Собственно читаю я, читаю и понимаю что чем дальше тем больше не понимаю...
И так требуется пересидеть 5лет, хочется стрелять по банкам\мишенькам, иногда может быть сходить на уточку(причем добыть уточку совсем не обязательно, ключевое - сходить.).
Стрельба дробью в направлении мишени меня никогда не привлекала(собственно по этому уже наверно лет 10 затягивал с получением лицензии, так бы уже давно был нарезной =( ), хочется одного выстрела и одной пробоины на мишени.
По калибрам на данный момент понимаю что:
12к - мощно, эффектно, доступно(как оружие так и патроны), но избыточно для пострелушек на стрельбище
20к - нормально по мощности, средняя доступность, компромиссный вариант
410к - маломощно, низкая доступность, зато малая отдача, самое то для бумажек.
Наверно для меня подойдет 410 калибр, но просто нахожусь в ошеломленном состоянии от того какое ружье подбирать, кто советует Верпь, кто сайгу, кто мц-20 (где это чудо искать вообще не понимаю).
Кстати про импортных аналогов вообще совсем ничего не слышал, может есть что-то интересное?
В принципе меня устроил бы вариант Гладкоствольный Вепрь 208 на базе скс, но когда он выйдет в продажу не известно, от слова совсем, а две зеленые бумажки уже вот-вот выдадут.
Бюджет на ружьё до 100к, но откровенно переплачивать не хочется.
впо-205-03 в 12к самый компактный и многозарядный, много разных дцльных насадок.
В 20 сайга соответствуещего калибра, но компактных вариантов нет и с дульными сужениями не густо.
В 410к сайга (с-410к-03/04) либо муфлон.
С импортом помочь не могу.
VarashiloПримерно правильно. С 410 не начинайте только. В качестве первого ружья купите ружжо 12 калибра.
По калибрам на данный момент понимаю что
Купите вепря для пострелушек и вертикалку для охоты и тарелочек. Это, имхо, наиболее универсальный вариант.
Сейчас насоветуют мц20-01, помповиков и прочих разных саёг410 - все это не плохие ружья, но на любителя. Для начала нужно брать самое распространенное ружжо в самом распространенном калибре. Если не понравится, то такое ружье продать не проблема.
SedoborКстати а как его искать в свободной продаже? Его еще выпускают или надо искать по комиссионкам?
либо муфлон.
И главный вопрос есть ли там проблемы с патронами, я не уверен что готов тратить время на релоуд.
С импортом помочь не могу.Очень жаль =(
Примерно правильно. С 410 не начинайте только. В качестве первого ружья купите ружжо 12 калибра.Почему не начинать с 410го? 12к есть у брата вертикалка, бабахает хорошо, да и сделана отлично (что-то импортное за много денег), но чет меня не впечатлило.
Если не понравится, то такое ружье продать не проблема.Это мелочи жизни.
Именно под пулю взял сайгу 20 с, дульные сужения не нужны. По птичке имеется иж 58 МАЕ.
VarashiloОтвет:
Кстати а как его искать в свободной продаже?
Varashilo
искать по комиссионкам
Varashilo.410 и самокрут это тождественные понятия, особенно для Муфлона.
И главный вопрос есть ли там проблемы с патронами, я не уверен что готов тратить время на релоуд.
SedoborА сколько подобное добро может стоить? Я по форуму немного пробежался муфлоны где-то до 25тр насколько я понял, пулелейка, тигель, машинка для закрутки будет стоить еще наверно 10ку, в сумме выйдет примерно 40к на комплект, правильно я оцениваю бюджет или где-то что-то не учел?
.410 и самокрут это тождественные понятия, особенно для Муфлона.
С другой стороны я всегда любил напилинг, где-то даже иж60 ПЦП рабочий лежит, может стоит вспомнить юность и немного заморочиться с релодингом...
20-01 не владел, но видел приличные результаты.
Муфлон - только слышал, но глазами не видел.
Сайгу в 20м сильно ругают.
Сайгу в 410 многие доводят до ума, прикручивают парадокс, но шанс поработать напильником представится. Если повезет - на бумаге результаты будут отличные ( для "сходить на утку" слабоват)
Сейчас полетят тапки, но тем не менее.
Ежик 18 в 410 для развлекаловки с малой отдачей - хорошо, но на охоту сомнительно.
Если денег есть на патроны достаточно - Ежик 18 в 12м. - хорошо, пуль очень много видов, из коробки полетят Полева. Минусы - отдача (если стрелять много) и цена на пулевые патроны (хорошие патроны).
Все ИМХО. Тапки не принимаю!
Са стольником взял бы да поехал в хорошый оружейный... там бэ тебе впарили чёньть со свистом... полапал бы, поприкладывался... всего делов 😀
Турка бери - их щас дофигищща... клоны Биннели, например, полуавтоматы - афигеть 😊
VarashiloВ ставке Гитлера ходят упорные слухи, что 410 может отбить у новичка всякое влечение к ружьям. Я, как бывший владелец двух стволов в 410 калибре, склонен этому верить.
Почему не начинать с 410го?
Не надо начинать с изысков, берите для начала вещи широкого потребления: Вепрь, мр153(155), иж27(мр27), тоз34.
Если по большей части для пострелушек, и иногда сходить на охоту, то лучше взять полуавтомат 12к, Вепря или МР153. Вепрь лучше для пострелух, ибо магазинное питание, МР удобнее для охоты.
12к берите полюбас, потому-что боеприпасы самые распространённые, а если захотите шибко сэкономить, то можно крутить самокрут с копеечными либо вовсе халявными гильзами. Со всеми остальными калибрами сей фикус не прокатит, ибо со стрелянными гильзами проблемы.
Для комфортной стрельбы из ружья 12к по бутылкам лучше брать патроны спортинг, с ними отдача комфортней. Но в таком случае ВПО-205 не ваш выбор: он любит большие навески.
Но в таком случае ВПО-205 не ваш выбор: он любит большие навески.хм...
мой жрет 24г без проблем особых
для охоты не удобен, для пулевой стрельбы о бумаге - самое то
думаю в вашем случае самум универсальным будет помпа или п/а о двух стволах... Поищите Бекас РП-12М-05 (пулевой + дробовой ствол)
или что-то другое о двух стволах
мой жрет 24г без проблем особыхНу х.з., у меня 205-ого не было, сужу по тому, что пишут на ганзе. У народа проблемы случаются. Думаю, тут от конкретного экземпляра зависит, но всё-же лотерея.
Вот такую в Нижневартовске видел 410 кбр.
http://www.riogun.ru/shop/prod...65-20-voronstal
Ценник был около 50 .
vlasv782Патроны только 410х65. Как говорится: Здравствуй самокрут!
Вот такую в Нижневартовске видел 410 кбр
Вот такое ещё 410/76 , только необычное .
Охотникам здравия.
vlasv782
Вот такую в Нижневартовске видел 410 кбр.
SedoborСамокрут не проблема: "Хай литр" 😛. Да хоть на 65 мм. Думаете сих 65 мм для 10,16 мм мало? Весьма и весьма вряд ли!!! Дело в другом и по-моему:
Патроны только 410х65. Как говорится: Здравствуй самокрут!
- цилиндр - это понятно да и более и в данном калибре и надобности нет. Только бы вкрученный, но ...;
- но всунули бы вёртыш "парадокс" - ружью цены не было бы. Но уже лишь опытным охотникам 😞.
С уважением.
Хищник-рррда конечно, в ручную неделю та**тся , что бы за пол часа все отстрелят. Потому что станков на 410 в России за вменяемую цену нет.
Самокрут не проблема
Покупка 410 в России полнейшая глупость, потому что:
1. дробовые патроны дороже 12го, пулевые стоят одинаково.
2. не выполняет основную функцию гладко ствола, эффективную стрельбу дробью или картечью.
3. Если пойти на стенд, в практику или на охоту, в лучшем случае обсмеют, в худшем не пустят.
4. 20й калибр позволяет стрелять и малыми навесками и легкими пулями близкими к 410, так и 32 граммами как 12, являясь более универсальным.
Охотникам здравия.
Саныч59-100% 😞, поскольку при желании, повторюсь - при ЖЕЛАНИИ, можно договориться с любым калибром и оружием, если заводских дефектов НЕТ.
Покупка 410 в России полнейшая глупость,
1. Про магазные патроны я забыл в 1991 г.
2. Читайте, молодой человек, письма внимательно:
Хищник-рррА это значит, что мозги ото всяких азартоффф-адреналинофф да хотелок обратно на место встали. Когда 35 м для дроби становятся ужЕ выстрелом дальним и расточительным.
Но уже лишь опытным охотникам
3. Стреляющий стендист это ещё не значит, что он охотник. Это всего лишь стрелок и возможно меткий. Про смех и обычно: "По осени цыплят считают".
4. Вы, молодой человек, удивитесь, но ...
Но вот за этот пункт + стопицццоттт 😛. Отдельно, поскольку вот уже 18 с лишком лет ими и охочусь и лучшего для меня не надо.
А почему поддерживаю желание людей по .410-му, так с 1,5-2 года назад пристреливали "С-410" и вполне успешно. С "парадоксом".
Несмотря ни на что, с уважением.
Хищник-рррпора вспомнить , новое тысячелетие наступило, заводские патроны сегодня не плохого качества , а иногда и дешевле,
1. Про магазные патроны я забыл в 1991 г.
Кроме того на станке ЛИ за час снаряжается 120-150 патронов 12го, 20го или 16го, это же количество 410 в ручную надо крутить день, что бы за час расстрелять.
Если вы хотите оружие по гладкой лицензии для стрельбы пулей и стажа. Стрельба дробью не нужна смотрите на впо-208 . Это скс перестволенный. Новый ствол 9 мм на 70% гладкий в конце нарезы. Стреляет патронами 366 ткм. Как раз карабин под ваши запросы.
Саныч59Даже лень сию мыслю в мозххх впускать 😞. Почему?
пора вспомнить ,
1. Утяжелять своей трудовой копейкой карман барыги нет ни малейшего желания 😛. Мне самокрут в 20-ке обходится раза в 3 дешевле (как минимум), а самый дешёвый магазный обходится в 15 рябых. А по утю наверное разов в 5 и вовсе.
Могу спокойно предоставить расход 😊.
2. Тысячелетие? Как то мне до лампочки оно - лишь барыг с юродивыми особями поболее развёл да бомжей со жмуриками.
3. По стендам не шастаю - около 400 км на круг. Мне стока патронов на 1 присест снарядки ни к чему. Если за сезон 150 шт. или максимум 200 выстрелю и Слава Всевышнему. А так по 35-40 шт. - и процессом наслаждаюсь снаряжения и времени тратить на процесс не жалкО 😛. В 4 или 5 присестов.
Человек я самодостаточный да и охотсезона пострелять достаточно вполне - с 15.8. года нынешнего по 28(29).2. года будущего = 6,5 месяцев или почти 200 дён или даже суток 😛.
С уважением.
Хищник-ррр
6,5 месяцев или почти 200 дён или даже суток
Эта, а подзарабатывать то чёньть, на работу ходить - успевашь?!?!? 😀
Хера се - двести дён жывотину уничтожать - окстись!!! 😊
vovik5413Эта, а у меня работа на природе 😀 - рыбу росшу, зверьё развожу. Заместо нашего ОИ-лодыря-стулотёра.
Эта, а подзарабатывать то чёньть, на работу ходить - успевашь?!?!?
vovik5413Хи-хи, давно окстиснутый - даже родился таким. Уничтожительством не занимаюсь.
Хера се - двести дён жывотину уничтожать - окстись!!!
Я, эта, не про уничтожительство написал, а про продолжительность сроков охот. Арифметика аднака.
И если зверь "уничтожался" бы как мной, то об него запинывлся любой гражданин 😛.
И не нужнО было бы покупать ни ОП ни биноклей ни ПНВ ни ночникоффф ни нарезнякофф, была бы пох... 12-ка - для охот вполне достаточен был бы гладик или максимум "породокс" в .410 или .600 😛.
Да чуть не забыл - исчо перьё росшу.
С уважением.
goga312Только пока это из разрядов фантастики, несколько тестовых образцов. И когда в серию пойдут (и пойдут ли вообще) - неизвестно.
Если вы хотите оружие по гладкой лицензии для стрельбы пулей и стажа. Стрельба дробью не нужна смотрите на впо-208 . Это скс перестволенный. Новый ствол 9 мм на 70% гладкий в конце нарезы. Стреляет патронами 366 ткм. Как раз карабин под ваши запросы.
Wiky
Только пока это из разрядов фантастики, несколько тестовых образцов. И когда в серию пойдут (и пойдут ли вообще) - неизвестно.
Ну когда выпустят это будет идеально под запросы ТС, как раз именно то что он хочет.
goga312
Если вы хотите оружие по гладкой лицензии для стрельбы пулей и стажа. Стрельба дробью не нужна смотрите на впо-208 . Это скс перестволенный. Новый ствол 9 мм на 70% гладкий в конце нарезы. Стреляет патронами 366 ткм. Как раз карабин под ваши запросы.
Куда и кому деньги нести?
Я с мая эту тему отслеживаю.
VarashiloКуда и кому деньги нести?
Я с мая эту тему отслеживаю.
Так и я отслеживаю, но ТС только выбирает ружье, пока он оформит пока получить зеленку, там и осень подойдет может вопрос с 366ткм решиться. А не решиться так всегда другое ружье купить можно. Просто исходя из озвученных ТС требований это ружье подходит ему больше всего.
goga312Так и я отслеживаю, но ТС только выбирает ружье, пока он оформит пока получить зеленку, там и осень подойдет может вопрос с 366ткм решиться. А не решиться так всегда другое ружье купить можно. Просто исходя из озвученных ТС требований это ружье подходит ему больше всего.
ТСу зеленку 2шт выдадут через 3дня, а может и уже готовы не до того пока, а этот вариант я прям в первом сообщении озвучил, как и непонятные сроки выхода 208 вепря.
Потому и спрашиваю какое ружье есть наподобие 208го. 😛
VarashiloК счастью, никакого.
Потому и спрашиваю какое ружье есть наподобие 208го.
Хищник-ррр
Эта, а у меня работа на природе - рыбу росшу, зверьё развожу
Дык, ты этот, Стрерлигов, штоле, алигарх... дык, он щас в Кабарду уехамшы...
Атгадал?!?!7 😀
дык, он щас в Кабарду уехамшыНагорный Карабах
Атгадал?!?!7Неа 😊
Подниму темку что ли, вроде как СКС 208 собираются вот уже в начале августа в магазины выпустить, сижу жду.
Тем не менее на руках у меня 2 зеленки, одна получается лишняя на неё наверно хотелось бы прикупить П\А для развлекательной стрельбы по тарелочкам, ну и может на уточку сходить как я понимаю имеет смысл брать что-то типа МР-155 ?
что-то типа МР-155Если склоняетесь к мурке или любому другому отечественному ружью обязательно найдите спеца для осмотра покупаемого ружья,брака и кривизны-море.
От себя бы посоветовал fabarm в комплектации по вкусу(если как вы сказали бюджет до 100т.р.)то еще останется.Самая круть Benelli М3 или М4 ,но не в бюджете.Если много стрелять не собираетесь то посмотрите в сторону турков(все ровненькие и сделаны окуратно,но материалы не такие надежные как у именитых иномарок),Российские калашойды я так понимаю не рассматриваются,так как на малых навесках не перезаряжаются,хотя запас надежности выше крыши.
По поводу огражданеного скс 208 восторга многих не разделяю,как заявляют на молоте отдача сопоставимая с обычным скс,из охотничего скса не стрелял но в армии довелось пострелять из армейского,отдача очень приличная и звон в ушах обеспечен,тем более если вы стоите справа от стреляющего,для пострелух не годится,про утку и речи нет хотя какой то дробовой патрон техкрим сварганил.Кстати про техкрим,появились патроны для пострелух Диаболо-Эко 20грамм(цинк)12к.
http://guns.allzip.org/topic/306/1529741.html
Ну что подержал в руках турков (хатсан) ~30тр, итальянцев (берданели) ~60тр, ну и нашу МуРку за 20тр, Что можно сказать, если бы знал что мне точно нужен гладкоствол, для охоты, пострелушек и тд и тп, то однозначно надо брать итальянца из этой троицы естественно, намного лучше сделан в руках отлично лежит, вообщем Вещь, превосходство турков над МР-155 сугубо мое мнение только в стабильности качества, так как из 4х осмотренных МР, только две можно было брать и то были небольшие дефекты.
Собственно взял МР-155 исключительно из-за соображений того что нет уверенности в том что буду из неё стрелять хотя бы несколько раз в год, в ином случае брал бы итальянца без вопросов он стоит этих денег.
Теперь жду ВПО 208 😊