Юстас - Центру...

В продолжение разговора...
Информация тсзть...

Б-16 --- баббит свинцовый.
твёрдость по Бриннелю - 30
плотность - 9,29г/см2
цена - 325р/кг
добавляют: олово-15, сурьма-15, медь-1,5
Температура плавления - 410 С

БС6 ---- баббит свинцовый.
твёрдость по Бриннелю - 15-17
плотность - 10,05г/см2
цена - 373р/кг
добавляют: олово-5,5, сурьма-5,5, медь-0,1
Температура плавления - 380 С

Свинец - металл.
твёрдость по Бриннелю - ...мяхкий.
плотность - 11,34г/см2
цена - фикзнает...р/кг
добавляют: чёньть
температура плавления - 326 С

Совершенно секретно!
В некоторых кругах исследуется возможность применения данных веществ в производстве пуль взамен свинца и стали.
Прошу Центр включиться в разработки параллельно, или похерить эти изыскания 😀
тчк

ИМНИП, баббит более хрупкий чем свинец. как бы при выстреле пулька не трескалась. Хотя могу и ошибаться.

kassis
ИМНИП, баббит более хрупкий чем свинец. как бы при выстреле пулька не трескалась. Хотя могу и ошибаться.

Да, Б-16 кажется хрупкий, БС6 - более вязкий... но, думается при выстреле не "разорвёт в клочья"... а вот фрагментация от костей, наверное, будет приветствоваться... Надо испытывать...
Немного расстраивает почему Центр молчит, нужны мнения Гуру 😊

Идея то в общем то в том, чтобы заменить баббитами не калиберные пули а подкалиберные в обкладках, например Ленинградки и Полева, которые точат на станках, наверное трудоёмко... Воооот, а если их лить из баббитов... Вот производители сих пуль "откликнулись" бы...
По идее, геометрию при выстреле такие пули бы сохраняли, как и твёрдометаллические точёные... вдобавок, пули бы получались несколько тяжелее... рубящие свойства скорее всего тоже бы сохранялись... а если бы появилась и хрупкая фрагментация - ваще бы шоколадно....

Все правильно. Но это имеет смысл если есть источник сырья для производства пуль в виде дешевого (или халявного) баббита, например, если работаешь на неком заводе. Как мне кажется для обычного гражданина свинец гораздо доступнее.
Поэтому, наверное, гуру и не откликаются. Какой смысл заморачиваться с баббитом если практического смысла нет?

Ст3 в прутках дешевле баббитов, но требуется токарка. А для баббита требуется тигель и формы. Думаю точить всё-таки дешевле.

арсенюк22
Ст3 в прутках дешевле баббитов, но требуется токарка. А для баббита требуется тигель и формы. Думаю точить всё-таки дешевле.

Ну, да... трагедия...
Йа про литейщиков, у них то есть плавилки и формы, вот испробовали бы баббитов...
Короче, мыстль похерили... абортируем, значит , идею...
А ребёночек то перспективным намечался...
Возьмите, например, всякие турбинки, или ещё какие причудливые по форме свинцовые пуленции... наверное, все понимают, что вся эта причудливость и оригинальность - только до выстрела... Воооот... а в вылитых из баббитов велика была бы вероятность сохранения всей задуманной красоты в полёте...

Извините, если што 😊

Ладно 😊
Взьерепенилась другая мыстль, совсем в сторону от баббитов 😀

контейнеры - в их дефециту нету... это - раз...
гайки/болты... для двацатого, возьмём на тринацать(это по лыскам, грани будут... фиксними - померим, если будет критично - возьмём на двенацать)
шайбы... бум брать аллюминивые... сзади штоп полегче, для стабилизации... пыж сзаду крутить/не крутить, потом посмотрим
это всё - два...
Воооот... на счёт три - думаю понятно - составная пуля гайкошурупношайбовая подкалиберная... фигакс иё в контейнер Рязанскей, например - и таво 😀

Ненуачо, точить не на чем и лень... лить - тоже самое... а нормалей железных дофигищща - стокопеек километр... лего-пули - конструкторёпть. играйся скручивай разые конструкции, в контейнер сувай, пристреливай...
Короче, попробую в выхи чёньть стельнуть эдакого 😀

Взьерепенилась другая мыстль

Поэтому, наверное, гуру и не откликаются.

арсенюк22
Думаю точить всё-таки дешевле.

Если интересно... Наружный контур Л-5. Состав баббит Б-16. Для стрельбы полость заполнялась парафином. Контейнер рязанский, не Игоря... http://guns.allzip.org/topic/329/1498613.html
Бутылки с водой падают... на 40-50 метрах.

Без заполнения полости парафином было так...

Ух ты, а пуля на нижней фотке по мясу отработала?

AS 34
Если интересно... Наружный контур Л-5. Состав баббит Б-16. Для стрельбы полость заполнялась парафином. Контейнер рязанский, не Игоря... http://guns.allzip.org/topic/329/1498613.html
Бутылки с водой падают... на 40-50 метрах.

Без заполнения полости парафином было так...

Конечно интересно!
Спасибо, милчеловечище...

Я так понял - это "копия" ленинградки-целевой...
Немного расстроен, вернее не понял, дык вылетает пуля из Б-16 - не изменив геометрию, "твердости" хватает?!?!?
Смятая - это после поражения "мишени"?!?!
Ещё вопрос, извините, - а полость зачем? и можно ли без неё? или будет слишком тяжела?
Ещё, извините, а не пробовали "вылить" пулю Полева стальную под его обкладки? что-то мне подсказывает - будет замечательно...
Извините, замучаю вопросами, мне показалось, что сначала для испытаний, можно было начать с баббита БС6 - в нём меньше олова, сурьмы и потяжелей... вдруг хватило бы твёрдости... Почему Б-16 - он же подороже и потугоплавкей?

Да... теперь понятно, что литьё из баббитов может дать целую серию совершенно новых пуль, пусть и несколько подороже... Мучает, если честно, вопрос - почему Полев В.В. не "обратил" на баббиты внимания... или обратил, но не стал "связываться"?!?!?

(что касается внимания уважаемых Гуру, - мне достаточно того, что главный адресат (ЦЕНТР 😀) "посетил" 😊... информация, в общем то, для него уважаемого.)

Конечно интересно!

Провели эксперимент ради интереса...

AS 34
Б-16 там примерно на 80% был. Полость, чтобы облегчить пулю. Деформация на старте. Те, что не порвало пошли достаточно кучно. После заливки парафином тоже порядок. Такой сплав мало подвержен деформации. На фото пуля не из мяса - это кора лиственницы приняла удар на себя

Спасибо...
- А 20% добавляли просто свинца?!?!?
- да уж, для эксеримента можно было и в меньших габаритах выбрать 😊
- напрашивается бесполостная пуля...

Спасибо...
- А 20% добавляли просто свинца?!?!?
- напрашивается бесполостная пуля...

AS 34
Провели эксперимент ради интереса...

Извините, - интерес на этом исчерпался?

В Ваши пулелейки баббиты сувать можно?

Извините 😊
По пластикам - не работаете?

Извините, - интерес на этом исчерпался?

В Ваши пулелейки баббиты сувать можно?

Извините
По пластикам - не работаете?

AS 34
Пуля полетела, для пострелушек и контрольного выстрела пойдет. Для более точного полета нужен спецконтейнер
Баббит можно лить в любых лейках, считай тот же свинец...
Проектов у нас много - не все показываем...

Да вот... Спасибо большущее!
Вник в Ваши темы - правильной дорогой идёте товарищ!!! 😊

Короче, буду надеяться на Вас и следить за успехами... Просьба, очень большая просьба, хоть это и затратно, но не "забывайте" ДВАДЦАТЫЙ калибр, а то мы прям ущербные какие то. 😊

Тоже полон идей по пулям, но, чувствую, что не "потяну"... с пулелейками, понял, что "найти" можно (и буду взывать к Вам за помощью), а вот с обкладками, хвостовиками, обтюраторами - в общем, с пластиком - выходов вообще нет.

Тоже полон идей по пулям, но, чувствую, что не "потяну"... с пулелейками, понял, что "найти" можно (и буду взывать к Вам за помощью), а вот с обкладками, хвостовиками, обтюраторами - в общем, с пластиком - выходов вообще нет.

это точно)хорошие идеи)почитал и появились тож идеи)

Tokar
это точно)хорошие идеи)почитал и появились тож идеи)

Зёма, где в Москвах обитаешь?!?!?

Кто-нибудь пробовал лить из сплава ЦАМ 4-1?
Он дешевле, по твердости как сталь ст 3, единственный минус у него это более низкая плотность.

steyrvetz
Кто-нибудь пробовал лить из сплава ЦАМ 4-1?
Он дешевле, по твердости как сталь ст 3, единственный минус у него это более низкая плотность.

Цинково-люминевый штоле?!?!?
Ну и скока у него темп плавления?!?!?

vovik5413

Цинково-люминевый штоле?!?!?
Ну и скока у него темп плавления?!?!?

ЦИНКОВЫЙ СПЛАВ ЦАМ 4-1

Цинковые сплавы выпускаются в чушках, в производстве они применяются для литья под давлением самых ответственных деталей. Наиболее распространен в автомобильной промышленности сплав марки ЦАМ 4-1.

Состав цинкового сплава ЦАМ 4-1 определяется по аббревиатуре в его маркировке. Заглавные буквы ЦАМ означают наличие трех элементов: цинка, алюминия и меди. Процентный состав сплава определяется ГОСТом 19424-97, согласно которому часть дополнительных компонентов в сплаве составляет:

алюминий - не более 3,888-4,33% от основной массы;
медь - не более чем 0,7-1,2% от основной массы.
Доля других примесей не должна превышать:

кремний - 0,13%;
магний - 0,06%;
железо - 0,005%;
свинец - 0,01%;
олово - 0,012%;
камдий - 0,004%.
Основные характеристики цинкового сплава ЦАМ 4-1:

плотность составляет 7130 кг/м3;
температура кипения - 907?C;
температура плавления - 419,4?C;
удельное сопротивление (при температуре 20?C) - 0,0591 Ом;
предел текучести для деформированного сплава - 80-100?т, для литого - 75?т;
твердость деформированного сплава 40-50 HB, литого - 30-40 HB;

(с) Найдено на просторах инета

vovik5413

Цинково-люминевый штоле?!?!?
Ну и скока у него темп плавления?!?!?

400 примерно

Ну!
Сам то понял почему лучше свинцовые сплавы? 😊
Сплавов то дофигищща - но как с ними на коленках обходиться... вот в чём вопрос...

vovik5413
Ну!
Сам то понял почему лучше свинцовые сплавы? 😊
Сплавов то дофигищща - но как с ними на коленках обходиться... вот в чём вопрос...

А в чем проблема то? Сплавы типа ЦАМ (ZAMAC) литьевые, жидкотекучесть хорошая, или проблема до 440 градусов нагреть?
Обычная бытовая электро плита нагревается до 650 градусов.

steyrvetz

А в чем проблема то? Сплавы типа ЦАМ (ZAMAC) литьевые, жидкотекучесть хорошая, или проблема до 440 градусов нагреть?
Обычная бытовая электро плита нагревается до 650 градусов.

Согласен! 😊
Давай проста - дуэль 😊
Делай из цинка, а я попробую всё-таки свинцовые баббиты - результаты в студию! 😀

(дажы, если попрут монстры - можно перейти на оловянные баббиты, говорят, оне от олова дохнут 😀, а вот цинком кого мочут - не слыхал 😊)

vovik5413

Согласен! 😊
Давай проста - дуэль 😊
Делай из цинка, а я попробую всё-таки свинцовые баббиты - результаты в студию! 😀

(дажы, если попрут монстры - можно перейти на оловянные баббиты, говорят, оне от олова дохнут 😀, а вот цинком кого мочут - не слыхал 😊)

Дуэль - в смысле я по тебе стреляю цинковыми, а ты по мне баббитовыми? 😊))
По каким параметрам оценивать результат дуэли? Полетит - не полетит?
Можно и камнем стрельнуть, точно полетит.
Точность сильно зависит от конструкции пули и ружья, так что нужно сравнивать одинаковые пули и стрелять их одного ружья.
Стоимость самого дешевого баббита примерно 300 руб за кг. ЦАМ стоит 100 руб за кг. Если есть источник бесплатного баббита, конечно лей из баббита.
Сплавы типа ЦАМ предполагается как замена стали, чтоб не точить, а отливать. И еше, цинковые сплавы не засоряют окружающую среду, убивать так с заботой о природе!

steyrvetz
Дуэль - в смысле я по тебе стреляю цинковыми, а ты по мне баббитовыми?

Да, нууу, йа так не играю 😀
Просто - куча-фигуча, все дела - обычные отстрелы в студию...

"как замена стали, чтоб не точить, а отливать." - здесь согласен - тоже вариант... но, цынк , как то с вёдрами ассоциируется, надо привыкать 😊 Вот ещё что подумал, а в малые формы цинк как польётся, вдруг сразу поприлипнет, или чёта как то не так поведёт себя...

Интересно, эти сплавы можно с свинцом мешать?

a.oleg.a
Интересно, эти сплавы можно с свинцом мешать?

Дык, оне, некоторые и есть свинцовые сплавы... если смешаешь - будет мяхше и тяжелее... Идея то в том, чтобы твёрдую литую пулю сделать, заменив точение на токарке...

vovik5413
Идея то в том, чтобы твёрдую литую пулю сделать, заменив точение на токарке...

vovik5413
а в малые формы цинк как польётся, вдруг сразу поприлипнет, или чёта как то не так поведёт себя...

Я лью из шиномонтажных грузиков. Если в свинец попадает цинковый грузик, то сплав сильно меняет свои свойства. Становится более хрупким, температура плавления увеличивается, начинаются непроливы.

Вместо цинка имхо сурьму лучше использовать.

.

алексей31
.
[URL=http://img.allzip.org/g/171/orig/11284001.jpg][/URL]

Во-во!