Помогите опознать пулю!

Stanislav@@@Fursa

Здравствуйте, уважаемые товарищи, охотники и коллекционеры!

Я достал вот такую пулю для коллекции. И никак не могу понять что за пуля. Хотя пуля не похожая на самодельную.
Пуля 16-го калибра, по ободкам - 17.7 мм, тело пули - 16 мм, высота пули - 34 мм, вес не знаю, не взвешивал.
На пуле видно швы, похожее что она разрывная + видно стоит свинцовый сердечник как у пуле - "Якана".
Я думаю, что это пуля - "Вицлебена граната", хотя могу ошибаться!
Помогите мне опознать пулю, может кто-то знает или у кого есть такая похожая!
Мне очень сильно хотелось узнать всю информацию. Буду рад любой информации!

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

Мистер_Пэ

Если без фото - то только к экстрасенсам.

Stanislav@@@Fursa

Вот фото!

Я создал тему, прикрепил фото, сделал все! Только нажал "Ответить" здесь все попало, вообще ничего не показывает! А это опять показало ещё без фото! Что-то Ганза тупит!

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/


venture

Всё, Вам конец...Сейчас коллекционеры Вас разорвут на части! 😊
Действительно, интересная пуля!

xant-1966

Я думаю, что это пуля - "Вицлебена граната"
Нет,.это не Вицлебена. Такой образец уже был на Ганзе. И даже "ковыряли" её.

Stanislav@@@Fursa

Такой образец уже был на Ганзе. И даже "ковыряли" её.

А Вы сможете скинуть ссылку или фото на эту тему? Или тема уже в архиве?
Очень интересно было бы посмотреть.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

Мистер_Пэ

Stanislav@@@Fursa
Я создал тему, прикрепил фото, сделал все! Только нажал "Ответить" здесь все попало
Лучше сначала создать сообщение, в котором только фото (выбрать картинки, нажать "загрузить", подождать пока страница обновится и будет сообщение только с фото. Потом нажать "редактировать сообщение" и дописать текст.

Пуля занятная.
Фото у вас хорошего качества, но на всякий случай подтвердите, что там где не свинец - там дерево?
Трудоемкость изготовления такой пули очень велика. Только в силу этого она просто обязана быть редкой.

venture
Сейчас коллекционеры Вас разорвут на части!
Ну если коллекционеры готовы оплатить... Можно основной контур пули выточить на токарном из толстого свинцового прута. Окна под мелкие деревяшки - фрезернуть. Не совсем понятно, как дерево крепится сзади, но тоже можно повторить. По крайней мере внешне - будет выглядеть так же. А вот сегментирование головной части - это проблемка... Но если нас интересует только внешний вид - можно лезвием нарисовать бороздки, символизирующие отдельные сегменты.
Самая главная загадка - какая там форма под деревом.
Станислав, разместите фото пули сзади.

Мистер_Пэ

Внешне очень напоминает Brenneke Original K.O. Clean Speed.
Только у вашей амортизатор сделан из свинца и заполнен деревом, чтобы амортизировать а не плющится в блин сразу же. За счет свинца в амортизаторе голова уменьшена. И, подозреваю, у вашей голова цельная, а у Бреннеке она пустотелая, колпачок, насаженный на штырь амортизатора.

s410

это деревяшка или войлок? под ними может быть клеймо, не смотрели?

venture

Ну если коллекционеры готовы оплатить... Можно основной контур пули выточить на токарном из толстого свинцового прута. Окна под мелкие деревяшки - фрезернуть. Не совсем понятно, как дерево крепится сзади, но тоже можно повторить.

А зачем? Это просто экспонат для коллекции, история, можно сказать. Сотни конструкций умерли на пути эволюции, сегодня полно точных и эффективных пуль, некоторые из них имеют столетнюю историю - Бреннеке, например.

Мистер_Пэ

venture
А зачем?
Я получу бабло. Коллекционер получит реплику пули. Достаточная мотивация?

venture

Мистер_Пэ
Я получу бабло. Коллекционер получит реплику пули. Достаточная мотивация?

Я как-то привык к другим выражениям. Деньги зарабатывают, бабло - получают, срубают.
Большая разница.

Мистер_Пэ

Важен смысл.
Я наличные деньги не люблю, поэтому скажу что я хотел бы увеличить свой счет в банке.
Коллекционер хочет увеличить свою коллекцию. К сожалению, одну пулю ну никак нельзя иметь в двух коллекциях.
Почему бы не помочь друг другу?
p.s. Кстати, если хотите к буквам цепляться, то грамматика и правописание - Ваш конек! 😛

Stanislav@@@Fursa

Станислав, разместите фото пули сзади.
Вот прилагаю фото пули сзади.

это деревяшка или войлок? под ними может быть клеймо, не смотрели?
Пыж-Стабилизатор полностью деревяный, клейма нету.


С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

Stanislav@@@Fursa

Вот что еще интерессно, на пуле чуть откололся кусочек дерева (Такую достал).
Головная часть - монолитная, далее идет просто пояски и ребра примерно 3 мм толщиной, которые держатся за пыж.
На фото видно, что на прямых ребрах гладкая порверхность, может и действительно точили на станке свинец с деревом.
И пыж деревяный идет в доль волокон, он сплошний, деревянные фраменты не вставленные.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

vovik5413

Это не пулянифига - а отпиленный наконечник стрелы 😀
(интересно, как они туда деревяху заколачивали - потерянные секреты древних цивилизаций, итить 😊)

Gennadij13

Деревянный хвост вставляется в форму и заливается .Как то так

Suseren

Деревянный хвост вставляется в форму и заливается .Как то так
типа формы для заливки поясков на пулю Блондо... логично

Gennadij13

По моему отливали с отверстием посередине . Затем разрезали (как у Шашкова) и обжали .По мне так буртик после обжатия остался перед первым пояском и залили полость свинцом - типа замка .

Stanislav@@@Fursa

Ух ты!
Что-то такого плана, только у Вас в деревяном пыже будет свинцовая крестовина, а в моей пули идут прямые ребра толщиной 3 мм.
Вы сделали все так, только у Вас распил, а в моей пуле скорое всего сделанные прямые проточки, как проточки для ободков.

P.S. Вы не будете пробовать заливать свинец, ради интересса? Или у Вас нету формы для заливки?
Если вдруг выйдет, то отложите мне для коллекции 😊

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

xant-1966

Деревянный хвост вставляется в форму и заливается .Как то так
А Вы там видите подгоревшую древесину?

Gennadij13

Так ножовку потолще - и проточка будет шире . Чисто для коллекции - посмотрю по времени .Калибр то какой .?

Мистер_Пэ

Вот я тоже было подумал что деревянный хвост вставили в форму и так и залили поверх дерева, но горелого нет

Напомнило мне все это один анекдот...

Каменный век, стоянка пещерных людей, пещера. Художник малюет на стене. Намалевал, зовет Вождя:
- Ну смотри, вот че вышло!
Вождь смотрит...
- Б#ть! Ну что ты за херню нарисовал??? 8 лап, три хвоста, две башки... крылья еще зачем-то...
- Ну да, согласен, спорно... Но зато потом пусть попробуют классифицировать!!!

Вот так, похоже, и мы тут бьемся. Какой-то шутник сделал и забросил, а мы тут реверс инжинирингом себя изнуряем.

xant-1966

Какой-то шутник сделал и забросил
Вообще то это не "самопал" 😊

Gennadij13

Пояски тонкие и холодная форма тепло сразу забирает . Это я залил в стальную трубку подходящего размера . А алюминий еще быстрее остудит свинец . Вот такие пироги .

xant-1966

Пояски тонкие
В том то и дело. Будут радиальные проточки 3 мм как на образце ТС будет другой цвет.
Вот такие пироги .

Gennadij13

Внутри слегка пожелтели .

Gennadij13

Gennadij13
82860158

Вес этой реплики 19 грамм

Stanislav@@@Fursa

А Вы там видите подгоревшую древесину? / Где должно быть горелое - тем более через сколько то лет.
Моя пуля точно такой же самый цвет имеет как и Ваша пуля на фото, будто подгоревшая и черные точки на деревянном стабилизаторе.

Чисто для коллекции - посмотрю по времени .Калибр то какой .?
Очень сильно хотелось бы иметь пулю 12-го калибра! Если не получится у Вас, то делайте такую как Вам удобно.

Будут радиальные проточки 3 мм как на образце ТС будет другой цвет.
В моей пуле 16 калибра, поясок толщиной 1.5 мм, ребра 3 мм.
Но на пуле видно (в живую) что между поясками точили и видно что зацепили и пояски, то есть и поясок тоже чуть-чуть сточили. А поясок видимо был 2 мм до обточке.

Теперь о пуле Gennadij13, он её сделал, на фото видно что пояски соосные со стабилизатором. Так может и Вам аккуратно обточить стабилизатор между поясками и низ стабилизатора? Как раз пояски будут выступать. И тогда выйдет пуля точно же такая как у меня.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

Gennadij13

Моя пуля точно такой же самый цвет имеет как и Ваша пуля на фото, будто подгоревшая и черные точки на деревянном стабилизаторе.

Черные точки - это грязные руки были .

Но на пуле видно (в живую) что между поясками точили и видно что зацепили и пояски, то есть и поясок тоже чуть-чуть сточили. А поясок видимо был 2 мм до обточке
Так вообще очень все просто - у меня маленький станок на работе .

Stanislav@@@Fursa

Так вообще очень все просто - у меня маленький станок на работе .
Хорошо, будем ждать результаты и фото)

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

карнотавр

Пуля Вицлебена имела две модификации.А также были заводские и кустарного производства. Видимо это и есть кустарный вариант.

Gennadij13



Вот что получилось в 12 к. Вес примерно 36 гр.

карнотавр

Попробуйте на полтос шмальнуть, интересно, как полетит?

Gennadij13

У меня никогда цилиндрические пули (даже очень стреловидные) хорошо не летали .Нет у меня теперь к ним доверия .

карнотавр

Откройте тайну, какие летят?

Gennadij13

Фигуристые.

Stanislav@@@Fursa

Вот что получилось в 12 к. Вес примерно 36 гр.
Ух ты, очень даже шыкарно и аккуратно получилась, ТОЧНО как моя пуля! КОПИЯ!
Пуля просто шедевр! Прошу пулю для коллекции 😊

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

venture

Да, дело Мастера боится!
С уважением

Stanislav@@@Fursa

Пуля Вицлебена имела две модификации.А также были заводские и кустарного производства. Видимо это и есть кустарный вариант
Почитал в инете, да пули есть заводского и кустарного производства и их оказывается не два вида, а ТРИ!
1-Вариант, это пуля - "Вицлебена" монолитная и цилиндрическая боеголовка и хвостовик (Фото взял у Маисса)
2-Вариант, это пуля - "Вицлебена" модернизированная, у нее краткий хвостовик и на пуле два пояска.
3-Вариант, это пуля - "Вицлебена Граната" имеющую форму цилиндра с четырьмя центрирующими поясками и гладким сквозным центральным каналом постоянного диаметра.
Так я вот думаю, у меня пуля может это "Вицлебена" модернизированная, именно кустарного производства? (Второго варианта)
Или это вообще не "Вицлебена" а какая то другая пуля?

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/


Gennadij13


Stanislav@@@Fursa

Геннадий, а чьи это пули? Или это фото с интернета?

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

Gennadij13

с интернета http://piterhunt.ru/scripts/fo...&pp=100&t=64527 на неё была ссылка

Gennadij13

kkk2005
Цитата:
Сообщение от krol Посмотреть сообщение
и тому подобный материалов ещё в СССР точили Диаболо.
Диабло ли?
В очень большом я сомнении.
Диабло отливается из свинца по образу и подобию пуль для пневматики Вот такие:
http://piterhunt.ru/scripts/gallery/...-%C2%E5%E1.jpg
Или такие:
http://piterhunt.ru/scripts/gallery/...0%E1%EB%EE.jpg
А Вы скорее всего пишите про "катушку", типа той, что на этом фото слева:
http://piterhunt.ru/scripts/gallery/...F%F3%EB%E8.jpg

Эта вытащена в своё время из добытого лося.
Последняя ссылка

Stanislav@@@Fursa

Вот сфотографировал две пули - "Вицлебена" для сравнения.
Слева, это оригинальная пуля 16-го калибра, а справа, это пуля 12- го калибра, сделанная самим Геннадием "Gennadij13"

P.S. Отдельное СПАСИБО БОЛЬШОЕ Геннадию Алаеву, за пулю подаренную в коллекцию! Мне очень и очень даже приятно!

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/


карнотавр

Пуля Геннадия имеет право на жизнь так то.

Мистер_Пэ

Я, это, вот чего подумал...
Свинец заменить на серебро.
Дерево абстрактное - на кол осиновый заменить.
А в полости - чесночку, свеженького...
Хорошо вампира должна такая брать 😛

Stanislav@@@Fursa

Пуля Геннадия имеет право на жизнь так то.
Пуля уже хранится в коллекции и на всю жизнь!


С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

KorgevUG

Всем,здравия !
Станислав,рад,что Вам ( и нам )помогли ''рассекретить''изготовление этой пули.
А деревяшку я откалупнул (#21),интересно было,как свинец там расположен,в продольных полосках.
С Ув.Юрий.