Выбор ружья. Дайте совет.

перемещено из Гладкоствольное оружие

существует ли такое чудо?

Yermolov89

П.С. в поле зрения длинноствольная сайга и инерционный Бекас-М, но вряд ли ими можно будет стрелять на 200м...

Стрелять сайгой на 200 м? Ну Вы батенька эстет. 😛

Yermolov89 - в 151 палате о точной стрельбе из гладкоствола на 300 не говорят 😊.
Сразу говорю - это шутка, специфический юмор.
ИМХО - почитайте отчёты стрелков - при стрельбе именно пулей длина ствола не играет особо существенного влияния в гладкостволе, часто пулевые стволы как раз не длинные у производителей.
10 патронов в магазине - с гладкостволом на базе АК не знаком (да и там вроде около 8 патронов в магазине при 12 калибре), подствольные трубчатые магазины чаще всего меньшей ёмкости.
Ну и сначала определитесь - для чего вам ружьё. Если для охоты - одни требования, спортсменам и стрелкам-любителям - другие требования. От зомби обороняться как в книгах Андрея Круза - там тоже другие требования 😊.

да Вам утятницу нужно искать второго калибра, правда, они, чаще- однозарядные! зато после выстрела на 300м даже трава ложится намертво! 😀 или купить тоз-106 и через пять лет Ваше желание снайпинга на 300м может сбыться... если хулиганить не будете в отношении общественного строя! 😊
Впрочем, если то что Вы хотите, всё же будет куплено, постарайтесь чтобы на нём был быстросъёмный УСМ или затвор... на такие требования перед прилётом VIP-персон в Вашу местность, полиция любит собирать затворы до отъезда VIP... так что будьте милосердными, пожалейте участковых чтобы им не таскать утятницы на временное хранение у граждан 😀

Yermolov89
Основные условия выбора:
...
2) Точная и мощная стрельба пулевым патроном на большие расстояния (мишень 150-300м)
...

Сударь либо точно знает толк в извращениях, либо просто собирается с такого расстояния стрелять по мишеням размером не менее 40 футового контейнера.
Ермолов, а вы точно гладкоствол идете?
Ну или уточните уже размер мишени.
Тут помнится ставку на 100 метров в А4 очень долго разыгрывали, а вы на 300 замахнулись...

Yermolov89
инерционный Бекас-М

Есть такое ружье, модель ПТРС 41-го года

Heccrbq - это нечестно, это винтовка а не ружьё 😊.
Если серьёзнее - топикстартеру нужно определиться для чего ружьё нужно, а потом подбирать подходящее по требованиям и финансовым возможностям.

SimonF

Ермолов, а вы точно гладкоствол идете?
Ну или уточните уже размер мишени.
Тут помнится ставку на 100 метров в А4 очень долго разыгрывали, а вы на 300 замахнулись...

Гладкоствол.
Если совсем примитивно по требованиям, то для добычи кабана на большом расстоянии за 25 т.р.

Воин555
Heccrbq - это нечестно, это винтовка а не ружьё

Какое еще другое РУЖЬЕ возьмет кабанчика с 300 метров? 😊

Heccrbq
Какое еще другое РУЖЬЕ возьмет кабанчика с 300 метров?

палата ?6 )))

баба_маня
да любое,

Через пять лет буду брать карабин Тигр (пристреливается на 300 м с открытым прицелом), ну а сейчас могу позволить себе только гладкоствольное - по этому собственно и такие требования.
То что гладкоствольное оружие в подметки не годится это понятно, но столько срача по этому поводу я не ожидал.
Спасибо за советы. Остановлюсь пожалуй на сайге.

Heccrbq
Какое еще другое РУЖЬЕ возьмет кабанчика с 300 метров? 😊

при этом совсем не важно каким боком кабан к вам расположен... это, особенно актуально! 😀 тем более что скоро защитники природы будут одевать кабанов в активную броню 😀
ещё нужна бензопила... желательно метательного характера- она будет на своём пути срезать ветки, сучья, а то Майеры всякие турбинного типа дюжа падки на преграды.

Yermolov89
Через пять лет буду брать карабин Тигр (пристреливается на 300 м с открытым прицелом), ну а сейчас могу позволить себе только гладкоствольное - по этому собственно и такие требования.
То что гладкоствольное оружие в подметки не годится это понятно,
Спасибо за советы. Остановлюсь пожалуй на сайге.

примите в дар добрый совет: покупая сейф, учтите размеры Тигра по высоте, чтобы не пришлось потом срезать верх и наваривать кусок трубы!

Yermolov89
но столько срача по этому поводу я не ожидал.

с другой стороны, я не знаю, посчастливилось Вам обучиться на справку и чему там научили? а ещё есть умные книжки, хотя бы по истории оружия от каменного топора до лазерного оружия, книжки про баллистику, просто энциклопедии охотника где сжато и обо всём... валяются везде по торрентам... лень скачать и просветиться? ну, если читать лень- идите на Ютуб, там полно и зёрен и плевел и перемешки.
Да, не забудьте выложить отчёт о результатах стрельбы с открытого прицела на 300м... монету СССР достоинством в 5коп подарить для пристрелки? И кто уже внушил Вам что Тигр- мега снайперское оружие? И что на большие дистанции можно вот так просто пулять дырка в дырку с открытого прицела? И кто сказал, что вне специального стрельбища будет так просто поехать в ближайший карьер и молотить там коробками?
Начните с перезагрузки знаний... сформулируйте, для чего конкретно нужно оружие и от этого пляшите.

Вообще товарищу следует понимать, что из гладкого прицельно на 150 и более метров стрелять не получиться ибо пуля из горизонтально расположенного ствола упадет на землю, и покатиться по ней метрах на 120, а стрелять по минометной траектории как то глупо, да и с кучностью оочень большие проблемы.

Из всего доступного в РФ гладкоствола вам помочь стрелять на 100 метров может только муфлон в 410 калибре, из него вполне реально самокрутными патронами поражать грудную мишень на 100 метрах.

Kristall78
мы от всей души благодарны Вам что не спросили:
а) про сейф
б) про его прикручивание к стене
в) про замки в комнате

не знаю почему ещё до сих пору на форуме не "прикрутили" регистрацию через вопросник, содержащий основы ЗоО... после регистрации дать возможность писать новичкам в специальном разделе... если захочет кто то из ветеранов там блеснуть эрудицией- в путь! Чтобы экономить серверное пространство- раздел новичков должен иметь фиксированный объём и самоподтираться с конца.
После определённого числа сообщений, можно дать право писать в основных разделах. Впрочем, движок форума и так просится на обновление но такие объёмы с архивами перенести, наверное, сложно.

в сайгу перенесите тему, там обсудят и про 300 метров и про подбитого на этих 300 метрах ведмеда.

Чудовищное невежество. Отрыжка каких-то детских комплексов и фантазий. Стрельба на 300 метров... Из гладкого))) За 25 тыщ)) Народ деградирует. Лень хотя бы десяток страниц по теме прочитать.
Уважаемый ТС! Не нужно Вам оружие.

Yermolov89
...Остановлюсь пожалуй на сайге.

Yermolov89
...Через пять лет буду брать карабин Тигр...

Я тут купил винтовку пневматическую и думал что я ахиренный стрелок, но поставил банку из под горошка на рубеже 100 метров и понял что херня я а не стрелок...

Спасибо за Муфлон, не обращал на него внимание.

SimonF
буду брать афтамад! И струлять на 300 метров, патамушта афтамад!

Да ладно, не все рождаются прирождёнными охотниками.
Человек не побоялся спросить - и то хорошо. А стереотипы будут разрушаться по мере возможности и желания топикстартера.

Воин555
Да ладно, не все рождаются прирождёнными охотниками.
Человек не побоялся спросить - и то хорошо. А стереотипы будут разрушаться по мере возможности и желания топикстартера.

вопрос то не в том что ТС плохой охотник, а в том что он не спросил, а именно предъявил требования к ружью, стрельба на 300 метров и непременно точная и мощная.
очень плохо что отменили сдачу охотминимума, а ввели непонятные экзамены.
а потом такие "стрелки" стреляют уток картечью на 150 метров.

Возможно ли изготовление пули для 12 калибра, стабилизация которой будет происходить по типу как у танкового снаряда, выпускаемого из гладкоствольного орудия. Раскрывающиеся лопатки и т.п.???

Heccrbq
Возможно ли изготовление пули для 12 калибра, стабилизация которой будет происходить по типу как у танкового снаряда, выпускаемого из гладкоствольного орудия. Раскрывающиеся лопатки и т.п.???

а почему нет?
возможно конечно, вопрос только в целесообразности применения такого боеприпаса...

SimonF

а почему нет?
возможно конечно, вопрос только в целесообразности применения такого боеприпаса...

применение всегда можно найти (например в спорте), а вот стоимость будет на уровне "танковых"))

Чудовищное невежество. Отрыжка каких-то детских комплексов и фантазий. Стрельба на 300 метров... Из гладкого))) За 25 тыщ)) Народ деградирует. Лень хотя бы десяток страниц по теме прочитать.
Уважаемый ТС! Не нужно Вам оружие.

SimonF
а почему нет?
возможно конечно, вопрос только в целесообразности применения такого боеприпаса...

Чтобы метко стрелять на более дальние дистанции.

Мне кажется для этого есть нарезное оружие .
Но если есть желание , добыть кабана с 300м из гладкого , то наверное начинать нужно с забивания 150 - 300 гвоздя пассатижими в бетонный столб .

Многие "советчики" так норовят блеснуть своим подтупленным остроумием только чтобы потешить себя. Зачем?
Пока услышал только 2-3 конкретных ответа по теме (про муфлон, утятницу и ИЖ-18).
Попробую сузить границы срача и конкретизирую вопрос так:
- какой гладкоствол лучше подойдет в качестве первого оружия перед покупкой карабина Тигр?

forum.guns.ru/forummessage/269/1537605.html
начните с подобного, заодно и в Вашем бюджете...а потом и сами поймете, что Вам надо - стаж для карабина или ружбай для бабахинга.

Yermolov89
Основные условия выбора:
1) Цена до 25 т.р. (новое наше либо б/у европа)
2) Точная и мощная стрельба пулевым патроном на большие расстояния (мишень 150-300м)- соответственно длинный ствол
3) 4-10 патронов в магазине (карабин, самозарядка, помпа - не важно)
4) хромированный ствол

существует ли такое чудо?

П.С. в поле зрения длинноствольная сайга и инерционный Бекас-М, но вряд ли ими можно будет стрелять на 200м...

Не парьте себе мозг. Возьмите MP-18 или MP-43, по деньгам даже новое выйдет недорого, до 15тыр. Потом поймёте свои возможности, и возможности оружия. И забудьте про "тигр"-редкая вундервафля из всего г...
P.S. "бекаса" инерционного не бывает:-или помпа или газоотвод.
P.P.S. спасибо за весёлый вечер.

Heccrbq
Чтобы метко стрелять на более дальние дистанции.

метко, далеко и гладкоствольное ружье это три взаимоисключающие условия.
разговор ни о чем.
если бы из гладкого можно было стрелять на такие дистанции прицельно, точно и убойно, нарезной может и не изобретали бы вообще.

Yermolov89
...- какой гладкоствол лучше подойдет в качестве первого оружия перед покупкой карабина Тигр?

любой
если вы думаете что научившись стрелять из гладкого афтамада будете потом из тигра класть пуля в пулю на 300 и далее метров - вы заблуждаетесь.

Если хотите в будущем заниматься пулевой стрельбой, то берите муфлон, 410 калибр, относительно слабая отдача, до 100 метров относительно кучный бой, но придется самому лить пули и снаряжать патроны, магазинные не дадут ружью полностью раскрыть потенциал. Муфлон из доступного в РФ гладкоствола больше всего напоминает нарезное.

Если вы еще не знаете что вам нужно от ружья, и не планируете использовать его в обороне от ксеносов, анунахов и алиенов содомитов, то возьмите мр43 как раз в пределах 15 тысяч и патронов к ней. Для охоты, тренировки в стрельбе, пострелушек по тарелочкам это вполне себе достаточно.

Если среди задач ружья есть самооборона, то тогда обратите внимания на помповые ружья, они наиболее универсальны, ручная перезарядка с одной стороны позволит вам стрелять патронами с любыми навесками, в том числе и травматическими, но при некотором навыке этом делать это не намного медленней самозарядных ружей. Из отечественных я бы рекомендовал вам бекас в исполнении 05, два ствола, длинный и короткий, приклад, пистолетная рукоять, пригоден для охоты и самообороны. Беда в том что он снят с производства и купить можно только с рук. Можете посмотреть в сторону помповиков мр, но их надо выбирать внимательно, много кривых косых.

Sobaka1970
Возьмите MP-18 или MP-43

полуавтомат 12го калибра

Бекас 12м, только не 05 а 07. Второй сменный ствол будет не 680, а 750 мм. Месяцев пять назад в каталоге Молот-оружие они были. Ценик около 19 тыр. Не знаю как на 150-300, а на 70-80 в А4 после небольшой тренировки -легко.

ТС, а где Вы территориально?

советы такие:
1) купить доступный гладкий в 12-м кал т.к. распространено.
2) пострелять, приобщиться, почувствовать...
3) затесаться в местную тусовку охотников-пострелушечников и прочих камрадов.
4) поглядеть с чем народ палит, попросить попробовать, примеряться, присмотреться...
5) через 1-2 года владения и стрельб уже осознано, зная свои хотелки и возможности оружия, взять что нужно, либо понять, что нах нужно...
6) а там уж и до нарезки чуток...

Добрые люди на ганзе, юморные, порой язвительные,
но добрые 😊

Yermolov89
Многие "советчики" так норовят блеснуть своим подтупленным остроумием только чтобы потешить себя. Зачем?
Пока услышал только 2-3 конкретных ответа по теме (про муфлон, утятницу и ИЖ-18).

Услышьте, пожалуйста, и другие поступившие советы.
Что можно почерпнуть из опыта владения гладким для будущего владения нарезным?
-Основы безопасного обращения с оружием
-Общая стрелковая подготовка. Настолько общая, что годится и пневма.
-Все таки гладкий - это 50м (Парадокс - 100м)

Хатсан Эскорт - мильён комбинацый - идите щщупайте...
Кхан - вапще дофигищщща комбинаций...
Короче - щас "турки" накрывают очень много потребностей и желаний за разумные деньги... и пардондоксы - там в комплекте....

МЦ 20-01. Не самозарядка, но если поставить оптику, то почти винтовка. (Ключевое слово - очень почти)
Цена копейки, да и потом реализовать проблем не составит.
Справочно - http://guns.allzip.org/topic/171/283253.html , где-то была темка про стрельбу на 150 метров из него (спец. самокрут)
Но про 300 метров из гладкого....

Советую автору темы купить самый недорогой полуавтомат и шмалять на 300м))) и мишеньки выкладывать.

Нет слов... ТС не то что охотминимум не читал, но и вообще далек от понятия, что такое гладкоствольное охотничье ружьё и область его применения... Как разрешение то получили в ЛРО? По блату?

Купите себе Иж 43 е, или как сейчас мр43 очень даже не плохое ружьишко!

На правах ТС сообщаю...))
До этого долго стрелял из пневмо винтовки, потом 3-4 раза из АКМ патронов 30-40 всего лишь. и 1 раз из тигра. Из гладкого не пришлось...
Про гадкоствол знал, но не думал что все так плохо. Теперь понимаю что большинство гладкостволов - это "помповые дробовики" по сути.
Оружие мне нужно для развлекательно-спортивной стрельба на дальние дистанции с хорошей пробивной способностью.
В общем думаю, что на сотне себя лучше покажет Сайга 410 ствол 570 + парадокс или дедушка Муфлон 410.
С патронами готов мучиться.
В принципе тему можно закрывать...

да не так все плохо, просто - это гладкий,
Не совпал с вашими ожиданиями на 300 м ?
Не его, гладкого, вина 😊
Да,
для охотников он не гадкий...
Не зря комрады ерничали.

Дааа.. Народ нынче "грамотный" стал к оружию приобщаться..

Yermolov89
Про гадкоствол знал, но не думал что все так плохо

Yermolov89
С патронами готов мучиться.

Yermolov89
стрельба на дальние дистанции с хорошей пробивной способностью

Так, что удачи в познаниях и экспериментах!))

Сам недавно приобщился (проникся) пулевой стрельбой из гладкоствола (больше полтинника пока не стрелял))). Единственно, что смущает, так после пары выстрелов марево над стволами, мешает прицеливанию. Ружьё ТОЗ-120, 1.0, 0.5. Стреляю пулей Полева, будет выбор, попробую другие пули.
Оченно хочется второе ружьё, как можно более универсальное, что бы и пулей пострелять, и на вальдшнепа сходить... Вот тоже за МР-43 думал. И стволы горизонтально (давняя хотелка), и со сменными чоковыми сужениями выбрать можно. Но опять таки об полуавтомате свербит))) Вепрь в 12-м или Сайга, парадокс накрутить можно, дальность уже другая... но пля... на Вальшнепа ведь не пойдёшь с афтамадом!
МР, Бекас или какие иностранческие ружья...На хорошие иностранческие и цены...И этично ли с полуавтоматом на перепёлку - вальдшнепа?
Товарищ уверенно убеждает - бери "вертикалку", и не думай! Всем миром признано что лучшее ружьё - это ТОЗ-34! (У него самого ТОЗ-34)))).
Вот и маюсь. И понимаю сам, что "универсального" ружья не бывает, и лучше брать два - афтамад и "горизонталку". Да только "зелёная" покоя не даёт, её усыпить бы и потратиться, но это уже другая тема))).

Guten Morgen
лучше брать два - афтамад и "горизонталку".

На первой странице,как цель стрельбы,указывался кабан.Вы с "муфлоном"супротив кабана по-аккуратнее...

Вдруг ему, кабану, понравится и он начнёт бегать и добавки выпрашивать, попутно проверяя на прочность калкан стрелка..

Distorsion
Вдруг ему, кабану, понравится и он начнёт бегать и добавки выпрашивать, попутно проверяя на прочность калкан стрелка..

Миха78
Сомневаюсь, что кабан куда то двинулся бы

Понятно что порось в момент стрельбы был маленько не живой))) Мой интерес был посмотреть на разрушения причиняемые 19 граммовой пулей из муфлона. Сегодня хотел на 120 метров башку поставить, но слишком резкий и порывистый ветер. Повременю.

Миха78
Сегодня хотел на 120 метров башку поставить, но слишком резкий и порывистый ветер. Повременю.

Мсье знает толк в извращениях (с)))).

Тоже малость, был озабочен пулевым гладкостволом, причем я более практик , чем бумажный стрелок, да еще 10 лет владел Вепрь 308 Супер. Так, как охоты все хуже и хуже, решил и просто для души и пострелушек купить помповый Армсан Р612 Slug с длинной ствола 610 , сужение цилиндр, купил , опробовал Полева, вроде все в норме. Для пострелух, Полева дороговата для меня, варианты самолейка.

карнотавр, ты мой антагонизьм)))
Я бы взял полуавтомат, помпа хорошо, но полуавто лучше))).

Конечно лучше п/а , я бегаю за лосем и реденько по медведю, поэтому , мне с помпой спокойнее, хотя при клине п/а , его также просто в ручную перезарядить. Просто помпа показалась мне проще и надежнее, плюс дешевле, скажем , так , тут дело вкуса.

У меня на сайге после выстрела заклинило патрон при подаче, недодослало в общем сантиметра полтора, один я его выдернуть не смог, силёнок не хватило)), в итоге товарищ держал пушку уперев прикладом в землю, а я зажав толстую крепкую палку в руках бил по затвору, с первого раза вылетел, хорошо что на стрельбище а не на охоте всплыл этот косяк. С тех пор как патроны снаряжаю, всегда иду их прощёлкивать, пусть лучше дома клинанёт чем в лесу. Ещё в первый месяц владения всплыла одна неприятность: при длительном ношении в магазине плющились патроны особенно сильно первый, приходилось проверять каждый час и поворачивать на 90 гр, потом пружину подрезал и забыл.

2Yermolov89

и 1 раз из тигра
Я это чудо техники потаскал разок по сопкам, к концу дня думал про запасное плечо или персонального носильщика))

на сотне себя лучше покажет Сайга 410
По точности возможно, но вот убойность.... Ради интереса попробуйте из этого аппарата на 100м пальнуть в брус 15х15, интересно как глубоко пробьёт.

Я для себя выбрал 20-й калибр, хорошо летит и при этом много джоулей, можно поплинкать и заохотить чёго нибудь. Стреляю самокрутом, патроны на него дороже чем на 12-й.