Пуля Диаболо Спин Магнум

карнотавр
Пуля Диаболо Спин магнум вес 32,7 грамм, скорость 450 м\с,(540 м\с) энергия 4800 Дж. Патроны с данной пулей выпускаются фирмой ТАХО (Украина). Показатели из серии даже не верится, есть ролики по ее отстрелу на 40,60 и 80 метров, кучность неплохая.Какая начинка патрона не установлено пока. Есть ли в России у кого опыт с этими патронами или пулями. патроны вроде в 2015 году родились. Прошу поделится опытом, может кто их ввозил , но вряд ли конечно , в свете событий последних лет.
Stanislav@@@Fursa
Вряд ли Вы встретите "ТАХО"-вские патроны, "ТАХО" уже не выпускает патроны для РФ.
Сами понимаете, какая сейчас обстановка. Разве что, кто-то сам провезет в РФ, а так, это никак просто.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

PRINCIP
Был я у них в гостях примерно в 1998 году.
В основном разговоры были про спортивные патроны.
Но и кое-какие мысли про пули я им оставил.
http://yutubvideo.ru/watch/xmjodBES_eY
Глубокое конусное отверстие почти до дна.
Реализовано в парадоксных пулях серии "Гризли"
Мистер_Пэ
Станислав, если у тебя в коллекции такая есть - выложи чтоли фото. Охота взглянуть...
А то все эти темы начинаются одинаково "Пуля такая-то %страшноеназвание%, скорость такая-то, масса такая-то, кучность офигительная, убиваетвсеживое..."

карнотавр, по поводу воронок дайте ответ. Я вам в п.м. написал еще на прошлой неделе.

Stanislav@@@Fursa
Станислав, если у тебя в коллекции такая есть - выложи чтоли фото. Охота взглянуть...

Вот прилагаю фото, фото конечно не очень, так-как фотографировал с телефона.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/






карнотавр
Хотим такую пулю тоже. Как ее у вас можно заполучить? Станислав не сможете ее размеры тут показать?
карнотавр
И еще , если вы разбирали заводской патрон, не подскажите как эта пуля снаряжена(навеска порох какой, пужи или пыж контейнер)Может у вас есть возможность распотрошить заводской патрон?
Stanislav@@@Fursa
И еще , если вы разбирали заводской патрон, не подскажите как эта пуля снаряжена(навеска порох какой, пужи или пыж контейнер)Может у вас есть возможность распотрошить заводской патрон?


Сейчас УкрПочта с Почтой России не сотрудничает, посылки на РФ не принимают.
С пулями, я Вам никак не помогу, сами знаете какая сейчас обстановка в стране. Даже у меня уже не раз не приманили бандероли.

Размеры пули - "Диаболо СПИН":
По ребрам 18.5 мм и нижняя юбка тоже 18.5 мм.
Тело пули (Голова) 15 мм.

Я не разбирал патрон и у мене их не было, эту пулю мне подарила директор производства фирмы "ТАХО" (ТАтьяна ХОдус).
Но я знаю как эта пуля заряженная:
Заряжают пулю на порохе "ТАХО", потом пластиковый обтюратор + опилки, наверх пуля. Пулю при выстреле не деформирует.
И точно же таким методом заряжают пулю - "СПОРТ", "Диаболо" и "Диаболо СПИН" от ТАХО.
Вот прилагаю фото (Фото взял с интернета).
Это все, чем смогу помочь.

P.S. Стрелял пулей -"Диаболо" и "Спорт" от ТАХО, пули очень даже неплохие и точные, выстрелы резкие.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/



Мистер_Пэ
Скрестили Диаболо и Бреннеке, причем от последней взяли только наклонные ребра.
Станислав, за фото - большое спасибо! Теперь понятно о чем идет речь.
Если сможешь сделать точный чертеж - я смогу обсчитать его в Flow Vision. По крайней мере приблизительное понимание того, как полетит - будет.
Я сейчас заканчиваю расчеты по своей пуле Зенит. Я переосмыслил работу с Flow Vision и многое понял, хотя и осталось ощущение, что не все 😛
На очереди - Ленинградка и Стрела.
Stanislav@@@Fursa
Станислав, за фото - большое спасибо!

Та не за что.

Если сможешь сделать точный чертеж - я смогу обсчитать его в Flow Vision.

Боюсь не выйдет, наделаю "что-попало". Тем более, я этим никогда не занимался, так что простите, Алексей Станиславович.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

Мистер_Пэ
Stanislav@@@Fursa
Боюсь не выйдет, наделаю "что-попало".
А бояться не надо - и все выйдет.
Я же не собираюсь пулелейку по этим чертежам делать, и потом претензии предъявлять что не летит 😊. Расчет - это так, циферки погонять, красивый видосик выложить... никому от этого беды не будет.
Тем более что почти половина размеров - уже есть. Нужно только измерить положение "талии" и диаметр в талии. Плюс размеры выемки сзади: глубина, диаметр в глубине и на входе. Плюс ширина ребра и на сколько вершина ребра сдвинута относительно основания.
Stanislav@@@Fursa
Нужно только измерить положение "талии" и диаметр в талии. Плюс размеры выемки сзади: глубина, диаметр в глубине и на входе. Плюс ширина ребра и на сколько вершина ребра сдвинута относительно основания.

Ну вот что у меня вышло:
Высота пули вместе с пыптиком на головке - 23.5 мм
Высота головы к талии (к переходу) - 7 мм.
Высота юбки к талии (к переходу) - 15 мм.

Глубина в юбке - 18 мм.
Внутренний диаметр юбки - 15 мм и идет на конус до - 5 мм.
Толщина ребра - 1.5 мм.
Наклон ребер влево на 10 градусов.
А самую форму пули - "Диаболо" (без ребер) берите как у в обычной пули "Диаболо".

Я думаю, что этого хватить для примерного моделирования пули в Flow Vision.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

карнотавр
Спасибо Станислав, вы нам помогли хорошо. Теперь осталось , что бы кто нибудь из толковых ребят посмотрев фото пули и ее размеры сваял для нее пуле лейку.
карнотавр
Еще вопрос Станислав навеска пороха ТАХО какая не знаете? И что это за порох, на какой по качеству похож , навеска на банке какая. Извините за массу вопросов, вот такой я любопытный.
Мистер_Пэ
карнотавр, а почему бы вам не написать производителю? http://takho.ua/products/shotgun/slug/ds
Или вы полагаете, что Станислав на глаз марку пороха определяет, и все баночные помнит для всех порохов? 😛

А пулелейка что-то в голове не укладывается... Только если каждый лучик будет выдвигаться отдельно...

Stanislav@@@Fursa
Еще вопрос Станислав навеска пороха ТАХО какая не знаете? И что это за порох, на какой по качеству похож , навеска на банке какая.

Если честно, не скажу, так-как сам не знаю сколько там пороха, у меня же не было патронов снаряженных пулями - "Диаболо СПИН". По этому, я без понятия.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

карнотавр
Написал на Тахо посмотрим что ответят. А что, пуле лейка должна получится, как то ее ведь льют?
карнотавр
И кстати на Украинских форумах тоже прилично самодельных пуль встречается, тоже любят изобретать тамошние охотники.
xant-1966
Интересно форма из скольких деталей состоит?
Мистер_Пэ
карнотавр
как то ее ведь льют
Ювелиры всяки побрякушки тоже льют... Только вопрос сколько это стоит?
В условиях массового производства можно позволить себе автоматическую пулелейку с водяным охлаждением, ЧПУ управлением и производительностью 100 шт в минуту. Но "для дома для семьи" это как-то... гм... затратненько...
Gennadij13
В СИЛИКОН ДЛЯ ДОМА ЗА ГЛАЗА
Мистер_Пэ
Stanislav@@@Fursa
Наклон ребер влево на 10 градусов.

Вот точно не 10 там градусов!!! 10 - много!
Сдвинул вершину ребра относительно низа на 1.5 мм - получилось похоже.


аорп дфо
карнотавр
Пуля Диаболо Спин магнум вес 32,7 грамм, скорость 450 м\с,(540 м\с) энергия 4800 Дж. Патроны с данной пулей выпускаются фирмой ТАХО (Украина). Показатели из серии даже не верится, есть ролики по ее отстрелу на 40,60 и 80 метров, кучность неплохая.Какая начинка патрона не установлено пока. Есть ли в России у кого опыт с этими патронами или пулями. патроны вроде в 2015 году родились. Прошу поделится опытом, может кто их ввозил , но вряд ли конечно , в свете событий последних лет.
Пока через хрон отстрел не увидим - верить особо не стоит. А куча как у lss.
карнотавр
Еще пули нет на руках.
vovik5413
карнотавр
Еще пули нет на руках.

Эх, и охота тебе всякое гавнищще на свет божый вытаскивать в очередной раз, неугомонный пулевой стрелок 😊

карнотавр
А. что Володя сразу не сказал , что пули говно и у тебя они не полетели как надо?
vovik5413
карнотавр
А. что Володя сразу не сказал , что пули говно и у тебя они не полетели как надо?

Я, брат, гавно-негавно - стараюсь определять нюхом ума 😊
И не стараюсь всё прозапускать из своих стволов... Для тебя любознательного напомню, что мои скромные запросы исчерпались пока всего на нескольких пулях:
-Ширинского-Шихматова
-Ленинградка-2
-Булава
-Булава-Ш
-Полева -24 от ВИПа
-Полева одиндватричетырепять -далее по списку (настоящие 😊)
-УПК

Бреннекоиды... вот здесь я разбежался глазами - дофига клонов - пока все их "послал"

Вот этот колпак со с реберами, тобой "озвученный" - для чо?!?!?

карнотавр
У тя двачаточный калибер то. А оне, как известно очень достойно пулями смоляет, особенно полевками. А, ответ на вопрос прост, увидел видео, очень прилично пули там летают. Вот и тоже есть желание, ими пострелять. Но, пока вишь трудности , их негде взять. Искать мастера для пуле лейки может кто возьмется?
карнотавр
Решил, что для именно моего карамультука ДТК лишний девайс. Нет посадочного песта, и суета с этим делом пустая трата времени и средств. По воронкам, есть пластмассовые , вроде справляюсь, не так уж и много заряжаю за раз пулевых(30-50), дробовые давно завязал.По теме. Пуля показалась довольно интересной и при наличии пуле лейки доступной.Если бы был рядом мастер с нужным оборудованием, то вопрос бы уже решился. А, так может самоделкины форума подтянутся и что то сумеют изготовить.
Мистер_Пэ
Gennadij13
В СИЛИКОН ДЛЯ ДОМА ЗА ГЛАЗА
А форму для изготовления силикона можно хоть из дерева вырезать. Напарафинить и не прилипнет к ней ничего и никогда.
карнотавр
Да, почему вы так обиделись? Просто передумал+ как сейчас модно говорить оптимизация расходов. Ну, реально подумал хладнокровно и мне они ни к чему.
карнотавр
Относитесь к этому, как к одной из разновидности рекламы. И всего то делов. Что разве нет покупателей?
карнотавр
Да и тема не про это.
карнотавр
Больше позитива и все получится. Осеняя хандра действует?
Мистер_Пэ
карнотавр
Больше позитива и все получится.
У меня и так все получается.
Вот свежачок. Сегодняшний.


И это при том что осень! И хандра! 😛
карнотавр
Молодец конечно.И правильно, наши руки не для скуки.Проблема , что эту пулю с хохляндии не получить, политика бляха муха. А. так было бы проще, мастер бы быстрее нашелся на изготовление пуле лейки.На вопрос а на кой ляд. так, по этой аналогии можно многое подвести, в том числе и хохлому на ружье и так далее.Проще бы было , если мастера увидев фото и размеры пробовали изготовить и для экспериментов продали немного народу. На ТАХО тоже наверно не дураки , пуля должна лететь всяко не хуже чем подобные.Через программу не катали ее, что то вырисовывается?
Мистер_Пэ
карнотавр
хохлому на ружье
Ну вы ж понимаете что это "потому что могу". Если б у вас был мешок нормальных пуль, вы бы что, не стреляли ими чтоли? 😊
Это мне как кроссворд... Упражнение для ума, потому что руками там работы нет. Один раз сделал - больше не интересно. Но точно знаю что могу повторить.
карнотавр
Через программу не катали ее
Долго это. Ночью считал ленинградку.




Оба расчета параллельно. Вид сзади закончил в 4 утра, а вид сбоку - я не дотерпел, грохнул это дело на 48 метре. Два кадра в час - это неправильно.
Но дойдет очередь и до этой пули.
Посчитаю - выложу.
Мистер_Пэ
карнотавр
Ну вроде ничего так летит, как , считаете? СПИ еще посмотрите, уж больно в той теме баталии идут. Ленинградкой я стрелял пуля неплохо в мишень летит и по зверю если не в мякоть тоже нормально, а Спи все не решаюсь приобрести. мнения очень противоположные по ней. А, Диабола Спин мне интересна тем, что на видео показана неплохая кучность, и возможность ее при наличии пуле лейки изготавливать для пострелух, тем более , что ЛСС мне уже не так интересно стрелять стало.
Есть мнение, что я посчитал неправильно... я цитирую - "безграмотно". Да и сам я сомневаюсь. Хотя по поводу Ленинградки - мои сомнения меньше. Потому что она из одного материала, не составная в смысле. Поэтому я уверен, что я корректно определяю положение центра тяжести и моменты инерции.
СПИ я хочу приобрести, на пробу, ну и чтобы размеры снять собственноручно. И можно будет пяток отправить Джеффу в Калифорнию - чтобы он заснял высокоскоростными камерами реальный выстрел. Его видео конечно больше развлекательные, но с ними не поспоришь - там конкретно видно как пули летят в реальности.
А можно ссылочку на это видео? (Только ссылку ставьте в режиме редактирования сообщения, пожалуйста.)

С формой вот какая засада. И голова и попа у нее - шире талии. Значит ни вверх из формы, ни вниз вынуть нельзя. Нужна форма, разнимаемая на половинки. Но у меня есть некоторое опасение, что выниматься ребра будут плохо. И фрезеровка выемок под ребра - это работа для 5-координатного центра. На обычном станке это ад и боль. Некоторые люди наверное смогут это, но стоить будет как хорошее итальянское ружье.

карнотавр
Пуле лейка конечно разборная и вроде из трех или 4 частей. Косые ребра делают и на Ганзе и эти смогут думаю. Но надо конечно заинтересовать.Просто наберите в поисковике пуля Диаболо Спин от фирмы ТАХО и увидите видео там по нее.СПИ надо сравнить с Рубейкина, что бы окончательно понять пиндит господин изобретатель Иванов , или пуля нормальная.
Мистер_Пэ
карнотавр
Косые ребра делают и на Ганзе
На каких пулях делают?

карнотавр
пиндит
Есть такое слово - "лукавит" 😛

карнотавр
или пуля нормальная
Все зависит от того, кто что под нормальной пулей понимает.
По сравнению с нарезным по точности - они все говно. А по сравнению с куском говна - они все нормальные.
А так чтобы безотносительно чего-либо, сферически и в вакууме - нормальность не определена сама по себе.

карнотавр
наберите в поисковике
Лень ссылочку скопировать, да?
Смотрите, так можно до того докатится, что воду за собой в туалете спускать не будете. Ну типа кому надо - тот и нажмет...

Если это видео это то самое из 4000, которые мне выдал поисковик, то объясните пожалуйста, чего тут выдающегося?
90 мм между крайними пробоинами? Разброс две налево, две направо?
Вот Cheddite-32. Те же 40 метров. Поскольку не бал.ствол - не могу ручаться за то что рука не дрогнула. 4 штуки касаются краями, одна - те же 90 мм (круг "10" - 100 мм)

А на замечательной НАУЧНО (!!!!) производственной фирме ТАХО - нет даже линейки, чтобы к мишени приложить. Или мишени в клеточку, чтобы можно было сосчитать 😛

Тропик
по Ленинградке продувка виртуальная вызывает сомнения. Потому как и на сотке она четко головой прилетает и рубит дырки как дыроколом. На практике проверено многократно. А тут ее на 50 колбасит не по детски.

Но вот даже в таком формате увидеть продувку Л6 хотелось бы. Как-то она "слиняла" со сцены не народившись, а только кинув авансы.

Мистер_Пэ
Тропик
продувку Л6
Чертеж и массу.

Тропик
на 50 колбасит не по детски
Значит все-таки неправильно указываю моменты инерции.
Я наверное в описание к видео добавлю значения всех этих параметров, чтобы можно было удобно сравнивать. К сожалению сейчас этого сделать не могу т.к. на домашнем компе Flow Vision напрочь отказывается считать, хотя файлы открывает и значения посмотреть можно. Но я файлы держу на работе только т.к. дома нет смысла.

карнотавр
О , Мистер Пэ вы оказывается можете продуть несколько наиболее распространенных пуль через программы? А, это весьма неплохо для заинтересованных.
Мистер_Пэ
Программе все равно. Могу хоть топор продуть 😊
карнотавр
Согласен, геометрию режущей кромки ножа, и топора тоже неплохо.
карнотавр
Алексей, а программа сможет нарисовать схему пули в размере подсказанной Стасом? Уже один из мастеров спросил схему пули.
Мистер_Пэ
Я человек нудный, люблю цепляться к словам... и буквам... Поэтому попрошу вас следить за словами... и буквами. Это сделает наш разговор максимально емким, однозначным и понятным. В том числе и для тех, кто читает но не пишет.
Вы имели в виду чертеж.
В посте 24 я привел изображение 3D модели, которую я создал по информации Станислава. Только угол наклона ребер я уменьшил, потому что 10 градусов - это много. Пробовал 10, но получилось намного круче, чем на фото.
По этой модели можно сделать чертеж. Но если мастер воспринимает формат DWG - так будет проще. Виртуальную пулю можно будет покрутить, посмотреть со всех сторон.
xant-1966

OLDALEX
Ребра выступают за край основания?
xant-1966
Ребра выступают за край основания?
Да всякие "рисуем".
карнотавр
А какой угол ребер вышел ?
xant-1966
А какой угол ребер вышел ?
сделал 3 градуса.
Мистер_Пэ
У меня вышло 3.9 градуса. Примерно то же самое.
карнотавр
Да, наверно так. Почему у Стаса 10 градусов интересно получилось?
xant-1966
Почему у Стаса 10 градусов интересно получилось?
Примерно же.

карнотавр
5 градусов 36 минут.
xant-1966
5 градусов 36 минут.
не факт что на самом деле так.
Мистер_Пэ
Ну может плюс-минус градус... Но никак не 10 там градусов.
Крутые спирали на сверхзвуке работать не будут вообще - поток сорвет с них.
Stanislav@@@Fursa
Вот я взял у руки пулю - "Бреннеке" (Оригинал) и пулю - "Диаболо СПИН", на "глаз" глянул на наклон ребер.
Ребра почти под одинаковым наклоном. Да, разница там может плюс-минус один градус.
Так вот я думаю, может Вам взять стандартный наклон ребер как у всех ребристых пуль?

P.S. Если если кто-то сделает пулю, а может кто-то ещё свою идею добавить на пулю, то прошу пулю для коллекции.
Все равно она будет не такая, как оригинальная.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

карнотавр
Да конечно, но на Украину разве посылка дойдет?
карнотавр
Кстати ,Станислав, а опилок в патроне много было?
Stanislav@@@Fursa
Да конечно, но на Украину разве посылка дойдет?

У нас такая фигня, что на РФ вообще ничего не отправишь, все почты отказались от услуг Почта России.
А вот с России можно принять бандероль, даже мне об этом рассказывал один охотник с РФ. А почему оно так, не знаю.

Кстати ,Станислав, а опилок в патроне много было?

На тех фото, что я раньше сбрасывал на форум (заводские ТАХО-вские фото) да, видно опилок много. Но за этот патрон, я ничего не скажу.
А вот патрон снаряженный пулей - "Диаболо" и "СПОРТ" от ТАХО, я разряжал (Давно ещё).
Да, там опилок много, очень хорошо прессованные пулей сверху.
Там при выстреле пуля не осядет до самого обтюратора, опилки сожмет, но не дают пуле деформироваться + не даст осесть.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

vovik5413
Карнотавр, дорогой, пешы исчо! 😊
Особенно про нанопули с опилками
Мистер_Пэ
Все бы хорошо... но есть две беды (см картинки)
Как с таким бороться?
Такая же фигня (незакрытые грани) вылазит и на других моделях - Стрела, Диаболо ЭКО. Я конечно попробую перерисовать или что-нибудь там посмотреть, поменять, но конкретных идей нет.


vovik5413
Вы б, дорогой, на всякое го, извините, своё драгоценное время не тратили - даже прога "видит", что такое га, извините, не аппроксимируется ниразу 😀
Мистер_Пэ
Дядь Вов, иди кинь в гуся какашечкой, а?...
Не отвлекай. Это вопрос принципиальный.
vovik5413
Мистер_Пэ
Дядь Вов, иди кинь в гуся какашечкой, а?...
Не отвлекай. Это вопрос принципиальный.

Свалил... гусь...
и йа пашол 😊
Не, ну ум твой жалко на фффсякое гавнищще прожигать... чесслово...
Слышь, заделай Блондо настоящщую с поясками штоп свинцовымя, а?!?!?
Ладно, прости, чо сразу арать то... правда, чё уж ты до всяково такого "опускаешься"... колпак с лепесточками - парнаграфия ейбогу, ну чё ты 😀
Карнотавр накидывает чёртичё - а ты "впрягаешься" - это не дело...
Ладно, пашёл... попробую какашкав насушить... гусь, правда свалил... куданьть метну, фиксним.

Мистер_Пэ
vovik5413
заделай Блондо
Чертеж, масса.

vovik5413
чёртичё
Мне по приколу. Я ж грил - могу и топор продуть.
Нужно чертеж и массу. Если из разных материалов - оно посложней будет, но тоже можно.

vovik5413
Мистер_Пэ
могу и топор продуть.
Дять, ты не понел - продуть - это для твоего умного мозга 😊
Ты тама на картиновках станки знатные "засветил" - вот и сделал бы не подутие, а ВЕЕЕЩЩЩЬ чумовую - блондопулю 😊
Чертёж ... массу... я фигзнает... сам бы расстарался - внуши себе иль вызови этих - духов... ОНО у тебя возникнет само и чертёж и масса 😊
А?!?!?
(не , ну про какашки я помню - уже даже думать начал (чертёж...массу) 😊)
Мистер_Пэ
vovik5413
внуши себе иль вызови этих - духов
Вставь монетку 10 рублей в дисковод и нажми кнопку "РЕСЕТ" - духи придут.
А у меня компы все без дисководов - вставлять некудыть...
карнотавр
Может угол ребер не тот? Или мы о разном? Еще может для полетности добавить нос , мм пять. Увеличить стреловидность, по типу как на пулях Бреннеке. Ребра надо на оригинальной Бренеке смотреть, ведь она неплохо летает.
карнотавр
У меня есть оригинальная , но в 16 калибре.
Мистер_Пэ
карнотавр
Или мы о разном?
Вы в описании ошибки слова "незакрытые грани" и "перекрывающиеся фасетки" читали вообще?
карнотавр
Еще может для полетности добавить
Тыщу долларов золотом добавить, да... Так полетит, аж завизжит!
урал-2

//img.allzip.org/g/171/orig/16607149.jpg

Здравствуйте! Вы бы не могли подсказать какие именно значения моментов инерции нужно брать для продувки во FV? В абсолютной системе координат или в центральной системе координат, или в главной центральной системе координат?

Мистер_Пэ
урал-2
в центральной системе координат, или в главной центральной системе координат
а ничего что в этих системах моменты совпадают? 😛
Мистер_Пэ
Мистер_Пэ
Такая же фигня (незакрытые грани) вылазит и на других моделях - Стрела, Диаболо ЭКО
Просто добавил/убавил совсем немного, буквально 0.1 мм цилиндр к Стреле, а у Диаболо - убрал сопряжение двух конусов. И все полетело.




Стрелу стандартная модель считать не хочет - вылетает. Считаю предиктором-корректором, с заданием шероховатости поверхности пули.
А колбасит их от скорости.
Позже посчитаю для V300.
Мистер_Пэ
А еще запилил по Диаболо спин магнум любопытный PDF.
Там она в 3D и можно покрутить.
https://yadi.sk/i/RGPfErW2xkRFr
урал-2
Мистер_Пэ
а ничего что в этих системах моменты совпадают? 😛

Спасибо! Уже разобрался что к чему с моментами инерции, установил FV, но столкнулся с проблемой, что FV у меня не хочет выставлять нужные единицы измерения, размер почему-то не поддается корректировке, 1% могу выставить, а 0.1% не получается и еще не определяются составляющие в цилиндре, где мы продуваем нашу модель, мне кажется, что проблема в операционной системе, я использую виндоуз 10, а какая система стоит у вас?

xant-1966
а какая система стоит у вас?
Вот эти версии работают в ХР,7,8,8.1 точно.


и еще не определяются составляющие в цилиндре, где мы продуваем нашу модель
2.3.0 версия не определяет.

Мистер_Пэ
урал-2
FV у меня не хочет выставлять нужные единицы измерения
У меня FV воспринимает всё в единицах системы СИ: метры, килограммы, Паскали, секунды. Просто указываю значения в этих единицах.
урал-2
размер почему-то не поддается корректировке
Инструменты - изменить геометрию - добавить - масштаб. Я использую масштаб 0,0001% т.к. АutoCAD работает в миллиметрах. Проконтролировать
можно сравнив площади граней (в дереве "геометрия")
При загрузки модели в качестве фильтра нужно использовать тот же масштабный
коэффициент, но нужно учесть еще два порядка т.к. здесь он запрашивается
не в процентах 0,0001% = 0,000001.
Система XP.
урал-2
В общем у меня получилось сделать первую анимацию полета пули.
Правда есть несколько проблем, у меня почему-то не ставится лицензия, вроде бы все сделал по инструкции, а FV все равно говорит, что нету ничего. Изображения пулек прорисовываются с внутренними элементами во FV, может кто-нибудь знает как это можно исправить?



Пуля пролетела 3.4 метра. Скорость набегающего потока 440 м/c, круг на заднем плане d=50мм.

карнотавр
А, это , что за пуля такая?
Мистер_Пэ
урал-2
круг на заднем плане d=50мм
Мало. Пуля вылезает за расчетную область.
урал-2
Изображения пулек прорисовываются с внутренними элементами во FV, может кто-нибудь знает как это можно исправить?
Там есть несколько видов отображения - пощелкайте ими.

Это смотрели?

урал-2
Мистер_Пэ
Там есть несколько видов отображения - пощелкайте ими.

Это смотрели?


Спасибо, сделаю расчетную область намного больше, видео смотрел по нему частично и делал свою первую продувку. Но мне еще нужно разобраться с лицензией, иначе мне не сделать продувку на 50м.

Мистер_Пэ
урал-2
видео смотрел по нему частично и делал свою первую продувку
У меня сложилось впечатление что не все в этом видео - правильно 😊
Хотя общий принцип - верен.
Мистер_Пэ
Он там создает граничные условия как-то странно. Вход - вектор скорости с давлением. Хорошо.
Скорость по Х - 440 м/с. Хорошо.
А давление? Почему 0 оставил? Мы что, в космосе??? Давление 101000 Па надо указывать, то бишь - атмосферное.
Кстати эта величина где-то в стандартных настройках модели упоминается.
И тоже самое касается граничного условия Out - выход должен быть свободным, но с давлением 101000 Па. Опять же по той причине, что мы не в космосе, а при атмосферном давлении.
В моих видео в начальный момент времени вся область заливается голубым цветом. Я раскраску подобрал так, что голубой как раз соответствует 101000 Па. Раскраска от 303000 Па до 78500 Па. То есть мы имеем то, как в реальности - вся расчетная область при атмосферном давлении, причем равномерно. Потом от пули начинают возникать возмущения - спереди давление растет, сзади образуется мешок разреженного воздуха.
урал-2
граничные условия как-то странно
Большое Вам спасибо за Ваш комментарий.В частности теперь мне понятно,откуда такая энергичная раскачка-вакуум-с однако!
урал-2
что за пуля такая?
Это моя самоделка 20 калибра,реально летающая,без вырезов в юбке.
vovik5413
урал-2
,без вырезов в юбке.
Да уж, - вырезы это просто фетиш 😊
Stanislav@@@Fursa
Вот "ТАХО"-вци, на Хэллоуин отстреливали 😊 https://www.youtube.com/watch?v=6hlTPmozgn0

P.S. Так же отстреляли Ураган, Шершень и ТОРНАДО.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/


Мистер_Пэ
Полезной информации в этом видео 0,0
xant-1966
урал-2
Не разобрался с этим?
Изображения пулек прорисовываются с внутренними элементами во FV,
Если нет, то ...Вид-свет-солнечный свет (снять галку).

Мистер_Пэ
С днем рождения!

А как лучше чисто по восприятию - с изолиниями или с заливкой?



xant-1966
С днем рождения!
Спасибо.
А как лучше чисто по восприятию - с изолиниями или с заливкой?
Да по мне изолинии. Заливка только кратковременно.
урал-2
Весьма благодарен Вам за помощь. С праздником .
PRINCIP
Stanislav@@@Fursa
У нас такая фигня, что на РФ вообще ничего не отправишь, все почты отказались от услуг Почта России.
А вот с России можно принять бандероль, даже мне об этом рассказывал один охотник с РФ. А почему оно так, не знаю.
Эффект "чёрной дыры", однако...
карнотавр
Мистер Пе, сможет на компе нарисовать точный чертеж этой пули для изготовления под нее пуле лейки?
Мистер_Пэ
карнотавр, не несите чушь! Несите мне пулю, настоящую, твердую.
Точные размеры снимаются с детали а не с фотографии. Так же как точные диагнозы - ставятся по результатам исследований и осмотра пациента, а не по аватарке на форуме.
урал-2
FV, вроде бы, заработал адекватно, круг на заднем плане - 300мм, дистанция - 50 метров. Извиняюсь за оффтоп. Хулиганить здесь больше не стану.


vovik5413
Гы - оччень натураленько "летит"... говнопулятсзть... я б даже спьяну такую не слепил...
карнотавр
Была бы пуля на руках у меня , то и тему эту бы и не завел.Мастер просит чертеж или пулю.Я далек от комп технологий , просто виделось , что знающие смогут при помощи комп программы нарисовать чертеж для изготовлении пуле лейки. А так , придется тему закрывать.
vovik5413
Гаси!!!
Ищё патом, адин фик, чёньть из анналов достанешь - карнотавравое 😀
карнотавр
Ждем с Украины еще фото.Жалко , что и за за политике нет возможности получить ее.А карнотавровое проще простого-например подкалиберная томпаковая полу оболоченная пуля в 12 и 20 калибре.
vovik5413
карнотавр
томпаковая полу оболоченная пуля в 12 и 20 калибре.
И какать ты её стабилизировать собралси с гладкого, фантазёр? 😊
(полу-оболочечная 😀)
карнотавр
Вова с насадкой парадокс только.
Мистер_Пэ
карнотавр
Жалко , что и за за политике нет возможности получить ее.
Политика - херня.
Если кому что надо... я имею в виду, когда людям [b]действительно[/d] нужны какие-то вещи - все делается/находится/посылается. Многие пожили в СССР, кое-кто еще помнит дефицит. Мы его пережили. То что сейчас - это вообще фигня и не стоит внимания.
Мистер_Пэ
карнотавр
Я далек от комп технологий
Два совета:
1) перестать ныть что "я убогий, не умею то, не умею это, мама, сделай все за меня". Это вам не к лицу.
2) не можешь компом - нарисуй на бумаге. Не можешь отсканить - пошли письмом.
карнотавр
Простую диаболо то нарисую, а вот как косые ребра пока не пойму, чертежник то с меня еще тот.Если знаете как то подсобите.
vovik5413
карнотавр
Простую диаболо то нарисую, а вот как косые ребра пока не пойму, чертежник то с меня еще тот.Если знаете как то подсобите.

Плюнь на всё!
До сих пор прожИл - и дальше живи - не парься...
Мистеров-Пэ - один на сто-двести тыщщь - им своё, нам с тобой своё 😊
Нуихнахер эти гаджеты, компы! 😊
Будь собой... и не корчи "умное" лицо - мы тя таким любим 😀

карнотавр
Здравое зерно в ваших словах есть.
Мистер_Пэ
FV, вроде бы, заработал адекватно,
Урал-2, Андрей, я конечно не буду утверждать, но похоже что у вас шаг по времени выбран неправильно, и он слишком большой.
Я сегодня экспериментировал с этим параметром. Если шаг по времени излишне велик - пуля быстро, решительно, дестабилизируется и выкидывается из расчетной области.
В руководстве по этому поводу дана такая рекомендация: шаг по времени следует выбирать так, чтобы он был меньше, чем время, необходимое частице чтобы преодолеть расчетную область, уменьшенное в 10 раз.
Например - длина расчетной области 0.2 метра. Скорость потока 400 м/с
шаг = ( 0,2/400 )/10 = 5е-5
Причем это рекомендованное максимальное значение шага. Меньше - лучше. Но дольше. Снова оставил на ночь - считается параллельно Зенит с начальным тангажом 5 градусов и Ленинградка.
Но уже видно что Зениту такой начальный тангаж безразличен. Он прошел 60 метров, немного повилял хвостом, но больше чем на половину собственного диаметра от центра не удалился. Начальная скорость 500, задана равномерно убывающей и к 100 метрам скорость будет 300.
урал-2
Мистер_Пэ

Урал-2, Андрей, я конечно не буду утверждать, но похоже что у вас шаг по времени выбран неправильно, и он слишком большой.
Я сегодня экспериментировал с этим параметром. Если шаг по времени излишне велик - пуля быстро, решительно, дестабилизируется и выкидывается из расчетной области.
В руководстве по этому поводу дана такая рекомендация: шаг по времени следует выбирать так, чтобы он был меньше, чем время, необходимое частице чтобы преодолеть расчетную область, уменьшенное в 10 раз.
Например - длина расчетной области 0.2 метра. Скорость потока 400 м/с
шаг = ( 0,2/400 )/10 = 5е-5
Причем это рекомендованное максимальное значение шага. Меньше - лучше. Но дольше. Снова оставил на ночь - считается параллельно Зенит с начальным тангажом 5 градусов и Ленинградка.
Но уже видно что Зениту такой начальный тангаж безразличен. Он прошел 60 метров, немного повилял хвостом, но больше чем на половину собственного диаметра от центра не удалился. Начальная скорость 500, задана равномерно убывающей и к 100 метрам скорость будет 300.

Спасибо большое за ваш комментарий, я завтра постараюсь почитать мануал по FV и попробовать сделать продувку какой-нибудь пули, кстати, если хотите, то можете мне оставить вашу электронку и я вам вышлю мой вариант пули диабло спин магнум, у меня в FV он встает без проблем, может быть и у вас программа не будет сильно ругаться.
Постараюсь также произвести расчет в ручную для давления на поверхности пули, чтобы понять хотя бы на какой порядок величин нужно ориентироваться.
карнотавр
Ну, что, не у кого не появилась бреннекеподобная диабола в наличии?
valku2012

Sanchik
Sanchik
Мистер_Пэ
Ювелиры всяки побрякушки тоже льют... Только вопрос сколько это стоит?
В условиях массового производства можно позволить себе автоматическую пулелейку с водяным охлаждением, ЧПУ управлением и производительностью 100 шт в минуту. Но "для дома для семьи" это как-то... гм... затратненько...

ниже есть

карнотавр
Ну и?
Мистер_Пэ
Sanchik
ниже есть
Ниже - ничего нет.
А выше - у вас одно фото из Австралии? 😛
deniskamchatka
Интересный опыт о применение пули Диаболо против медведя:

http://www.oir.su/anons/30-09-2011-diabolo-protiv-medvedya


'Диаболо' против медведя


Эта история произошла в конце 80-х. Как-то сидел я у телевизора и перелистывал журнал 'Охотничье хозяйство'. На глаза мне попалась статья с описанием и чертежами новой пули 'Диаболо' 12-го калибра. Перечитав материал несколько раз, я решил попробовать ее изготовить и проверить, так ли она хороша, как говорится в статье. И однажды мне представился случай это выяснить.

Изготовить пробную партию 'диабол' оказалось несложно. Добыл свинца из старого аккумулятора, пошел в кузницу, и вот - 10 новеньких пуль лежат у меня на руке.

Вечером все десять я аккуратно, с соблюдением всех инструкций, зарядил в гильзы. Осталось последнее - испытать их в деле. Но, как назло, работа съедала все свободное время, и испытание постоянно откладывалось.

Экспозиция
Наступила осень. Как-то раз мой товарищ, Алексей, предложил съездить на глухарей. Меня дважды уговаривать не надо. В условленный день он заехал за мной на своем стареньком, потрепанном 'Москвиче'. Быстро уложились, в салон с собой взяли Урмана, мою восточносибирскую лайку. В свои два года мой пес уже имел диплом первой степени по медведю и пушному зверю. Однако к боровой и водоплавающей дичи он был совершенно равнодушен. Так что взяли его, скорее, за компанию. Прихватил я и свои новенькие патроны с самодельными пулями. Зачем - сам не знаю, ведь они больше для крупного зверя предназначены.

Машину мы направили к Верхнетуломскому водохранилищу, где за год до этого славно поохотились на глухарей. Места все знакомые. Чтобы не мешать друг другу, разошлись в разные стороны. Бродили долго, но дичи так и не встретили. Были куропатки, но по ним я стрелять не стал.

Один на один со Смертью
В это время рядом вертелся Урман. Сначала я не придал значения его суетливости. И только наткнувшись на вывороченные камни, содранный мох и медвежью лепешку из чернично-брусничной массы, я понял, что собака чует кое-кого пострашнее глухаря.

Кобель, уткнувшись носом в землю, елозил по поляне. Затем резко свернул вправо.

'Там - почти вертикальная скала, медведю там делать нечего. А вот слева - болото, где он может пойти на ягодники', - подумал я.

На всякий случай перезарядил оба ствола своими новыми пулями, третью 'Диаболо' взял в руку и потихоньку пошел по еле заметной тропинке к болоту. Вокруг - настоящий частокол из мелкого сосняка чуть выше моего роста. Тут тропа оборвалась, впереди - болото.

Стою, осматриваю в бинокль огромное пространство. Впереди - никого, только несколько чахлых сосенок на островках. Тихо поворачиваюсь вправо - что-то темнеет среди сосняка. Пригляделся - медведь! Голова торчит из-за сосен, а все тело закрыто деревьями. И дистанция - всего метров сорок.

'Ну, - думаю, - стрелять надо в голову'. Медленно-медленно поворачиваюсь и поднимаю ружье. Бить надо наверняка, иначе уйдет. Плавно нажал на спуск - выстрел. Но именно в этот момент медведь меня заметил и повернул голову. Я только услышал, как пуля с каким-то надрывным визгом прошла мимо цели.

Медведь не стал уходить в сосняк. Вместо этого, коротко рявкнув, он бросился на меня.

Сорок метров - это очень мало. Особенно - когда на тебя несется разъяренный зверь. Можно было выстрелить из второго ствола, но в критической ситуации иногда человек делает совсем не то, что нужно. Я так привык бить из одного ствола, что совершенно забыл, что у меня в руках двустволка, и второй ствол тоже заряжен. Вместо этого я судорожным движением переломил ружье пополам и молниеносно вставил третий патрон.

А медведь - вот он, уже рядом, десять метров осталось! Я вздернул ствол и выстрелил почти не целясь, навскидку, лишь бы остановить! Медведь пролетел по инерции еще пару метров и упал на брюхо между кочек.

Тут из кустов вылетел Урман и с разгона вцепился медведю в лапу. Я, отскочив метров на пять в сторону, стою, готовый при малейшем движении зверя всадить в него еще один заряд. Но медведь и не думал вставать. Он подрагивал в агонии. Урман бросил терзать медвежью лапу и вместо этого впился ему в ухо.

Медведь лежал неподвижно. На всякий случай я на ходу подобрал корягу и бросил в него. Реакции - никакой.

Осторожно обхожу добычу сзади, держа ружье у плеча. Сильно пинаю медведя в зад и тут же отскакиваю, но он никак не реагирует.

И только тут я понимаю, что я его убил. Глубоко вздохнув, я опустил ствол, сел на тушу и достал сигарету. Она предательски прыгала во рту. Руки тряслись, пока закурил - сломал полкоробка спичек.

'Дьявол' в пасти
Наконец, успокоившись, я пошел за кольями, с помощью которых с трудом перевернул медведя. Сняв со зверя шкуру, снова сел на кочку и закурил. Ерунда какая-то получается: не могу найти входного отверстия от пули. Выходное, величиной с кулак, есть - у задней левой лапы, а входного - не вижу. Еще раз расстелил шкуру, осмотрел внимательно - ну точно, нет входного отверстия.

И только раскрыв медведю пасть, я понял, куда попала пуля. В глотке зверя была сплошная кровища, правый верхний клык выбит. Тут меня снова стало серьезно колотить. А если бы промахнулся!? Никто бы и не нашел в этих соснах на болоте.

С трудом успокоившись, начал свежевать тушу. Вспорол брюшину, а там: Прекрасно поработала самодельная пуля: все органы разорваны, сердце пробито насквозь:

'Да, - думаю, - хорошо попал. Золотой выстрел - прямо в пасть не целясь'.

Когда можно делить шкуру
Однако одному мне его никак не утащить, надо идти за помощью. Свернул шкуру, приторочил ее к станку 'Ермака', с трудом взвалил на спину и, пошатываясь, побрел к машине. Через каждые 100-150 м - отдыхаю. Не снимая рюкзака, ложусь на живот, потом встаю на колени, выпрямляюсь и бреду дальше. И так - три километра.

Наконец, с пеленой на глазах подхожу к машине. Алексей уже ждет с двумя глухарями. Обессиленный, с трудом снимаю рюкзак со шкурой.

- Ого! Это что, медведь, что ли? Ты где его добыл, ведь их тут отродясь не видали? - изумленно спросил товарищ?

- Там, километра три отсюда, - устало машу рукой в сторону болота.

Отдышавшись, рассказываю ему, как было дело.

Затем мы уложили все в машину и попытались подъехать ближе, да не тут-то было. Машина прошла по болоту около полутора километров - и все, дальше хода нет. Пришлось мясо на руках таскать. За час, сделав две ходки, перенесли почти все.

Мясо с костей срезали, забрали сердце, печень, жир, желчь. Часть мяса и жира я отдал Алексею, шкуру прибил изнутри на ворота гаража. Долго искал специалиста по выделке, чтобы он мне ее оформил, как надо. Но сколько ни обращался, так никто и не взялся. Говорят, ее строгать надо, да и вообще возни много. В итоге продал соседу по гаражу, который давно к ней присматривался и все упрашивал продать.

С 'Дьяволом' и клыком Смерти на шее
Вот такая история о пулях 'Диаболо' и медведе. Самоделка, а медведя - насквозь, навылет. С тех пор если и снаряжаю патроны, то только этой своей пулей. Ведь сам видел, как она действует.

А на память о той охоте у меня остался выбитый пулей верхний клык зверя. Я его обточил и сделал себе что-то вроде амулета. Он и по сей день висит у меня на шее. И что интересно: если он со мной, то и на охоте, и на рыбалке везет, а если нет, то удачи не видать.

Андрей Матвеев, г. Барнаул

grinpis
Много полезного по пуле для себя вычетал.
карнотавр
А пуля есть сама?
grinpis
НЕТ.Я простую Диаболо использую,сперва хорошо летела а сейчас через одну кувыркаются.
карнотавр
Где то , значит есть причина этому?
grinpis
карнотавр
Где то , значит есть причина этому?

Как говориться мильон причин,потихоньку разбираемся.

карнотавр
Многие пули кувыркаются. Вон даже из парадокса иногда боком идут , что уж говорить про другие. Круглая в этом отношении проще, без разницы каким боком -геометрия однако.
grinpis
Вот если бы ана так сильно не рекашетила ей цены бы небыло.
Тропик
о тотальном рикошете круглой пули много говорят, ключевое слово - говорят. Вопрос задемонизирован.
grinpis
Здесь тема про другую пулю а то бы расказал о её полёте.
Тропик
в личку напишите
OG15
Доброго времени суток! Для карнотавра.Подробности написал в Р.М. С уважением...


deniskamchatka
НЕТ.Я простую Диаболо использую,сперва хорошо летела а сейчас через одну кувыркаются.

Если кувыркаются значит надо просто подобрать навеску или способ снаряжения. Вот нормально она летит у людей:

https://zen.yandex.ru/media/id...mment_332882273