Экспериментальные парадоксы

PRINCIP
После многолетних ожиданий получил первые образцы новых парадоксов на испытания.
Из секретной лаборатории прислали по паре штук для Benelli, Beretta, Remington и отечественных МР.
Первый на тестировании МР застолбил главный технолог с АЗОТа.
Продаж и ценников нет. Только испытания доверенным участникам.
Насадки будут поставляться в специальном безразмерном чехольчике.
На фото представлены все 4 варианта, прилагаю фото с торца парадокса и часть эскиза. Остальное - пока в секрете.



bcc1357
Вот если бы для САТ8/СДАСС сделали. Было бы здорово. Но вряд-ли. Спроса будет недостаточно.
Мистер_Пэ
PRINCIP
Benelli
Мобилчок или Крио?
PRINCIP
Мистер_Пэ
Мобилчок
да... 20х70
xant-1966
"Вращение" по стрелке будет?Это дульный срез или со стороны казны?
PRINCIP
xant-1966
"Вращение" по стрелке будет?
Нетрудно сообразить... по резьбе 😛
xant-1966
по резьбе
Понятно 😊
ottensag1962
PRINCIP
Продаж и ценников нет.
А в дальнейшем планируете продавать?
PRINCIP
ottensag1962
А в дальнейшем планируете продавать?
500 заготовок... надо выяснить номенклатуру и ассортимент.
Цех сам с ценой отпускной не определился... требует результатов испытаний.
Fist_of_Revenge
Ждем результатов) На вепрь/сайга будут заготовки для тестов?
PRINCIP
Fist_of_Revenge
На вепрь/сайга будут заготовки для тестов?
Не. Если сами организуете грамотным токарем переходник, то тогда на выбор... Знакомые делали из тульского прогрессивного парадокса заточенного под ствол Beretta. В качестве переходника использовали короткий цилиндрический насадок под калашмоид. Удачно...
Fist_of_Revenge
PRINCIP
Не. Если сами организуете грамотным токарем переходник, то тогда на выбор... Знакомые делали из тульского прогрессивного парадокса заточенного под ствол Beretta. В качестве переходника использовали короткий цилиндрический насадок под калашмоид. Удачно...

Идею понял, поспрашиваю у друзей насчет токарей.

zhukigon
Скажите как 5, 6 на фото для 20 калибра планируются?
PRINCIP
Не... только 12-й калибр
Денс75
Послежу! На Рем870 был бы интересен. Начинание - своевременное, ИМХО!
PRINCIP
Денс75
На Рем870 был бы интересен.
это те, которые справа два...
kybinec33
Вот еще на бекас-бы?
SimonF
послежу
Денс75
PRINCIP
это те, которые справа два...
На вид-круто! Думаю,неплохо должны работать.надеемся, испытания пройдут удачно.
Денс75
И -в продажу! Хочу себе на Рема такой уже!
урал-2
На вид-круто!
Посадочное место под накидной ключ заметно увеличило эту крутость.
Денс75
Приподнимем! Как там дела с парадоксами на870-ый?
PRINCIP
Денс75
Как там дела с парадоксами на870-ый?
Посылка сегодня выехала...
Денс75
А по цене есть ли информация?
PRINCIP
Молчат. Ждут результатов отстрела
Rotbar
На 870 тоже интересно было-бы- при недорогой цене.
Внутренних коротких, как я понимаю, можно не ждать?
Лексей 735-й
На Бекас будут?
PRINCIP
Лексей 735-й
На Бекас будут?
Можно порешать в частном порядке
Лексей 735-й
PRINCIP
Можно порешать в частном порядке

Ок, от меня какие действия необходимы?

PRINCIP
Лексей 735-й
Ок, от меня какие действия необходимы?
Ждать и надеяться...
PRINCIP
Появились первые результаты "независимой экспертизы" ))
Из МР-ки опробовали парадокс. ППЦ-28. Видно как её расколбасило и она машет хвостом ))
Алабино, 50 метров, без корректировки, ветер.
Мистер_Пэ
PRINCIP
ППЦ-28. Видно как её расколбасило и она машет хвостом ))
Тогда взять и элиминировать махающий элемент - хвост. Но при этом ППЦ-28 оставить в покое 😛. Я имею в виду - отстрелять чисто парадоксные пули типа Медвед. Диаболо наверное можно... Да хотя бы - тот же Азот.
PRINCIP
Мистер_Пэ
Тогда взять и элиминировать махающий элемент - хвост.
В плане на следующей неделе другие пули
батюшка
PRINCIP
В плане на следующей неделе другие пули
Ждём-с результатов, очень интересно 😊
Лексей 735-й
Ап.
Мистер_Пэ
Господа!
Готовим слюнные железы!

Получил экземпляр с резьбой типа Беретта/Бенелли мобилчок.

Общий план

Спереди. (Выход, дульный срез)
 

Сзади. (Вход)

Тропик
интересно он для Пегасуса от ата армс подойдет?
Мистер_Пэ
Это зависит от того как точно турки содрали мобилчок. Тут уж у владельцев выяснять надо. Я что-то слышал что вроде подходит...
А вот так подходит стволу Бенелли.



Хорошо подходит.
Последнее фото настолько удачно, что я подумываю не поставить ли заставкой на рабочий стол 😛

Тропик
попробовал бы кто (навернуть на Пегасус)
Мистер_Пэ
Взял пульку Гризли-35, струбцину Irwin Quick Grip, латунный стержень 15 мм... и продавил пулю через насадку.


Производитель заявляет, что струбцина

дает усилие сжатия 300 кг с одной руки. Я этого не проверял. Пуля шла туговато, но шла. Хотя в большей степени это связано с тем, что довольно неудобно было давить т.к. нужна была еще подставка с отверстием, чтобы пуля могла выйти из насадки и не упереться никуда.

xant-1966
Осталось стрельбой проверить.
vovik5413
Нафига столько нарезов... Есть теоретические обоснования?

У меня восемь... прогрессивно 😊

Десять нарезов - многа 😀 ягрю...

PRINCIP
vovik5413
ягрю...
тыгри, но включив мозг.
Мало... дюжина нужна, но изготовители поленились канавы резать на заготовках-оправках.
vovik5413
PRINCIP
Мало... дюжина нужна

"Какие Вашы доказательства? 😀"
По аналогии с пневмой - там нарезов быват от четырёх до дофига... и на точность и на срыв с нарезов мало влияет... А, кстати если уж вообще точно драть, так есть стволы FX - онисукавообще гладкие, и только в конце выдавлены аналоги нарезов... и ничо - летид афигительно...

И ещё интересно - какой му... "удумался" сделать пологой боевую грань? 😊
Если уж за красотой гонятся, сделали бы наоборот... Или просто прямоугольными с двух сторон...

Мистер_Пэ
vovik5413
Какие Вашы доказательства?
А поцчему ви таки спгашиваете?

Боевая грань как раз крутая, если что.
При прямоугольных - там в углах засрется все на первом же выстреле и никогда оттуда никто не вычистит. Уж лучше трапеция со скругленными углами... А это уже как раз то, что мы тут и имеем. Просто трапеция не равнобедренная.

PRINCIP
vovik5413
"удумался" сделать пологой боевую грань?
Проспись )))
vovik5413
Поспал... глянул наобормот... спереду а не с заду 😊 молодцы - боевую праильна заточиле 😀
Это фиксним, урежьте нарезы до восьми... тада можыт куплю 😊
PRINCIP
vovik5413
урежьте нарезы до восьми... тада можыт куплю
Специально для тебя закажем оправку за 60.000 руб и накуйом... 😛
(за твой счёт)
vovik5413
PRINCIP
Специально для тебя закажем оправку за 60.000 руб и накуйом... 😛
(за твой счёт)

Йа пошутил - есть у меня афигительный пардокос са с васимью нарезямимями 😀


А у мистера - фигняполная 😀

Ты то пачиму от прогрессивных отошёл?

Vladimum

Виктор Иванович, а закручивать-откручивать?

Будет спецключ? Или возможен вариант "гайка", как в Ваших предыдущих?

PRINCIP
vovik5413
Ты то пачиму от прогрессивных отошёл?
Электроэррозийное оборудование сдано в металлолом, цех закрыт, спецы уволены...
PRINCIP
Vladimum
Виктор Иванович, а закручивать-откручивать?

Будет спецключ? Или возможен вариант "гайка", как в Ваших предыдущих?

Газовый "волчий зуб" за 250 руб в хозмаге и кусочек кожаного ремня.
Дорого получается для производителя гайку шестигранить и долго это...

Лексей 735-й
Мистер_Пэ
Господа!
Готовим слюнные железы!

Получил экземпляр с резьбой типа Беретта/Бенелли мобилчок.

А у меня и рафаэллка подоспела. Когда в продаже?

Лексей 735-й
PRINCIP

Газовый "волчий зуб" за 250 руб в хозмаге и кусочек кожаного ремня.
Дорого получается для производителя гайку шестигранить и долго это...

Не дело... задиры будут
Из шестигранника муфту с прессовой посадкой не помешало бы
Я так сделал на молотовский парадокс
PRINCIP
Лексей 735-й
А у меня и рафаэллка подоспела. Когда в продаже?
К НГ обещают... не раньше
PRINCIP
User55
(он короткий-29см,ТОЗ106 с резьбой под сайговские насадки)
Настоятельно рекомендую тщательно промерить соосность ствола и резьбы под насадки... ибо.
PRINCIP
Gennadij13
Теоретически если пуля имеет некий дисбаланс относительно оси вращения ,например чуть неравномерно врезалась в нарезы , то цилиндр может погасить это биение при вращении и заставить пулю начать вращаться точно вокруг оси ствола , что должно совпадать с осью вращения пули .Это если касается .

Тэк-с...

Что значит Дисбаланс в Вашем понятии?

Ось вращения пули проходит через ЦМ?
Геометрический центр не совпадает с ЦМ?

В каком случае пуля вращается вокруг ГЦ, а в каком вокруг ЦМ?

Какие причины могут повлиять на то, что появится неравномерность внедрения краев пули в нарезы парадокса?

Мистер_Пэ
Gennadij13
неравномерно врезалась в нарезы
Это практически невероятно.
Вход в парадокс - это конус. Конус имеет свойство центрировать автоматически.
Одна из самых точных посадок - конус на конус.
Пуля при входе в конус также принимает конусную форму и автоцентрируется.

Если пуля, попав из парадокса в цилиндр, идет не соосно с этим цилиндром, что это будет означать что силы трения, действующие на пулю, станут неравномерными. Если на какое-либо тело действует нескомпенсированная сила - тело начинает двигаться в направлении вектора этой силы. То есть пуля будет РАЗБАЛАНСИРОВАТЬСЯ, причем прогрессивно.

Если пуля, попав из парадокса в цилиндр, будет идеально с ним соосна (ага щаз) то силы трения скомпенсируют друг друга и пуля пойдет все так же соосно, но вращение будет замедляться за счет трения.

Однако это все справедливо только для первого выстрела с идеально чистым стволом. После таких упражнений в цилиндре неизбежно появятся свинцовые сопли. И прощай равномерность.

Если после парадокса пуля цилиндра не касается, то она с ним непосредственно и не взаимодействует. Следовательно что он там есть, что его нет - один хрен.
Такой цилиндр будет удерживать воздух, который пуля перед собой толкает при выстреле. Следовательно после парадокса пуля будет попадать не в открытое пространство, а в камеру с повышенным давлением воздуха. Плюс когда пуля откроет канал ствола - оттуда пойдет высокоскоростной поток газов, который будет эту пулю обгонять... Или не пойдет - если обтюратор закроет щель... Или пойдет, но криво - если обтюратор где-то пробьется. В последнем случае пульку может и сдуть и бросить на стенку цилиндра. А дальше все пойдет по самому первому варианту - пуля боком покатится по внутренности цилиндра "в разнос".

Как ни крути, а выходит что скорее будет хуже, чем лучше.

308win+
17/06/2017 тема создана последнее сообщение в теме 6/12/17 видел фото одного отстрела. Кучно на мой взгляд. Можно конечно обсуждать теоретику , что в принципе на ганзе дело обычное. Вопрос такой , а каков шаг нарезов . И в чем гениальность именно этих парадоксов, есть расчеты : скорость вес, плотность материала пули, есть стреляная пуля? Спасибо, очень интересно разобраться , а то все нарезное да нарезное, если честно надоело. Хочу гладким позаниматься. С уважением к любому мнению.
PRINCIP
308win+
а каков шаг нарезов
900мм

И в чем гениальность именно этих парадоксов
Там гениальности изготовителей нет
Там легкий конус 0,1 мм по всей длине нарезов и полей.
Как у стволов Герлиха.

Мистер_Пэ
308win+
видел фото одного отстрела
Замаялся... Забыл разместить фото.
1) 2)
Дистанция 50 м. Сильный боковой ветер, порывами. Стрельба с упора на сошки.
Отрыв в 8 на 11 часов - чисто моя ошибка из-за того что стрелял из крайне некомфортного положения.
Оптика ВОМЗ 3.5х20. Пристреливалась в тире Комфортом-35Э на дистанции 43 метра "в ноль". Поправки никакие не вводились.
Через насадку расстреляно штук 60 патронов. Состояние на фото.
308win+
1:35.4" надеюсь правильно посчитал. Вот все, что ниже напишу это возможно будет моим заблуждением. Просто мысли в слух , при таком шаге если брать пулю 32 грамма и площадью контакта 18 мм - посчитаю ( примерно) а вот конус боюсь нам может доставить хлопот : деформация снаряда, давление и как следствие вибрации а у нас там ещё и резьба, хорошо попробовать нужно. Предлагаю взять заводской патрон азот с их же пулей. И пострелять 25-50-75-100 метров по три выстрела каждый раз с холодного ствола. Что нам это даст, мы сравним работу вашего парадокса и моего, посмотрим баллистическую кривую и кучность. Задача не выбрать парадокс какой лучше, а понять влияние на кучность и баллистику. Полную версию результатов предлагаю не разглашать , решим как поступить позже, опубликуем краткую версию. Свои контакты отправляю вам в ПМ. С уважением
Тропик
ну было бы любопытно увидеть эти серии с двух парадоксов, только лучше было бы , если такое мероприятие состоится, что бы стрелял один человек и с одного карамультука, разными парадоксами, для объективности.
Мистер_Пэ
308win+
понять отрывы было бы интересно
ИМХО. Расползание вправо-влево - боковой ветер. Вверх-вниз - скорость (навеска пороха, единообразие закрытия патрона и все остальное что на скорость влияет).
Выберусь в тир - будет мишень без ветра.
Тропик
308win+
В том то и дело, что бы в данном случае был одинаков только патрон. Это будут усреднённые результаты. Средний результат он и самый нужный. Мы же не состязаться планируем , а разобраться.

А где я предлагаю соревнование? Как раз предлагается нивелировать квалификацию стрелка.

308win+
Удалил свои посты, будет результат напишу.
Pulver
Мистер_Пэ
Расползание вправо-влево - боковой ветер. Вверх-вниз - скорость (навеска пороха, единообразие закрытия патрона и все остальное что на скорость влияет).
+ сама мишень. Не представляю за что на такой мишени можно сеткой(маркой) зацепится.
Мистер_Пэ
Pulver
Не представляю за что на такой мишени можно сеткой(маркой) зацепится.
За дырку в нуле у "10" - при стрельбе с оптикой 3.5х20.
При стрельбе с коллиматором - закрываю точкой надпись "10".
В тире длиной 43 метра - разница при применении оптики и колииматора - отсутствует. Приходит в одну точку и с одинаковой кучностью... Ну плюс-минус половинка диаметра пули.
Alex1334
Уважаемый Виктор, когда будет инфо как купить?
Интересует Беретта/Бинелли мобилчок.
Спасибо.
Pulver
Мистер_Пэ
За дырку в нуле у "10" - при стрельбе с оптикой 3.5х20.
При стрельбе с коллиматором - закрываю точкой надпись "10".
По более строгой мишени результат веселее.
PRINCIP
Alex1334
когда будет инфо как купить?
Обещали дать информацию к НГ.
Оборудование занято для госзаказа...
Мистер_Пэ
Pulver
По более строгой мишени результат веселее.
Давно уже сделал себе такую вот мишень формата А3

И есть еще одна веселенькая мысль 😛
Но раскрывать пока я ее не буду. Ибо хороший фокусник сначала показывает фокус, а потом объясняет что должно было получиться.

308win+
В эти выходные не смог , по обстоятельствам. В следующие будет отчёт.
PRINCIP
В воскресенье после обеда пострелял В Алабино.
Результат не фантастический, но для меня (с моим то зрением) вполне сносный.

Установленные на ружье Целик/Мушка при каждой стрельбе приходится регулировать. На фото ясно понятно, что открутив все 4 крепежные винта для перемещения целика вперед-назад (регулировка по вертикали), потом приходится регулировать и по горизонтали глубиной вкручивания этих винтов.
(жуткая и примитивная конструкция)

Сначала пострелял несколько серий ППЭЦ.
Жёлтый квадратик (10 см) еле виден на мушке и постоянно меняет очертания.
Это астигматизм... причем усугубленный начинающейся стадией катаракты ((
Результаты так себе...
Вот 2 мишени:


Нашлась пачка пуль Шашкова, старинной закатки с навеской Сокола 2,2г.
Боялся, что пули развалятся от действия центробежный сил от вращения при стрельбе через парадокс... но все волнения оказались напрасны.
Прилетело вполне шикарно (не оптика же, сумерки почти):


И напоследок пара снимков бездарной конструкции Целик/Мушка


Мистер_Пэ
PRINCIP
И напоследок пара снимков бездарной конструкции Целик/Мушка
Если зрение как у Дерсу Узала - то нормальная конструкция, рабочая 😊
Если зрение подводит - надо оптику ставить. Если очки позволяют в них стрелять и корректируют зрение до приемлемого уровня - тогда можно и коллиматор... или совсем простую оптику типа ВОМЗ 3.5х20
Если стрелять в очках никак - то только оптика с коррекцией на диоптрии... и может навешивать на нее линзу с коррекцией астигматизма. Но этот вариант - только для тира.
PRINCIP
Мистер_Пэ
Если зрение подводит - надо оптику ставить.
Это ружье у меня только дробовое.
Оптика стоит на МР-18. Люпольд.
(правда на старом фото стоит ещё японец)
spbavd
Парадокс-интерес есть, отмечусь.
308win+
Добрый день. Виктор Иванович по техническим причинам не смог стрелять сегодня. Я пострелял, 50 метров. Мишень в следпосте размещу.

308win+
50 метров
1)
2) 3)
308win+
Ружье п/а , прицел колиматор Эотек. Патрон заводской . Три группы, все на мой взгляд не плохие для гладкоствольного оружия 12 калибра. Но были нюансы. На месте срезал у четырех патрон завальцовку и по одному сняряжал в ствол. Вытянулась группа по вертикали. Без парадокса сильно группы растянуты, смысл ставить парадокс под пулю есть, какой каждый для себя выберет. Пули азот не плохие.
4)
Мистер_Пэ
Можно по пунктам, четко изложить, что было и как?
1) и 2) - правильно ли я понимаю что это контрольные группы по 3 выстрела, неизмененным патроном, без парадокса?
4) - парадокс и срезанная завальцовка?
С какой целью срезалась завальцовка?
308win+
Вытянулась группа по вертикали.
Вероятная причина - увеличение разброса по скоростям.
Условия стрельбы какие были? По фото подозреваю что открытый тир. Ветерок был?
308win+
Группы по 4. Все с парадоксом.
Ветер 1 мс с 12 часов.
Сидя с упора, мешок под приклад.
Вытянутая группа примерная имитация латунной гильзы.
308win+
Без парадокса группа в лист А4. Те не кучно.фото не сделал, в следующий раз. Если найду время.
Небольшая финансовая помощь ускорит дальнейшие изыскания. Кому чего не жалко.
Мистер_Пэ
308win+
Без парадокса группа в лист А4.
С парадоксом получается примерно 4.5 диаметра пули в ширину и 2 диаметра пули в высоту - 83х37 мм. Практически такой же результат как и на моей мишени.

Эксперимент с обрезанной завальцовкой - интересный. Думаю что я его тоже повторю, с добавлением варианта закрытия звездой, для полноты сравнения.

PRINCIP
308win+
Виктор Иванович по техническим причинам не смог стрелять сегодня.
Это был ужас...
Чёрт меня дернул стрельнуть малознакомыми патронами из арсенала.
После третьего выстрела газоотводник заклинило и УСМ перестал реагировать на мануальную терапию.
Десятилетней давности патроны с дымарем - ППЦ для п/а газоотводника.
Еле отмыл и отчистил Урику за три часа.
Урок 😛
308win+
Первая группа 50 мм , вторая 62 мм по центрам.
PRINCIP
308win+
Я нижайше прошу прощения, что не предупредил об экстренном отбытии со стрельбища...

308win+
Кому чего не жалко
Для святого дела ничего не жалко.
Обговорим...

308win+
Ничего , все бывает. Хорошо бы продолжить исследования с вашим парадоксом.
урал-2
Еще в природе существуют прицелы типа Скаут - с очень большим выносом выходного зрачка. На моей МР-ке стоит такой с кратностью примерно 1,7 - мне с ним удобно.
PRINCIP
308win+
Хорошо бы продолжить исследования с вашим парадоксом.
Ремингтоновский экспериментальный девственник надо?
Дам поюзить на сколько пожелаете...
урал-2
Ремингтоновский
Если у Вас найдется такой для МР-133 могу провести для Вас сравнение со штатной насадкой.
308win+
А у меня резьба как у вепря 12 кал
Rotbar
PRINCIP
Ремингтоновский экспериментальный девственник надо?
Дам поюзить на сколько пожелаете...
Надо. Накручу боеприпаса по рецептуре, отстреляю по заданной методике... Но я неблизко.
308win+
Да вместе поюзаем, повторюсь резьба на Ремингтон такая же как на вепре 12 калибра.
Rotbar
308win+
Да вместе поюзаем, повторюсь резьба на Ремингтон такая же как на вепре 12 калибра.
Опа!!! Похоже, решены мои проблемы с цилиндром...
308win+
Я про свой Ремингтон.
Alex1334
А просветите недалёкого - указанные на чертеже внутренние диаметры постоянны по всей длине или имеет место некоторое сужение в сторону дула?
PRINCIP
Alex1334
имеет место некоторое сужение в сторону дула?
Да.И по нарезам и по полям 0,1мм сужение
308win+
Удивился , француз рулит , на сколько хорошо сделаны стволы!
308win+
Для чистоты эксперимента, на ружье с парадоксом был установлен оптический прицел.
Iber
Для fabarm sdass/sat8 будете делать? Мне кажется интерес будет.
PRINCIP
Iber
Для fabarm sdass/sat8 будете делать?
Там резьбовая посадка МС?
Iber
PRINCIP
Там резьбовая посадка МС?

Наружная резьба. Но за шаг резьбы ничего сказать не могу, не знаю как померять. Могу чок отправить, по нему сделаете?

Мистер_Пэ
Фото насадки отдельно и на стволе.
Измерить расстояние между десятью витками резьбы, как можно точнее. И разделить на 10 - примерно будет понятно. Чтобы точно - резьбовой шаблон.
Iber
Наружный диаметр резьбы на стволе 21.4, на 10 витков 5.4 мм
Но это ж штангенциркуль с неизвестной точностью.
А надо ведь посадочное место, насколько всё закручивается и т.д.

Мистер_Пэ
Iber
10 витков 5.4 мм
48 витков на дюйм дают шаг 0.529 мм. 0.55 - в справочнике не нашел чтобы где-то применялся.
Iber
Наружный диаметр резьбы на стволе 21.4
Похоже взято с потолка. Стандартных резьб с таким диаметром нет. Скрестили ежа и ужа.
Iber
Есть тут на ганзе ещё такой замер:

"Если про резьбу на стволе, то вот:
Резьбомера нет, штангенциркулем померял.
наружный диаметр резьбы - 21,6 мм
резьбы получается 10 витков на 6,4 мм"

Iber
Вот ещё тут на ганзе в теме фабармов человек выложил чертёж чока на фабарм сдасс.

image upload
Блин, жил бы я рядом я б вам ружжо принёс 😊
stekl0duv
добрый вечер
скажите,что-то изменилось в плане производственных мощностей?
можно надеяться на то,что снова появятся в доступе "парадоксы" под стволы типа Benelli?
Мистер_Пэ
stekl0duv
стволы типа Benelli
Это либо Mobilchoke (также используется Береттой) или Benelli Crio. У вас какой конкретно ствол?
stekl0duv
Это либо Mobilchoke
у меня stoeger2000 ))) на Бенелли стволы тонкие,говорят не стОит парадоксы ставить.

да,там мобилчок
я у Виктора Ивановича спрашивал, он сказал,что подойдёт.

PRINCIP
stekl0duv
скажите,что-то изменилось в плане производственных мощностей?
В марте цех обещал запустить новую партию парадоксов...
Fosgen
А на Бекас 12 авто планируются производить новые парадоксы?
PRINCIP
Пока нет...
stekl0duv
В марте цех обещал запустить новую партию парадоксов...


Новая партия- это такие же, как и были, с прогрессивной формой нарезов?
Очередь на них уже есть?
И по поводу цены интересно, но если что... то я могу и в РМ))

PRINCIP
stekl0duv
Новая партия- это такие же, как и были, с прогрессивной формой нарезов?
С прогрессивной нарезкой (переменным шагом нарезов) парадоксы делала Тула (ТПЗ) много лет назад.
В Ижевске другие парадоксы. См. картинки
stekl0duv
С переменным шагом! Ну да, спасибо , что поправили..
А эксперементальные - этозначит , что народ, кто получит их в своё пользование, будет выступать в роли "беттатестеров" , или про них уже все известно, просто изготовитель мониторит рынок?
Я не подковыриваю)), мне интересно, - вся ифа по поводу парадоксов на форуме , касалась именно тех, тульских, с переменным шагом? А про эти, новые еще ничего нету? Или они не сильно отличаются по своимТТХ?
PRINCIP
stekl0duv
будет выступать в роли "беттатестеров"
Примерно так

Или они не сильно отличаются по своимТТХ?
Конечно. Технология изготовления другая только.
И в конструкцию заложено немного Герлиха*

Sergey1985
Какая цена на данный пародокс для мр?
PRINCIP
Sergey1985
Какая цена на данный пародокс для мр?
Была 2000 р
Но сейчас нет в наличии
kelovir

Дистанция 50 метров. Стрельба сидя с упором. Ремингтон 870 ствол 21 дюйм. Пуля Гризли. Дробь и 3 отрыва не мои. Стрелял с коллиматором.
PRINCIP
kelovir
Дробь и 3 отрыва не мои.
Тогда надо править мишень прежде чем выкладываете... а то смотрится "убийственно" 😛
kelovir
PRINCIP
Тогда надо править мишень прежде чем выкладываете... а то смотрится "убийственно"
Да пытался на мишени пометить но ручка здохла) Спасибо за корректировку. Так по моему работает не плохо. Пристреливал на 35 метров коллиматор потом на 50 метров поправки делал. Насадка правда прикипела, сегодня буду отмачивать, снимать пробовать 😊
Fist_of_Revenge
Немного графитовой смазки и ничего не прикипит.
Мистер_Пэ
Она не прикипела, она просто затянулась.
Цепной ключ нужен. Если совсем невмоготу - горячей водой из под крана разогреть ствол (лить снаружи на конец ствола так, чтобы не попадало на насадку. Недолго, минуту - полторы. И покрутить ключом.
 
На ebay стоит сущие копейки. С задачей справляется вполне.
Лексей 735-й
Хехе 😊 могу подсказать "лайфхак" для парадоксов с шестигранником под ключ. Не повреждающий металл.

Сколько я намучился со снятием - не описать. Подрал две насадки все равно. Покуда не попробовал ударную отворачивающую нагрузку.
Зажимаю вот такой штукой через тряпочку, и, держа все на весу, наношу резкий удар молотком по тискам. Все мгновенно отворачивается, даже после сотни выстрелов.

PRINCIP
Мистер_Пэ
С задачей справляется вполне.
Грамотнее было бы под него подложить кусочек ремня из толстой кожи.
Aufwiegler
Если не секрет - диаметр по нарезам у них сколько?
PRINCIP
Aufwiegler
диаметр по нарезам у них сколько?
Aufwiegler
С грустью вспомнил, что ствол у меня 18,2))
Talic
Крайне интересный проект.
В данный момент найти насадку парадокс по адекватной цене на что-то, кроме сайги и вепря крайне сложно. Тем более, длинную и с правильными нарезами.
Как пожелание, сделать пропил под штатный ключ на дульном срезе, либо насечку с внешней стороны, как делают другие производители. Иначе, уже после пары снятий - установок для чистки, либо замены, насадка примет непрезентабельный вид.
В любом случае, послежу за темой и встану в очередь на покупку.
Интересует Beretta Mobilchoke. С меня подробный отчёт: стрельба с двух разных ружей различными боеприпасами, сравнение с аналогом от зарубежного производителя, со штатными чоками.
PRINCIP
Talic
Как пожелание, сделать пропил под штатный ключ на дульном срезе
Уничтожает всю мякоту правильной фаски правильного парадокса.

Talic
либо насечку с внешней стороны, как делают другие производители.
Это в наличии присутствует.

deniszykov
Насадки парадокс ушли в производство (можно ли купить?) или еще едёт тестирование?
PRINCIP
deniszykov
или еще едёт тестирование?
Сделан очередной заказ.
После испытаний внесены небольшие технологические модернизации и улучшения не сказывающиеся на ТТХ изделия.
Ждем-с...
deniszykov
PRINCIP
Сделан очередной заказ.
После испытаний внесены небольшие технологические модернизации и улучшения не сказывающиеся на ТТХ изделия.
Ждем-с...

Спасибо за оперативный ответ. А очередь есть? Меня интересуют парадокс под резьбу ремингтон.

PRINCIP
deniszykov
А очередь есть?
Не может быть очереди на то, чего ещё нет...

Меня интересуют парадокс под резьбу ремингтон.
Будет.

Доброгнев
Доброго Времени Суток!

повторю уже звучавший ранее вопрос, в надежде что ответ изменился.))) на сайгу в 20-м калибре насадок планируется?

С УВ!

PRINCIP
Доброгнев
на сайгу в 20-м калибре насадок планируется?
На калашмоиды пока не планировали.
Доброгнев
Печаль-беда((((
вопрос не праздный, причина банальна..сколько есть в округе токарей, специалистов не осталось.... от слова совсем... на предприятии не так давно просил изготовить втулку толстостенную и шток к ней... то что мне отдали в итоге вызывало только слёзы, отдали мне этакую конусную вершинку на ёлку всю волной поведённую(((
если вдруг решится вопрос в пользу Ак подобных, дайте пож-та знать.. сильно интересен точный выстрел, на далеко)))

С УВ!

Доброгнев
Если калашмоиды пока не планируются, может посоветуете где(у кого) насадок достойный можно приобресть? у меня уже два есть, но результат неустраивает(((

С УВ!

PRINCIP
Доброгнев
у меня уже два есть, но результат неустраивает(((
А может с патронами что-то не так?
И такое встречалось...
Доброгнев
Всё возможно. спорить не буду)))
а если коротенько, то оба имеющихся парадокса несоосны со стволом(((
один сильно уводит на 8 часов(на 30 метров уходит за край а4 расположенного горизонтально), второй не так критично уводит в сторону но раскидывает. отстреливал ширинского-шихматова, которая под парадокс доработанная, и лиман сабот слаг от уважаемого AS 34)со снаряжением пробовал несколько вариантов. но желаемого результата так и не добился.

С УВ!

Reb00t
на 410 сайгу не планируете?

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

PRINCIP
Reb00t
на 410 сайгу не планируете?
нет.
Доброгнев
Виктор Иванович, поставьте меня в очередь на один.
взвесил я все за и против... и решил что замучаю знакомых токарей)))) и с живых не слезу пока не изготовят добрый переходник.
PRINCIP
Доброгнев
и с живых не слезу пока не изготовят добрый переходник.
Сделать соосность трех скручиваемых деталей - сложная задача.
Изначально надо выяснить как резьба на калашмоиде соосна с каналом ствола.
Доброгнев
потому сильно сомневался... но как говорит один хороший человек: "..Дорогу, осилит идущий.."
PRINCIP
Доброгнев
Дорогу, осилит идущий
Делайте первый шаг - проверьте соосность резьбы и канала ствола.
Доброгнев
хорошо. благодарю за подсказку, если резьба соосна прийду к вам на поклон за насадком.

С УВ!

OLDALEX
Доброгнев
Если калашмоиды пока не планируются, может посоветуете где(у кого) насадок достойный можно приобресть? у меня уже два есть, но результат неустраивает(((

С УВ!

Попробуйте поискать "свою" пулю. У меня на 12-м все насадки несоосны. Для коллиматора пользуюсь таблицей настроек, позволяющей обходиться без перепристрелок. Из всего пулевого разнообразия радуют только Полева-6 и вариация на тему Контарёва с азотовским хвостом, изготавливаемая одним участником. При том, что к оригинальным Контарёва ключ пока подобрать не удалось.(Речь идёт о стрельбе на "сотню".)
I shuravi
А коротких (выступающих за срез на два дюйма) не планируется ?
PRINCIP
Отмахнуть на токарном станке никто не запретит...
Оправка одна... на 150 мм.
IL2Sturm
Виктор Иванович, а на резьбу Браунинга планируется выпуск?
I shuravi
PRINCIP
Отмахнуть на токарном станке никто не запретит...
Оправка одна... на 150 мм.
А на каком расстоянии от начала "нарезов" их поля выходят на полную высоту ?
PRINCIP
IL2Sturm
на резьбу Браунинга планируется выпуск?
Ограниченное количество...
IL2Sturm
PRINCIP
Ограниченное количество...

Возможно ли забронировать? Могу подвезти ствол для примерки.

kelovir
На Хатсан не планируется насадок? Товарищ заинтересовался у меня)
XimiKrus52
Отмечусь. Хотелось бы правильный парадокс для Stoeger M3000, там обычные мобилчоки.
deniszykov
Всё еще стою в очереди на парадок и дудку на 15см под рем чок. Жду, надеюсь!
PRINCIP
На парадоксы даже до сегодняшнего дня не сделана оправка/оснастка с изменениями...
Завал с плановой работой.
XimiKrus52
PRINCIP
На парадоксы даже до сегодняшнего дня не сделана оправка/оснастка с изменениями...
Завал с плановой работой.

Если есть какая очередь или список желающих, пометьте меня пожалуйста на один парадокс под мобилчок.

I shuravi
Витя , не сдавайся !
deniszykov
Пока теплится надежда. Я все еще хочу дудку на рем, и одну на мобилчок
PRINCIP
Приехала партия парадоксов.
https://forum.guns.ru/forummes...-m56941291.html
spbavd
PRINCIP
Приехала партия парадоксов.
https://forum.guns.ru/forummes...-m56941291.html
Ура! Товарищи! Отдельный респект ТС!
Old Crocodile
Мне бы на Вепря такой... так ведь нету(((
Dr_Gia




PRINCIP
Dr_Gia
Вы поясните, пожалуйста, что у Вас на фотах...
Ребята в недоумении.
Dr_Gia
всем добрый. ганза в своем репертуаре, то фото не загрузит , то текст. приобрел насадку парадокс , но не совсем по прямому ее назначению. покупалась как альтернатива зарубежным амплиаторам(дисперсантам). но ценник там космос.
и так , на фото сравнение с родной д.н. цилиндр.( 1-я фотография)
2- фотография , насадка парадокс 100мм
3- парадокс 50мм( отпилил).
стрелял по листам ширина/длина 1 метр. расстояние 9-10 метров.
дробь ?11.
как амплиатор парадокс отработал шикарно. с этим ценником ему в конкурентов нет.
да и насчет оперативности отдельное спасибо Виктору Ивановичу, отправил посылку минут через 30 после перевода денег. либо он психанул, или в кармане их держит и дежурит у почты , не знаю, но на тот момент рассмешило))))
Taras.K
Гия к сожалению на фото не видно осыпи . Если отметить пробоины фломастером все станет на свои места
Dr_Gia
одну отметил. парадокс 50мм. лист 1x1 метр
PRINCIP
Можно и эту тему поднять:
https://guns.allzip.org/topic/11/748533.html
положив туда этот отчет
Мистер_Пэ
Хоть и не за пулевую стрельбу, но эффект-то есть...
Патрон Азот NRG Flash, 28 грамм, дробь номер 7.5 - обычный спортивный патрон.
Дистанция 10 м по дальномеру (плюс-минус полметра)
Слева Briley Helix CYL. Справа - парадокс.

Обсчитывать дырки в программа не вижу смысла. На цилиндре кучность 100% Насчитал 344 дырки, по таблице должно быть 360 дробин в патроне. Что-то могло быть в дырке от контейнера.
У парадокса кучность 63.7%. Кстати у парадокса контейнер в бумагу не ударил... почему-то... Наверное из-за раскручивания лепестки открылись мгновенно.

Taras.K
PRINCIP
Не... только 12-й калибр

ну как? пока еще не создали парадокс для 20-гом калибра?
Очень хотелось бы приобрести

PRINCIP
Taras.K
пока еще не создали парадокс для 20-гом калибра?
В планах на этот год не было.
Taras.K
PRINCIP
В планах на этот год не было.

Есть вариант что планы изменятся? Или не стоит надеяться?

PRINCIP
Taras.K
Есть вариант что планы изменятся?
Запросов 2 за год.
Нерентабельно, однако.
Константиныч
PRINCIP. 😊


Вот как-то так.

Dmitry_B
Будем ждать возобновления производства.
Dokkalfar
Константиныч
PRINCIP. 😊


Вот как-то так.

😊

PRINCIP
Dokkalfar
Dokkalfar
С возвращением!
Den_73
Тема жива?
PRINCIP
Den_73
Тема жива?
Конечно...
Den_73
PRINCIP
Конечно...

Это хорошо... ) Отписал в личку.

PRINCIP
Dmitry_B
Будем ждать возобновления производства.
Заглядывайте в продажный раздел...