Первый пулевой самокрут 12 и 20 калибра

Хосе Игнасио

приветствую все стреляющее сообщество. Появившееся новое увлечение привело к новому - самокруту, подошел к техническому оснащению хорошо - купил станок Ли и Дуплет с матрицами на 20 и 12 калибр, ручные закрутки пр. Пока с дуплетом разбираемся освоил ручное оборудование. с обжимом гильз (б/у), декапсюлированием/капсюлированием проблем нет. Пули лью Ли - шар, что на 20й - 18,3 гр.( для ТОЗ 106), что на 12 калибр - 31,5 гр (так как Вепрь 305, отсюда и выбор тяжести пули). Практического опыта в снаряжении нет, все по форуму и видео на трубе. Соответственно ответственный процесс идет настороженно. Порох выбран Сокол.
12 Калибр: навеска 2,07-2,1 (2,3 на 35 гр - на банке), пуля не лезет ни в один контейнер без распирания гильзы - поэтому по советам форумчан контейнер взял Н18 био. Теперь самое ВОЛНИТЕЛЬНОЕ : на порох пластиковая прокладка, потом Н18 и пуля;
на 20 калибр порох 1,4-1,5 гр. бумажная прокладка, 2 войлочных пыжа, обрезанный пыж-контейнер ниже "экватора" пули и собственно сама пуля;
Но вот до какого момента катать я так и не увидел нигде? с учетом того, что в обоих патронах край пыж-контейнера ниже "экватора" пули, то вальцевать до каких пор? край завальцовки то не накроет край пыжа? катать пока не подопрет пулю до фиксации? вобщем, имеет ли принципиальное значение глубина завальцовки?
И еще один момент, завальцовка идет слегка косая, это как то может повлиять на результат?
З.Ы. Самокрут еще не испытывал, но уже накрутил по наитию и полученной инфы, хотел бы здравых советов на будущее или может правок в мой процесс. Спасибо.

Хосе Игнасио



Хосе Игнасио

вот такой незначительный скос

BeerCat

Хосе Игнасио
на порох пластиковая прокладка
лишнее
Хосе Игнасио
потом Н18
сразу его на порох и ставьте
Хосе Игнасио
пуля
а потом звезда 😊 на крайняк пулю можно устанавливать в крестик из полосок тетрапака, или в стаканчик(трубочку) из тетрапака
но я уже давненько пользую термоусадку - она тонкая, можно очень плотненько отцентровать пулю в гильзе в зависимости от количества слоев
Хосе Игнасио
на 20 калибр порох 1,4-1,5 гр
много, да и по ушам знатно колбасит
Хосе Игнасио
бумажная прокладка
рекомендую пластиковые комплектующие - от обтюраторов Игоря Рязань, до отрезанного от ПК биор обтюратора(так их на 2 патрона нужна только 1 штука 😊 )
Хосе Игнасио
2 войлочных пыжа
опять же спорно
попробуйте пробку или двп
Хосе Игнасио
обрезанный пыж-контейнер ниже "экватора"
если есть ПК, то обтюратор и используйте вместо картонок
Хосе Игнасио
собственно сама пуля;
а потом опять-таки звезда...
да и давление для горения Сокола приподнимется чутка, потому как пуля для него легковата
или убирать амортизацию по минимуму(чему звезда способствует, кстати) либо искать порошки пошустрее
лично у меня шарик 18 граммов в 20 калибре чудесненько летает на 0,75-0,8 граммах ТП-3

Хосе Игнасио

спасибо. прокладку на порох на 12й и 20й и пыжи на 20й использовал, чтоб контейнеры не провалились и можно было завальцевать патрон идентично заводскому, если био ставлю на порох без прокладки, он проседает и пуля совсем низко в гильзе сидит. как тут быть, гильзу резать геморойно?

BeerCat

Хосе Игнасио
гильзу резать геморойно?
упадет кучность
тогда биор пополам и добор высоты пыжами двп между половинками биора
но тогда ушкам будет вава на соколе, ибо придется навеску повышать, да и опять же кучность никакая
для короткого ствола ищите ТП-3 или его аналог(в 12 калибре порох под 24 грамма)

Хосе Игнасио

Хм... не оч владею проф.сленгом.

BeerCat
ушкам будет вава на соколе
не совсем понял )))) все остальное принял, спасибо. но вопрос, а чем плоха прокладка на порох? также остался вопрос у меня о качестве завальцовки при ПК ниже экватора пули (о звезде пока не говорю, да и не оч представляю как звездить такую пулю). Буду признателен за ответ.

BeerCat

BeerCat
ушкам будет вава
высокое дульное давление (порядка 60-80 МПа) при выстреле образует резкий фронт ударной волны, распространяющийся со скоростью около 300 м/с
иначе говоря, оглохнете 😊
Хосе Игнасио
а чем плоха прокладка на порох
да ничем не плоха
вот только о стабильности и повторяемости выстрелов можно забыть
Хосе Игнасио
вопрос у меня о качестве завальцовки при ПК ниже экватора пули
да ничего страшного не будет, пуля или развернет дульце гильзы, или оторвет кусочек оного
у меня были отрывы дульца, но в стволе ничего не оставалось
но опять же по причине неоднообразной (чуть глыбже, чуть слабже) завальцовки будет хромать кучность
ведь контроля по длине патрона нет, насколько я понял 😊
и живучесть дульца гильзы опять же играет роль(в смысле количество переснаряжений), есть гильзы под закрутку, а есть под звезду

Ииванов

Доброго дня.
По вопросу закрутки
http://guns.allzip.org/topic/329/1762203.html
Пост нумер 179.
С уважением Александр.

Хосе Игнасио

Спасибо всем участвовавшим за ответы - очень ценно. всегда рад советам опытных товарищей.

Хосе Игнасио

BeerCat
ведь контроля по длине патрона нет, насколько я понял
ну как сказать... вобщем -то все патроны одного размера получились, не ручаюсь в миллиметрах, но визуально одинаковы

Ииванов

Хосе Игнасио
визуально одинаковы
Штангенциркуль. Особоупертые промеряют и глубину донного пыжа))
С уважением Александр.

vovik5413

Ииванов
Особоупертые промеряют

Делатьштоленечива 😊
Не, ну хто тама на Артемиду стреляца - там понятно можно и асобауперецца...

Хосе Игнасио

отстреляли сегодня вышеописанный самокрут, за кучность и повторяемость не скажу ибо стреляли с непристрелянного ружья и с рук, а значит говорить о системе не приходится. В след раз с упора постреляем и посмотрим по кучности. Просто хотелось почувствовать по ощущениям как идет самокрут. Выстрел намногооо мягче, что на 12 к (Вепрь короткий), что на 20 к (ТОЗ 106) паралельно стрельнули рекордом и техкримом - выстрел резче, отдача намного сильнее. Вобщем сокол понравился, копоти гораздо меньше, чем с заводских, если после сотни выстрелов Рекордом поршень выковыривал с усилием и драил с абразивом (т.к. ни ВДшка ни Балистол не брали нагар), то с Соколом и ствол на раз чистится и все остальное. Единственное - несгоревшего пороха в ствольной коробке и стволе многовато.