно походят на шкуру и мясо?

MAXUT555
Да я думаю ее не дураки делали, наверняка разойдутся когда надо

lexa4433
За отсутствием баллистического геля стреляют по справочникам. Мокрая бумага более мягкая. Можно стрелять по пакету сосновых досок, но их потом надо колоть. В справочниках при послойном раскрывании пакета наглядно видно как работает пуля.

А если лень не позволит нарою справочников 😊 и в следующий раз стрельну пулю.

MAXUT555
А если лень не позволит нарою справочников

Заразное у вас, Максут, оказалось увлечение - у меня дома никогда ещё не скапливалось такое количество пуль и в таком ассортименте, более того, завтра поеду ещё подзатарюсь.
Шмальну на выходных с удовольствием 😊

VEPR78
Заразное у вас, Максут, оказалось увлечение - у меня дома никогда ещё не скапливалось такое количество пуль и в таком ассортименте, более того, завтра поеду ещё подзатарюсь.
Шмальну на выходных с удовольствием 😊

Да не говорика, не остановится! Фоток не мешало бы, после отстрела, посмотреть 😊

Постараюсь порадовать.

VEPR78
Заразное у вас, Максут, оказалось увлечение - у меня дома никогда ещё не скапливалось такое количество пуль и в таком ассортименте, более того, завтра поеду ещё подзатарюсь.

lexa4433
Да, увлекательный процесс, но в итоге будет выбрано две-три пули. Не дорогая для тренировок, вторая для дела (охота, соревнования, или поиграть в снайпера). Мне больше интересны стальные пули, поэтому выбрал ППСт, для тренировок лью пули Лии, если понадобятся калиберные свинцовые пули, куплю Гуаланди.

Да так оно уже и выходит: ППСт, Полева-6 - это на все случаи, они же да плюс: Гуаланди калиб., Шеддит Магнум, Гуаланди СТАЛЬ - на зверя (в зависимости от объекта), Спорт-С, Стрела - пострелухи, к Тандемом поохладел, начитался как стволы портят сталью, массово шмалять ею стало боязно. Как-то так. Когда начну охотится определюсь с точнее с патроном.

Я тут в инете вот что нарыл, даже глазам своим не поверил когда про кучность почитал 😀:

Оказывается все дело в полимерном носике было.. а я то столько времени не там искал 😀!

MAXUT555
Оказывается все дело в полимерном носике было.. а я то столько времени не там искал !

MAXUT555
Я тут в инете вот что нарыл, даже глазам своим не поверил когда про кучность почитал

MAXUT555

Я тут в инете вот что нарыл, даже глазам своим не поверил когда про кучность почитал
Оказывается все дело в полимерном носике было.. а я то столько времени не там искал
Не обольщайтесь. Эти пульки для полностью нарезных стволов или парадоксов.

lexa4433
Вышел третий номер журнала "Ружьё" в нём статья про DDupleks. Кучи на фотках тоже хорошие.
Пишут их пуля АР-20, пробивает стальную плиту 10 мм, пень за ней, а потом ещё входит в мишень.

Ivanov57
Не обольщайтесь. Эти пульки для полностью нарезных стволов или парадоксов.

Пользуясь правами ТС залезу в офф... (тем не менее касающейся удобства пользования данной темой) - попрошу оценить удобней и наглядней стала 2 ЧАСТЬ (СКМ) в таком формате? Стоит ли продолжать тему в таком же духе? Дабы не забивать форум, попрошу ответы в Р.М. в простой и лаконичной форме: "лучше" или "хуже". Заранее благодарен отписавшимся.

Для полноты картины не хватает Совестра, хотя с учетом стоимости даже совестно спросить! Сам иногда пользую Азот, качество у них в последнее время здорово повысилось, мож тоже стоит рассмотреть?

OLENEBOI
Для полноты картины не хватает Совестра, хотя с учетом стоимости даже совестно спросить!

OLENEBOI
Сам иногда пользую Азот, качество у них в последнее время здорово повысилось, мож тоже стоит рассмотреть?

Maxut555
А какими стальными пулями думаешь стоит на сотку попробовать? Кроме ппст. Про нее уже пометку сделал. Полевой-6 уже не интересно. Пуля пристреляна, запас сделан. Теперь чего-то еще хочется.
Кстати я в последний выезд на 200 метров замахнулся, по минометному. Не попал, хотя стрелял вертикальным веером вверх.

kamyak
А какими стальными пулями думаешь стоит на сотку попробовать? Кроме ппст. Про нее уже пометку сделал. Полевой-6 уже не интересно. Пуля пристреляна, запас сделан. Теперь чего-то еще хочется

lexa4433
Спросить то можно, но лучше скинутся на пачку для экспериментов. Среди своих друзей понимания в этом вопросе не нашёл.

OLENEBOI
Сам иногда пользую Азот, качество у них в последнее время здорово повысилось, мож тоже стоит рассмотреть?

MAXUT555
MAXUT555

ИМХО: рабочая дистанция гладкого 50 метров. Ради спортивного интереса можно пальнуть на сотню. Осталась последняя пуля, которая может удивить, или разочаровать, это Совестр, но сука дорогая.
А двести метров всё таки перебор 😊 там и из нарезного нужен хороший патрон и навык.

kontarev
Вы стреляете только заводскими патронами с пулей, или и с самокрутными тоже?

Смотри, 6-8 надо на пристрелку. И 10 на две контрольные серии.. Короче 20 шт. Совестра - 5400 рублей. Это 120 штук Полева-6. Нах такое счастье...
Блин...

kontarev
Вы стреляете только заводскими патронами с пулей, или и с самокрутными тоже?

lexa4433
В этой теме только заводские патроны. Хотя тесты Ленинградки завораживают.

Могу только добавить, что делиться любым опытом, в т.ч. и по самокруту не возбраняется. Хотя по самокруту есть профильные ветки.

kamyak
Смотри, 6-8 надо на пристрелку. И 10 на две контрольные серии.. Короче 20 шт. Совестра - 5400 рублей. Это 120 штук Полева-6. Нах такое счастье...
Блин...

Смотри, я уже все придумал 😀! Во-первых, берем Совестр, который за 200 руб - свинцовый Магнум, по нему можно будет судить и по остальным. По 2 пачки, в каждой по 6 штук, кажись. Во-вторых, на сотне берем два направления и сдвигаем стойки вместе, клепаем мишени по три на каждую стойку - получаем большое по площади поле, на пристрелке сэкономили - наша задача получить "кучу" а не добиться попадания в десятку, а Совестр думаю на сотню всяко в районе шести мишеней ляжет. Вот тебе уже не пять а две тысячи. Терпимо, где ты еще тестовые результаты на сотню из первых рук увидешь? Круто? 😀 😀 😀

Тогда из моего надо палить. Ствол длиннее и пристрелян на сотку. Я подумаю...
Кстати в алабино можно попросить на один стол две мишени поставить на сотку. А это +100 рублей к 500, а не +500 за отдельный стол. Экономим на два патрона 😀

kamyak
Тогда из моего надо палить. Ствол длиннее и пристрелян на сотку. Я подумаю...
Кстати в алабино можно попросить на один стол две мишени поставить на сотку. А это +100 рублей к 500, а не +500 за отдельный стол. Экономим на два патрона 😀

Не я тоже хочу пострелять 😊 С мишенями (направлениями) так и сделаем, если решишься, то в субботу могу съездить в Климовск за патронами, а выезд тогда в воскресенье, лучше после обеда - народу мало. Либо тогда уж на следующие.

Не, я не раньше чем через пару недель смогу поехать. Лимит воскресных выездов на стрельбище исчерпан, из дома выгонят... 😊

MAXUT555

Не я тоже хочу пострелять 😊 С мишенями (направлениями) так и сделаем, если решишься, то в субботу могу съездить в Климовск за патронами, а выезд тогда в воскресенье, лучше после обеда - народу мало. Либо тогда уж на следующие.

Меня возьмите с собой - я тоже поучаствую. Очень интересно насколько лучше будет кучность у Совестра по сравнению с результатами КЗОРСа.

Flanker001
Очень интересно насколько лучше будет кучность у Совестра по сравнению с результатами КЗОРСа.

lexa4433
Если судить по цене, то кучность должна быть лучше как минимум в четыре раза. 😊

Ее цену сложно оправдать ее преимуществами. И зависит эта цена не столько от "невероятно качественных" комплектующих или невероятных ТТХ, сколько от "эксклюзива" и рекламы. Так что я далек от мысли, что она полетит в четыре раза точнее 😊, дай бог в полтора. Я хочу стрельнуть ею исключительно в "научных целях", и удовлетворить, так сказать, любопытство. Помимо возможно лучшей точности, чем у того же КЗОРС, Совестр (возьмем Магнум) обладает высокой скоростью - заявлено на срезе аж 580 м/с. (при этом мне непонятно как там себя чувствует свинец), а на сотке он сохраняет аж 434 м/с. И если он полетит на 100-ку хотя бы так же как КЗОРС, но по-стабильней, я бы предпочел его на ответственную охоту другим патронам, очередями там все равно стрелять не придется 😀.

Flanker001

Меня возьмите с собой - я тоже поучаствую. Очень интересно насколько лучше будет кучность у Совестра по сравнению с результатами КЗОРСа.

MAXUT555
заявлено на срезе аж 580 м/с. (при этом мне непонятно как там себя чувствует свинец)

lexa4433
ормально чувствует, он на стальном сердечнике. По

lexa4433
Нормально чувствует, он на стальном сердечнике. По этому пробивная способность тоже должна быть не хилая. И она интересна не меньше результатов по кучности.

Алекс1974
Там еще помимо сердечника очень плотный контейнер, ктороый полностью копирует форму пули, и предохраняет ее от деформаций в процессе выстрела.

MAXUT555
Тогда надо наверно закинуть за мишень лист стальной или деревяху какую-ннбудь.

Техкрим закупил 10000 стальных пуль Гуаланди. Обещают скоро выпустить в продажу патроны с ней. http://www.bars-guns.ru/news/14180/
Посмотрим сколько будут стоить. У нас в магазинах Техкрим с калиберной свинцовой Гуаланди пока самый бюджетный - 45 рублей. Может будет дешевле СКМ?

lexa4433
Посмотрим сколько будут стоить.

А это собственно сайт - http://www.anferov.net/
Поскольку разработка, скажем так, не самой последней свежести, и не слышно восторженных криков, можно сделать вывод, что не особо пошла... Мож кто юзал?

MAXUT555
Поскольку разработка, скажем так, не самой последней свежести, и не слышно восторженных криков, можно сделать вывод, что не особо пошла... Мож кто юзал?

MAXUT555
От нечего делать елозил тут по интернету и интересная штука попалась на глаза:

Алекс1974
Анферов бессовестно украл идею у Совестра. Та же форма, тот же стабилизатор, и плотный контейнер тоже оттуда.

Тоже поначалу мелькнула такая мысль. С другой стороны чем пуля Иванова не аналог Рубейкина, Блондо, Бизона? Да и сам Совестр эту идею взял, если не изменяет память, из оперенных подкалиберных боеприпасов к современным танковым пушкам. Так что эта хотя бы внешне отличается. На мой взгляд сделать сочетание проверенных имеющихся решений, при условии что в результате ТТХ улучшатся, - благо. В результате выигрываем все мы - есть из чего выбрать и опять же ценовая конкуренция. Другое дела , что лучше Совестра она не полетела. И сильно дешевле тоже не стала - 67 руб за одну только пулю... закупочная цена Гуаланди Сталь наверняка ниже.

MAXUT555
закупочная цена Гуаланди Сталь наверняка ниже.

MAXUT555
С другой стороны чем пуля Иванова не аналог Рубейкина, Блондо, Бизона? Да и сам Совестр эту идею взял, если не изменяет память, из оперенных подкалиберных боеприпасов к современным танковым пушкам.

Нашёл в инете просто фотки.
Кто-нибудь знает что-то?

Радиоуправляемая штоле?

АА12
Кто-нибудь знает что-то?

Всех снова приветствую!
"Совестр",это,конечно,хорошо.
При этом,"относительно" предсказуемо,хотя,безусловно,крайне интересны ПРАКТИЧЕСКИЕ результаты с КОНКРЕТНЫХ стволов.
Но,думается мне,очень интересными могут стать и отстрелы "Дюплекса".
Для задач данной темы представляется привлекательной пуля "Монолит" 28г,причём в "магнум" варианте,из-за заявленных производителем достаточно выдающихся энергетических и скоростных характеристик.
http://ddupleks.com/index.php/...ag-ru.html.html
Полтора года назад,когда "Дюплексы" после многолетнего перерыва вновь поступили в Россию,и по ним была довольно многообещающая реклама,я закупился несколькими их видами. В "магнуме",правда,я взял 32-ухграммовый "Монолит" (его тоже хорошо бы по новой отстрелять,т.к. его баллистические данные тоже заявлены высокими,но меньше,чем у 28г.).
Так вот,тогда 32г магнум-Монолит показал себя по точности наравне с ППСт от ГлавПатрона (тогда только он их впервые сделал).
То есть,весьма достойно.
Стрелял с короткого получока Вепрем-03.

Ещё надо сказать,что несмотря на облезающие с гильз надписи снаряжены патроны весьма качественно. Мы с товарищем вскрыли по два патрика каждого вида из всей линейки,всё взвесили и перемеряли (была тогда темка по этому поводу). Погрешности оказались почти нулевыми по весу пороха,и незначительными по весу пуль (и то исключительно за счёт "переливов" по пластику). Порохов используется не то два,не то три вида (подзабыл уже),все импортные (определяли на "глаз",сравнивая цвет и геометрию по имеющимся в наличии точно известным импортным образцам). Капсули двух видов. Один точно импортный. Другой идентифицировать не смогли,и именно он в холостую "стрелял" весьма вяло.

Так-что,думаю было бы интересно пополнить коллекцию уже произведённых отстрелов.

АА12
Нашёл в инете просто фотки.
Кто-нибудь знает что-то?

Специальная пуля FRAG-12, которая после покидания ствола раскрывают металлическое стабилизирующее оперение. Создана спецом для автоматического гладкоствольного ружья AA-12. Они выпускаются в трех модификациях: FRAG-12 HE (фугасная), FRAG-12 HE-FA (осколочно-фугасная) и FRAG-12 HE-AP (бронебойно-фугасная). Эта разработка считается одной из самых перспективных на сегодняшний день и предназначена только для военизированных структур.
Если короче - хотел бы я такую хрень прикупить, не смотря даже на цену.

Наверняка ею можно даже танки валить 😀

АА12
Так-что,думаю было бы интересно пополнить коллекцию уже произведённых отстрелов.

Интернет вообще вещь великая. По мимо информации о всяких новинках оружейного рынка, появляться возможность познакомиться с изобретениями всяких самоделкиных, а народ у нас как известно один из самых талантливых, несмотря на то, что его постоянно пытается душить всякая ....., гордо именующая себя "властью" (не ограничивая при этом себя, в принципе, ни в чем), но это уже другая тема. Так и вот, регулярно попадаются всякие идей, например вот:

Пуля Качеева


К сожалению, в первый раз о такой штуке услышал, видимо в широкие массы не пошла.

А эта весчь, так вообще порадовала! 😀:

В оригинале:

Примечательно, что делается все это ноу-хау, похоже из гвоздей. Если все это дело грамотно продумать, модернизировать и нормально исполнить чтоб полетело, думаю поражающий эффект будет просто потрясающим, ни в какое сравнение с картечью! 😀

Страх-то какой! (пуля Качеева)
Но ею тока из двустволки/одностволки палить, зажмурившись... Ни во что другое не зарядишь.

MAXUT555
Создана спецом для автоматического гладкоствольного ружья AA-12.

MAXUT555
А эта весчь, так вообще порадовала!

kamyak
Страх-то какой!
Но ею тока из двустволки/одностволки палить, зажмурившись... Ни во что другое не зарядишь

Ну да, и весит похоже граммов этак 150!

АА12
У меня где-то тоже есть похожая фотка. Вечером поищу. 😛

Хотелось бы послушать автора или кого-нибудь, кто такое пытался сделать сам, а главное испытывал. Серьезно уверен, при должной доводке у патрона было бы большое будущее!

MAXUT555
. Серьезно уверен, при должной доводке у патрона было бы будущее!

Особенно в фугасно-осколочном варианте. Однозначно поддерживаю. Затарил бы весь сейф такими.

kamyak
Затарил бы весь сейф такими.

Во,нашёл ту фоту. 😊

Сегодня Максим помог мне пристрелять дешевенький коллиматор Bushnell TRS-25 под КЗОРС Полева-6. Результат предсказуем и стабилен.
Потом без внесения поправок были отстрелены три пачки КЗОРС Полева-1. Результат печальный. Постоянные отрывы, в серии из 4х один вообще улетал мимо мишени.

Последним был отстрелян Техкрим - подкалиберная пуля Спорт-С, 27,5гр., патрон 12/70, опять же без внесения поправок. Результат на фото:

Дистанция 50м

контрольная серия из цилиндра

Результат наиболее приближенный к Полева-6 выделил крупнее, у дырки оказались края ровно срезанными, видимо пуля прилетела в контейнере.
Возникает вопрос, это случайность или контейнер выполнил роль хвостовика.

контрольная серия из получока.

Ребятам из Техкрим, мое почтение.

gremboloid
Возникает вопрос, это случайность или контейнер выполнил роль хвостовика.

gremboloid
Последним был отстрелян Техкрим - подкалиберная пуля Спорт-С, 27,5гр., патрон 12/70, опять же без внесения поправок. Результат на фото:

Дистанция 50м

Для пули типа "Шар" просто выдающийся результат, видимо навеска подошла к короткому стволу Сайги как нельзя лучше.

lexa4433
Контейнер у Полёвок отделяется стабильно. Ровные края у пробоины от хвостовика, видимо в месте попадания за мишенью ещё оставался не расстрелянный щит.

Сегодня-завтра выложу новую часть по отстрелу самого что-ни-на-есть "отечественного производителя", так сказать эксклюзив.

Ждёмс-ждёмс. 😊

MAXUT555
Это не полевка была, а Спор-С (шарик),

MAXUT555
Похоже, что пуля прилипла к стаканчику и в таком виде долетела до мишени.

MAXUT555
А по сему вообще пришла идея - а вдруг шары со стаканом будут лететь гораздо лучше? Стакан будет выполнять еще и роль стабилизатора в полете?

MAXUT555
за бумагой ни картона, ни фанеры не было - все давно вынесено пулями, сплошная дыра

MAXUT555

Ну че, поехали в воскресенье, с утречка, пальнем на соточку?
Я даже на Совестр скинуться готов.
Плюс если Тушисвет соберет народ в воскресенье, можно будет в конкурсе поучаствовать.

фигасе сколько страниц ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

lexa4433
Если соберётесь стрелять Совестром на сотню, лучше за мишень прикрепить гофрокартон. По чётким следам на бумаге будет видно, машет ли он "хвостом", и если машет, то насколько сильно.

kamyak
Ну че, поехали в воскресенье, с утречка, пальнем на соточку?
Я даже на Совестр скинуться готов.
Плюс если Тушисвет соберет народ в воскресенье, можно будет в конкурсе поучаствовать.

mara2107
фигасе сколько страниц ...

По теме: завтра выкину воскресный отстрел, сегодня у младшего День рождения! Отстреливал патроны от многоуважаемого PRINCIPA!
ЗЫ. Камиль, надо ехать за Совестром, если че, я смогу в субботу.

ну так нафлудили

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

MAXUT555
ЗЫ. Камиль, надо ехать за Совестром, если че, я смогу в субботу.

mara2107
эээээээ что то память моя спит с другим ... я здесь свой вариант предлагал уже ?

Да не было вроде...

Еще, из юмора, так сказать...: вчера жена залезла сюда, посмотреть, чем я тут занимаюсь. Посмотрела. А потом случайно увидела в чеке сколько стоит пачка Полевы-6 от КЗОРСа. Потом побежала снова сюда. Потом вспомнила, что на днях я ей не дал купить пряжу (настроение было херовое) аргументируя, правда, стоимостью. И слезу пустила. Пришлось купить пряжу... 😊

Отмечусь, чтобы не потерять. Кстати, постараюсь найти в своей коллекции латунную пулю Совестра с... кривым хвостом. Пуля была извлечена из заводского патрона, купленного в магазине...

Еще, из юмора, так сказать...: вчера жена залезла сюда, посмотреть, чем я тут занимаюсь. Посмотрела. А потом случайно увидела в чеке сколько стоит пачка Полевы-6 от КЗОРСа. Потом побежала снова сюда. Потом вспомнила, что на днях я ей не дал купить пряжу (настроение было херовое) аргументируя, правда, стоимостью. И слезу пустила. Пришлось купить пряжу...

Да не было вроде...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы леха4433:
[Б] ИМХО в таком случае она бы оторвалась от группы.[/Б][/QУОТЕ]

спорт и так летит довольно кучно, но этот конкретный пришел точнее всех. Отсюда вопрос, это кусок пластика на жопе помог, или это случайность и такие пули, как правильно ты говоришь, будут иметь отрывы.

Кто нибудь может подсказать: как можно закрепить пулю в стакане уже готового патрона (клея капнуть например)?

gremboloid
Отсюда вопрос, это кусок пластика на жопе помог, или это случайность и такие пули, как правильно ты говоришь, будут иметь отрывы.

gremboloid
Кто нибудь может подсказать: как можно закрепить пулю в стакане уже готового патрона (клея капнуть например)?

АКС-74
Кстати, постараюсь найти в своей коллекции латунную пулю Совестра с... кривым хвостом. Пуля была извлечена из заводского патрона, купленного в магазине...

MAXUT555
вчера жена залезла сюда, посмотреть, чем я тут занимаюсь. Посмотрела. А потом случайно увидела в чеке сколько стоит пачка Полевы-6 от КЗОРСа. Потом побежала снова сюда.

Добавлена 9 часть (в новой нумерации).

gremboloid

Кто нибудь может подсказать: как можно закрепить пулю в стакане уже готового патрона (клея капнуть например)?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

MAXUT555
Добавлена 9 часть (в новой нумерации).

Из "Ремингтона" (п/а,ствол 55 см.).
С "цилиндра" - разброс по горизонтали по "молоку" по нижнему периметру мишени (в мишень - единичные). Сильно низит.
С "получока" - большая часть в мишень,с единичными в "молоко". Траектория приподнялась. Но снова разброс по горизонтали.

Из "Вепря 03".
Без насадок - почти все в молоко вокруг мишени.
Получок - "единицы" и "двойки". НЕ кучно.
Чок - "тройки" и "четвёрки". НЕ кучно.

Вывод - ХЗ.

Реклама большая... Много положительных отзывов... Слова ГУРУ полны оптимизма...

А У МЕНЯ НЕ ЛЕТИТ! 😀

MAXUT555
Добавлена 9 часть

АА12
Реклама большая... Много положительных отзывов... Слова ГУРУ полны оптимизма...

А У МЕНЯ НЕ ЛЕТИТ!

Итак, фото Совестра с кривым хвостом. Распатронивал следующим образом6 срезал скальпелем закрутку, зажимом извлек пулю с контейнером, т.е. воздействие на хвост исключено.

А остальные пули из этой пачки нормально полетели?

Дело в том, что патрон купил исключительно для коллекции (для вскрытия). После этого остался неприятный осадок. Немецкие Бреннеке от ТЕХКРИМА внешне без косяков. По поводу отрывов - долго ломал голову, как полетела бы эта пуля. Есть мысль снарядить эту пулю в новую гильзу и выстрелить, благо пороховой заряд я сохранил. Но Совестр с кривым хвостом - это украшение моей коллекции!

АКС-74
Дело в том, что патрон купил исключительно для коллекции (для вскрытия).

АКС-74
Но Совестр с кривым хвостом - это украшение моей коллекции!

lexa4433
У калиберной Экспериментальной пули пыж похоже от ППСт, с вложенным в него пыжом ДВП. Пыль и ошмётки как раз от него.

Так и есть.

lexa4433
Пробоин от попавших боком пуль не увидел.

А ты присмотрись к третьей сверху-слева, вошла боком, даже справа полукруг от головы отпечатался. Но пуля хорошая, с хвостовиком думаю будет.

АКС-74
Итак, фото Совестра с кривым хвостом. Распатронивал следующим образом6 срезал скальпелем закрутку, зажимом извлек пулю с контейнером, т.е. воздействие на хвост исключено.

На эти выходные планируем отстрелять Совестр Магнум, посмотрим на что способен, заодно один растормошу для коллекции, посмотрим что там.

В дополнение к 9й части:
ппш очень мощный патрон. Я стоял на удалении от Максима и все равно "мне челку выхлопом сдувало", а пламя было хорошо видно метра на полтора (и это днем)

gremboloid
ппш очень мощный патрон.

gremboloid
ппш очень мощный патрон. Я стоял на удалении от Максима и все равно "мне челку выхлопом сдувало", а пламя было хорошо видно метра на полтора (и это днем)

По поводу кривости хвоста Совестра... Не думаю, что в момент выстрела его выпрямит (это только предположение). По вскрытию и отстрелу предлагаю такой вариант: ВСКРЫТЬ все патроны в пачке, осмотреть пули, сохранить пороховые заряды. Переснарядить. Пометить патроны с кажущимися/реальными дефектами. Снарядить магазин, запомнить когда пойдет "косячный" патрон. Напарника на spotting-scope. Есть один нехороший момент, на мой взгляд: зная, что сейчас пойдет неправильный патрон, можно подсознательно приготовиться и сделать "неправильный" выстрел (дернуть за спуск, неправильно вложиться и т.д.). Хотя возможно все наоборот.
По продаже патронов поштучно. Был в одном из ормагов в одном крупном городе на востоке страны (не хочу делать рекламу!!!) - продали тот самый "кривой" Совестр, 1 шт., и 1 шт. со свинцовой пулей - без косяков. У нас пару месяцев назад тоже пулевые только пачками продавали. А сейчас - пожалуйста, хоть один патрон купи! А вот дробовые только пачками.

Замечательно съездили с Максимом. Результаты он сам напишет как топикстартер, а я дополню.
Скажу только, что Максим отличный стрелок и реальный претендент на тридцатку Тушисвета.

Отлично!
С нетерпением ждём Максима с картиной маслом. 😊
И кстати,а на когда Тушисвет планировал вторую серию?

kamyak
Замечательно съездили с Максимом. Результаты он сам напишет как топикстартер, а я дополню.

kamyak
Скажу только, что Максим отличный стрелок и реальный претендент на тридцатку Тушисвета.

kamyak
Замечательно съездили с Максимом. Результаты он сам напишет как топикстартер, а я дополню.
Скажу только, что Максим отличный стрелок и реальный претендент на тридцатку Тушисвета.

Добавил таки результаты с Совестром в головную, даже поправиться пришлось, все остальное выложу завтра - чувствую себя не важно, видать переморозился на стрельбище.

Дополню по Совестру. Коробочка у него очень красивая. Патроны в магазин входят впритирку, очень длинный патрон. Отдача конская, даже с моей тяжелой Тактики. Максим прав, что нужен более длинный ствол для этого патрона, может на нем он раскроется лучше, ни с моих 483 мм, ни с 430 мм Максима пуля нормально не полетела.
И еще. Порывшись в закромах, мною были найдены патроны Полева-6, КЗОРС ноября 2011 года и октября 2012. Решил сравнить со свежими. У меня были еще май 2013, и у Максима - июль 2013, на который он жаловался.
Итак - тестовый отстрел на фото. 100 метров, листы А4 (как обычно), в порядке отстрела:
Ноябрь 2012 - хорошо, я потерял одну пулю, или там в одной дырке две (что вряд ли, хотя одна большая какая-то)
Май 2013 - хорошо, один отрыв за лист, скорее по причине криворукости, солнце ярко освещало мишени, иногда марку прицела я не очень хорошо видел)
Июль 2013 - отстой, что-то эта партия не задалась у КЗОРСа, разброс серьезный (Максим не зря жаловался)
Ноябрь 2011 - отлично, лучше всех, все пять кучно в листе, но при это ТАКИЕ снопы пламени из ствола и при выбросе гильзы из коробки!!! Наверно порох пересушился дома за два года... Если Максим разрешит - выложу пару фоток, где он тоже ноябрем 2011 стреляет, очень красиво...

Стрелял сериями по 5 патронов (наконец-то!)

Выводы - делайте запасы пристрелянного патрона, ничто не вечно под луной и партия от партии может отличаться. Но при этом порядовало, что пристрелянный коллиматор на одной партии Полевы, работает и на другой. То есть видимых косяков с навесками у КЗОРСа нет за эти годы.

Для чистоты эксперимента, Максим тоже отстрелял на 100 метров ноябрь 2011, май 2013 и июль 2013. Ждем его отчета.

MAXUT555
Добавил таки результаты с Совестром в головную,

kamyak
Июль 2013 - отстой, что-то эта партия не задалась у КЗОРСа, разброс серьезный (Максим не зря жаловался)

У меня нет под рукой июля 2013, надо бы разобрать патроны для сравнения, могу пожертвовать по одному патрону других партий, у меня небольшой запас старых есть.

kamyak
надо бы разобрать патроны для сравнения, могу пожертвовать по одному патрону других партий, у меня небольшой запас старых есть.

lexa4433
Режут патроны обычно по 5-10 шт из одной партии, что бы сравнить стабильность навески пороха и массы пули, один патрон ничего не покажет. Да и зачем резать, когда уже отстреляны разные партии и видно какие лучше летят?

По воскресному отстрелу. Все в общем-то, как нельзя лучше, уже показано и рассказано Камилем, могу добавить только свои мишени, в качестве подтверждения наших выводов.

На 100 метрах соорудили вот такого чебурашку, это чтоб не тратить Совестра на пристрелку - мало-ли куда его понесет, подробности в головной теме в самом конце (раздел 10 - с Импортными патронами), потом переклеил мишени и расстрелял его, даты партий написаны на самих мишенях 😊:

Та же мишень, но покрупнее, верхняя и нижняя фотки это как раз новая партия:

Последний результат с новой партией оказался очень неплохим, старался как мог 😊, а вообще просто так полетели. По общей картине сложилось мнение, что лучшие партии это 11 года и мая 13 года, хоть пламя и лупило на 11 года такое!

Какие из этого можно сделать выводы?

kamyak
Выводы - делайте запасы пристрелянного патрона, ничто не вечно под луной и партия от партии может отличаться. Но при этом порядовало, что пристрелянный коллиматор на одной партии Полевы, работает и на другой. То есть видимых косяков с навесками у КЗОРСа нет за эти годы.

Для сравнения, та же мишень но после СОВЕСТРА:

Совестр в точности однозначно проигрывает КЗОРСу, по крайней мере в Магнумовской версии. За мишени ни чего подкладывать не стали (посмотреть пробивную способность на 100-ке), в 300 метровом тире это мягко говоря не удобно. Одним патроном запасся, стрельну им потом вместе с Гуаланди Сталь с 50 метров.

Последний результат с новой партией оказался очень неплохим, старался как мог

Вопрос не по теме, трубу где взяли?

Да обычная юконовская труба
Вот такая
http://market.yandex.ru/search...0х&cvredirect=2

На ста метрах подлетающую к мишени гладкоствольную пулю видно в оптику от 10 крат и выше, в ясную погоду конечно.
По разрезанию патронов и расточительству: не всегда есть возможность купить пачку патронов и сразу отстрелять, потом вернуться в магазин и затарится по полной, если понравились. Обычно берёшь те что есть, пока они не закончились, а они хуже летят, чем предыдущая партия. В таком случае можно откорректировать навеску пороха разрезав патроны. Понадобятся только новые гильзы. В итоге к цене патрона прибавится 5-7 рублей, но он будет более стабильным.

kamyak
Да обычная юконовская труба
Вот такая

Она у тебя, кстати, жива-здорова? После того как полетела на бетонный пол... 😀

MAXUT555

Она у тебя, кстати, жива-здорова? После того как полетела на бетонный пол... 😀

Не проверял еще

Видел вчера на выставке маленький павильон "Дюплекса".
Помимо "Кавиара" (дробь номера 6-7,залитая пластиком) рекламировали экспериментальную стальную пулю со стреловидной головой.
Патрон планируется назвать "Спорт". Вес пули всего 24 гр. Порох быстрый,один из импортных,около полутора грамм. Скорость ДОзвуковая,около 310-330 м/с.
О пробных отстрелах показали печатный репортаж в каком-то журнале.
Стрельба на 50 метров с цилиндра из какой-то "МР"-ки.
Куча из 10 выстрелов - 50мм!
Говорят,с сужениями пока не стреляли. Это по плану впереди.
Российскую сертификацию пуля пока не прошла.
Тем не менее,при благоприятном стечении обстоятельств обещали к весне поставить в Москву первую партию (в "Кольчугу" и "Охотник").

Понравился павильон "ТехКрима".
Милая девушка общалась с пиплом за отдельным столиком по газовым баллонам.
Два приятных терпеливых молодых парня объясняли и отвечали на все вопросы по патронам.
Поглядел,наконец,вблизи на новинку-"вундервафлю" - стальную Гуаланди в снаряжении "ТехКрима".
Розничная стоимость - около 130 рябчиков за патрон!
Консультант сказал,что бОльшая часть стоимости - закупка пули в Италии. Обходится в 80-90 рублей! Потому дорого. Внешне мне понравилась. Для пострелушек и по мишени - дорого. Но,учитывая экспансивную конструкцию (по аналогии Гексолита от "Дюплекса"),можно надеяться,что её опробуют реальные охотники.
Сказали,что свою продукцию напрямую поставляют лишь в два магаза - климовский "Темп" и в московскую "Защиту" (Петровка,19с4; т. 495-609-07-37).
Если чего там нет из нужного,говорят,чтоб мы (покупатели) просили магаз у "ТехКрима" дозаказывать. 😊

Тоже был там. Вчера и сегодня. И все равно не хватило времени. Много с кем пообщался и даже кое-кого из камрадов встретил 😊. В Сафари зашел, Техкрим через сайт пригласили зайти сегодня. Посмотрел чего нового у них, Спорт-с делается теперь в четырех вариантах - для длинных стволов и 430мм! и все в варианте зима-лето. Гуаланди сталь тоже посмотрел, каждый патрон номерной, гарантируют его мощь и точность, посмотрим. Сам на охоту выбрал бы эту пулю, больно хорошо она себя показала. На стенде Дуплекса тоже видел их новую пулю, и тоже начали рассказывать что собрали с ней все местные соревнования. Всучили буклет, посмотреть интересно, завтра скан выкину. Короче очень понравилось. А, нож еще себе прикупил - SOG с боевой родословной, не смог просто уйти, весь вечер из рук не выпускаю 😊

Максим.
Плиз,фото СОГа в студию. 😊

АА12
Поглядел,наконец,вблизи на новинку-"вундервафлю" - стальную Гуаланди в снаряжении "ТехКрима".
Розничная стоимость - около 130 рябчиков за патрон!

АА12
Плиз,фото СОГа в студию.

Да нож как нож, понравился уж очень, в отличии от боевого прародителя приведен в "соответствие к нашему законодательству", т.е. сточили упоры, взял его в покрытии:

http://www.odinmoment.ru/shop/UID_3262.html
http://www.sogknives.com/type/...i-straight.html

lexa4433
Значит в Питере будет не дешевле 150 рублей.

Это от аппетита магазина зависит, чем больше объем реализации - тем меньше общих расходов в единице товара и меньше цена соответственно. В этом случае не знаю альтернатив Климовскому Темпу.

По Дуплексу, вот та самая, новая пуля:

Новости от Техкрима (конкретно по Спорт-С - будет в 4-х вариантах):

Любителям 410 калибра:

Ну и по всему ассортименту пуль, для кучи:

Тут есть новая пуля "Комета", похожа на парадоксовую пулю, калиберная, но летит с хвостовиком и показывает хорошую кучность, кроме того должна быть не дорогой. Все это обещали предоставить для тестов 😀

MAXUT555
Это от аппетита магазина зависит,

MAXUT555
Новости от Техкрима

MAXUT555
По Дуплексу, вот та самая, новая пуля:

MAXUT555
нож, понравился уж очень

lexa4433
скорость маловата.

АА12
кааак жахнем по 15мм стальному листу...

АА12
Вот это будет веселуха

------------------
Не навреди...

АА12
Это нам кажется,что раз уж стальная пуля,то давай разгоним её до двух звуков и кааак жахнем по 15мм стальному листу...
Вот это будет веселуха!

lexa4433
Если он будет продаваться в магазинах по 40-50 рублей

АА12
Латыш сказал,что отдельно пули продавать (поставлять) не будут. Только в патроне.
Стоить будут,думаю,наверняка не дешевле остальных видов,то есть,от 70 до 100р.

АА12
Не.
Латыш сказал,что отдельно пули продавать (поставлять) не будут. Только в патроне.
Стоить будут,думаю,наверняка не дешевле остальных видов,то есть,от 70 до 100р.

lexa4433
За 70-75 рублей ещё можно купить Техкрим с ППСт.

MAXUT555
Я иной раз заскучаю на стрельбище по мишени бумажной стрелять, натаскаю кирпичей, колесных дисков, кусков бетона - вот тогда и начинается настоящее веселье

------------------
Не навреди...

SergeySR
а по бумаге скукота

На картинке написано "Комета" подкалиберная, Макс написал что калиберная. У кого ошибка?
Техкрим сроки поставки в магазины не озвучивал?

П.С. Я в погоне за Вами соточниками уже монокуляр заказал, чтобы к мишеням не бегать :-)

gremboloid
На картинке написано "Комета" подкалиберная, Макс написал что калиберная. У кого ошибка?
Техкрим сроки поставки в магазины не озвучивал?

П.С. Я в погоне за Вами соточниками уже монокуляр заказал, чтобы к мишеням не бегать :-)

Мне озвучили как калиберная, диаметр самой пули с виду соответствует пыжу, но на всякий уточню. По поставкам в Темп пока ни чего не ответили. Сегодня последний день выставки, видимо не до этого, надо дать людям время доехать до дома и отдохнуть, во вторник напомню. А еще обещали отправить пулевых патронов для тестов 😊

Кста, я тут зашел в ормаг за двадцаточными патронами и обнаружил в продаже ддуплексовский монолит 28 и 32. Прикупил на пробу. Как они? кто-нибудь пробовал?

Блин!
Забодала уже глючная Ганза!
Что при Романе,что при ДМе,один фиг - инвалидность.
Хрена чего напишешь. :/

Короче,про Дюплекс.
Писал здесь ранее,что стрелял полтора года тому назад Монолитом.
В 12-м,правда калибре.
Пользовал "магнум".
Через получок очень хорошо полетели.
Давно не стреляю ими. ДОРОГО.

Я именно 12-ый купил. При цене 70 рублей за патрон хочется стабильности. Отстреляю на сотку при случае. Заодно выясню разницу между 28 и 32 грамма. Внешне они одинаковые.

kamyak
Внешне они одинаковые.

kamyak
Отстреляю на сотку при случае.

Пока не знаю

АА12
Короче,про Дюплекс.
Писал здесь ранее,что стрелял полтора года тому назад Монолитом.
В 12-м,правда калибре.
Пользовал "магнум".
Через получок очень хорошо полетели.
Давно не стреляю ими. ДОРОГО.

lexa4433
видел в магазине ДДуплекс Kaviar, 60 рублей за патрон. ИМХО цена не гуманная.

С ним видео прикольное есть, когда в арбуз стреляют. Он типа взрывается. Если на коротке из такого дать в биообъект, тот на запчасти рассыплется.

kamyak
Если на коротке из такого дать в биообъект, тот на запчасти рассыплется.

kamyak
С ним видео прикольное есть, когда в арбуз стреляют. Он типа взрывается. Если на коротке из такого дать в биообъект, тот на запчасти рассыплется.

За первым арбузом второй положили, потом стрельнули, итог - первый в брызги, второй целый, я так понимаю тема такая, что пуля рассыпаясь всю энергию передает объекту и типа рикошета нет. А при цене в 60 руб за спортивный патрон, на мой взгляд, спорт заключается в зарабатывании денег на пострелухи... 😊

Тоже приглядываюсь в акмоидам. Пока взял п/а инерционный с подствольным магазином, все же он универсальнее для охоты. Тоже люблю пострелять, поэтому вопрос с пулей решал одновременно с вопросом выбора п/а. В итоге выбор пал на лиман, как стабильную и несложную в изготовлении пулю. Само-собой купил я не пули, а пулелейку. Само-собой купил также пресс мек 600. Знакомые охотники взяли на пробу несколько десятков пуль (у меня их обычно в запасе несколько сотен) Теперь просят еще, говорят "понравилось".
А вы пробовали лить пули? По-моему, для практики свои пули и патроны практичнее).

kamyak
С ним видео прикольное есть, когда в арбуз стреляют. Он типа взрывается. Если на коротке из такого дать в биообъект, тот на запчасти рассыплется.

Спорное утверждение. Затрудняюсь придумать такой пулей применение на охоте.

Вы не нашли некоего не соответствия в навеске пороха и скоростях у пуль комета и спорт-с ?

igorinych
А вы пробовали лить пули? По-моему, для практики свои пули и патроны практичнее)

СергейЕ
Вы не нашли некоего не соответствия в навеске пороха и скоростях у пуль комета и спорт-с ?

По Комете - либо информация не соответствующая действительности, либо опечатка, т.к. кроме всего-прочего написано, что пуля подкалиберная, но по информации, да и по виду - пуля калиберная.

Выйду из отпуска - напомню о себе Техкримовцам, обещали предоставить патронов для отстрела, в т.ч. и Комету.

Выйду из отпуска - напомню о себе Техкримовцам, обещали предоставить патронов для отстрела, в т.ч. и Комету.

Если не сложно поинтересуйтесь, как они картечь 8мм сложили 3х3 БЕЗ КОНТЕЙНЕРА. И какой гений засыпал тудой, 2.0гр Ирбис-24 !!! За поперечник рассеивания, вообще помолчу.

СергейЕ
Если не сложно поинтересуйтесь, как они картечь 8мм сложили 3х3 БЕЗ КОНТЕЙНЕРА. И какой гений засыпал тудой, 2.0гр Ирбис-24 !!! За поперечник рассеивания, вообще помолчу.

igorinych

Спорное утверждение. Затрудняюсь придумать такой пулей применение на охоте.

Что отстрелов больше не планируется? Все испытали?

Charger12345
Что отстрелов больше не планируется? Все испытали?

lexa4433
Так погода не лётная.

Charger12345
Всякая погода благодать)))
Былоб чем струлять

Ниче... У природы нет плохой погоды, каждая погода благодать, особенно если перед этим с друзьями на квартире как следует поддать...
В воскресенье разомнемся, монолит опробую. И полевой 20к пальну попробовать.

Тут упоминался вепрь 205-03 некого комрада участвующего в отстрелах
Хотелось бы посмотреть его результаты для сравнения

Charger12345
Что отстрелов больше не планируется? Все испытали?

Часть отстреляем с Камилем в воскресенье, Техкримовские наверно в следующий раз.

Charger12345
Тут упоминался вепрь 205-03 некого комрада участвующего в отстрелах
Хотелось бы посмотреть его результаты для сравнения

Он ездил две недели назад, я был (и щас 😀) в отпуске, во вторник выйду на работу, фото будут...

Кстати, Спорт-С, если обратите внимание, здесь в 2-х вариантах зима-лето и все для короткого ствола

Кометы пока не будет

MAXUT555
Часть отстреляем с Камилем в воскресенье, Техкримовские наверно в следующий раз.

MAXUT555
Кстати, Спорт-С, если обратите внимание, здесь в 2-х вариантах зима-лето и все для короткого ствола

MAXUT555
Он ездил без меня две недели назад, я был (и щас ) в отпуске, во вторник выйду на работу, спрошу, может и фото сделал...

MAXUT555
Кометы пока не будет

lexa4433
Новый номерной Техкрим со стальной Гуаланди в пластиковом контейнере без картонной пачки?
На пачке Спорт-С для ствола 430 мм Зима, заявлена начальная скорость?

Charger12345
На ганзе нет его? Думаю не только мне было бы интересно

Есть - Flanker001, я ему СМС сбросил

По комете, пуля калиберная, легкая, спортивная (значит не дорогая по-идее), планируется в покрытии для предотвращения освинцовки. Думаю по-точнее шара будет, и наверно чуть подороже, так что своих потребителей найдет, сейчас до-проходит испытания. В буклете, что раньше выкидывал, ошибка - пуля весит не 29 гр. а полегче. Это все, что пока знаю.

MAXUT555
По комете, пуля калиберная, легкая, спортивная (значит не дорогая по-идее)

MAXUT555
планируется в покрытии для предотвращения освинцовки.

MAXUT555
Часть отстреляем с Камилем в воскресенье, Техкримовские наверно в следующий раз.

MAXUT555, очень интересен отстрел Бреннеке Магнум и Гуаланди Магнум от Техкрима.

kamyak
Я смотрю у нас ДДуплекса получится почти комплект с твоими. У меня два разных монолита. Надо было мне все таки Caviar на Павелецкой взять до кучи.

Не велика потеря, его отстреливать разве что для статистики, просто не понимаю кто будет покупать спортивную пулю за 60 рублей, даже если она нормально полетит!? Кому совсем деньги девать некуда. Чему там вообще столько стоить? Дроби и пластику?

АКС-74
MAXUT555, очень интересен отстрел Бреннеке Магнум и Гуаланди Магнум от Техкрима.

Самому интересно 😊

Ребяты,не стреляйте Гексолитом и Дюпо (на фото вижу).
Это бессмысленно,насколько я помню из отзывов полуторалетней давности.
Летят не далеко и не точно. Пригодны для убиения "мишени" с близкого расстояния. Тогда проявляют заявляемые специфические конструктивные особенности.
А так - 50-100м - деньги на ветер.

Вот Монолиты - другое дело.
Это интересно. 😊

Отстрел состоялся. И даже дал нового лидера на 100 метров. Техкримом правда не стреляли. Ждем фотоотчет Максима.

Ганза глючит со страшной силой, начал добавлять раздел с Феттером и ... п...ц.

MAXUT555
начал добавлять раздел с Феттером

По Феттеру не могу не прокомментировать

Самое смешное что я этими патронами стрелял до этого, но тогда это были не тематические патроны, а в обычной коробке феттера. По идее патрон тот же самый. Однако же результат совершенно другой. В следующий раз отстреляю по паре пачек простых и тематических. Надо будет сравнить.
А отрывы на второй мишени исключительно моя вина. Я с глубокого похмелья стрелял сегодня.

kamyak
А отрывы на второй мишени исключительно моя вина. Я с глубокого похмелья стрелял сегодня.

Да, дождик небольшой был. Вроде Ганза растормозилась, закончил Феттер добавлять, щас остальное в 10 Разделе выкину.

Дополнена 5 Часть с Феттером, дополнена 10 Часть - с Совестром, добавлена 11 Часть.

MAXUT555
Дополнена 5 Часть с Феттером, дополнена 10 Часть - с Совестром, добавлена 11 Часть.

Geco оказались очень приятными патронами. Однозначно must have. Я стоя с рук собрал очень приличную кучу на 50 м. ими. Одно но, навеска слабовата. То есть у меня этим патроном печные трубы были фифти-фифти. Патрон для помпы я думаю очень комфортный. При следующей чистки подумаю что можно будет со своей сайгой сделать, чтобы они увереннее перезаряжались. И из бенельки ими попробую, как они инерционку перезаряжают интересно.

Верхняя мишень- просто загляденье.

lexa4433
Интересно, если отстрелять пару пачек, (50 шт) в стволе появиться тефлоновое покрытие? 😊

Нет, не появится. Я за лето отстрелял уйму тефлонированных пуль. Ствол - зеркало. Небольшая освинцовка всего оружия только от пороха была.

lexa4433
Патронов Geco в магазинах не видел. Почём они у вас?

Алекс1974
Верхняя мишень- просто загляденье.

ЛЕНЭНЕРГО
Да, на 1000$ от Тушисвет тянет...

Не, там я уже поучаствовал. Второй раз могут не пустить 😊 хотя и готов если что.

Вот когда я 4 раза подряд засажу по 5 выстрелов в А4, вот тогда я смогу сказать что постиг дзен и нашел оптимальный патрон.
Может даже самокрутом придется заняться, потому что тема по пуле Ленинградка в разделе пулевой из гладкого меня очень вдохновила, но природная леность не дает пока развиваться в данном направлении.

Кстати фотки заглючило на первой странице.
Не дай бог опять рухнет ганза
Максим, ты бы их на отдельный хостинг залил бы.

kamyak
ты бы их на отдельный хостинг залил бы.

MAXUT555
Это как? 😊 На сколько я понял администратора они сейчас регулярно сохраняют архив Ганзы.

А что толку, если фотки не кажет?
Про хостинг - к примеру http://www.flickr.com/
Очень достойный сервис

Charger12345
Тут упоминался вепрь 205-03 некого комрада участвующего в отстрелах
Хотелось бы посмотреть его результаты для сравнения

Комрад здесь) Фотки отстрела есть в теме и на 50м и на 100м. результаты примерно одинаковые с учетом погрешности стрелков, но есть некоторые нюансы, которые объясняются на наш с ТС взгляд, конструктивными различиями Сайги и Вепря, а именно толщиной ствола.

В прошлое воскресенье был отстрел пули, картечи и дроби из вепря без насадок, и с насадкой получок молотовского производства длиной 15 см.

Фотки выложит Максут завтра, а в качестве комментария могу сказать основные выводы стрельб:
1. Пуля у меня летит на 50м без насадки лучше чем с ней. Кучность лучше, насадка как ни странно дает отрывы 1 патрон из пяти. Стрелял Полевой 6У новой и старой (проверенной) партией.

2. Стрелял картечь 8,5 и 6,5 на 35 метров, сравнивал с эталоном (если можно так назвать результат из ружья ствол 720, насадка получок). Результат без насадки у Вепря совсем плачевный, с насадкой лишь немного уступает ружью - для меня это был очень приятный сюрприз!

3. Стрелял дробь 0 и 7 на 35 метров, сравнивал опять с эталоном (если можно так назвать результат из ружья ствол 720, насадка получок). Результат без насадки у Вепря не очень, с насадкой немного уступает ружью - тоже оч хороший результат!

Вывод лично сам для себя:
1. Охотиться пулей буду без всяких насадок.
2. Для самообороны тоже насадки - дело лишнее.
3. Для охоты по перу и мелочи (типа зайцы и мелкие копытные) - насадка получок обязательна - очень существенно улучшает кучность!

Во время стрельбы Вепрь стабильно перезаряжал патроны с навеской от 32г. (с насадкой и без) и также без сбоев кушал спортинговую дробь 7 1/2.

Flanker001
Flanker001

Charger12345
Я конечно таких серьезных испытаний не проводил, но у меня с коротким получоком 70мм вроде получше пульки летят.
Дробью N1 и картечью без насадки - отвратительно, с получоком немного лучше, но по сравнению с длинным охотстволом тоже очень плохо.
Патроны были без контейнеров, может контейнерные лучше пойдут.
Спортинговые 28г N7 с насадкой жрет и осыпь лучше.

Я вот тоже надеялся что с насадкой пули лучше пойдут, но что имеем - то имеем.
С другой стороны - без насадок со стандартного ствола летит оч хорошо, поэтому - "лучшее враг хорошего"!

Диаметр большого круга какой, 750мм?

Братцы,а кто-нить в курсе,будет ли снипер-отстрел от Петра в эту субботу?
А то его тему то заморозили,и инфы теперь нема.

BorrachoDon
Диаметр большого круга какой, 750мм?

Отвечу за Flankerа - Да, 750

очень интересная тема,но с учетом разности навесок от партии к партии у КЗОРСа результаты кучности тоже будут разные,если у полева6 не так сильно отличается ,то у полева2 порошку явно убавилось

Может не в тему. По Полева-6 от КЗОРС, увы, могу сказать только, что отдача у них очень некомфортная, что из ИЖ-43, что из Вепря 205-00. Последнее меня удивило - Спорт-С (выпущенные в апреле 2013) на ИЖ-43 тоже неприятно лягялись, а вот с Вепрем все ОК. А вот П-6... Даже побаиваюсь его. У Магнум (Бреннеке 39г. и Гуаланди 40 г.) отдача комфортнее.

2.15г как то маловато для сунара-42, может сунар-35 насыпали

да вы правы если имели ввиду Бреннеке 39(СКМ) то по ощущениям с КЗОРСовской шестеркой примерно одинаково,но у меня на Вепре205-00 стоит затыльник и не так сильно чувствуется,хотя М 31.5 RWS лягается так что после трех выстрелов аж в голове зашумело,но летит зараза одна в одну(правда на 35метров)дальше не пробовал

Charger12345
2.15г как то маловато для сунара-42, может сунар-35 насыпали

vellev
очень интересная тема,но с учетом разности навесок от партии к партии у КЗОРСа результаты кучности тоже будут разные,если у полева6 не так сильно отличается ,то у полева2 порошку явно убавилось

Это касается не только навесок и заводских патронов, любой пользующийся нашим порошком, скажет, что от партии к партии свойства того же Сунара меняются, по всей видимости от особенностей Российского производства. Тем не менее заводы стараются подобрать каждый раз навеску с каждой новой партией, есстесственно показатели чуть меняются. Что касается конкретно КЗОРСА, то не было такого случая, чтоб их патроны полетели безобразно. В предпоследний раз на 100-ку стрелял с Камилем, у него были партии 11-го и 12-го года, у меня последняя 13-го. Так вот, 11-го полетела супер (стреляли на 100-ку), 12-го еще лучше, а вот из последней партии 13-го был заметно худший результат (в предыдущей 13-го все было ОК), если можно так сказать о результате с гарантированным поражением грудной мишени на 100 метров. Просто 11 и 12 год летел вообще классно! Пару пачек 12-го года выклянчил себе на "всякий случай", мож на охоту получится съездить. Та же история с Техкримом со Спорт-С, только там последние патроны здорово полетели (здорово для спортивных) на полтинник. В Климовске наблюдал, как эти патроны народ затаривает буквально ящиками - цена-качество.

АКС-74
Может не в тему. По Полева-6 от КЗОРС, увы, могу сказать только, что отдача у них очень некомфортная, что из ИЖ-43, что из Вепря 205-00. Последнее меня удивило - Спорт-С (выпущенные в апреле 2013) на ИЖ-43 тоже неприятно лягялись, а вот с Вепрем все ОК. А вот П-6... Даже побаиваюсь его. У Магнум (Бреннеке 39г. и Гуаланди 40 г.) отдача комфортнее.

Много кто жалуется на Спорт-С и пр., только я все в толк не могу взять, может это особенность Сайги и ее небольшого ствола, но у меня проблем с отдачей вообще ни когда не было. В смысле на столько, чтоб о ней говорить, и я бы не сказал,что я особо здоровый. Даже после 60-70 выстрелов тем же КЗОРСом с П-6 максимом появляется усталость. Единственный раз я подохерел, когда стрелял Шеддит Магнум от СКМа, там я вообще получил контузию - стрелял в метре справа от стены, а про наушники забыл. Вот там после трех выстрелов я начал обсераться от ожидания 😀.

По патронам Ротвел. Видел их в Климовском "Феттере", но денег не хватило, брал тогда Дуплексы, Совестр и прочую херь для теста, при случае возьму на пробу.

но у меня проблем с отдачей вообще ни когда не было

vellev
Иванова 12/76 магнум(Safari)

Добавлю небольшой отчет по отстрелу на 50метров Вепрь205-00 без оптики.До настоящего момента моими основными патронами были полева2(кзорс),но расскажу все по порядку.ездили с соседом(у него тоже Вепрь205-00)были 3часа,брали одну дорожку на двоих.на одиннадцать пачек патронов инструктор поменял шесть мишеней,коих даже забирать не стал,месиво сплошное.
с цилиндра:
Полева6(кзорс)-хорошая кучность,средняя отдача(полетела приблизительно как полева2кзорс у автора темы)
Полева2(кзорс)-отличная кучность,не большая отдача с длинного получока низят на 10см,кучность еще лучше но отдача немного увеличивается(как полева6кзорс у автора темы)
Полева6У(кзорс)-так же как и Полева6
феттер32гуаланди-кучность как Полева6,отдача немного мягче
bornaghi32гуаланди-куча хорошая но отдача немного слабее чем у ротвеил 31.5 RWS магнум,все равно после пяти патронов я приуныл и стал бояться выстрела и соответственно не произвольно дергать спуск,отрывы хоть и не большие пошли даже на проверенной Полева2,решил отдохнуть и уступил место соседу.
его достижения с цилиндра:
полева3(кзорс)-так же как у меня полева6
полева3(скм)-вообще не пошла,точней пошла по всей мишени включая молоко
полева6(скм,порох франция)-куча не очень
феттер32гуаланди-просто отлично круг 5см.почему у меня хуже так и не понял
бренеке39(скм магнум)-первые три 12см,потом стал дергать,тоже отдачу испугался и уступил место мне.
полева2 с цилиндра опять пошла как положено
Rottweil 31.5 RWS бренеке(не магнум)-я обалдел куча как полева2 с получока,а отдача может чуть сильнее чем у полева2 но как бы не резковато пинает,а мягко подталкивает в плечо аж приятно,попросил у инструктора пальнуть на сотку и с шести выстрелов куча 25-30см но вокруг центра с небольшим смещением вправо-вниз так это с открытого целика и черный центр еле видно,для меня отличный результат
и это пока лучший патрон чем приходилось стрелять.
за собой заметил что чем больше отдача тем напряженнее вкладка и соответственно хуже результат,в прошлые разы пробовал рекордовскую стрелу магнум и результаты были намного хуже чем у автора темы,видимо магнумы не для меня

Фотки вроде стали появляться, думал все, накрылось, второй раз заливать уже руки не поднялись бы... Отдельное спасибо Роману

vellev
Добавлю небольшой отчет

Перезалил потерянный фотоотчет в 1-й и 2-й части, Ганза глючит безбожно. Интересно, сайт начнет когда-нибудь нормально работать?...

+

Порадовала бюджетная Стрела 😊
Мишени - мини-гонги на стойках на 40 метров 😀

MAXUT555
Техкримоский ящик до сих пор лежит-ждет...

С уважением.

Серый Волк
Порадовала бюджетная Стрела

АА12
А что в нём?

Ясно.
Бытовуха,она такая... 😊
А магнум стальная Гуаланди как-раз сейчас в Темпе есть (см. выше). НЕ магнума вот нету. 😛
А ППСт в магнуме,имхо,и не было в природе.

Послезавтра схожу в тир,попробую всё,что набрал. 😊

АА12
Бытовуха,она такая...
А магнум стальная Гуаланди как-раз сейчас в Темпе есть (см. выше). НЕ магнума вот нету.
А ППСт в магнуме,имхо,и не было в природе.
Послезавтра схожу в тир,попробую всё,что набрал.

Порадовала бюджетная Стрела

А какой запах при выстреле Стрелой! 😀

соответствующий

Привет!
Я люблю гуаланди подкалиберные 28г.Их же советуют в тире на ул головачева Москва.Летят точно.Мое личное скромное мнение.

MAXUT555
Фото не забудь, посмотреть интересно.

Отстрелял в тире на 50м. много новинок, затаренных в Темпе.
Правда, есть 2 "но".
1. Стрелял не из Вепря, а из Ремингтона VMT.
2. Фото сделать не удалось. Увы. Звиняйте. Купленных трёх часов едва хватило на саму стрельбу.
Ветка Сайговая и Вепревая, поэтому не совсем в тему, вроде как, с иномаркой.
Тем не менее, результаты любопытные и, как станет понятно, удивительно перекликаются с таковыми по Сайге.
Доложу кратко.

На ружье стоял попеременно цилиндр и получок (ввёртыши), длина ствола несколько более 50см (точно не помню).
Отстреливалось с ОТКРЫТОГО ШТАТНОГО ПРИЦЕЛА (без колиматора и увелечителя) по 10 патронов каждого вида с каждым сужением (то есть, 10 выстрелов одной пулей с п/ч и 10 ею же с цилиндра; таким же макаром все остальные).

Лучшие результаты по кучности показали...Полевки (КЗоРС) - П.2, П.6, П.6у.
Все они полетели с получёка чуть кучнее, чем с цилиндра.
Раза три были странные и существенные отрывы от кучи (П.2 и П.6), ответственность за которые не мог бы взять на себя.
Наилучшей из трёх, вопреки ожиданиям, оказалась лёгкая П.2 (28г.).

Далее.
Очень хорошо показала себя B&P-шок 32г. от Главпатрона, причём и с цилиндра и с получока показала почти равные результаты. Абсолютный конкурент Полевкам.
Далее.
Менее кучно по сравнению с лидерами, но более-менее (для меня) пошла ППСт от Техкрима, но только с п/ч. С цилиндра заметно хуже.
ППСт от СКМ не полетела ваапче (всю мишень осеяла)!
Не могу не отметить, что на коротком Вепре (03) с п/ч и чоком ППСт (от ЛЮБОГО производителя, наилучшим из которых был уже давно не изготовляющий её Главпатрон) является моей главной Вепревской пулей с наилучшими показателями (даже Полевок обошла).
Шедит магнум (43г.) от СКМ полетел удовлетворительно.
К сожалению,низил сантимов на 15,но довольно кучно. Как запасной вариант тяжёлой пули пойдёт (для колиматора сгодится - подстройкой можно "убрать" уход вниз).
ППШ от Техкрима оставила двоякое впечатление.
С цилиндра улетала х знает куда. С п/ч летела вправо на 25-30 см,но очень кучно. В целом,этой пуле,наверное,скорее нет,чем да.
На Вепре худо-бедно пошла тока с чоком,в район "4"-"5",но не кучно,по кругу. С п/ч и без насадки вообще била по молоку. Потому,тоже в брак.

Теперь аутсайдеры.
Каждый из них был плох по своему, но обойду подробности, и лишь приведу список с минимальными комментами.
1. Повторюсь - ППСт от СКМ.
2. Ивановка в МАГНУМЕ от Сафари. Много слышал, что такая есть, и наконец раздобыл.
ПОЛНОЕ РАЗОЧАРОВАНИЕ!
Даже с п/ч. Не ожидал, если честно. Половина боком. И разброс эпический,причём всё в правую сторону.
Оставил 1 коробку для Вепря. Посмотрю, что на нём покажет.
Кстати, если не изменяет склероз, года 2 назад не магнумовская Ивановка полетела с моего Вепря тоже не блестяще. Были и боковые прилёты и отрывы. Правда, тогда стрелял с короткого п/ч с ДТК.
Сам Иванов, присутствовавший тогда на Ганзе, порекомендовал убрать компенсатор и накрутить длинный п/ч, но мне так с тех пор и не довелось больше опробовать его пулю на Вепре (магнумов с ней тогда и не выпускалось).
При этом у Максима в отчёте его пуля получила оч.высокую оценку.
Вот она, индивидуальная разница в ружьях. Что хорошо одному, не всегда хорошо другому. 😛
3. Гризли-35 от него же - мимо. На Вепре то же самое.
4. Бреннеке Сильвер Слаг магнум от него же - мимо (боком + разброс).
Буду пробовать на Вепре.
5. СТАЛЬНАЯ Гуаланди от Техкрима (в магнуме),столь воспетая Максимом на его ружье - ТРЫНДЕЦ! Во все стороны... Сжёг кучу денег зазря. 😞
Оставил пяток для Вепря.
6. Стрела от Рекорда. Знал,что го*но,но решил попробовать. Оказалось,что и правда го*но. 😀

Вот то,что вспомнилось (до записей доберусь - откорректирую,если где-то напутал).

Понравился один момент.
После всей стрельбы (200-250 патриков) в ствольной коробке было вполне себе чисто. Несколько порошин в щелях и усё. 😊

aaaaaa
Я люблю гуаланди подкалиберные 28г.

АА12
Отстрелял в тире на 50м. много новинок, затаренных в Темпе.

АА12
СТАЛЬНАЯ Гуаланди от Техкрима (в магнуме),столь воспетая Максимом на его ружье - ТРЫНДЕЦ! Во все стороны... Сжёг кучу денег зазря.

АА12
Гризли-35 от него же - мимо. На Вепре то же самое.

К слову. Наболело - Картинки полетели в головной теме опять, я их пару месяцев назад восстановил, выходные потратил... модераторы молчат на письмо... интересно, сайт будет когда-нибудь работать нормально...

"Сайт будет когда-нибудь работать нормально?"

Не.
Однозначно.
Это уже диагноз. Неисправимый.

"Она вроде для парадокса"

С парадокса на Вепре стрелял. Та же х**ня, увы.
А я просто увидел на коробке с Гризлями надпись, что для парадокса и п/ч. Вот и решил с п/ч попробовать.

АА12
Фото сделать не удалось. Увы. Звиняйте. Купленных трёх часов едва хватило на саму стрельбу.

lexa4433

Дык ещё каждую подписать,шо,да хде.
Посчитайте,скока я сменил... Не набегаешься туды-суды. 😛
На будущее поимею в виду. Может так и поступлю. Но правильней будет лишний часок взять. Теперь примерно ясно,сколько времени уходит на какое кол-во припасов,и в зависимости от какой задачи.

Верхний пост с отчётом откорректировал.
Были неточности (добрался таки до записей).

aaaaaa
Я люблю гуаланди подкалиберные 28г.Их же советуют в тире на ул головачева Москва.Летят точно.Мое личное скромное мнение.

АА12
Но правильней будет лишний часок взять. Теперь примерно ясно,сколько времени уходит на какое кол-во припасов,и в зависимости от какой задачи.

Всяко можно. Но 1 тыщу отдать за доп.час меня не разорит. К тому же,за несколько дней резервирую день и нужное кол-во часов,поэтому в график тира вписываюсь заранее,без проблем. Вот "он-лайн" добавить часик уже фиг выйдет - всё занято предварительной бронью. В этот отстрел вот подошёл к смотрящему попросить ещё час добавить,надеясь на удачу,но "удача" (смотрящий) показала пальцем на уже переминающуюся с ноги на ногу очередь в холле. 😛

http://www.hunter.ru/gun/articles/str_pulei.htm

К слову-много раз стрелял подкалиберной гуаланди 28гр из помпы и Сайги..и в помпу полный магазин забивал...и в Сайгу...Ничего так никуда не трогалось,пули в других патронах..Всё это из области мифического страха,как что нельзя калиберной стрелять из чока,что то типа этого.

Ничего так никуда не трогалось,пули в других патронах..Всё это из области мифического страха,как что нельзя калиберной стрелять из чока

http://www.hunter.ru/gun/articles/str_pulei.htm

vellev,я если честно из чока калиберными всеми стрелял.Свинцовые калиберные все летят,а стальных калиберных нет...Вот стальные калиберные были бы опасны,а свинец есть свинец.Правда отдача конская получается,комфорта мало....

Ап

vellev
если серьезно я что то побаиваюсь феттеровской гуаланди 40г пулять из получока,да и вообще я ее боюсь

Зато какая у 40гр Гуаланди убойная сила......