Лил калиберный колпачок с косыми ребрами. Любопытства ради не стал ставить хвостик пулелейки, формирующий внутреннюю полость, и залил так, полностью. Вышел такой снарядик массой 42 грамма.
Чую, что полетит эта штука кувырком, но всегда остается "а вдруг", она же вертится. Главный вопрос - как это снарядить чтобы не навредить?
Пока прикидки 76 гильзя, Ирбис магнум 2.4х40 2.3гр, высокий полиэтиленовый пыж-обтюратор, завальцовка.
Ствол цилиндр, патронник магнум. Сгодится такое снаряжение? Целей особых нет, интересует достижимая энергия выстрела.
высокий полиэтиленовый пыж-обтюраторНасколько высокий в мм. И на сколько сжимаем. А лучше фотку.
Склоняюсь к стандартному Н28 с отрезанным стаканчиком. Его под рукой нету, пока есть полтора амортизатора от Н22.
Сгодится такое снаряжение?Сгодится. Ничего твоему магнуму не будет.
Myk0laНе вертится. Ребра сделаны для облегчения хода по стволу (меньше поверхность трения), центрирования в нем пули и прохождения чока. После вылета около донца пули вообще не будет ребер - свинец осядет. Затем оставшиеся ребра вообще будут находиться в аэродинамической тени он носа пули. Пуля эта в любом случае пойдет кувырком из-за неравномерного оседания свинца и соответственно потери формы, а также из-за последействия пороховых газов. Нечему стабилизировать ее.. Прикрутите по центру войлочный пыж. Будет некое подобие пули Brenneke..
она же вертится.
Goodwin2110Как это?!
(меньше поверхность трения)
PRINCIP
Как это?!
Не, ну Вы даёте! 😀
Виктор Иванович, хватит прикалываться 😊
Йа, канешна не возьмусь обьяснять, но - вот так это 😀
Эта, а я б войлоком с картоном жахнул... а чо совсем ничо старинного нету, - прокладочек, пыжочков саленых/несаленных?!?!?
Страмота 😊
vovik5413По-старинке нет ничего, все пластик. ДядьВов, ты б еще папку предложил.
а чо совсем ничо старинного нету
Goodwin2110
Прикрутите по центру войлочный пыж. Будет некое подобие пули Brenneke..
Думал, но это ж уже какой вес-то получится!
Myk0la
ДядьВов, ты б еще папку предложил.
Чесна? - хотел написать, но постеснялся 😀
Эта, брось иё в тиглю нафик от греха 😀
PRINCIPПлощадь поверхности пули, контактирующая с поверхностью ствола, в данном случае это только поверхность ребер. Ну и чуть пояска внизу после осадки.
Как это?!
Myk0laРазница будет только в весе шурупа. В обоих случаях порох то разгоняет и пыжи и пулю.. А так просто полетят вместе, а не раздельно. Другое дело, если делать пулю подкалиберной и запускать в контейнере. Но тогда будет кувыркаться..
Думал, но это ж уже какой вес-то получится!
vovik5413Я на какой предмет спрашиваю... вот взять к примеру продольное ребро... поверхность по которой оно проедется по стволу равна произведению ширины ребра на длину ствола. Так?
Виктор Иванович, хватит прикалываться
А теперь посмотрим на то же самое ребро, которое имеет с поверхностью ствола соприкосновение в виде винтовой поверхности. И при разгоне пули по стволу при условии невращения пули, получим поверхность ствола протертую ребром равную уже не произведению ширины ребра на длину ствола, а произведение катета того треугольника, который нарисуется в развертке пули на ту же длину ствола... причем чем круче нарезы, тем бОльше этот катет.
Теперь ТС предлагаю провести такой эксперимент:
1. Затолкать в свежеочищенный ствол пулю на глубину длины пули.
2. Заранее приготовленный подшипник с размерами примерно Ф17/Ф7 ( http://www.sf2v.ru/catalog/podshipnik/1000097.html ) поставить на пулю через шайбу, которая не будет мешать вращению подшипника при нагрузке на внутреннее кольцо.
3. Упереть во внутреннее кольцо стержень и постукивая по нему молотком, протолкнуть пулю до конца ствола...
4. Посмотреть на следы в стволе оставленные ребрами пули, по возможности сфотать.
Фотки выложить на ганзу в эту тему для обсуждения...
А теперь посмотрим на то же самое реброВиктор Иванович,..что на него смотреть. Ежу понятно что будет примерно так "тереть".
Goodwin2110
Площадь поверхности пули, контактирующая с поверхностью ствола, в данном случае это только поверхность ребер. Ну и чуть пояска внизу после осадки.
Классическая теоретическая механика говорит нам, что сила трения от площади не зависит. Она зависит (прямо пропорционально) от коэффициента трения и силы нормального давления.
PRINCIPНарезную пулю в стволе закручивает вращательный момент, создаваемый гранями нарезов. В гладком стволе нет ничего, чтобы создавало бы такой момент.. Винтовые ребра минимизируют несоосность так как их суммарная вертикальная проекция представляет собой почти замкнутую окружность, а вертикальных граней - только небольшие сектора.. Вертикальные ребра не обеспечат соосности, так как пуля осаживается неравномерно из-за малейших неравномерностей в литье и форме пули и после страгивания будет уже несоосна стволу.
А теперь посмотрим на то же самое ребро, которое имеет с поверхностью ствола соприкосновение в виде винтовой поверхности.
Предложеный эксперимент не будет иметь ничего общего с реальностью выстрела, так как величины сил, действующие на пулю при выстреле несравнимы с теми, что возникают при проталкивании ее шомполом.. Пуля патронник уже покидает уже со скоростью за 200 м/с.. Ускорение в десятки тысяч g.. Какое там вращение?? Посмотрите на оседание пуль..
Goodwin2110Борис,..если бы не выдернул контекс процитированный в посте 14, а прочитал и понял пост 11 полностью...то не задавал бы такой вопрос.
Какое там вращение??
Андрей, я не выдергивал контекст, а просто минимизировал цитату, чтобы не увеличивать высоту поста. И так и этак понятно о чем я. Да и вопрос мой риторический. Удивляюсь просто, как вообще можно предположить вращение пули в стволе в данном случае.. Парадокс то не всегда закручивает, а тут вообще гладкая поверхность..
просто минимизировал цитатуПонял.
как вообще можно предположить вращение пули в стволе в данном случаеНу некоторые могут предположить и не такое 😊
xant-1966Это точно 😊
Ну некоторые могут предположить и не такое
отличная пулька
Myk0laлюбопытства ради переделайте хвостик пулелейки под азотовский пулевой хвост, и будете обеспечены дешевой и довольно-таки точной пулей
Любопытства ради не стал ставить хвостик пулелейки, формирующий внутреннюю полость
Myk0la
Прошу созвониться.
Бери форму и шлёпай ко мне... вместе экскримент замутим 😛
Есть мысль по доработке формы...
PRINCIPпозвольте пованговать - должно получиться шеддитовская палла на хвосте азота? 😊
Есть мысль по доработке формы...
PRINCIP
Myk0la
Прошу созвониться.
Бери форму и шлёпай ко мне... вместе экскримент замутим 😛
Есть мысль по доработке формы...
Вот вовремя, Виктор Иванович, только-только знакомому погонять дал =)
А так приехал бы, живу у 15й больницы.
Оригинальный хвостовик у пули и так под Контаревский пластик сделан. Вес только 28 грамм.
Myk0laЗемЕля! Жду...
А так приехал бы, живу у 15й больницы.
Прогнал пулю по стволу. Идет под сильным нажимом шомполом. Рукоять на подшипнике. Пуля в стволе следов не оставляет (или я не вижу, неудобно на калашоиде смотреть в ствол с патронника), пометил риской начальное положение - за прохождение ствола пуля немного поворачивается по направлению ребер. Немного - это минут 5 по циферблату. Но во время выстрела с давлением изнутри - мне кажется, будет больше.
Myk0laНе успеет она во время выстрела это сделать, осядет..
Но во время выстрела с давлением изнутри - мне кажется, будет больше.
Myk0la
с давлением изнутри
Myk0laДаже на йоту не провернётся при скорости в 400 м/с. А вот то, что нет полости, для такой формы пули очень плохо. Одно дело, когда рёбра сомнутся. В межрёберные полости. Они для того и сделаны. А как и в куда будет сминаться задний буртик? Теоретически он должен сдёрнуться чоковым сужением назад. А если не сдёрнется? А если свинец твёрдый? Поддутие в раёне чока гарантировано.
за прохождение ствола пуля немного поворачивается по направлению ребер. Немного - это минут 5 по циферблату. Но во время выстрела с давлением изнутри - мне кажется, будет больше.
2 Иваныч Баский
Поддутие в раёне чока гарантировано
Ствол - цилиндр. В первом сообщении написано.
Иваныч, слышь, ты , эта, про чоки харэ пугать 😀
2 Иваныч БаскийЗагнется.
А если не сдёрнется?
2 Иваныч БаскийПоясок узкий, не страшно.
А если свинец твёрдый?
2 Иваныч Баский100% ? 😛
Поддутие в раёне чока гарантировано.
Myk0la1/12 оборота на 43 см (вроде калашоид был заявлен) === Пуля делает один оборот примерно за 500 см
Немного - это минут 5 по циферблату.
Пять метров.
При скорости 400 м/с на полтине пуля провернется 10 раз, причем с угловой скоростью 80 оборотов в секунду, то есть 4800 в минуту.
Это получается при проскальзывании пули по гладкому.
.........................
Пусть даже в реале пуля обернется на полтине не 10 а четыре раза - тоже получится интересное количество оборотов.
............................
Визуально "твист" пули 600-700 мм на оборот, если судить по наклону ребер.
Во!
Идея родилась афигительная!!!
Носукатрудоёмкая....
Рёбры... вот эти рёбры - из свинца... идёт этовот ребро по стволу трётся... трение ребра - одно и то же - свинец об сталь... причём, давление на ребро сзади... в конце-концов, пуля несколько проворачивается только на малой скорости от руки, а на большой скорости - сорвёт - нарезов то нет и пойдёт прямо...
с какого фига пулю должно крутить, трение "уравняется" - тяга сзади "победит"...
Теперь, а если ребро сделать слоёным - свинцовым со стороны упора(моделируем обратно-опорную грань нареза) и, второй слой (вплотную) легкоскользящим (самосмазывающийся от трения пластик)...теперь, если сзади прём, - што будет?!?!? Пуля идёт, трётся свинцом об ствол, а совсем рядом трение меньше... ну, и так - на нескольких рёбрах... - может "закрутит", типа от разности трения?!?!?
Какатьсчитаете?!?!? 😀
Мыстль вот крутится, а сукафизики/химии нехватает... 😊
Щас подумал...- бред сивой кабылы... забутьте 😀