Пуля Рубейкина

Медведь25

Коллеги, здравствуйте! Предлагаю в данной теме обсудить снаряжение и результаты отстрела по пули Рубейкина. Не для кого не секрет, что данная пуля является исключительным "кусторезом" и показывает не плохие результаты при охоте на крупного зверя.

Медведь25

Начну. Собрал партию на двух порохах М92 и МВ36, рецепт Гильза Чедит (новая) 70мм, капсуль СХ2000, Порох МВ36 2,15 гр. (М92 - 2,35), абтюратор Игорь Рязань, Пробка 4+6 (или Диана 10), прокладка картон, пуля. Пулю изготавливал "сам", за один заход на ЧПУ станке (вся серия), максимально сбалансирована. Контейнер подошел лишь ГП Н10, но в нем она болтается слегка, кстати это нормально? ПК разрезал на две части, остальные прорезал до дна. Вот фото:

Медведь25

Чертежи с просторов:

Gennadij13

Контейнер от koral62 он с ребрами и глубина 25мм

Медведь25

Gennadij13
Контейнер от koral62 он с ребрами и глубина 25мм

А ссылочку не закинете?

Wiky

Медведь25
А ссылочку не закинете?
http://guns.allzip.org/topic/329/1498613.html

карнотавр

Я читал статью самого Рубейкина о способах зарядки его пули.Он рекомендовал ставить прокладки картонные на обтюратор и после пыжа. По контейнеру можно посмотреть в теме по СПИ, там вроде продают контейнер для дроби может тоже подойдет.По практической стрельбе отзывы при правильном снаряжении хорошие.

Gennadij13

Померил стаканчик . Толщина ребер - 1 мм. Глубина стаканчика - 25 мм. Внутренний диаметр (среднее значение )16. 2 мм. У ДНА Ф 16 . По краям стаканчика ф 16.4 .В целый стаканчик пруток ф 16.6 вставляется плотно (стаканчик растягивается ) . Удачи

Suseren

Пулю изготавливал "сам", за один заход на ЧПУ станке (вся серия), максимально сбалансирована.
масса пули?

venture

Главный недостаток пули Рубейкина - в отсутствии собственного контейнера. Сегодня контейнер с ребрами от Корал62 - похоже, самое то, что нужно. С другими стаканчиками я лично бы не рисковал.

Тропик

что показал отстрел?

карнотавр

Зарядил пулю Чайкина, клон Рубейкина из Латуни.Надо будет пульнуть , проверить ее качества.

Медведь25

Suseren
масса пули?

31 грамм.

Медведь25

Тропик
что показал отстрел?
Пока ни чего не показал, нет времени. В ближайшее время рискну)))!

Медведь25

venture
С другими стаканчиками я лично бы не рисковал.

Не могли бы Вы пояснить про риск? Пуля полностью закрыта контейнером, стрелять буду (планирую) через цилиндр.

venture

С цилиндром вообще всё очень надежно с любой пулей.
В свое время пулей Рубейкина стрелять многие побаивались, в том числе и я. Дробовые стаканчики бывают весьма разные по толщине стенок, конструкции и т.д.
Пуля имеет "талию", пространство между стенками контейнера и "талией" ничем не заполнено. Патрон вальцуется, края гильзы упираются ...куда они упираются? Рубейкин рекомендовал подрезать края контейнера вровень с поверхностью головы пули. Думаю, не зря он так советовал. Гильзы в те времена были, в основном, бумажными, толстостенными, и при таком сочетании завальцовка упиралась в поверхность головы пули, и раскрывалась её же. Сейчас гильзы тонкостенные, да еще нередко и с фаской. При таком раскладе край завальцовки будет упираться уже в край контейнера. Имхо, при выстреле это может привести к осаживанию контейнера в пустое пространство в области "талии" пули и входом оголившейся передней части в ствол.
Имхо, пуля не должна болтаться в контейнере, контейнер с пулей должен идти с натягом по КС. Поэтому размеры пули, КС, контейнера и ДС должны быть взаимосвязаны для хорошего результата.
Контейнер от Корала имеет ребра, нужную глубину. При прохождении ДС эти ребра будут сжиматься, обеспечивая безопасное прохождение ДС.
Я не знаю, зачем Вам эти заморочки с пулей Рубейкина сегодня, когда есть готовые решения по другим пулям (Ленинградка, ППСТ), где всё учтено. Все-таки, при всем уважении к пуле Рубейкина, она являлась продуктом своего времени (отсутствие собственного контейнера, дефицит хороших пуль для гладкоствола и т.д). И мне ни разу не доводилось видеть и слышать, чтобы пуля Рубейкина показала результаты лучше, чем серийно изготавливаемые сегодня пули подобной конструкции. Единственным аргументом "за" может быть халявное самоизготовление пули и покупка недорого контейнера. Если Вам надо много стрелять, то это вариант, почему бы и нет.

Медведь25

venture
venture

Большое спасибо. Дешевизна в изготовлении для меня не на первом месте. Заморачиваюсь т.к. просто интересно, не более того. Спасибо Вам за ваши умозаключения, теперь в раздумьях может переснарядить нужно, ведь все готово уже... Ну скажем подрезать стаканчик или купить ПК другие, как упомянули коллеги.

Suseren

МВх36 много будет под пулю... на пробке если только, да и то не уверен..
На диане точно давление скаканет

карнотавр

Я Рекс-2 под такую впендюрил. Еще никак не вырвусь стрельнуть. Как думаете этот порошок для пуль подходит вообще?

venture

карнотавр
Я Рекс-2 под такую впендюрил. Еще никак не вырвусь стрельнуть. Как думаете этот порошок для пуль подходит вообще?

Вот отстреляетесь, и поймем...

Медведь25

Suseren
МВх36 много будет под пулю... на пробке если только, да и то не уверен..
Сергей, приветствую. Основная масса на пробке и собрана. Можно чуть подробнее про "много будет МВ36? Сколько будет в самый раз?))

Suseren

Сергей, приветствую. Основная масса на пробке и собрана. Можно чуть подробнее про "много будет МВ36? Сколько будет в самый раз?))
Приветствую. Посмотрите в теме по ленинградкам... я аыкладывал данные по сборкам и отстрелам на балстволе. А л2 весит 28г в отличие от ваших 32

Медведь25

карнотавр
Вроде как была еще экспансивная версия Рубейкина?

Я такой не стрелял и честно не видел. Слыхал краем уха про высверленную носовую часть и залитую свинцом, ... но все на уровне "слышал"...

Медведь25

Suseren
А л2 весит 28г в отличие от ваших 32
Это хорошо или плохо? Например знакомые просят изготовить по старому образцу данную пулю и из бронзы, говорят она 36 грамм получается, очень хотят тяжелый кусторез)... И снаряженная более легкая Л2 и Рубейкина (моя))) практически по одному рецепту. Вы имеете ввиду много пороха в обоих случаях?

карнотавр

Раньше в 90 года тоже приходилось бронзовой лупасить, она точно тяжелее чем сталь, но тогда не было пробки и главное с контейнером мутить приходилось. Вот Иванов делает клон немного видоизмененная Рубейкина, а фишка у него в том, что под нее правильный контейнер имеется + пробковые пыжи и все.А ну еще порох хороший. Тут тоже самое , что бы был прекрасный результат нужен под нее свой обклад.Чайкин делает тоже клон Рубейкина , и тоже нет обклада.

Suseren

Это хорошо или плохо?
Вы графики гляньте. Там давления в аналогичной сборке 900 бар, а пуля там легче... значит у вас давление будет еще больше.
К сожалению с телефоеа не удобно скопировать и вставить, но там в теме есть ссылка на графики в первом сообщении

xant-1966

ТС...если хотите остаться в давлении до 750 бар, Вам надо поменять "сборку на МВ-36". Похера сыпать не более 2 гр пробку увеличить минимум на 2 мм и никаких "баб"....в смысле пыж Диана не использовать.

Медведь25

xant-1966
ТС...если хотите остаться в давлении до 750 бар, Вам надо поменять "сборку на МВ-36". Похера сыпать не более 2 гр пробку увеличить минимум на 2 мм и никаких "баб"....в смысле пыж Диана не использовать.

Спасибо за совет, есть все таки не безразличные люди... Партия собрана, и я ее уж отстреляю, постараюсь из двух ружей, результат будет тут... Вроде на выходные охота собирается на кабана, вот после ее и сделаю дело))... А потом с навесками и пыжами поработаю... Тему закрывать не буду до результатов отстрела.

Медведь25

карнотавр
Вот Иванов делает клон немного видоизмененная Рубейкина, а фишка у него в том, что под нее правильный контейнер имеется + пробковые пыжи и все.А ну еще порох хороший.
Заказал на пробу и СПИ, порох у меня есть. Ну с этими результатами чуть позже, не дошли еще пульки...

карнотавр

Пуля Бизон-С 12 калибра, свинцовая , идет в обкладе из двух половинок, ее размеры , как примерно пули Рубейкина. Это к вопросу где взять обклад на Рубейкина, правда не бюджетно, но свинец можно пустить на переплавку например.

Севрюгин

Пуля Бизон-С 12 калибра
Я снаряжал на контейнере от Бизон-С и стрелял правда из цилиндра ТОЗ-87-03м, летит нормуль.Из сужений что то стремновато стрелять.эти половинки раньше продавали в Краснозаводске при заводе рекорд есть магазин.Смысла в этом нет ИМХО, т.к. есть спи иванова с контейнером.

карнотавр

Да и Ленинградка тоже.

Медведь25

Приветствую коллеги. Отстрел произведен. Сказать, что доволен - ни чего не сказать...))) Результаты впечатлили и могу заявить, что для моей М2 пуля найдена, хоть с контейнером и придется подумать... (есть варианты). Снаряжал 10 пуль, но стрелять все не стал, оставил на предстоящую охоту. Стрельба велась с рук (максимально к условиям охоты). Ружье Бенелли М2. Сужение цилиндр и теперь подумаю как отстрелять с 0,25. Патроны собраны на порохах МS92 и МВ36. Рецепт следующий Капсуль СХ2000, Гильза Чедит, Порох МВ36, MS92 (весовка на фото), абтюратор от ПК, Пробка 4+6, прокладка картон, пуля Рубейкина.




Медведь25

После выстрела пуля не деформирована, хоть опять снаряжай! А контейнер от Н10 ГП был! Дистанция 50 метров!

карнотавр

Пуля латунь? Ее вес какой? Контейнер резали на половину нет? Ну и до кучи еще вопрос , пули где берете и почем? Не серчайте за кучу вопросов.

venture

Неплохо. Попробуйте контейнер от Корала, что-то мне подсказывает, что будет еще лучше, имхо.

Медведь25

карнотавр
Пуля латунь? Ее вес какой? Контейнер резали на половину нет? Ну и до кучи еще вопрос , пули где берете и почем? Не серчайте за кучу вопросов.

Пуля латунь. Вес 32 грамма. Контейнер ГП Н10 разрезал на половинки, половинки до донца. Пули точил "сам" для себя на ЧПУ станке в один заход партию 50 шт. Чертежи в теме, можно изготовить где угодно. Коммерцией я заниматься не планирую... Если в Тольятти или Самаре помогу ...)))

Byxou Ded

Медведь25
Пуля латунь
Точил из стали,ещё первый вариант Рубейкина,чутка полегче,но работали нормально,было пяток латунных,если навылет не уходила,заряжалась снова.Заряжал в дробовой стаканчик советского пр-ва,картон,войлок.После развала совхоза,токарки нету((

карнотавр

В принципе боком не приходит, значит все нормально по идее.

Медведь25

Почему так происходит, что сообщения смешиваются... Как будто сбой какой то...

Медведь25

Ну наконец то контейнеры от Корала пришли, сегодня забираю... Все снаряжу, отстреляю и отчитаюсь...

Медведь25

Никто подсказать не может: пуля в контейнер Корала входит очень туго, но входит))))). Понятно что разрежу контейнер на 4 или 6 частей, но все же, нормально это? Вернее ни чего страшного?

venture

Медведь25
Никто подсказать не может: пуля в контейнер Корала входит очень туго, но входит))))). Понятно что разрежу контейнер на 4 или 6 частей, но все же, нормально это? Вернее ни чего страшного?

Вот на такой и подобные вопросы обязан отвечать разработчик или изготовитель боеприпаса. Поскольку пуля Рубейкина, по сути, суррогат, так как не имеет своего контейнера, то пользователям приходиться экспериментировать - на свой страх и риск.
Имхо, если из цилиндра - стреляйте спокойно.

Медведь25

venture

Вот на такой и подобные вопросы обязан отвечать разработчик или изготовитель боеприпаса. Поскольку пуля Рубейкина, по сути, суррогат, так как не имеет своего контейнера, то пользователям приходиться экспериментировать - на свой страх и риск.
Имхо, если из цилиндра - стреляйте спокойно.

Спасибо. С цилиндра и стрельну... Отчет выложу...

карнотавр

Медведь 25, а у вас какая Рубейкина(их 3 разновидности)? Первая разновидность напоминает пулю Иванова только без его воронки. И каким образом не подходит , по диаметру или по конфигурации?

Тропик

это СПИ напоминает Рубейкина с которой и содрана, а никак не наоборот. )))

карнотавр

Да. конечно. Просто надо пробовать в контейнер от СПИ, но производитель говорит , что размеры его контейнера не пойдут на Рубейкина, так , что уй знает. Но, вот контейнер от пули бизон С точно пойдет на Рубейкина первой модели, сам проверил.

Севрюгин

Но, вот контейнер от пули бизон С точно пойдет на Рубейкина первой модели, сам проверил.
И летит она с ним изумительно.

карнотавр

Только у ТС, пуля второй модели(размеры и конфир немного другие). Еще такой момент, что бы пуля не болталась в контейнере от ГП, можно ее обернуть полоской кальки(бумага)

Севрюгин

пуля второй модели
дык вроде он имеет доступ к станкам с ЧПУ. так что я думаю не проблема сделать пулю первой модели.

venture

Но, вот контейнер от пули бизон С точно пойдет на Рубейкина первой модели, сам проверил.

Ага, купить пулю Бизон, выкинуть пулю...Или их бесплатно раздают?

Еще такой момент, что бы пуля не болталась в контейнере от ГП, можно ее обернуть полоской кальки(бумага)

Можно и туалетной бумагой... 😊

дык вроде он имеет доступ к станкам с ЧПУ. так что я думаю не проблема сделать пулю первой модели.

Вот объясните мне, нафига эти мастурбации? Нет и не может быть у пули Рубейкина преимуществ перед той же СПИ и, тем более - перед Ленинградкой. Не летят - проблема не с пулями, а с их снаряжением. Подберите снаряжение - проблем не будет.

Медведь25

venture

Не летят - проблема не с пулями, а с их снаряжением. Подберите снаряжение - проблем не будет.

После испытаний с контейнером от Корола так и поступлю, если конечно не будет результата особо положительного... Л2 тоже не плохо полетела, но это другая история...

Медведь25

Севрюгин
дык вроде он имеет доступ к станкам с ЧПУ. так что я думаю не проблема сделать пулю первой модели.

Действительно имею доступ к станкам, но как говорилось выше - нет в продаже отдельно контейнеров Бизон, а значит пока с этой пулькой повожусь...

Медведь25

Коллеги, я уже писал выше, нет у меня проблем с покупкой той же Л2 (как и у многих), хочется самому подумать-поделать... Это хобби, для души и не более. Представляете полетит точно?! Это ж можно реально еще раз убедиться в профессионализме Рубейкина и его изобретения... А многие смогут изготовить пулю и снаряжать ее без проблем с покупками, пересылами и т.п.

venture

Медведь25
Коллеги, я уже писал выше, нет у меня проблем с покупкой той же Л2 (как и у многих), хочется самому подумать-поделать... Это хобби, для души и не более. Представляете полетит точно?! Это ж можно реально еще раз убедиться в профессионализме Рубейкина и его изобретения... А многие смогут изготовить пулю и снаряжать ее без проблем с покупками, пересылами и т.п.

Я ни разу не сомневаюсь, что из Вашего цилиндра Рубейкина полетит точно в контейнере от Корала. Учитывая, что у Вас есть станок, это означает практически дармовой боеприпас - для Вас. Но станки есть не у всех 😊. Но искать какой-либо сакральный смысл для всех остальных в пуле Рубейкина не стОит: пуля хорошая, полетит хорошо при определенных условиях, но не лучше других, которые можно купить и снарядить без рискованных упражнений с контейнером.

карнотавр

Все правильно. Но, русский человек не может , что бы все было легко и просто, обязательно нужны и даже необходимы всяческого рода испытания. Тоже есть в планах Рубейкина только не такой формы.(отлична от 3 известных форм и от СПИ). Основная проблема обкладки для данных пуль, производители Л и СПИ их не делают для нас.

venture

Основная проблема обкладки для данных пуль, производители Л и СПИ их не делают для нас.

Святой Вы человек! 😊

Byxou Ded

карнотавр
Тоже есть в планах Рубейкина только не такой формы.(отлична от 3 известных форм
Логику свою не объясните,причём тут пули Рубейкина,если ваша будет другой формы?
карнотавр
Основная проблема обкладки для данных пуль, производители Л и СПИ их не делают для нас.
Опять же вопрос,как вы собрались засовывать в обкладки от одних пуль,пулю отличающуюся от них по форме?Или,следуя вашей логике,производители ДОЛЖНЫ делать обкладки под ваши хотелки?

карнотавр

Форма будет измена , но не фатально, по сути это будет Рубейкино подобная, с закругленной головой, так , как не люблю тупоносые пули, которые в полете испытывают более сильное сопротивление воздуха и быстрее теряют и без того не очень высокую скорость. Рассматриваются два вида, одна типа голова как у Полева, а вторая как у Ш-Ш.Контейнера или Корал или СПИ или бизон, диаметр будет , как у Рубейикина 16,5 мм, а длинна 24 мм.

xant-1966

по сути это будет Рубейкино подобная, с закругленной головой
По сути это будет форма пули Сергея Чайкина.

карнотавр

Она есть у меня, будет по другому немного. Фото что ли вам подкинуть ориентировочного образца одного из них.

карнотавр

Я их заказал, жду когда изготовят.

Медведь25

Ну вот собственно и снарядил я патроны с "новой" рубашкой, контейнер от Корала. Пульки закрылись красиво, остается результат. Что интересно: Контейнер разрезал на 4 части и в хвосте пули (донце ПК) очень туго заходит в гильзу, даже ободок как от "не правильной" прокладки, если честно - настораживает. ПК полностью помещает пулю, но прямо под срез ПК. Результаты стрельбы выложу попозже.

venture

Да полетят, как миленькие, из цилиндра - все будет нормально.

Gennadij13

У контейнера заужено дно за счет усадки пластика на донце . Т.Е. по наружке то же усадка . А толщина стенок везде одинакова . Если вы его разрезали для пули , то просто в нижней части зазор между сегментами будет чуть больше . Это разница в "ЧУТЬ" никакого значения иметь не будет .

Тропик

очень интересен результат отстрела.

Медведь25


Тропик
очень интересен результат отстрела.
Я обязательно отпишусь, скорее с фото. Времени не хватает...

venture

От СПИ контейнер не подходит ни под эту пулю, не под старый образец... А главное контейнеров от СПИ в продаже нет отдельно.

Не слушайте подобные советы. Рубейкина не имела и не имеет собственного контейнера и предназначалась для дробового контейнера(но они, к сожалению в данном случае, все разные). Контейнер отКорала "один из". Я его посоветовал по соображениям его внутренней высоты и наличия внешних ребер.
Полетит у Вас все нормально, но не думаю, что лучше СПИ, примерно одинаково. Поэтому смысл этих упражнений вижу лишь в том, что у Вас есть станок и такой вариант с Рубейкина для Вас будет просто банально почти даром.

Медведь25

venture

Не слушайте подобные советы. Рубейкина не имела и не имеет собственного контейнера и предназначалась для дробового контейнера(но они, к сожалению в данном случае, все разные). Контейнер отКорала "один из". Я его посоветовал по соображениям его внутренней высоты и наличия внешних ребер.
Полетит у Вас все нормально, но не думаю, что лучше СПИ, примерно одинаково. Поэтому смысл этих упражнений вижу лишь в том, что у Вас есть станок и такой вариант с Рубейкина для Вас будет просто банально почти даром.

Как раз и собрал и тех и других, в смысле СПИ и Рубейкина. Поглядим что получится! Есть еще 40 граммовые от Игоря Рязань стаканчики, через пару месяцев нужно будет заказать к весеннему гусю 😊 , заодно и Рубейкина приспособлю, хотя все будет зависеть от испытаний на контейнере от Корала. Спасибо за Ваше участие и рекомендации.

Медведь25

Ну вот и произошел отстрел пули Рубейкина в новой "оболочке" - контейнер от Корала. Результат очень порадовал на 2,15 гр МВ36 и не очень на 2,1гр. Удивительно, на сколько влияет весовка всего в полграмма пороха! Стрельба на 50 метров, с рук. По всей видимости стОит задуматься от МS92 и Сунар 42. А может и добавить МВ 36 до 2,3 - 2,4. В общем есть о чем задуматься и продолжить эксперименты. Всем не равнодушным и помогающим советом отдельное спасибо. Для интересующихся, результат отстрела на фото:

venture

Удивительно, на сколько влияет весовка всего в полграмма пороха! С

На полграмма - это Вы махнули! На 5 сотых грамма... 😊
И на чем сердце успокоилось в итоге?

Медведь25

venture

На полграмма - это Вы махнули! На 5 сотых грамма... 😊
И на чем сердце успокоилось в итоге?

Правда Ваша, ошибся! 😊 Сердце не успокоилось, хотя патрон качественный получен на МВ 36 2,15. Хочу оттестить теперь на МS92 (беда, что конец его практически) и Сунар 42. Так же хочу пробовать увеличить навеску пороха МВ36 до 2,2-2,3 гр. Как думаете, стОит?!Обратите внимание на пару последних выстрелов, они в центре и оба 2,15гр.

venture

По 12к я не подскажу, его нет у меня. Вы бы, прежде всего, с упора отстрелялись, для чистоты эксперимента. А так - неплохо получилось с учетом "с рук", предсказуемо.

amster21

Как думаете, стОит?!Обратите внимание на пару последних выстрелов, они в центре и оба 2,15гр.
Вам не нравится совмещение точки прицеливания с точкой попадания ?

карнотавр

Да нормально у вас получилось. Теперь на Сунаре -42, он более доступен.

Zveroboi1979

Да полетят, как миленькие, из цилиндра - все будет нормально.

Доброва времени суток.
Рубейкой в обычном дробовом контейнере стреляли всей охот компанией разными ружьями сужениями (0,5 мм и 1мм) все было ОК. Но пули зачастую приходили боком .
Спасибо" Медведь 25 " за проделанную тропинку , я по ней тоже пройдусь ))) т.к. стоимость выстрела мне важна. Экономия колоссальная !!! Эффективность тоже!
С уважением.

Медведь25

Zveroboi1979
Доброва времени суток.
Рубейкой в обычном дробовом контейнере стреляли всей охот компанией разными ружьями сужениями (0,5 мм и 1мм) все было ОК. Но пули зачастую приходили боком .
Спасибо" Медведь 25 " за проделанную тропинку , я по ней тоже пройдусь ))) т.к. стоимость выстрела мне важна. Экономия колоссальная !!! Эффективность тоже!
С уважением.
Спасибо за отзыв. Эксперименты еще не закончены, подобраны только комплектующие. Теперь важен стабильный результат, все будет здесь по мере сборки и отстрела.
amster21
Вам не нравится совмещение точки прицеливания с точкой попадания ?
Извините, но я не понял вопроса. Я обратил внимание, на более "точный" выстрел при увеличении навески пороха на 0,05 гр., планирую увеличить навеску до 2,2 и 2,3 гр. Настораживает увод всех пуль чуть левее, но это от ружья и моей вкладки думаю зависит, "поиграю" с прикладом...

Zveroboi1979

[QUOTE][B]Нет ни каких обманов, нет таких целей и не ставилось... Эксперименты в первую очередь для себя [/B][/QUOTE]
Поддерживаю!!! Кого здесь обманывать ? Человек делится опытом , что бы Нам время с экономить. Стреляет переодически , ну и результат нормального охотника ))).
Сам практикую серии с упора а потом с рук.

Медведь25

Zveroboi1979
Поддерживаю!!! Кого здесь обманывать ? Человек делится опытом , что бы Нам время с экономить. Стреляет переодически , ну и результат нормального охотника ))).
Сам практикую серии с упора а потом с рук.

Результат, как говорится у Вас с Большой буквы...

Burunduk25

Никто не знает - какие были изыскания на предмет зависимости кучности пулей Рубейкина или другой жесткой пули-катушки от ее диаметра и диаметра ствола.
Вопрос возник в контексте стрельбы из ствола цилиндра. Если при стрельбе с любым сужением диаметр пули может не сильно влиять на кучность - пуля стабилизируется в чеке при сжатии контейнера даже если по стволу пуля шла чуть прослаблено.
Подозреваю, что в цилиндре зависимость диаметров ствола и пули будет иметь, возмоно, решающее значение.
Кто что на эту тему знает, думает, подозревает, имеет опыт как подружить ствол-цилиндр с Рубейкина, СПИ?

Zveroboi1979

какие были изыскания на предмет зависимости кучности пулей Рубейкина или другой жесткой пули-катушки от ее диаметра и диаметра ствола.


" ПИР " не проводил , но отстрел произвёл пули Рубейкина в контейнере от "Корал" по совету форумчанина 'Медведь 25' из трёх стволов. Результат 100% успех, все легло в R-10см, разницы большой не было , стрелял пока с цилиндра . Выстрел ого-го какой)))))
С пулей Иванова проблем тоже не вижу, она с разными стволами дружит, результат тоже отличный.
Основная проблема была безопасный контейнер обтуратор и она решина.


Burunduk25

Zveroboi1979
из трёх стволов
Среди них был ствол со сверловкой "цилиндр" ?

Zveroboi1979


Среди них был ствол со сверловкой "цилиндр" ?


Да 61см Бинелли Винчи .

Медведь25

Здравствуйте. Ну вот и начались загонные охоты ))). Пуля Рубейкина по вышеперечисленному рецепту отлично отработала. Две косули мой результат, обе выскочили на мой номер, сеголетки на товарищей. Стреляли через мелкий березняк и осинки. Про себя: вышли остановились 65 метров - тихонько поскакали, 50 метров выстрел - готов первый, второй отпрыгнул в более густой березняк, встал. Выстрел и перед мордой козла срезав несколько веток пуля отклонилась от более большого деревца, козел сместился на несколько метров правее подставив только зад, выстрел через мелкие ветки, все... В эмоциях можно было подождать второй выстрел, но честно думал получится. Как интересно наблюдать полет пули Рубейкина идущую по березняку, вот это мощь!!! Ребята с карабинами в этот день не стреляли... Сеголетки 3 штуки, по выстрелу на каждого, двое - пуля Рубейкина, один СПИ.



Медведь25

И опять Рубейкина! Загонная охота на Лося. Три лицензии закрыты в первом загоне. Мой сеголеток.

Медведь25

22.12.16г. состоялась загонная охота "закрытие сезона 2016г." Результат очень порадовал, две косульки и кабан большой! На фото работа пули Рубейкина с 70 метров (так получилось, иначе ушли бы звери...). По заду!

deniskamchatka

А стрелял кто-нить пулей Рубейкина с чока и получока? С 1 и о.5?

батюшка

deniskamchatka
А стрелял кто-нить пулей Рубейкина с чока и получока? С 1 и о.5?
Да, в советские времена, когда это была единственная железная пуля, многие стреляли в бригаде с ИЖ-27 и МЦ 21-12. Но сейчас есть Ленинградки. У них контейнер продуманный лучше. ИМХО

deniskamchatka

Интересует опыт стрельбы именно с двустволки пулей Рубейкина латунной или бронзовой снаряжённой в контейнер из-под дроби или иным способом.

батюшка

Рубейкина пулей стерлял из нижнего ствола с ИЖ-27 (диаметр канала ствола 18.2 мм)снаряженной в контейнер-стаканчик. Пуля была из меди, диаметров по моему 16.2 мм, масса 34 грамма. Добывал сам ею: медведь(в голову, на месте), лось(по печени в центр корпуса, пробежка метров около 200 с отменным кровяным следом), и один конь(сосед просил застрелить, ибо кусался как лошадь 😊- пуля в висок. Да, по мишениям, иногда были овальные пробоины. С теперешними мозгами, кроме как из цилиндра Рубейкина пулей стрелять бы не стал с дробовым стаканом.

Byxou Ded

deniskamchatka
Интересует опыт стрельбы именно с двустволки пулей Рубейкина латунной или бронзовой снаряжённой в контейнер из-под дроби или иным способом.
Стрелял с ИЖ-27,Рубейкина,в старинном дробовом контейнере,стаканчик с оребрением.Брат пулял ими с МЦ-21-12,эксцессов не було,звери падали исправно,по густому посаду замечательно.Пристреливал на полтос в торец емкости железной,из десятка выстрелов ни одного овала,всё как пуансоном вырублено,4 мм железка.

venture

Ружей попорчено Рубейкина немало, по причине контейнера. Стаканчики разные, чоки-получоки у народа тоже разные - разбег по диаметрам КС в 12-м калибре достигает 0,6 мм. В то время, когда не было ничего другого, это еще можно было как-то понять, сейчас так рисковать - на любителя. Опять же, изуродовать какой-нибудь дешевый ИЖ - это одно, а дорогое импортное ружье - совсем другое.

Byxou Ded

venture
Ружей попорчено Рубейкина немало
Отсутствие штатного контейнера не есть хорошо,но вот про испорченные ружья,не то,что не видел,даже не слышал.Впервые услышал про это на Ганзе,хотя "колхозили" и контейнера и пульки точили,с обычного шестигранника,у токаря колхозного.Особой культурой производства он не страдал,поэтому размеры погуливали.Навески пороха применялись иной раз "аццкие",брат мой,любитель сыпать под пульку побольше порошка,его МЦ21-12 до сих пор жива и здорова.Вывод,сдуру можно и йух сломать 😛
ПыСы сейчас пользую Ленинградку,потому как проще купить готовое,чем заморачиваться с токаркой.

venture

.Вывод,сдуру можно и йух сломать
ПыСы сейчас пользую Ленинградку,потому как проще купить готовое,чем заморачиваться с токаркой.

Верно. Меня всегда останавливало от использования Рубейкина то, что пуля имеет "талию", и в это пространство запросто может присесть стенка контейнера в момент раскрытия завальцовки, оголив металл при входе в ствол, особенно при тонкой гильзе.
Одно дело самодеятельность на свой страх и риск, а другое дело специально сделанный контейнер для пули - очень две большие разницы.

deniskamchatka

Спасибо всем, интересно. Думаю, что в любом случае если пулю в контейнере прогнать шомполом через стволы ружья и она через них пройдёт - то стрелять можно без опасений.

батюшка

Стрелять или нет, каждый принимает решение сам. Пластик на морозе "дубеет", примите это во внимание. И не зря парой постов выше Михаил указал, что спецконтейнер в этом плане предпочтителен.
По теме. В моей бригаде есть Степаныч. Он самый взрослый. Ему сейчас 69 лет. Всю жизнь охотится с 16 калибром. Горизонталка ИЖ-54 или ИЖ-58, точно не скажу, с прямой ложей без пистолетной рукоятки. Подутие получил перед чоком правого ствола первым же патроном в присутствии всех нас, стреляв пулей Рубейкина в дробовом стаканчике по мишени зимой. До сих пор винит в этом другого нашего товарища, у которого с ИЖ-27 16 калибра было всё нормально с такой же зарядкой.

батюшка

Немного не в тему, но поделюсь еще одним примером про мороз и пластик, рассказанным мне лично В.В.Полевым. Так сказать, информация "из первых уст" .
В восьмидесятых годах Кировский завод охотснаряжения начал выпускать пули Полева-1. Пуля пошла в массы. Всё вроде бы было неплохо, но через какое то время, наверно уже в начале "девяностотых" кто то пожаловался, что пуля точная, но "шьёт" зверя. Надо бы придумать что-то для большего останавливающего эффекта. На заводе стали точить стальную пулю Полева, с плоской передней частью. Головку пули помещали в пластмассовый стабилизатор и обкладки от свинцовой пули. Кучность стальной пули Полева превосходила но "полтинник" свинцовую. Стальная пуля оказалась менее рентабельной, так как станок-автомат давал за смену около 300 точеных пуль, в то время как отлить из свинца рабочие-сдельщики за смену могли на порядок больше. Отзывы охотников стали исключительно положительные - отличная точность, кучность, останавливающее действие, простота зарядки. Но! Завод прекратил выпуск плоскоголовой стальной пули, снаряжаемой в оснастку из под свинцовой из-за возможных рекламаций: пластик дубел на морозе, и во время испытаний сам Полев на морозе получил раздутие ствола перед чоком на служебном стволе, выяснив тем самым, что контейнер стальной пули должен иметь ребра...Начались "перестроечные" времена. Проект был свёрнут.

deniskamchatka

Спасибо, познавательная информация.

батюшка

Пожалуйста! Если кому то пригодится данная информация - слава Богу 😊
Для цилиндра думаю Рубейкина- неплоха даже в дробовом стакане

Byxou Ded

батюшка
Пластик на морозе "дубеет", примите это во внимание
Так пулей всегда в минусовую пуляли,у нас сезон по мясу с первого снега 😊
батюшка
контейнер стальной пули должен иметь ребра.
Не знаю,спасали эти рёбра или нет,но уже говорил,даже не слышал о испорченных,пулей Рубейкина,ружьях,до регистрации на Ганзе.

По высоте кстати маловаты,пуля чутка торчала,"эксцессов" не было.

батюшка

Byxou Ded
уже говорил,даже не слышал о испорченных ружьях
Велика страна, ничего удивительного 😊. Кстати, контейнер у Вас на фото для металлической гильзы. Имеем и мы такие на "чёрный день". Фото вечерком скину

батюшка

Да, контейнер товарищ "Дед" Алексей, выпускался в ранешном СССР в Одесской области. Рубейкина пуля, сделаная по чертежам с журнала "Охота и охотничье хозяйство" болтается в нём жестко. И торчит более 2-х мм.
Сам заряжал в четырехлепестковый дробовой контейнер, его подрезать приходилось сверху вровень с пулей. Вот фото:

батюшка

На центральной фотке видно для сравнения пуля Рубейкина в дробовом стаканчике и рядом в таком, как у Вас, Алексей

батюшка

Да в принципе, на всех трех видно соотношение размеров

батюшка

Пуль этих заказывал еще будучи студентом охотфака, после удачной загонной охоты на лося, когда на наших глазах егерь отсрелял коровку со своего МЦ-21-12 в голову метров с 30. Пули Рубейкина у него были латунные, массой 32 гр. Говорил, что снаряжал каждую по 3-4 раза после извлечения из добытых зверушек, мы и слушали, раскрыв рот 😊

батюшка

Кумулятивную воронку заказать что ли доточить к этим оставшимся трём штучкам, да вспомнить молодость... 😊

venture

батюшка
. Но! Завод прекратил выпуск плоскоголовой стальной пули, снаряжаемой в оснастку из под свинцовой из-за возможных рекламаций: пластик дубел на морозе, и во время испытаний сам Полев на морозе получил раздутие ствола перед чоком на служебном стволе, выяснив тем самым, что контейнер стальной пули должен иметь ребра...Начались "перестроечные" времена. Проект был свёрнут.

Контейнер должен иметь ребра - ТОЧКА! Если цилиндр или 0,25 - стреляйте чем хотите.

Byxou Ded

батюшка
Говорил, что снаряжал каждую по 3-4 раза после извлечения из добытых зверушек,
По 2 раза было дело,одну с медведя,другую с лося доставал.В основном навылет,ибо заряды раньше "конские" любили,Ганзу никто не читал,да и сейчас не читают 😊
батюшка
Кумулятивную воронку заказать что ли доточить
Тады это будет уже СПИ,аффтор может и в суд подать 😊
venture
Контейнер должен иметь ребра
Аминь.Разговор только за "железяки"?
ПыСы ничуть не против правильных контейнеров.

батюшка

Byxou Ded
аффтор может и в суд подать
Для хохмы про воронку черкнул. Цель достигнута, улыбнуло 😊

amster21

Контейнер должен иметь ребра - ТОЧКА! Если цилиндр или 0,25 - стреляйте чем хотите.
Да , и еще раз , ДА.
Можно сделать приспособу для прогонки пуль в контейнере под конкретно свое ружье , типа "моей" (много лет назад выпросил у своего приятеля).

http://guns.allzip.org/topic/171/756797.html

Фото контейнера :

http://guns.allzip.org/topic/11/490966.html

Если присмотреться , то можно увидеть , что контейнер в передней части , имеет утолщенный поясок Д = ДИАМЕТР ПАТРОННИКА - МИНУС , ДВОЙНАЯ ТОЛЩИНА СТЕНОК ГИЛЬЗЫ , для лучшего центрирования и исключения перекоса в снарядном входе. ИМХО.

14081960Ura

venture
На заводе стали точить стальную пулю Полева, с плоской передней частью. Головку пули помещали в пластмассовый стабилизатор и обкладки от свинцовой пули...Завод прекратил выпуск плоскоголовой стальной пули
А, случаем фото или рисунков этой пули нет?

батюшка

Пластик и стабилизатор были от "первой" модели. Стальная голова была того же диаметра, как и свинцовая, только плоская сверху, похожа на "удар", но без ступеньки на теле. Фото нет.

14081960Ura

Спасибо за разъяснения. Более-менее стало понятно.

bigrubl

Более-менее стало понятно.


больший вес , стабилизатор , аэродинамическая игла снижающая аэродинамическое сопротивление воздуха на сверхзвуке - пуля МАГНИТКА

cruglik_bublik73

вся беда этой пули в том ,что при стрельбе на длинные дистанции (свыше 80 м)она просто тупо кувыркается,и все эксперементы (а их было много),я просто прекратил

bigrubl

заменил ее СПИ иванова--результат небо и земля--на 80м все укладывается в квадрат 15х15см,..
маловато смысла - энергии мало на 80м

cruglik_bublik73

[QUOTE]Originally posted by bigrubl:
[B]
энергии мало на 80м

Byxou Ded


А если серьёзно,то наверное мы с вами разными пулями Рубейкина стреляли,у меня всё летело без кувырков.Есть правда ещё варианты,почему у вас пули кувыркались 😊

cruglik_bublik73

пули были точенки от разных токарей,и разных размеров -и везде результат 50х50 или 60х40---после просто надоело!у меня до сих пор штук 8 лежит пуль со стаканчиками(таких контейнеров не встречал больше)для рубейкина подходит ,фотки скину сюда завтра.

cruglik_bublik73

а пуль великое множество и спорить какая лучше можно бесконечно--самое главное --в богатстве этом не заблудиться!каждый вправе выбрать то что ему по нраву!

PRINCIP

Byxou Ded
Тады это будет уже СПИ,аффтор может и в суд подать
Если аффтар будет в суде фонтанировать про патентованную им кумулятивную воронку, то смирительная рубашка, лошадиная доза галоперидола и пожизненная комната с мягкими стенами ему гарантирована ))))
Так что дерзайте.
Билеты на этот аттракцион мракобесия будут выдаваться по блату через ганзу 😛

OG15

Доброго времени суток, Уважаемые форумчане ! О пуле Рубейкина. Знаком с ней с 1981 года из Журнала "Охота и ох. хоз". Точили сами из бронзы, латуни, стали. Гильзы - пластик толстостенный.Капсюль "Жевело" или КВ 21.Порох "Сокол 2,3 Х 35" навеска 2,3 гр. ,самодельный обтюратор из полиэтиленовой банки из под водоэмульсионной краски ,набор картонных прокладок 3 мм, ДВП 1,5 шт. ,КП,контейнер (разрезан пополам) синий , толстостенный с продольными ребрами, пуля вровень с контейнером. Завальцовка. Ружье МЦ 21-12. Дульное сужение 1 мм - чок. Выстрел комфортный. Отстреляно много зверя. С ув.

cruglik_bublik73

как и обещал фото контейнеров,один другой марки, то же подходит под пулю.

Тропик

отстреливали с этим контейнером, фото есть? Любопытно.

cruglik_bublik73

стрелял и цельным и резал--результат 50х50 или 60х40

Gennadij13

cruglik_bublik73
стрелял и цельным и резал--результат 50х50 или 60х40
ММ ...

cruglik_bublik73

не впечатлили на коротке еще ничего ,на дальняк в 12 калибре после 50-60м кувыркается!

cruglik_bublik73

скорее всего неправильно выточена пуля хотя по размерам почти совпадает с

cruglik_bublik73


Мистер_Пэ

bigrubl
пуля МАГНИТКА
По просьбе питерхантовцев считал


не впечатлило

Беляев И

cruglik_bublik73, мне показалось или у вас на фотографиях (#141 ) пули в донной части просверлены?

Медведь25

deniskamchatka
Интересует опыт стрельбы именно с двустволки пулей Рубейкина латунной или бронзовой снаряжённой в контейнер из-под дроби или иным способом.

Ух ты, тема как то ожила....))) Мои товарищи, в основном предпенсионного возраста, стреляют из ТОЗ 34 и Иж 27 пулей Рубейкина несколько десятилетий подряд. Я сам стрелял не единожды из ТОЗ 34 с нижнего ствола (0,5), в верхнем была картечь 8,5. Рецепты те же, что в данной теме. Правда теперь купил карабин, мажу блин теперь)))))), привыкаю. Я без споров и убеждений кого либо, считаю пулю Рубейкина одной из самых надежных пуль, лично я про подранков читал только здесь...

Медведь25

Мои испытания показали хороший результат по пули Рубейкина с контейнером от Коралла, выкладывал выше (тут старшие товарищи подсказали). Рубейкина (у меня) ни когда не кувыркалась. Но при изготовлении на токарном п/а, когда из прута режется партия пуль без перестройки станка, геометрия пуль была гораздо правильнее и точнее (измеряли на предприятии). Я считаю, что "кувырки" бывают от кустарного изготовления на простом токарном станке, про навески пороха и др.комплектующих умолчу...))

cruglik_bublik73

хвостик от токарного станка при изготовлении остался

Poltan-off

На соколе кто запускал, есть у кого рецепт патрона?

Медведь25

cruglik_bublik73
хвостик от токарного станка при изготовлении остался
Об нождачку уходит полностью))), тоже на партии одной была "пипка" по центру...

Медведь25

Poltan-off
На соколе кто запускал, есть у кого рецепт патрона?
Очень давно это было, не вспомню про наборку пыжей, но испытывали на 2,2 2,4 гр Сокола. Стволы только грязные, а результат достойный.

User55

Рубейкина (у меня) ни когда не кувыркалась. Но при изготовлении на токарном п/а, когда из прута режется партия пуль без перестройки станка, геометрия пуль была гораздо правильнее и точнее (измеряли на предприятии). Я считаю, что "кувырки" бывают от кустарного изготовления на простом токарном станке, про навески пороха и др.комплектующих умолчу...))
Вы не поверите,но Рубейкина у всех не кувыркается,если ей стрелять не дальше 45м.. А вот за 50м. увы,хоть на супер ЧПУ точите,кувыркнётся(отец на Хруничева точил). Пересчитывали под 16-й калибр,та же фигня,до полтинника нормально,дальше всегда боком приходила. Когда то читал об этом,автор пули сам писал,что пуля до 50м.. Я лично начал пользовался этой пулей с начала 80-х,на разные дистанции приходилось стрелять. Сейчас перешёл на Ленинградки,радуюсь.

Медведь25

User55
Вы не поверите,но Рубейкина у всех не кувыркается,если ей стрелять не дальше 45м.. А вот за 50м. увы,хоть на супер ЧПУ точите,кувыркнётся.
Это очень спорное утверждение, а звучит как догма. Пулей Рубейкина стреляли до 80 метров и не у меня и не у моих коллег по бригаде охотников она не кувыркалась. Чего нельзя сказать о втором, озвученном продукте с вашей стороны, кувырки были, при чем и у меня при отстреле, не буду флудить, т.к. в соответствующей теме описал этот случай. После подбора комплектующих такого более не было у меня, но с Рубейкина тот же случай наверное. Обе пули снаряжены и лежат в потранташе.

xant-1966

Когда то читал об этом,автор пули сам писал,что пуля до 50м
Пуля обладает большой устойчивостью в полёте, строго сохраняя своё положение на дистанции 100 м....так автор "печатался" в ОиОх.

батюшка

Залез в свой пыльный архив ОиОх, но про "сотку", Андрей не вычитал.

батюшка

Кстати, тут в статье рекомендации автор давал по Соколу. Правда Сокол был другой

xant-1966

не вычитал.
Смотрите Его статью "Пуля для гладкоствольных ружей",.... там кстати тоже про Сокол.

батюшка

спс. всё ясно

User55

Пулей Рубейкина стреляли до 80 метров и не у меня и не у моих коллег по бригаде охотников она не кувыркалась
Ну значит вы заветное слово знаете 😊. Озвучьте рецепт сборки с фото,всем будет интересно. У меня правда были пробы с тетра-паком(две полоски крестом) и разрезанным по полам контейнером(целиковый с донцем),так в общем оба варианта летели более стабильно. Отделение обкладок и контейнера были более равномерными,потому и стабилизация лучше.

User55

Пуля обладает большой устойчивостью в полёте, строго сохраняя своё положение на дистанции 100 м....так автор "печатался" в ОиОх.

Прочитал статью,фото постом выше...........эту статью не читал ранее.......как то пропустил. Действительно 100м.. Значит я тогда был молод и криворук 😊,или устраивала меньшая дистанция. Сорок лет назад от зверя бегали,а сейчас за ним бегать приходится 😊 😊 😊

Медведь25

User55
Ну значит вы заветное слово знаете 😊. Озвучьте рецепт сборки с фото,всем будет интересно. У меня правда были пробы с тетра-паком(две полоски крестом) и разрезанным по полам контейнером(целиковый с донцем),так в общем оба варианта летели более стабильно. Отделение обкладок и контейнера были более равномерными,потому и стабилизация лучше.

http://guns.allzip.org/topic/171/1869113.html , пост ?38. Эту тему "начал" я, все мои рецепты в ней.

Бамбуча 555

Отмечусь

Byxou Ded

deniskamchatka
Вывод:
Вспомнился анекдот,про Василия Иваныча,Петьку и научные опыты.Там тоже был сделан вывод,что без ног таракан не слышит 😛
По вашей мишени вывод можно сделать один,снаряжать вы эту пульку не умеете.

amster21

deniskamchatka
Опишите подробней ваш способ снаряжения.

Byxou Ded

deniskamchatka
Я ранее стрелял из этой пули и ситуация аналогичная: при постановке тяжёлой частью вперёд пуля кувыркается,
Уважаемый,я этой пулей пострелял "чутка",как по биоцелям,так и в мишень.Пульки были как латунные так и стальные,точёные в колхозной токарке.Ни одного попадания боком не было,при том что заряжал я как вы выражаетесь "неправильно",т.е тяжёлой частью вперёд.Впрочем как и задумывал Рубейкин 😛
Заряжал без изысков,гильзы Полиэкс,Жевело,Сокола 2.4 иногда и побольше чутка,две прокладки из кожкартона по 1.5 мм или одна из 3 мм,осаленный "валенок" и для высоты просто "валенок",пуля в стаканчике для латунок. С рук,в габарит тетрадного листа пульки на полтос летели,в 5мм железяке служившей мишенью,дырки ровные,как пуансоном рубленые.В лосях и медведах отверстия тоже ровные были,кости в хлам,бегать не приходилось.

батюшка

deniskamchatka
Вывод: пулю в гильзу надо вставлять лёгкой частью вверх
"Ну Вы блин даёте!!!" (С)

Byxou Ded

deniskamchatka
Спорить смысла не вижу.
Никто не спорит,просто интересно,чего вы или ваш друг,там "понаклали",что пуля себя так ведёт.
На фото пульки те самые,или может вы рубейкина третью заряжали?

amster21

ИМХО.
Опасно это снаряжение.
В снарядный вход из гильзы пуля идет ВСЕГДА с перекосом (несовпадения трех осей : патронника , пули , ствола).
Есть опасность прорубания узким пояском пули входящей в снарядный вход с перекосом П\Э контейнера, которая уменьшается (полностью) если пуля установлена "по Рубейкину" и пуля лучше центрируется по стволу.

Собственно , большое разнообразие подобных пуль (Бублия , Иванова , Королева и.т.д.) и рекомендации разработчиков этих пуль по снаряжению с мнением deniskamchatka не соглашаются.

xant-1966

Особенно доставляет,что рассуждают об этом люди,пулями не стреляющие.
Не это доставляет в статейке. Там весь этот "словестный блуд" построен вокруг перевернутой пульки от пневматики. "Нарезы всё равно стабилизируют".

Бамбуча 555

Дяденьки вопрос в прочтении возник,если разговор идет о пуле которая на фото в статье,то кто из вас мерял пулю в контейнере,интересует диаметр в пк.Если кто то из вас делал замер,то кто из какого оружия стреляет,и каким сужение,или цилиндр.

xant-1966

Если как в статье что я выложил, то делали по размерам из картинки.Контейнера использовали от таких ПК,
других толстостенных у нас не было. ИЖ-27,ИЖ-58... чок,получок. Конец 80-х, начало 90-х.

Byxou Ded

xant-1966
Не это доставляет в статейке. Там весь этот "словестный блуд" построен вокруг перевернутой пульки от пневматики. "Нарезы всё равно стабилизируют".
Мне хватило начала,этот бред я уже не осилил.

Бамбуча 555

Это все понятно,но ещё раз спрошу,кто замерял пулю в контейнере.Вот ведь,все молчат как партизаны,а значит никто.Тогда скажу,в ПК диаметр составляет 18.4 или 18.5.Теперь я побаиваюсь стрелять.Кто что думает,может гуру подскажут что то.

xant-1966

в ПК диаметр составляет 18.4 или 18.5.
И???? я стрелял из ствола 18,2 мм+сужение 1 мм.Какой диаметр пули?

Бамбуча 555

16.5 диаметр пули,я понимаю что вы сейчас скажите,то что ПК ужметься,а как зимой.

xant-1966

а как зимой.
да и зимой стрелял,до минус 15. Сейчас надобность в таких отпала.

venture

Бамбуча 555
16.5 диаметр пули,я понимаю что вы сейчас скажите,то что ПК ужметься,а как зимой.

Я так понимаю, что скоро будем рассматривать фото порванных стволов...

Медведь25

В самом первом посте есть все размеры Пули Рубейкина (на всякий случай). В теме есть несколько рецептов. Всего 9 страниц, неужели тяжело прочитать...? Про снаряжение "верхногами" вообще какие то нелепые вещи... Этой пули 1000 лет, пользуются куча охотников и один не понятный случай должен как то отразится на общем мнении)))) Ужас!

Бамбуча 555

А вы определитесь,вы выложили два фото на одном 16,25 а на другом 16,5.

KorgevUG

Это все понятно,но ещё раз спрошу,кто замерял пулю в контейнере.Вот ведь,все молчат как партизаны,а значит никто.Тогда скажу,в ПК диаметр составляет 18.4 или 18.5.Теперь я побаиваюсь стрелять.Кто что думает,может гуру подскажут что то.

Всем,здравия!
В 80-90-ых годах стрелял много пулями Рубейкина,точили и для 16к.,обычно из латуни,меди и бронзы (редко),а потом и стальные,разницы не заметил,по кучности и эффективности.Всегда (!) придерживался рекомендации Конструктора и проверял диаметр пули в сборе с контейнером,но,всего один раз (в 80-х годах)попали контейнера с толстыми стенками стаканчика,что диаметр был (с пулей диаметром 16,5мм.!) = 18,5 мм..А так,приходилось "подгонять толщину"контейнера,полосками полиэтилена вставленными вместе с пулей в контейнер.Про это писал сам Рубейкин,чтобы пуля не "болталась"в стволе.
Не стрелял ими (П Рубейкина)при t более минус 10-15 , как-то побаивался из-за "дубового"контейнера,да и другие были пули,хоть и выбор не богатый.
Ещё,большую ошибку делают,заряжают в неразрезанный контейнер (цельный),а потом обвиняют пулю и Конструктора.


Осталась одна пуля 16к.(слева,диаметр = 15,2мм.,вес=29,2г.) и пришла "крамольная"мысль ("шибко"подкалиберная 12к.),что контейнером может послужить перевернутые половинки от пули Полева-1 12к.. Ну,это я так,для поддержания темы.ИМХО.

Справа 12к..
Ранее заметил,что на дальнюю дистанцию (под 90 + м.)пуля значительно "просаживается",стал делать небольшую фаску (на фото,справа),на головной части,траектория выпрямилась,но,никаких больших "исследований"не проводил,появились другие пули,да и с контейнерами была проблема,в наших местах.
С ув.Юрий.

KorgevUG


Вот фото из книги "Ижевские ружья" (было и в журнале "Ох.и ох.хозяйство"). Пуля Рубейкина и НЕразрезанный контейнер !
Интересно,что заставило так зарядить пулю - лень,полное непонимание зарядки патрона этой пулей...или ещё что-то !?
Ведь было 2 стать Конструктора - КАК ПРАВИЛЬНО СНАРЯЖАЕТСЯ ПАТРОН ЕГО ПУЛЕЙ !!!
У моего друга также было,но,там элементарная лень! Для него зарядка патронов - это "Горе горькое"!!!

Бамбуча 555

Какой пк у вас на фото,если можно название точно и производитель.Вот такой пк не деформируется,предлогают что бы в нутри были ребра.

KorgevUG

Какой пк у вас на фото

Если Вы про верхнее фото,где на штангене 18,52мм.,то это просто стаканчик для дроби,а какой производитель,извините,не знаю.Внутри,нет ребер,а лепестки толщиной по 1,0мм.,что очень хорошо.

Медведь25

Бамбуча 555
А вы определитесь,вы выложили два фото на одном 16,25 а на другом 16,5.

Я выложил две разновидности пули Рубейкина. Там и другие размеры отличаются. Контейнер который у меня пошел отлично (+ и у моих друзей)- это контейнер от Корала. Разрезал на 4 и 2 части... (в теме опять же есть).

Медведь25

Бамбуча 555, здесь вот про контейнер: http://guns.allzip.org/topic/171/1869113.html

Беляев И

Медведь25, хочу уточнить. Я списывался с Коралом, он мне ответил, что внутренний диаметр его контейнеров 15.8 и советовал использовать пулю диаметром 16мм. У вас контейнеры от Корала тоже были 15.8, но вы все равно использовали пули диаметром 16.25-16.5. Я правильно понимаю?

Медведь25

Беляев И
Медведь25, хочу уточнить. Я списывался с Коралом, он мне ответил, что внутренний диаметр его контейнеров 15.8 и советовал использовать пулю диаметром 16мм. У вас контейнеры от Корала тоже были 15.8, но вы все равно использовали пули диаметром 16.25-16.5. Я правильно понимаю?

Я не замерял если честно. Пришли контейнеры, я их разрезал на 4 части и обложив пулю засунул в гильзу. Описание по ссылке выше. Действительно где донце контейнера пуля заходила туго... Но результат стрельбы положительный.

KorgevUG

Всем,здравия!
Совсем тема заглохла,что никто не стреляет пулей Рубейкина ?

А мы постреляли,но,результат,не порадовал,не из-за конструкции пули,а,как обычно,из-за неправильной зарядки патрона , УВЫ !



Пули изготовлены идеально,на ЧПУ,вес = 33,33 г..
Зарядка патрона:
Капсюлированная гильза AZOT,новая.
Порох "Сокол" = 2,30г..
Обтюратор,на фото,на него тонкий КП + ДВП. (?)
Пуля в стаканчике,разрезанном на 2 части (фото).

Стреляли из ТОЗ-34,дистанция от 25м.,до 50-ти.
Все (!)пули пришли плашмя !!!

Причина (на мой взгляд):
1) тяжелый обтюратор(почему-то,при зарядке не использовался отрезанный обтюратор от контейнера,где был взят стаканчик для пули !?).
2) зачем-то на обтюраторе лежит только один картонный пыж,а под пулей НЕТ картонных пыжей (!?).
3) пуля в контейнере имеет диаметр (вместе с контейнером) = 18,2 мм.(!?).
Канал ствола у ТОЗ-34,сразу за патронником, = 18,70мм.,перед сужением = 18,50мм..
На всём протяжении канала ствола,до сужения,пуля в контейнере имеет "балтанку"(зазор,люфт),что нивкоем случае не должно быть ! Стреляли,только из нижнего ствола,на прицельной планке стоит целик.
Вот такие дела.Перед мишенью и близко от ствола,находили оборванные лепестки контейнера и даже вырубленные пулей части от дна контейнера...
С ув.Юрий.

KorgevUG

Я так понимаю, что скоро будем рассматривать фото порванных стволов.

Порваных стволов не видел,но,видел одно ТОЗ-34 где оба ствола имеют раздутия перед сужениями,это - 100 % .Естественно,никто не знает как заряжались патроны,обычно,это самая большая тайна !!!

Мистер_Пэ

KorgevUG
Перед мишенью и близко от ствола,находили оборванные лепестки контейнера и даже вырубленные пулей части от дна контейнера...
Вы не сфотографировали эти останки? Очень хотелось бы на них взглянуть.
Я недавно стрелял латунной пулей. Внешне напоминает ленинградку, но имеет сквозное отверстие на всю длину - исключительно для снижения массы до приемлемой величины. Испытывал два варианта снаряжения:
1) Контейнер "барс" как есть, и в него вставлена пуля
2) Часть контейнера "барс" с лепестками, разрезанная пополам, 15 мм пробки, обтюратор от контейнера "барс"
В первом варианте останки удалось подобрать все т.к. тир



Во втором варианте насобирал меньше, но тем не менее картина более чем понятная

Боковых приходов не было. Но в первом варианте - размер группы раза в два больше, чем во втором.

KorgevUG

Алексей,приветствую!
К сожалению,не подобрал (место грязноватое и через ручей стреляли,часть могло унести),но,похожие фото у Вас (№2),а также,полностью оторванные лепестки и вырубленное дно,такие полумесяцы,сначала не понял,что это,а потом разобрался.
Дык Вы первый вариант заряжали в целый контейнер ? Если так,то пуля может прийти даже плашмя,было такое,из-за последействия газов на обтюратор,который может и "скособочиться".
На стр.9 # 201 видно,как не разрезанный контейнер "сбил"пулю и она пошла боком,это частая ошибка,кто заряжал пулю Рубейкина так.

Мистер_Пэ

KorgevUG
Если так,то пуля может прийти даже плашмя,было такое,из-за последействия газов на обтюратор,который может и "скособочится".
Я стреляю через такой цилиндр

Который верхний и фиолетовый.
Он очень сильно снижает последействие газов.

Дно вырублено абсолютно "легально" т.к. пуля опирается на контейнер кольцом. а не всем дном.
Я думаю что в 1 варианте контейнер пережевало еще в стволе.

В целом эта пуля летает нормально.


Я использовал еще более медленный порох.

Мистер_Пэ

KorgevUG
К сожалению,не подобрал (место грязноватое и через ручей стреляли,часть могло унести),но,похожие фото у Вас (?2),а также,полностью оторванные лепестки и вырубленное дно
Понял о чем вы.
Я считаю что если лепестки целые и узнаваемые как на фото 2 - то контейнер работает хорошо, пуля не болтается в стволе.
Вероятно боковые приходы по какой-то другой причине.

KorgevUG

Я считаю что если лепестки целые и узнаваемые как на фото 2 - то контейнер работает хорошо, пуля не болтается в стволе.
Вероятно боковые приходы по какой-то другой причине.

Там диаметр,вместе с контейнером,всего 18,2мм.,а в стволе,от 18,7мм.,до 18,5мм.(18,5мм.,перед сужением). Пуля явно болталась в стволе.
Зарядил 2 шт.Рубейкина (остатки),но,взял другой контейнер,без разрезов стаканчика ("дальнобойный"). Так,примерно,заряжал в 80-ых годах.

Внизу,контейнер "дальнобойный".
Порох-"Сокол" = 2,30г..
Обтюратор,от кон-ра "Барс",на него КП.
ДВП + КП.
Пуля Рубейкина=33,33 г.,в стаканчинке разрезанном на 2части,каждая часть имеет разрез до дна стаканчика.Диаметр,вместе с контейнером = 18,5 мм..
Под пулей КП 20-го калибра,раньше делал так,чтобы пуля не прорубала дно контейнера. Но,этот контейнер весьма жесткий,а также,имеет вертикальные ребра (на фото видно).

venture

Забыть, как кошмарный сон-самоснаряжение пули Рубейкина. При всём глубоком уважении к Рубейкину.

Мистер_Пэ

KorgevUG
Там диаметр,вместе с контейнером,всего 18,2мм.,а в стволе,от 18,7мм.,до 18,5мм.(18,5мм.,перед сужением).
Да, по цифрам получается что должна болтаться...
Но тогда она и в гильзе должна болтаться, причем еще сильнее - там 18.9 мм...

KorgevUG

абыть, как кошмарный сон-самоснаряжение пули Рубейкина. При всём глубоком уважении к Рубейкину.
edit

Михаил Давыдович,приветствую!
У нас же Сибирь,время движется (?)очень медленно,так что,Рубейкин не забыт. Я-то в 80-ых отказался от них,что-то "боязно"стало стрелять ими,да и контейнера всякие были,фиг подберешь. Других пуль хватало.
Просто заинтересовался,почему прилетали боком (друг из Томска приезжал в гости,с его ружья и пробовали).
Хочу заказать ему,А-ля Кировчанку (Келли Мак-Элвина)из латуни,есть несколько контейнеров. В 80-ых годах точил латунные и, с контейнером от Кировчанки,летели отлично.

venture

KorgevUG

Михаил Давыдович,приветствую!
У нас же Сибирь,время движется (?)очень медленно,так что,Рубейкин не забыт. Я-то в 80-ых отказался от них,что-то "боязно"стало стрелять ими,да и контейнера всякие были,фиг подберешь. Других пуль хватало.
Просто заинтересовался,почему прилетали боком (друг из Томска приезжал в гости,с его ружья и пробовали).
Хочу заказать ему,А-ля Кировчанку (Келли Мак-Элвина)из латуни,есть несколько контейнеров. В 80-ых годах точил латунные и, с контейнером от Кировчанки,летели отлично.

Приветствую, Георгич!
Когда-то, как появилась Рубейкина, мы все вынуждены были "изобретать", сам знаешь - нифига, по-русски говоря, не было. Степень риска с Рубейкина - максимальная: стволы у всех разные, форма и размер дульных сужений тоже, контейнеры - разные и т.д., не мне тебе объяснять. Как появился недавно этот "дальнобойный" оребренный ПК, так я тутже сказал, что он отлично подойдет под Рубейкина.
Но, тем не менее, это всё равно очень рискованный индпошив. И зачем этим сегодня заниматься, мне лично это непонятно. Сегодня доступны точеные пули в нормальном снаряжении, как пример - Ленинградка, где вопросы безопасности решены конструктивно.
Я, в свое время, так и не решился выстрелить Рубейкина в дробовом контейнере. Риски:
- соотношение диаметров пули, ДС и толщины стаканчика;
- как поведет себя стаканчик на морозе;
- не осядет ли стаканчик при развальцовке гильзы;
- сожмется ли контейнер при прохождении ДС;
- и т.д, не хочу повторяться.
В итоге, тогда для себя решил проблему: выкидывал свинцовую головку из Полева-1 и вместо неё точил из меди плоскоголовую головку - прямо как нынешний Удар. Работало всё отлично.
Поэтому, я против экспериментов с Рубейкина. Почитает несильно разбирающийся в нюансах человек, да и испортит себе ружжо.

xant-1966

Точнул по мотивам "Рубейкина- Ленинградки" для 20 кал-17,5 г. Как нить стрельнуть не забыть.

KorgevUG

Андрей,приветствую!
А не слишком высокая "голова"у пули ? Не получится,что набегающий поток воздуха не успеет на хвостовую часть попасть,чтобы стабилизировать пулю (из-за чего и получается "раскачка" и стабилизация)? Или предполагаешь некую "стреловидность",как у Рубейкина ? Контейнер,знатный,а откуда такой ?
С ув..

xant-1966

Приветствую Юрий Георгиевич. 😊

А не слишком высокая "голова"у пули ? Не получится,что набегающий поток воздуха не успеет на хвостовую часть попасть,чтобы стабилизировать пулю (из-за чего и получается "раскачка" и стабилизация)? Или предполагаешь некую "стреловидность",как у Рубейкина ?
Вообще ничего не предполагаю, просто точнул и всё. Делать нечего было. А стреловидность...там на 0,2 мм от центра к башке получается ЦТ...то бишь прямая по сути.
Да себе делаю..как я называю "пуле-дробовой", какой нужно то и оттяпаю. Так то он 60 мм длинны. 😊

KorgevUG

СтрельнЕшь,покажешь потом ?