9.6х53 Ланкастер глазами владельца

ниже - ссылка для самоснаряжающих
https://guns.allzip.org/topic/12/2116177.html

gluharev
Так как планирую влиться в ряды с Егерем

Максим -это радует, будет полезен опыт практикующего охотника.
Свой КО44 9.6х53 тоже планирую серьезно доводить - сравним потом с Егерем от МО
Для начала займусь УСМ, попробую поставить Timney Mosin 307

Так как планирую влиться в ряды с Егерем

А что,уже продают такой? Я вообще за вепря думаю,брать-не брать.........В "Водный Мир",в Москве есть Вепрь 411к ланкастер,стоит 42т.р. и мосинка, других моделей нет. Болт не хочу,надо что бы для загона сгодился,потому выбор падает на п/а.

Свой КО44 9.6х53 тоже планирую серьезно доводить - сравним потом с Егерем от МО
Для начала займусь УСМ, попробую поставить Timney Mosin 307

User55
Заводской УСМ что,совсем никуда не годится,почему менять хотите?

потому что под себя делаю...
Заводской УСМ проверен большой практикой, в том числе и снайперов ВОВ.
Как его сделать под себя - Юрий Георгиевич KorgevUG давал ссылки. Попрошу перенести в эту тему.
https://guns.allzip.org/topic/171/1931899.html

можно посмотреть и 96ю стр. темы КО44
https://guns.allzip.org/topic/56/1617210.html

User55
Болт не хочу,надо что бы для загона сгодился,потому выбор падает на п/а.

ТК-ДКО
Предложение о техническом разговоре о калибре 9,6/53Лан принимается,

ТК-ДКО
Предложение о техническом разговоре о калибре 9,6/53Лан принимается, о новинках в этом патроне уже есть и будет что рассказать.
А через Вас всех нам поможет быстрей понять и найти, что поправить.

Спасибо Олег Леонидович за оперативный отклик в теме.
Ждем интересных новостей.

о новинках в этом патроне уже есть и будет что рассказать

User55
Ассортимент патронов в 411-м ждать так же как и в 366-м

Если мне память не изменяет дробовой уже сертифицирован. На очереди полуоболочка.

"Предложение о техническом разговоре о калибре 9,6/53Лан принимается, о новинках в этом патроне уже есть и будет что рассказать.
А через Вас всех нам поможет быстрей понять и найти, что поправить."

Хочу обратить внимание на слова о техническом разговоре.
Эмоции и т.п - пишем в РМ.
Тема должна быть информативно полезной.

Расскажите по матрицам для релоадеров.

Ассортимент патронов в 411-м ждать так же как и в 366-м, пол года не меньше

О серийном ассортименте кал 9,6/53Лан(до конца года):
Сейчас только FMJ15
Далее
1.Классическая SP18гр
2.FMJ18гр Дубль

В оснащении(пресформы)- дробовой.

На испытаниях:
Дэри 18
Гекса18
Картечный патрон.

По результатам 366ТКМ и других калибров.
Этна
Коника.

Что то большой формат не загружается.

Об ближайшем серийном ассортименте кал 9,6/53Лан(до конца года):
Сейчас только FMJ15
Далее
1.Классическая SP18гр
2.FMJ18гр Дубль

В оснащении(пресформы)- дробовой.

На испытаниях:
Дэри 18
Гекса18

ТК-ДКО
Сейчас только FMJ15
Далее
1.Классическая SP18гр
2.FMJ18гр Дубль

Было бы интересно и полезно видеть в теме баллистические кривые или таблицы для серийных изделий полученные производителем на балстволе 600мм

RW1AW
баллистические кривые или таблицы

Согласен. Это бы упростило пристрелку. Собираюсь брать 590 ствол, так что 600мм само то!

Было бы интересно и полезно видеть в теме баллистические кривые или таблицы для серийных изделий полученные производителем на балстволе 600мм

Собираюсь брать 590 ствол, так что 600мм само то!

ТК-ДКО
О серийном ассортименте кал 9,6/53Лан(до конца года):
Сейчас только FMJ15
Далее
1.Классическая SP18гр
2.FMJ18гр Дубль

В оснащении(пресформы)- дробовой.

На испытаниях:
Дэри 18
Гекса18
Картечный патрон.

По результатам 366ТКМ и других калибров.
Этна
Коника.

14081960Ura
вариант с подкалиберными пулями в обкладках не планируете? Как по 9,6х53Ланкастер, так и по .366ТКМ

User55
Уж простите ни разу не грамотного в этом вопросе. Получается,что ствол 590мм. наиболее подходящий для разрабатываемых патронов и другие стволы 520мм.,550мм. не будут выдавать заявленных характеристик. Ведь серийный патрон тестируется на стволе 600мм.. Простите за очередной глупый вопрос,просто не хочется ошибиться при выборе оружия. У меня сейчас мучительный момент выбора ВПО-221(ствол 520),или ВПО-220(ствол 550),есть конечно ВПО-223(ствол 600мм),но он мне не нравится.

Вы мыслите в ПРАВИЛЬНОМ направлении, имхо, если планируете приобрести ружье для зверовой охоты в калибрах ТКМ.366 или ТКМ.411.
Что же касается длины ствола и влияние на начальную скорость... В нарезном это выглядит примерно так:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/length_vs_speed.htm
Не думаю, что будет прямая аналогия, но для охоты на расстояниях до 100м значения особого не имеет. Есть, правда, другой момент- качество пороха и его влияние на "выхлоп", то есть дульное давление. Вот тут лучше бы ствол подлиннее с нашими порохами.
Я на Вашем месте выбрал бы ствол 550.
А вообще...Очень интересные калибры ТКМ.366 и ТКМ411. По сути, это реальная инновация в суперконсервативном оружейном мире, приятно, что российского происхождения. Не сомневаюсь в огромной перспективе этих калибров (если, конечно, разрешители не прикроют).
Для охоты на птицу достаточно использовать остроконечную обычную оболочку-всё будет целеньким без всяких подкалиберных вариантов- скорость не та.

User55
Уж простите ни разу не грамотного в этом вопросе. Получается,что ствол 590мм. наиболее подходящий для разрабатываемых патронов

Мне оружие нужно именно для охоты. И чем лучше будут характеристики тем лучше. Разница думаю конечно будет небольшая между 520 550 590. Но пока не попробуешь не узнаешь. Если на зомби охотиться то короткий удобнее)

Архангел
Присоединяюсь к теме. Сам жду 222 (не статью!) и так же озабочен длиной ствола.
Еще смотрел демонстрационное видео про этот патрон, там не раз показывали крупным планом как деформируется пуля на вылете. Можно сказать ствол её пережевывает. Но тем не менее куча все равно получается достойная. Впечатляет и энергетика и скорость. Я вообще удивлен что разрешители пропустили это в народ...

Вреда точно меньше, чем от пресловутой травматики. 😊

ТК-ДКО
Страница нашего каталога

Траектория 9,6/53 Lancaster c пулей FMJ

venture

Вот тут лучше бы ствол подлиннее с нашими порохами.

В гладком стволе 410К, при использовании пороха Су7.62 с парадоксом 120мм, установка удлинителя ствола 150мм дает прирост скорости в среднем на 30м/с. Суммарная длинна ствола без патронника получается 600мм. Я бы хотел попросить Техкрим, если есть возможность, выложить отстрел на кучность со стволов разной длинны, с замером скоростей. Иногда увеличение скорости, ведёт к ухудшению кучности.

Horn-78
зелёнку получил на Тигра

Это как? Тигр это нарезное, тогда нужно розовую брать. А если у вас розовая зачем вам 9,6/53?)

попросить Техкрим, если есть возможность, выложить отстрел на кучность со стволов разной длинны, с замером скоростей.

По нашим данным к обоим калибрам и в варианте Парадокс и в Ланкастере зависимости те же как и в классике.

Firemen 8
Возможно ли улучшение кучности,

Т_И_Г_Р
Может имелось ввиду изделие КК на базе Тигра под 9.6 ланкастер? Тогда это перспектива неблизкая,там только испытания идут. Зная неторопливый нрав концерна, зеленка несколько раз успеет испортиться)))

Вепрь на базе ВПО-129 уже в производстве он же ВПО-222 только со стволом 520мм и в наличии в Молот Биз.Видео с выставки смотрели директор сказал что будут стволы от 520до700мм.

Horn-78
Вепрь на базе ВПО-129 уже в производстве он же ВПО-222 только со стволом 520мм и в наличии в Молот Биз.Видео с выставки смотрели директор сказал что будут стволы от 520до700мм.

RusLan734
Стал обладателем мосинки в данном калибре - KO-44-LANCASTER, от "Молот Армз". Пока не стрелял, патронов в продаже нет. Ощущения после тщательного осмотра не самые приятные. Про старую базу мосинки молчу (ужасное состояние - сколы на ложе и следы глубокой ржавчины на затворе - списываю на годы).
Но вот ствол огорчил. Во время чистки, в канале обнаружил дефект в виде заусенца, который задирает патч. В патроннике глубокие следы от сверла. Написал на завод ООО " МОЛОТ АРМЗ", но они не удосужились ответить. Магазин, где брал, ответил, что это шелушится хром. Может на качество стрельбы не повлияет, но ЭТО не может стоить таких денег. МОЛОТ АРМЗ - БРАКОДЕЛЫ.

RusLan734
Не радует, особенно когда почти 50 к. отвалил.

RusLan734
Не радует, особенно когда почти 50 к. отвалил.

а что, когда "отваливал" под гипнозом был что ли? мля, вот вообще не понимаю таких людей...

ZeeOne
Что мосинка , (тьфу, прости господи,вообще не понимаю , что так ссут кипятком вокруг неё?) что новоявленный этот егерь , в этом калибре - вообще ни куда.
Это патрон для быстрого успокоения крупного рогатого на короткой и средней дистанции... загон, максимум вышка "на не далеко". Нафиг там "точный" болт не уперся. перестволили акмоид - дешево и сердито. а с болтами ... только время зря завод теряет, в этом калибре и с таким патроном.
Вот если бы завод о левере задумался, вот это тема была бы., а так пшик пустой. Что егерь что мосинка эта. Полуавто - хорошо , но мля ВЕС просто убивает ...Вообще...Всё... Без патронов любых.! Алё, гараж, сточите там уже чего ни будь, нахер не нужен нам " пулеметный" ресурс, пусть полегче будет машинка и тогда , вот увидите, пораспродает народ блайзеры и хеймы и будет вам ( и нам ) счастье.

ZeeOne
а что, когда "отваливал" под гипнозом был что ли?

Брать КО44 в калибре 9.6х53 надо осознанно , прогнозируя что может ожидать , имея опыт общения с первоисточниками - мосинкой, КО38-КО44 и твердо зная - зачем вам этот ствол.
https://guns.allzip.org/topic/56/1617210.html
Претензии к МА правильные. Стволы даже не чистят, не говоря о заводской пристрелке оружия.
Мне нужен был инструмент для работы в этом калибре - я его получил. Что с ним делать дальше - знаю и умею. МА и МО заниматься этим в нужном мне объеме и качестве - не будут.

tisso
Иж 18 бы в этом калибре ...

См 2ю страницу темы - будет ТК 518 пр-ва ТЕХКРИМ. Показывали на выставке.

tisso
Интересная тема.
Иж 18 бы в этом калибре ...

RusLan734
В магазине ствол был в консервационной смазке. Скол находится в середине канала ствола. Только после токого, как почистил и ствол заблестел, смог разглядеть дефект.

RusLan734
Чтобы другие особенно тщательно осматривали продукцию от "Молот АРМЗ"

Вот такие лейки есть под 9.6 мм

Вот такие лейки есть под 9.6 мм

Т_И_Г_Р
На сайте МО в продаже ВПО-222-01 с длиной ствола 520мм по цене 42520руб.
http://molot.biz/catalog/gladk...vpo_222_01_520/
про ВПО 220 пока тишина....

Он не только на сайте, он и в фирменном магазине по этой цене лежит.

bdm2009
Вот такая лейка для 9.6х53 подойдёт https://www.opticsplanet.com/l...69-2660169.html

А почему вы смотрите лейки под 9,6 мм, если пуля в заводском патроне имеет диаметр 10,3 мм?
По идее, почти все пули 410к можно использовать.

А почему вы смотрите лейки под 9,6 мм

По идее, почти все пули 410к можно использовать.

Разницей в 0,1 мм по диаметру свинцовой пули нос точно не поцарапать))Из 410к без проблем вылетают шары 11мм. А так , что 10,3 , что 10,41 - все равно через сайзинг.

bdm2009
Свинцовая пуля должна быть больше диаметра ствола на .001 Давление в 410 и этом патроне сравните. Этот ствол какой-ни какой, а всё таки нарезной ))

Из ТТ вполне себе вылетает оболочечная пуля 9.28 мм. Больше чем на миллиметр ужимает и ничего, нормально всё 😊

Само собой будет дробь в контейнере.
Проверим и картечь 8,3мм в контейнере , но это пока эксперимент.

Для целевой, по бумаге (и не только) проверим легкую, дешевую, из цинкового сплава.

Чего точно не будет - это чисто свинцовых с полимером типа Дэри.
С этой мощностью и в Ланкастере - не летят."

Архангел
А патроны-то продаются где? В моей глуши не видел еще.

Я сам из Новосибирска не сказал бы что глушь но, сказали что три пачки патронов со стволом в одни руки пока. Ну и конечно же под заказ все. Заказал себе ВПО-221 жду)

-=Lexx=-
Я сам из Новосибирска не сказал бы что глушь но, сказали что три пачки патронов со стволом в одни руки пока.

В Питере гуманнее - держат слово, данное на выставке в Москве.
200 патронов на ствол ( 20 пачек )

RW1AW

В Питере гуманнее - держат слово, данное на выставке в Москве.
200 патронов на ствол ( 20 пачек )

где продают?

RW1AW
Для самоснаряжающих - ослабленный по мощности и начальной скорости патрон - полетит и свинец. Можно попробовать будет в сплаве с баббитом.

ZeeOne
где

Барс, Беркут

Однозначно увеличим выпуск, чтобы устранить перебои.
Пока для такого резкого роста определяющей будет гильза, но запускаем еще одну цепочку.Тем самым увеличим ее выпуск в 2 раза.
Возможности выпуска пуль (пока FMJ15) - ничем не ограничены. Мощностей хватает.
Подтолкнем дилеров к заказам пуль, капсюля и пороха для релода.

На сегодня я уже не так категоричен.
По последним работам мы получили отличные результаты по кучности, даже в 18 граммовой, свинцовой в полимере, с отличной энергией.

Работы продолжаем, по завершению доложим.

ТК-ДКО
18 граммовой, свинцовой в полимере

по испытаниям "тигра" в этом калибре

ТК-ДКО
Концерн приобрел испытательные и обычные патроны 9,6/53Лан и все рекомендации по стволу.

Т_И_Г_Р
На сайте МО в продаже ВПО-222-01 с длиной ствола 520мм по цене 42520руб.
http://molot.biz/catalog/gladk...vpo_222_01_520/
про ВПО 220 пока тишина....

На сайте сначала написано:
Охотничий карабин со встроенным парадоксом под калибр .366 ТКМ
А ниже:
Калибр 9,6x53R Lancaster

По постоянному докупанию патронов 9,6/53Лан понимаем, что стреляют.
Но, учитывая дефицит Тигров, как раскрутят производство, нам оценить трудно.

Заказал себе ВПО-221 жду)

bdm2009
Заказал себе ВПО-221 жду)

Где?

ОхотАктив, г. Новосибирск

ОхотАктив, г. Новосибирск

bdm2009
ОхотАктив, г. Новосибирск

На Ватутина?

Писарева, 60 ТЦ База, первый этаж.

SanekOK
Добрый день! Звиняюсь, что встрял.
Слежу за темами по данному калибру, и не могу понять одного, может уважаемые комрады растолкуют: каких таких зверей собираются охотить с использованием такого ствола (к которому, как говорят уже столкнувшиеся, полагается только 20 патронов)? Где продают путевки на таких зверей? Скока стоит путевка? Чем не устраивают 7,62х54, 308 min, 30-06 springfield (которых в любом колхозном ормаге на любой вкус и цвет)? Слабые? Криво летают? Летают не далеко? Осечат? Клинят?
Заранее спасибо за разъяснения.
PS: про "гладкий стаж" в курсе.
PS2: про то, что "не надо розовую" тоже в курсе.

Забыл про легальную возможность релоада, меньший геморрой с оформлением (один отстрел чего стоит) ну и общую "исследовательскую жилку" у народа ))).
А если серьезно, в этом сезоне дважды на охоте отказывался от выстрела из нарезного (7,62 на 54) по причине нахождения "где то в той стороне" населенного пункта. Пуля она как известно "дура" и не дай бог.... В общем жду егеря в ланкастере, но чую в наших местах ценник на него будет мягко скажем совсем не гуманный.

SanekOK
Добрый день! Звиняюсь, что встрял.
Слежу за темами по данному калибру, и не могу понять одного, может уважаемые комрады растолкуют: каких таких зверей собираются охотить с использованием такого ствола (к которому, как говорят уже столкнувшиеся, полагается только 20 патронов)? Где продают путевки на таких зверей? Скока стоит путевка? Чем не устраивают 7,62х54, 308 min, 30-06 springfield (которых в любом колхозном ормаге на любой вкус и цвет)? Слабые? Криво летают? Летают не далеко? Осечат? Клинят?
Заранее спасибо за разъяснения.
PS: про "гладкий стаж" в курсе.
PS2: про то, что "не надо розовую" тоже в курсе.

Ваши PS и есть ответ на вопрос. 😊 Зарегулированность владения нарезным + дикие неудобства при перегистрации (пример - вся московская область приписана к ОЛРР в Люберцах. Круги ада...). Ну, и цена хороших импортных патронов к нарезному - в некоторой степени.

Базу Кочетова и кронштейн ОП ПУ1 пока оставлю без изменений.
Процесс доводки не очень быстрый т.к сейчас в работе параллельно - маузер 8х57 и мосинская фроловка ( поэтому на фотографии....три заготовки для новых рукояток взвода затворов 😊 )

и наличие бокового предохранителя.

Отлично! Родной мосинский предохранитель - полное уродство, сколько жизней и несчастных случаев по его вине.

Отстрел на 320 метров из мосинки от МА в 9.6 ланкастер.

Как эксперимент - интересно и вполне удовлетворительно. Я бы сказал, по кучности на уровне боевого СКС и АК и другого валового оружия при стрельбе отечественными патронами.
До 200м можно уверенно стрелять на охоте, а больше и не надо.

venture

Отлично! Родной мосинский предохранитель - полное уродство, сколько жизней и несчастных случаев по его вине.

Дело в мозгах, а не в предохранителе. Да, он не очень удобный, но случайно снять с него тяжелее чем на Тимнее. Или Вы имеете в виду, что курок срываясь ломает шептало и происходит выстрел. Только что попробовал десять раз ( есть запасное шептало ) всё нормально.

Firemen 8

Дело в мозгах, а не в предохранителе. Да, он не очень удобный, но случайно снять с него тяжелее чем на Тимнее. Или Вы имеете в виду, что курок срываясь ломает шептало и происходит выстрел. Только что попробовал десять раз ( есть запасное шептало ) всё нормально.

Дело в том, что мосинка - чисто боевое оружие, отсюда и конструкция предохранителя. В боевом оружии по уставу не положено иметь досланный в ствол патрон, а уж когда он там оказывается, то тут же и стреляют. Так что в армии им по определению не пользуются. На охоте, как правило, имеют заряженное оружие. И оттягивать эту скользкую железную пимпочку с тугой пружиной неудобно и чревато, что выскользнет. Поэтому владельцы КО и прочих мосинок очень часто носят заряженный карабин с не до конца закрытым затвором, что еще более чревато случайным выстрелом, а также часто стоят на номере с заряженным карабином не на предохранителе.
На боевом Маузере этот вопрос решен очень продуманно и удобно (трехпозиционный флажок).

Архангел
На сайте сначала написано:
Охотничий карабин со встроенным парадоксом под калибр .366 ТКМ
А ниже:
Калибр 9,6x53R Lancaster

ZeeOne
ясно... значит можно не ждать)

venture
Дело в том, что мосинка - чисто боевое оружие

добавлю
Михаил - на заставке ( стоп кадре ) к видео видно, что штатная рукоятка взвода затвора, даже в родном загнутом варианте исполнения не оптимальна для охот. карабина.

Т_И_Г_Р
А они вообще нужны, Тигры в ланкастере? Что то с трудом могу представить- зачем)

Firemen 8
Вроде бы на Ваших фотках был УСМ своего изготовления.

Да, для МЦ20 01 ( за основу взят УСМ и ЗИП маузера К98 )

https://guns.allzip.org/topic/60/540667.html

В мосинке и КО 44 так не получится.
Разберем timney посмотрим...подшаманим и в нем кое что для КО44 9.6х53

Как понял, ещё ни у кого оружия под 9,6х53 в городе пока ни у кого нет. Так что со спокойной совестью после праздников пачек 6 отложу.
Лицензия по срокам готовится 30 дней.Раньше сказали не подходить,так что свой КО-44Л заберу из магазина только в декабре.
НГа Али сразу резиновый затыльник заказал.
https://my.aliexpress.com/wish...roupId=0&page=1

igena
В Самаре патроны появились только в одном магазине по 25 рублей.
При этом .366 от 30 до 35 рублей.

quote:
SanekOK
Добрый день! Звиняюсь, что встрял.
Слежу за темами по данному калибру, и не могу понять одного, может уважаемые комрады растолкуют: каких таких зверей собираются охотить с использованием такого ствола (к которому, как говорят уже столкнувшиеся, полагается только 20 патронов)? Где продают путевки на таких зверей? Скока стоит путевка? Чем не устраивают 7,62х54, 308 min, 30-06 springfield (которых в любом колхозном ормаге на любой вкус и цвет)? Слабые? Криво летают? Летают не далеко? Осечат? Клинят?
Заранее спасибо за разъяснения.
PS: про "гладкий стаж" в курсе.
PS2: про то, что "не надо розовую" тоже в курсе.
Забыл про легальную возможность релоада, меньший геморрой с оформлением (один отстрел чего стоит) ну и общую "исследовательскую жилку" у народа ))).
А если серьезно, в этом сезоне дважды на охоте отказывался от выстрела из нарезного (7,62 на 54) по причине нахождения "где то в той стороне" населенного пункта. Пуля она как известно "дура" и не дай бог.... В общем жду егеря в ланкастере, но чую в наших местах ценник на него будет мягко скажем совсем не гуманный.

almazalmazik
а при стрельбе с такого калибра в сторону нас.пункта- нет опасности?

Настильность у этого патрона, судя по видео ( https://guns.allzip.org/topic/68/2167644.html смотреть с 4 мин.)намного ниже, нежели у чисто нарезного донора по гильзе. При пристрелке на 100 метров падение пули на 175 метров заявлено ниже точки прицеливания на 254 мм.
Естественно намеренно в сторону населенного пункта никто стрелять не собирается ))) Я же написал "где то в той стороне", что подразумевало не прям деревня на виду, но труба от кочегарки на горизонте маячила )))

KorgevUG

А.А.Юрьев-"Спортивная стрельба" 1957 г..

При доводке Мосинского донора не забываем о плотной посадке (притирке) лапы отдачи к нагелю. Проверяется тем, что лапу отдачи мажем сажей и при слабой затяжке винтов прикладом не сильно ударяем об пол. По снятой саже можно оценить реальную площадь прилегания.

Legioner1976
При доводке Мосинского донора не забываем о плотной посадке

классика

При доводке Мосинского донора не забываем о плотной посадке (притирке) лапы отдачи к нагелю. Проверяется тем, что лапу отдачи мажем сажей и при слабой затяжке винтов прикладом не сильно ударяем об пол. По снятой саже можно оценить реальную площадь прилегания.

А сколько зверя добыто такими фроловками...пушнины...тогда нефтью не торговали.
Мягко говоря досадно....сейчас оборудование и условия труда много лучше...
а вот желания сразу сделать качественное изделие ( имея в основе отличный ствол 9.6х53 Lancaster ) у современного производителя МА пока маловато.

Нет отбраковки дерева - ставят то, что есть...без подгонки под ствол и коробку. Нагель установлен ...как есть - лотерея его сопряжения на заводе с лапой отдачи.
Новый ствол больше по диаметру....дерево под него не подогнано. Коробка профрезерована...скажем так - небрежно. Вход в патронник не прошлифован. Мушка просится
много вниз при пристрелке открытых ПП. База кронштейна Кочетова ( в моем экземпляре ) установлена с ошибками. Затвор требует притирки элементов.
Более-менее правильная подача патрона только резким тычком ...
На карабин...установлена винтовочная прицельная планка на 2000м.
Потертости воронения небрежно зашкурены и....затампонены краской.

А вот к самому стволу претензий нет. Это радует.
Кучность со станка на сотку не хуже 40мм штатным серийным патроном FMJ15 в сериях по пять выстрелов. Есть серии и с кучностью 27 и 21мм.

ZeeOne
ни когда ни чего

igorus512
Ведь новодел (с аналогичным стволом) будет лучше в плане юзабилити во всех отношениях

Не уверен в этом полностью...
Взял именно ради правильно сделанного ствола из 30ХН2МФ .
Об остальном говорил ранее - не сделают МА и МО то что мне нужно... из какой стали сделаны стволы у МО тоже у меня пока нет достоверной информации.
Может из 50й оружейной стали...не знаю пока.
Поэтому и ругаю МА - к "такому камню нужна достойная оправа"
Вот ее и постараюсь сделать.

RW1AW

Не уверен в этом полностью...
Взял именно ради правильного ствола из 30ХН2МФ ...
Об остальном говорил ранее - не сделают МА и МО то что мне нужно.

Вообще, конечно, бардак. Типично российский. С одной стороны, интереснейший КЛАСС оружия со множеством плюсов. С другой стороны, под это, и уже имеющийся спрос, производители выкидывают на рынок недоизделия. Опять сделай сам, опять напильники...Надоело! Как и оплачивать из собственного кармана поделки "отечественных производителей". Вот поэтому на улицах одни иномарки и т.д.
Бороться с этим надо, экономически, используя возможности того же интернета. Выпускает такой-то производитель гамно - писать об этом и НЕ БРАТЬ! Пусть учатся ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги, они ведь не просто каждому из нас достаются.

venture
Опять сделай сам, опять напильники...Надоело!

igorus512
Ну, может "егерь" хотя бы не придется пилить-то?

По-уму, так и должно быть. Тот же карабин Лось-7 вполне достойное оружие. Хотя не зарекаюсь...

venture
По-уму, так и должно быть.

Думаю и ТК518 должен получиться вполне продуманным и рабочим инструментом.
Надеюсь, будет с чем сравнивать доведенный до ума КО44 Лан

RW1AW

Думаю и ТК518 должен получиться вполне продуманным и рабочим инструментом.
Надеюсь, будет с чем сравнивать доведенный до ума КО44 Лан

Александр, то что из твоих рук выйдет очередной шедевр, не шучу - нисколько не сомневаюсь. Образец продуманности, качества изготовления, выверки механизмов и т.д. К сожалению, имхо, повторить будет некому, да и не захотят. Калашмоид - наше всё...

A&R
Жду егеря...так хочется чтоб нормальный аппарат получился у них, но столько раз разочаровывали наши оружейники... скорее б кто нить приобрел и расставил все точки над i

Может, Орсис заинтересуется? Эти могут, правда, ценник дороже импорта может оказаться. Да и технология производства стволов у них другая.

venture
Может, Орсис заинтересуется? Эти могут, правда, ценник дороже импорта может оказаться. Да и технология производства стволов у них другая.

udavmkt
Писал я в orsis, планов нет на это направление калибров.

Нечего позориться.
У них и так все хорошо.
За 120й жаль будет, неужели нам импортом давиться придется...

A&R
в егере лишь бы железо было качественным и сделаным хотя бы на 4-, с деревом то разберёмся

В целом,идея хорошая,самому Егерь нравиться. Даже мысль проскочила МЦ 20.01прадать, а его купить. 😊

[B][/B]

DanR61
Молот-Армз гонит свою продукцию по принципу - "как есть"

DanR61
Коллеги, как отдача при стрельбе с КО-44? Как то странно наблюдать, что на ВПО-220 поставили ДТК и резиновый затыльник, и на выставке говорили про сильную отдачу, а Молот-Армз гонит свою продукцию по принципу - "как есть"

В ютубе видео есть - Миха Михалыч после каждого выстрела стонет и матерится. После каждого третьего выстрела подтягивает винт прицела. А деревяшки в кольцах по стволу ползают. Так что с отдачей там все ок!

Миха Михалыч после каждого выстрела стонет и матерится.

Ярослав Мудрый
В ютубе видео есть - Миха Михалыч после каждого выстрела стонет и матерится. После каждого третьего выстрела подтягивает винт прицела. А деревяшки в кольцах по стволу ползают. Так что с отдачей там все ок!

Pulver
Конечно ОК! А с правильно построенной ложей и вкладкой, с отдачей вообще все нормально будет.
Закон сохранения импульса пока никто не отменял еще. Поэтому не может у калибра 9.6х53 Lancaster быть убийственной отдачи. У нарезного 9,3х62 - пульки потяжелее, начальная скорость выше, при этом винтовки легче, но никто не стонает по поводу отдачи и оптика не ерзает. На охоте при стрельбе по зверю так ее вовсе не замечаешь.

Подозреваю, что и в таком калибре после 50-60 выстрелов за час, тоже матюкаться начнешь (при отсутствии ДТК и амортизатора). На охоте два выстрела за день -не то же самое.
Понятно, что физику не отменял никто, и сколько энергии получила пуля- столько же получило плечо.

Ярослав Мудрый
Понятно, что физику не отменял никто, и сколько энергии получила пуля- столько же получило плечо.

зы: физику отменять не нужно, её знать нужно.
зы2: похоже рано релодырить такие калибры, пока основы гладкого не изучили.
"Дробовой" снаряд у классиков подбирался под вес ружья и калибр, потом под вес снаряда подбиралась навеска заряда, чем легче ружьё, тем навеска снаряда была меньше.

Есть конечно и магнум патроны, в данном случае это похоже из той оперы.

Pulver
нарезного 9,3х62 - пульки потяжелее, начальная скорость выше

Ярослав Мудрый
Подозреваю, что и в таком калибре после 50-60 выстрелов за час, тоже матюкаться начнешь (при отсутствии ДТК и амортизатора). На охоте два выстрела за день -не то же самое.

gluharev
Откуда такие данные? По начальной скорости калибры равные, ознакомьтесь с темой по релоадингу 9.3х62

Ярослав Мудрый
Понятно, что физику не отменял никто, и сколько энергии получила пуля- столько же получило плечо.

ZeeOne
Полуавто интереснее гораздо.

big62
До 100м. по крупному зверю - ИМХО
С такой энергией, у новичка, да в варианте ПА, он очень вреден.
Чёт страшно на охоту будет ходить 😊

ZeeOne
вы ошибаетесь тут. плохо с физикой то!) 4000дж ваше плечо не пережило бы и с одного выстрела.

big62

У 30-06 скорость совсем другая.

Pulver
Все путем с физикой.
В плечо прилетает не пуля, а приклад оружия. MV=mv

и? человек то что пишет? прочитали ?

ZeeOne
и?

ZeeOne
человек то что пишет? прочитали ?

Pulver
..., при этом винтовки легче

Pulver
Условно - ...

big62
Мы не про условно.

big62
Мы не про условно, а дословно.
В Вашем диалоге, как то выпала сама винтовка.

Pulver
Человек все пишет правильно и понятно. Условно - чем больше энергия патрона чем выше энергия отдачи.

А вот это вот

сколько энергии получила пуля- столько же получило плечо

Извините за занудство, но давайте выражаться технически грамотно.

venture
Вот чего грустно: от нищеты создали очень интересные передельные патроны 366 и 411, породили новый класс оружия. А вот само оружие, к сожалению, опять боевое передельное. Отковали новый ствол (хороший) и воткнули в мосинку образца 1898/1913 года. Всё - уже продается это окованное железом полено со стволом, кое как на коленке собранное, даже не пристрелянное с завода, с недоведенным затвором, который требует жесткой мужской руки...И уже обращаются взоры к очередному калашмоиду. И ЭТО оружие для охоты??! Опять фроловки!
Между тем есть образцы чисто охотничьи, тот же Лось-7, ряд карабинов МЦ. Возьми, адаптируй патрон, чуть напрягись с качеством, сделай простой, но охотничий карабин. Так нет, опять калашмоидно-сксно-тигровый-мосинский зверинец...

Молот Оружие заточен под выпуск РПК, и этим все сказано. Ничего плохого в этом нет.
А видео с ВПО-223 есть выше. Выпустят его скоро в серию. Надеюсь. Новый современный болт.
И все что вы выше перечислилии, к Молоту Оружие никакого отношения не имеет. Концерн Калашников уже два года Сайгу под 366ТКМ рожает. А когда появится точно вообще непонятно.

venture
...чуть напрягись с качеством...

Зачем напрягаться, взял старьё, впихнул новую трубу и полтос в кармане.

big62
Зачем напрягаться, взял старьё, впихнул новую трубу и полтос в кармане.

Характеристики:Длина патрона,мм66,56

Что, собственно, мешало приподнять ему скорость и уменьшить "минометную" траекторию, подтянуть его до уровня 411-го?

Да все просто. Финны в своем 9,3 х53 просто увеличили общую длину патрона до 76мм, т.е. подняли емкость гильзы, оставив прежним пиковое давление в патроннике. Сразу вышли на 4кДж.

уменьшить "минометную" траекторию

Траектория осталась прежней, увеличилась только мощность выстрела.

Начальная скорость пули,м/с650Энергия пули,Дж3072

Блюмовская девятка имела реальные показатели 680-700мысов т.е. 3,5-3,6кДж (карабин Медведь) с пулей БК=0,24, а техкримовская 10,3мм под ланкастер имеет показатели 750 с пулей БК= 0,21. Вывод: по баллистике никаких плюсов не получено из-за неоживальной формы пули.
Более того, в 9,3 есть преимущество в виде гораздо более обтекаемых импортных пуль, например Барнс 250 с БК=0,44, Нослер Аккубонд 250 с БК=0,49.

Но с учетом применения обоих калибров, минометность скорее мнимая. При пристрелке в ноль на 160метров, до 200 можно стрелять без корректировки прицеливания, т.е. 95% лесных охот по крупняку - в кармане.

RW1AW
Посмотрел как коллеги доводят свои нарезные КО 44.

Очень нравится ваша вовлечённость в процесс доводки.
По крону что то уже думали? Где то видел на форуме кронштейн с Кочетова на 30 кольца.

udavmkt
По крону что то уже думали? Где то видел на форуме кронштейн с Кочетова на 30 кольца.

Пока оставлю базу Кочетова. А сам кронштейн будет переделан под максимально низкую планку вивер - пикатини т.к рукоятка взвода затвора будет тоже другая ( ~ 12-14мм ниже штатной в верхнем положении )
Можно будет ставить нужную оптику на кольцах или ночник. Получится более универсальный крон.
По готовности - покажу.
Сейчас в работе маузер 7.92х57, после завершения - наступит очередь КО44 9.6Х53 Lancaster.

DanR61
Сегодня смотрел в магазине два экземпляра КО-44 Ланкастер. Один не очень понравился, второй - весьма себе. Затвор мягко ходит, создалось впечатление что он притерт, УСМ более-менее нормальный для мосинки, вся на одних номерах, ПУ 41-го года, очень светлый, крон Кочетова нормально фиксируется. Цена - 49990. В раздумьях откровенно говоря. Брать или дождаться ВПО-220, ВПО-221?

Если нравиться берите, все равно таких карабинов сделано мало, новых не будет. Если экземпляр удачный то чего еще ждать?

goga312

Если нравиться берите, все равно таких карабинов сделано мало, новых не будет. Если экземпляр удачный то чего еще ждать?

Посмотрел как коллеги доводят свои нарезные КО 44

Не , я проще делал,это было лет 15 назад,для М38,чтобы на охоту ходить и не "трястись"за приклад,в наших краях не поймут по другому.

Этот был для М38,но,сдали на утилизацию железо,а приклад вернули,поставил на Фроловку 32×70.

DanR61
Ложе хорошее.

Оно не только хорошее - оно правильное и сделано с учетом огромного опыта Юрия Георгиевича, проведенного в тайге на охотах и промысле.

Может производители прислушаются....

Георгиевич - похоже? 😊

RW1AW
Оно не только хорошее - оно правильное и сделано с учетом огромного опыта, проведенного в тайге на охотах и промысле.

DanR61
но к сожалению вещь штучная

Поэтому и выкладываем проверенные практикой образцы.
Представители производителей бывают в этой теме.
Правда конструктивный диалог только с ТЕХКРИМом

Георгиевич - похоже?

edit

KorgevUG
Ооо , вот это и есть ШТУЧНОЕ !

Так и есть, практически-уникальное, Hand made.
Но, купленная в магазине - перестволенная мосинка, независимо от состояния и качества обладает рядом конструктивных особенностей:
- несовременный, опасный и не подходящий для условий охоты предохранитель;
- рессивер, не предусматривающий верхний монтаж оптики и прочих доп. прицельных приспособлений;
- угол поворота рукояти затвора 90гр;
- отсутствие сьемного магазина;
- армейская ложа, подходящая только для стрельбы с целиком-мушкой.
С этим всем можно спокойно охотить зверя на дистанциях до 100м. Но если захочется оптики и/или ночника или даже банального коллиматора...Вот тут придется воплощать 50% доработок по железу, проделанных RW1AW, а это требует Квалификации или...Денег. А если захочется пострелять подальше, кучи кучные собирать, то придется расширить список работ/денег на ложу, бединг, УСМ и прочая.
Рискну высказать свое личное мнение...Этот карабин 99% будущих покупателей должны воспринимать "как есть", то есть использовать его в покупном состоянии. Попытки повторить мастерство RW1AW приведет к масштабному вложению денег с неясным результатом. В результате, "как солнце из-за туч" 😊 может прийти озарение, что цена доведенного до "ума" карабина перешкалит цену нового импортного нарезного из магазина. Но, правда, экономия на патронах (если они нужны в больших количествах).
Я бы дождался Егеря. Изначально он должен быть конструктивно избавлен от неудобств боевой перестволенной мосинки.
Ничего против мосинки не имею, просто желаю каждому осознанно оценивать плюсы/минусы.

venture
Я бы дождался Егеря. Изначально он должен быть конструктивно избавлен от неудобств боевой перестволенной мосинки.
Ничего против мосинки не имею, просто желаю каждому осознанно оценивать плюсы/минусы.

venture

- несовременный, опасный и не подходящий для условий охоты предохранитель;
- рессивер, не предусматривающий верхний монтаж оптики и прочих доп. прицельных приспособлений;
- угол поворота рукояти затвора 90гр;
- отсутствие сьемного магазина;
- армейская ложа, подходящая только для стрельбы с целиком-мушкой.
что цена доведенного до "ума" карабина перешкалит цену нового импортного нарезного из магазина. Но, правда, экономия на патронах (если они нужны в больших количествах).

Не хотел я флудить в данной теме, но пару вопросов хочется задать.
- Уважаемый venture, в чём же конкретно опасность Мосинского предохранителя? На мой взгляд, если есть два пальца и ты взрослый человек, нет проблем оттянуть и повернуть курок на предохранитель. С которого не получится снять, хоть бей, пинай, бросай карабин, продирайся сквозь чащу. Если же в торопях, или по незнанию, не получилось поставить в нужный паз курок, и он сорвался с пальцев или с грани ствольной коробки, то выстрела всё равно не произойдёт, шептало не сломает ( проверил уже 50раз ) Единственное, конечно, снимать и ставить на предохранитель в меховых рукавицах, при минус 50, совсем не удобно.
- Чем отличается стальной кронштейн, стоящий на боковой ласте ( не обязательно Кочетова ) от Вивера или Пикатини, стоящей на верхней части ресивера? Хотя некоторые умельцы, ставят планки типа Кочевника, на одну или две точки, на Мосинский ресивер.
- Что мешает поставить стебель затвора от СВМ, или сделать как самому удобно
- Если Вы ратуете за охоткарабин, объясните зачем съёмный магазин. Может быть для быстрой смены полуоболочки на оболочку, трассера на бронебойный.
- Ну про армейскую ложу, нужно Вам пообщаться со снайперами, ветеранами ВОВ, как же у них получалось, с такой ложей и примитивным оптическим прицелом, выполнять поставленные задачи.
- Что касается цены, ну не " перешкалит " она цену нового, хорошего, импортного аппарата.

- несовременный, опасный и не подходящий для условий охоты предохранитель;
- рессивер, не предусматривающий верхний монтаж оптики и прочих доп. прицельных приспособлений;
- угол поворота рукояти затвора 90гр;
- отсутствие сьемного магазина;
- армейская ложа, подходящая только для стрельбы с целиком-мушкой.

Ну, вот и выслушали разные точки зрения, и это - хорошо. Единственное, что касается снайперов ВОВ - они стреляли из того оружия, которое было им положено по Уставу. Желание пользоваться трофейным Маузером с цейсовской оптикой могло быть неправильно истолкованно.

KorgevUG
Всем Удачи,в выборе оружия для себя !

Присоединяюсь.
---------
Этот калибр, имхо - больше предназначен не для спортивной стрельбы - мне правильная планка вивер-пикатини у КО44 9.6Х53 Лан больше будет нужна для установки ПНВ или коллиматора.
А оптика на нем для проверки на стрельбище баллистики и патронов этого калибра при минимизации погрешностей прицеливания.
На охотах в наших условиях днем тоже чаще пользуюсь открытыми ПП т.к рабочие дистанции очень редко превышают 100-150м.

venture
Ну, вот и выслушали разные точки зрения, и это - хорошо. Единственное, что касается снайперов ВОВ - они стреляли из того оружия, которое было им положено по Уставу. Желание пользоваться трофейным Маузером с цейсовской оптикой могло быть неправильно истолкованно. 😊

Да и не выделялся валовый Цейсс чем-то особенным. Тот же ZF39 не сказать, чтобы заметно превосходил наши прицелы. А у позднего ZF4 вообще влияние ПУ во всём видно. Шестикратник был хорош, но его и немцев было очень мало.

I7uPoTexHuK
но его у немцев было очень мало.

немцы ( кто интересовался - знает )....сами использовали снайперскую мосинку с ПУ1
У КО-44 Лан и вообще у 9.6х53 Lancaster - своя ниша....это реально новый класс оружия...

RW1AW

немцы ( кто интересовался - знает )....сами использовали снайперскую мосинку с ПУ1

И с ПУ, и с ПЕ, и снайперскую СВТ весьма уважали. Фотографий хватает.
Доводилось и Маузеры с нашими прицелами видеть.

Думаю вполне справедливо будет сказать, что Мосинка с ПУ и Кар98 с ZF39 были примерно на равных, при этом оставляя позади массовые снайперские винтовки других стран.
И ложе ни там, ни там не мешало эффективности.

I7uPoTexHuK
И ложе ни там, ни там не мешало эффективности.

Pulver
Осталось для полного антуража еще штык нож вернуть

штык возвращать не будем ...
а для соответствия современным реалиям - вот такой девайс на КО44 9.6Х53 Лан
обязательно попробую и бюджетный Юкон Фотон ХТ тоже ( он сейчас отлично работает на нарезном маузере )

а вообще русский четырехгранный штык - это ВЕЩЬ !
В умелых руках - страшное оружие в штыковом бою.
У меня он на почетном месте.

Pulver
Осталось для полного антуража еще штык нож вернуть.

I7uPoTexHuK
Если что, то на винтовке Мосина штык-ножа никогда не было.

А что было? Штык-шило?

Архангел

А что было? Штык-шило?

Если Вы мне покажете фото заводского штык-ножа для винтовки Мосина, то я буду очень рад.

Примыкаемый игольчатый четырёхгранный штык видел, перекидной четырёхранный штык видел, а вот штык-нож для Мосина - никогда не доводилось.

Архангел
А что было? Штык-шило?

Если Вы мне покажете фото заводского штык-ножа для винтовки Мосина, то я буду очень рад.

может кто замерял, внешний диаметр ствола в районе целика и внутренний диаметр ствола в широкой части овала на дульном срезе ?

не знаю где видел и как бы это сюда перетащить

а для соответствия современным реалиям - вот такой девайс на КО44 9.6Х53 Лан
обязательно попробую и бюджетный Юкон Фотон ХТ тоже

User55
А что это за ночник? Фотон ХТ выглядит по другому,более громоздко.

Это представитель крайнего компактного поколения тепловизионных прицелов класса день/ночь
Fоrtuna General 40L3 c обновленной прошивкой ( сейчас тестируется на нарезном маузере 7.92х57 ) Скорее всего на нем и останется.
Но на КО 44 Лан 9.6х53 обязательно проверю т.к прицел хорошо держит мощную отдачу .338 и т.п калибров.

Это представитель крайнего компактного поколения тепловизионных прицелов класса день/ночь
Fjrtuna General 40L3 c обновленной прошивкой

User55
бюджетный Фотон ХТ 6.5х50L за счастье.

согласен - сам использую ХТ с 40й линзой
С теплогляделкой....теплоприцел и не всегда нужен.

Китайцы молодцы - с их подходом к делу могут скоро
серьезно сбить цены на теплотехнику.
Уже сейчас их относительно бюджетные теплогляделки вышли
на качественный уровень известных брендов ( сравнивал )
при цене в 1.5-2 раза ниже при том же качестве и функционале.

https://tut.ru/DALI

на вопрос ответил - не будем отвлекаться от темы.

KorgevUG
Кстати,хотел тоже предложить такую переделку ствольной коробки и затвора

Требуется наличие оружейной лицензии с последующей сертификацией изделия.
--------------
Пока не буду вмешиваться серьезно в затвор и коробку, чтобы доводка КО44 9.6Х53 Лан
была доступна по результату желающим повторить.

RW1AW

Требуется наличие оружейной лицензии с последующей сертификацией изделия.
--------------
Пока не буду вмешиваться серьезно в затвор и коробку, чтобы доводка КО44 9.6Х53 Лан
была доступна по результату желающим повторить.

Тогда проще искать крон с Кочетова на 30ые кольца, максимально низко и по центру.
Видел вариант от компании арбалет, но по нему отзывов чуть.
http://puscopes.ru/kronshtejn-...jujm-30-mm.html

udavmkt
Тогда проще искать крон с Кочетова на 30ые кольца, максимально низко и по центру.

Может и проще...
https://guns.allzip.org/topic/100/2027965.html
но...буду делать сам стабильный стальной крон с планкой вивер-пикатини для КО44 Лан 9.6х53

Стальной по ссылке - стабильнее арбалетовского варианта

RW1AW
Почему все таки вивер-пикатини

igorus512
А я бы под каждый прицел лучше свой крон приспособил.

Вполне реально
делал так для маузеров и МЦ

https://guns.allzip.org/topic/60/540667.html

попробую и для КО44 Лан сделать свое - надежное и стабильное

Стрелок - нет

RW1AW
goga312
-----------
смотрел рано утром....
Больше претензий ( обоснованных ) к Молот Армз.
Ствол Ланкастер и патрон 9.6х53 работают зачетно. Стрелок - нет.

Стрелок на самом деле достаточно неплохой, но образование и понимание процесса хромает. От этого и все ляпы. Ему подковаться бы - и было бы все нормально.
По крайней мере стрелковую позицию оборудовать бы нормально, как минимум.

kamyak
Стрелок на самом деле достаточно неплохой, но образование и понимание процесса хромает. От этого и все ляпы. Ему подковаться бы - и было бы все нормально.
По крайней мере стрелковую позицию оборудовать бы нормально, как минимум.

Примерно это и имел ввиду - только сказал более лаконично

На 50 метрах пуля уходила сантиметров на 15 влево. Так что сразу не ожидаю того, что будет стрелять правильно.

Но думаю тут еще от конкретного вида патрона зависет. Пристреливали одним, а мы друим пуляем

Архангел
Блин, но не хочется чтобы мушка набекрень была или целик сбоку... Для меня например оружие имеет еще и эстетическую ценность, не только практическую. Я понимаю негодование человека. А вот молот армз всё что я слышу, так это только отрицательные отзывы. Может совпадение, но что-то статистика уже превысила все допустимые погрешности...

Ну как бы никто не спорит что молот армз относится к клиентам наплевательски, и делает свои стреляла левой ногой токаря страдающего от похмелья. Однако для некоторых вещей альтернативы их продукции к сожалению нет. В частности до появления впо-213 не было короткого АК в 366 патроне кроме их поделия, да и сейас впо-213 с кротким стволом заметно тяжелее их стреляла. Если говорить о нарезном оружии, то кроме них никто не продает огражданеные пулеметы, ДП-27, РП-46, РПД, только ихние, опять же кривой косой кедр восстановленный из макета с гигантской трубой фальш глушака только у них, единственный самозарядный карабин под макаров на гражданском рынке (по крайней мере про другие не слыхал). То что у них не отнять, это быстрой реакции на потребности рынка, только сертифицировали 9*18, они уже через месяц продают под него стреляло, у КК это заняло почти полтора года, и то это переломка мр-18. Только сертифицировали 366 ткм, они уже бах и продают под него короткие АК, только сертифицировали 9.6, они уже под него продают стреляла, при том что молот еще не раздуплился в магазинах нет еще стрелял, а эти уже продали и люди с их карабинами стреляют.

хантер72
goga312, наружный диаметр ствола идентичный мосиновскому или толще?

Заявляли что идентичен, но у меня ко-44 от МА нет, потому замерить и фактическое значение назвать не могу.

gluharev
везде истерят кто ещё даже в глаза этот калибр не видел

igena
Получается, пока на весь город 2 штуки, а реально на руках - один.

Больше. В охотомании сказали, что было 3, все выкупили. + в дуплете один уже выкупили. И еще везти хотят.
Может и по другим магазам что покупалось..

pikeit
Может и по другим магазам что покупалось..

gluharev
Вроде тема: " глазами владельца"...
Давайте ближе к теме 😊

В Темпе в Климовске вчера взял КО-44...

По состоянию на 16.00 13.11.2017 еще пару оставалось, но при этом на сайте у них инфо нет, а в Аиргане наоборот на сайте висит, а в наличии нет...

П.С. Коротко... К дереву и железу пока претензий нет... Видимых внесенных изменений минимум (ствол не в счет)... По консервации прицела отдельная тема...
Расконсервирую, обслужу, дождусь РОХу и после приведения оружия к нормальному бою уже подробнее отпишусь что и как.. ))) 😊

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

http://bars-guns.ru/news/103865/

Попробовал - понравилось больше, чем используемый ранее немецкий Клевер

RW1AW
Ссылка по средству для холодного воронения будет полезна тем, кто будет заниматься дотошной доводкой КО 44 Lancaster 9.6x 53 от Молот Армз и его приведением в порядок.

http://bars-guns.ru/news/103865/

Попробовал - понравилась больше, чем используемый ранее немецкий Клевер

Ну если лучше чем Клевер то есть смысл присмотреться для восстановления сошедшего оксида виде царапин, потертостей и прочего...

П.С. Конечно нет ничего лучше горячего щелочного оксидирования, но при мелких царапинах, сколах, потертостях пойдет ИХМО и на холодную подправить...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Конечно нет ничего лучше горячего щелочного оксидирования, но при мелких царапинах, сколах, потертостях пойдет ИХМО и на холодную подправить...)))

именно так

https://www.youtube.com/watch?v=YWqH7YsXHuY

Firemen 8
В целом конструкция УСМ ясна, только работа предохранителя под вопросом

скорее всего - будет тоже доработан - хочется реализовать и блокировку рукоятки взвода затвора - несколько ранее это сделано при доводке МЦ 20 01 и показано в соответствующей теме.
https://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
...техническое решение будет несколько иное - по готовности покажу.

-------------
Ждем хороших новостей от производителя патронов по динамике выпуска нового пулевого снаряжения серии "Дубль" - FMJ Дубль и SP Дубль , в дополнение к уже выпускающейся серийно FMJ 15

Архангел
не "царапает", а "пережовывает"

Первые отстрелы монооболочечной FMJ 15 показали отличную кучность ...и ее "избыточно" быстрое раскрытие при работе по т.н "препятствию" при имеющейся энергетике патрона ( по реальным целям на охоте еще не применял - надо довести до ума сам КО44 Лан )
Посмотрим как будут вести себя пули сери Дубль, где в головной части более тонкая тампаковая оболочка, а далее "более толстая" - см. рисунок на проспекте ТЕХКРИМа. Очень интересное техническое ( и технологическое ) решение.
Надеюсь в ближайшее время получить их для тестов.

ZeeOne
не надо

Вы слово имхо....не забывайте писАть...
и удачи с п.а Ланкастером в 9.6х53 от МО

Надеюсь, в скором времени можно будет сравнить не только модели оружия разных производителей - п.а - болты - переломку, но и рабочие характеристики именно стволов 9.6х53 пр-ва МА - МО - ТЕХКРИМ.
Посмотрим кто какую ствольную сталь использует и т.п, постреляем - сравним.

kamyak
Пощупал в ормаге ВПО-221 только что.

Где щупали? В темпгане или ещё где?

Daggervanus

Где щупали? В темпгане или ещё где?

Охотник на Новых Черемушках. Им сегодня завезли 221 и 222.

RW1AW

удачи с п.а Ланкастером в 9.6х53 от МО

Надеюсь, в скором времени можно будет сравнить не только модели оружия разных производителей - п.а - болты - переломку, но и рабочие характеристики именно стволов 9.6х53 пр-ва МА - МО - ТЕХКРИМ.
Посмотрим кто какую ствольную сталь использует и т.п, постреляем - сравним.

Александр Эдуардович, Вы уже не первый раз упоминаете в этой теме о ствольной стали от МА и МО. Но конкретно ничего не пишете. Может быть Вы все же расскажете об этом более подробно? Думаю всем кто читает данную тему будет интересно (мне например очень интересно). А то как-то недосказанность какая-то чувствуется))).
Например в одной из тем по боеприпасу 9,6x53 ланкастер в ходе словесных баталий в ключе действий производителя упоминалось про проблемы у "Муфлона" (вроде как поддутие ствола перед муфтой мушки), однако я например как не искал, ничего об этом на ганзе не нашёл. Конечно может так искал, но все же.
Тем более Вы как я понял непосредственно занимаетесь в том числе ремонтом и тюнингом оружия и скорее всего в этих вопросах обладаете обширными знаниями и практикой. Может поделитесь? Заранее спасибо!

3ilych3
Думаю всем кто читает данную тему будет интересно

GOMER
Интересно, на стволах разной длины крутизна витка одинакова?

3ilych3
Александр Эдуардович, Вы уже не первый раз упоминаете в этой теме о ствольной стали от МА и МО. Но конкретно ничего не пишете. Может быть Вы все же расскажете об этом более подробно? Думаю всем кто читает данную тему будет интересно (мне например очень интересно). А то как-то недосказанность какая-то чувствуется))).
Например в одной из тем по боеприпасу 9,6x53 ланкастер в ходе словесных баталий в ключе действий производителя упоминалось про проблемы у "Муфлона" (вроде как поддутие ствола перед муфтой мушки), однако я например как не искал, ничего об этом на ганзе не нашёл. Конечно может так искал, но все же.
Тем более Вы как я понял непосредственно занимаетесь в том числе ремонтом и тюнингом оружия и скорее всего в этих вопросах обладаете обширными знаниями и практикой. Может поделитесь? Заранее спасибо!

Т_И_Г_Р
Поддержу,мне тоже очень интресно!

Мне было точно известно, что стволы для КО 44 Лан 9.6х53 от МА откованы из 30ХН2МФ с соблюдением всех нюансов и технологий как при ковке на оправке, так и при отпуске.
Мне неизвестно достоверно из какой стали на текущий момент делают эти стволы МО...или для МО....как их куют и отпускают. Да и не корректно...озвучивать не проверенную информацию.
Возможно из 50х сталей - это "не смертельно", но хуже 😊 Технологии покрытия хромом на МО и МА находятся на высоком уровне и практически не отличаются.
Был нужен больше качественный сертифицированный ствол для карабина этого калибра в болтовом исполнении нежели его "обвес" - и я его получил.
Достаточно информативные ссылки ниже

http://gun.ru/news-articles/iz...taciya-stvolov/

http://www.hunt-fish.com.ua/ar...a3b273ee91f14a9

Касательно т.н "обвеса" от МА или МО для болтового карабина в этом калибре.
Претензии к качеству этого обвеса и о отношении МА к потребителю мной и другими коллегами озвучены. Перечислены далеко не все косяки...( не хочется выкладывать фото коробки....под снятой базой Кочетова )
Винтовка Мосина мне и многим хорошо знакома, как и карабины КО 38 и КО44....их т.н "тонкие места" и методики доводок тоже. Надежность и выносливость проверены в войнах и на промысле.
ВПО 220 в этом калибре от МО в этом плане новодел в гораздо бОльшем объеме и детские болезни у него ( вполне вероятно и у перспективного Егеря 9.6Х53 ) обязательно будут...они уже есть...с деревом. В процессе эксплуатации не исключено появление новых. Ждать когда их вылечат разработчики и серийшики мне не с руки...да и не интересно т.к вижу, что многое делается... не так как хотелось бы. ( хотел сказать...грубее ) Заявленные на выставке сроки появления в продаже не выполнены.
Даже подачу патрона МО и МА не смогли, а может не захотели сделать человеческую....работы на пол дня всего с мосинским магазином и ствольной коробкой для правильной подачи нового патрона 9.6х53...не буду больше... о грустном.
( на сегодня у моего КО 44 9.6Х53 патрон подается не тычком...а мягко и легко без утыканий - при подаче затвора вперед одним пальцем , без разницы - делается это медленно или быстро )...затвор не лязгает и новая рукоятка взвода затвора в верхнем положении на 9.5мм ниже старой - штатной ) По завершению - покажу на фото и видео.
Поэтому повторюсь - хочешь сделать для себя хорошо - делай сам.

В Питере на Гороховой появилась хорошая книга о винтовке и карабинах Мосина.
http://www.atlant-tpg.ru/3-ln_...skoj_armii.html

в первой партии - были без кернения

имхо, конечно - 5кГ "пулемет" от МО...на охоте - это "на любителя"

RW1AW
Каждому - свое. В хорошем смысле безусловно.
имхо, конечно - 5кГ "пулемет" от МО...на охоте - это "на любителя"

Да, 5кг это конечно перебор. Но изначально МО обещал для голого ВПО-222 вообще 4.7кг, по факту получилось 4.2кг. Интересно, сколько весит ВПО-221 в дереве, у него согласно МО вес на 500гр меньше.

upd. А вот и 221, ствол длинный - 590мм, вес с магазином 4171гр
https://vk.com/lancastergun?w=wall-152264567_936%2Fall

Да, 5кг это конечно перебор

Прицелы Юкон Егерь 1-4 , 1.5-6 , 3-9 имеют очень приличный коэффициент цена качество, реально качественную оптику и хороший выбор прицельных сеток.
Для КО44 9.6Х53 прицел 1-4 хорош как загонник. Реальная единичка на кратности 1.
Большое рабочее удаление от глазного зрачка позволяет использовать как коллиматор.
Для стрельбища и проверки возможностей калибра на дистанциях больше сотки интереснее кратность 3х9.
Сравнивал с прицелами в 2-3 раза дороже.
Принял решение - на своем КО44 Лан - убирать базу Кочетова и ставить самодельный крон ( не боковой ) - с низкой планкой вивер-пикатини. Новая рукоятка взвода затвора
позволяет ее опустить еще на 12-14мм да и вес нового стального крона будет прилично меньше.

RW1AW
Принял решение - на своем КО44 Лан - убирать базу Кочетова и ставить самодельный крон
.

Приветствую, я тоже поменял базу Кочетова на ластохвост. На сильной отдаче, убились два Липерса и один простенький китаец, живёт пока коллиматорный прицел. Хочу купить Юкон Егерь, судя по отзывам должен держаться.

Firemen 8

Приветствую,...

Ёлки палки! Что ты такое??? 😛ipec:

Firemen 8
Хочу купить Юкон Егерь, судя по отзывам должен держаться

Правильное решение - проверял на .338 Магнум Лапуа. 300 Вин Маг...сравнивал с своими сваром и Хако 2-8 . Вполне достойный прицел сделали...за эти деньги...почти подарок.
( не реклама ) Реально понравился.

Для стрельбища - приживется на КО44 Лан 9.6х53

вторая серия по нижней мишени показывает возможности ствола и стрелка
он уже не ругает МА.
улыбнул пристрелочный станок - сапог йети

DanR61
Жду РОХу и на отсрел ибо патроны без РОХи у нас не продают

Дождаться РОХи и удачных отстрелов !
Просьба отстрелять на кучность на сотке. ( контролируйте ДТК - откручивается при стрельбе )

venture
Сколько весит без патронов?

RW1AW
Просьба отстрелять на кучность на сотке. ( контролируйте ДТК - откручивается при стрельбе )

DanR61
4050. Вес приличный конечно, но что поделать...

Pulver
При этом, выкинув целик и воткнув в место него "Кочевник" http://kochevnik.info/shop/ сможете почти по человечьи поставить ОП или коллиматор

Поддержу
"Кочевник" - это оптимально-стабильный вариант.
Как раз есть время до подхода РОХи
-----------
В свое время...когда Кочевников не было и в помине - ставил на АКМоиды на ПМЖ такую планку ( под коллиматор Еotech )
вместо целика. Место над патронником в них - самое стабильное. В клонах РПК это сделать еще проще.

тандемная схема очень удобна.
Коллиматор с прицельной маркой ставится на самом стабильном месте и при необходимости ( под задачу ) дополняется дневным или ночным увеличителем - магнифером.
В нем нет прицельной марки и без проблем можно ставить на не стабильную крышку ствольной коробки.

RW1AW
"Кочевник" - это оптимально-стабильный вариант.
.........................
В клонах РПК это сделать еще проще.

Pulver
При этом, выкинув целик и воткнув в место него "Кочевник

RW1AW

Поддержу
"Кочевник" - это оптимально-стабильный вариант.

Тоже поставил на АК образный в свое время кочевника под коллиматор... Настрел 1200 ...
Никаких проблем не испытываю как при работе с коллиматором так и без него, используя при этом в качестве прицельной планки именно кочевника...))) 😊

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

RW1AW

Поддержу
"Кочевник" - это оптимально-стабильный вариант.

Жизнь покажет. Потому как Кочевник говорил про свои изделия. что они для коллиматоров, а вся оптика на них на свой страх и риск, причём это про оружие с отдачей вдвое меньше, чем у 9.6х53.

RW1AW
патрон как в середине на фото

I7uPoTexHuK
Жизнь покажет. Потому как Кочевник говорил про свои изделия. что они для коллиматоров, а вся оптика на них на свой страх и риск, причём это про оружие с отдачей вдвое меньше, чем у 9.6х53.

Pulver
Для леса средней полосы России, где нет лосей мастодонтов и дистанции стрельбы ограничены 100-120м, 9,3х53R - обалденный калибр . Имеется наглядный практический пример его использования от сурка до лося.
9.6х53 Ланкастер предполагаю должен быть очень схож с ним по ТТХ. Поэтому вот и сижу тут .

Дмитрий - спасибо за ценную информацию!
Подтвердил мое мнение и данные по патрону 9.3х53R
Скоро должны подойти для тестов в Ланкастере 9.6х53 кроме FMJ15 - FMJ Дубль и SP Дубль

Pulver
На что и что можно ставить на Кочевники, интересующимся можно задать вопрос напрямую -
https://guns.allzip.org/topic/241/1760029.html . Я ставил их на 308 и 30-06. Ограничение по весу от производителя было только для К-4, не более 400г - #666 https://forum.guns.ru/forummes...-m50895106.html .

Доводилось в теме мнение автора видеть

cochevnik
3 выше на 1.5 мм, но при этом он прочнее и посадочное место по всей длине планки.
Для установки оптики эти кронштейны не предназначены. И если кто ставит, то на свой страх и риск.

I7uPoTexHuK
Доводилось в теме мнение автора видеть

Pulver
и будете делать мишени красивее чем с существующих в этом калибре шпингалетов.

как говорил товарищ Сухов

...дело здесь не в "пулеметах" от МО или "шпингалетах" от МА...
дело в разрухе в умах ( Булгаков - Собачье сердце ) и отсутствии культуры производства....маркетинг сожрал здравый смысл и совесть производителей.
коробки профрезерованы кое как....вместо воронения паршивая краска...и т.д и т.п
Но даже при таком подходе к делу....не смогли испортить идею использования правильного ствола и нового патрона в этом калибре и параметры, изначально заложенные конструкторами в прототипы-исходники.

RW1AW
...дело здесь не в "пулеметах" от МО или "шпингалетах" от МА...
дело в разрухе в умах ( Булгаков - Собачье сердце ) и отсутствии культуры производства....маркетинг сожрал здравый смысл и совесть производителей.
коробки профрезерованы кое как....вместо воронения паршивая краска...и т.д и т.п

Pulver
полуавтоматические Вепри пока лучшее, что есть в этом калибре.

А по точности выстрела вроде никто не сравнивал.

igena
Интересно, по каким параметрам?

Если по красоте исполнения - то вопрос спорный.

Если по преимуществу автоматики перед ручным заряжанием - вообще на любителя.

По надёжности? Надёжней КО только лом.

igena
А по точности выстрела вроде никто не сравнивал.

igena
Интересно, по каким параметрам?
Если по красоте исполнения - то вопрос спорный.
Если по преимуществу автоматики перед ручным заряжанием - вообще на любителя.
По надёжности? Надёжней КО только лом.

А по точности выстрела вроде никто не сравнивал.

Да по параметрам самого патрона. Это патрон для охоты, на средних и малых дистанциях , он просто создан для загонов, для стрельбы накоротке в сложных условиях, но есть возможность и подальше точно зарядить... И болт тут не то что проиграет, просто не нужен...
Не, если есть навык быстро дергать болт и вообще желание это делать - не вопрос, только зачем и что? Мосинку я вообще не рассматриваю (нафиг надо купить дрова и потом почти с нуля все переделывать , да и вообще анахронизм это , для любителей-энтузиастов (преклоняю пред ними голову за их труд, уменье, терпенье... правда!) , Егерь - темная лошадка, сомневаюсь что все хорошо там с качеством будет, а болт любит качество.
Рад буду ошибиться!
Вепрь - ни чего там пилить, точить не надо ,все отлажено давно , купил - стреляй, под эти условия охоты самое то.
Надежность? У вепря тут все ок, по точности выстрела на 100-150-200м разницы не будет ни какой...
Отдача , как уже заметили, у газоотвода менее ощутима ( хотя на охоте это момент малосерьёзный, но всё же)
Да и по цене вепрь выигрывает.
Большой минус вепря - это конечно вес, а так... во всём выигрывает в этом калибре . ИМХО.

А КО именно из-за того, что болт, возможность одного неторопливого выстрела и просто красава.
Даже прицел ПУ не напрягает, хотя не факт, что не поменяю.

igena
просто красава.

gluharev
заядлый шпингалетчик

Pulver
Позвольте поинтересоваться в чём?

я вот тоже - хоть убейте не понимаю. весло веслом.

ZeeOne
хоть убейте не понимаю. весло веслом.

Прошу прощения....но Вы еще многого не понимаете...
без обид - ничего личного

RW1AW
но Вы еще многого не понимаете..

и я тоже 😊
НО!!!
Я бы запретил все эти финтифлюшки военные - они нахер не нужны на охоте.

Хочу ЛОСЬ или МЕДВЕДЬ

Pulver
Позвольте поинтересоваться в чём?

vovik5413
Я бы запретил все эти финтифлюшки военные - они нахер не нужны на охоте.

Любой запрет по оружию ограничивает определённые возможности, да и снижает количество желающих по определённым калибрам. Правда, тут Вы солидарны с нашими законодателями и правоохранителями - чем меньше народа имеют стволы, тем лучше для страны.
По калибрам конкретно про себя: хотел именно КО-Л, иные бы просто не стал брать.

Кстати, получилось не совсем приятное обозначение нового оружия - КОЛ. С Молота пряник.

Я бы запретил все эти финтифлюшки военные - они нахер не нужны на охоте.

Что собственно и случилось как только появились репационные зауеры и меркели.

Она детище нужды и нищеты нашего народа

"Бойтесь желаний своих"

vovik5413
Я вообще только за двустволки и штуцеры

Жорик 13
Да что то кучность не айс на этом видео пристреливать будет сложно видимо действительно сильно мощный калибр

Разброс веса пуль: от 10,9 до 11,33. Гильзы просто не мерил.
Геометрия - пара пуль не стоит на донышке.

Перебрал, 13 патронов, подогнал по навескам и весу пуль.

Думаете, в патронах, что проводили отстрел, как-то иначе? Если хотите хоть какой-то кучности на заводских патронах, надо перебирать как минимум. Так что результат считаю нормальным: снег, ветерок, непонятно что за патроны.

igena
от 2,84

зато целик на километр ...

Под 9,6Х53 Lancaster кроме прибитой на полтос баттю ничего и не надо.

Pulver
У нас ... "снайперы" все. Патрон с траекторией кирпича

Первый раз когда увидел эти Ланкастеры,очень обрадовался. Думал ну наконец-то... А уй там... Думал купить,но почитав тему и посмотрев видео,чет уже глубоко задумался. А нужно оно мне за 50р и без напильника в комплекте?!

Просто обидно,что за свои кровные придется еще вкладывать чтоб все это работало на те же 50р.

Сделайте цену на них 70000тр или 100000тр, но чтоб при покупку,владелец плакал от счастья, и после каждого выстрела кланялся вам в ноги, а не искал где напильник дешевле купить.

venture
МощА, конечно, впечатляюшая! Вот только чего все ударились по железкам палить?! Я вот владею нарезным, 4 калибра опробовал, вот уже 27 лет, но даже мысли не возникало продырявить железку! 😊 Зверьё падает исправно, и хорошо-что ещё надо?
Интереснейший и перспективный класс оружия породил Техкрим. Что же касается самого оружия...Я, конечно, не в восторге от традиционного российского предложения. Но, кто знает, может западные производители со временем предложат что-то под этот калибр? Те же чехи с сербами не поддерживают ведь санкции...

Извините, но пока ещё дырка в железе, реальный показатель мощности оружия. Зверьё падает и из 22LR при умелом выстреле. Но к сожалению не все охотники, такие самородки. 😊 Что касается западного производителя, почему не нравиться система Мосина? Какая разница чем подпереть патрон. Дело в стволе. Если ствол Лобаева или Орсис подпереть затвором Мосина, на сколько по Вашему мнению в процентном отношении ухудшится точность винтовки? Конечно встаёт вопрос о УСМ, но для тех кто не умеет стрелять, всё равно какой фирмы он будет стоять. ( это я о себе ) 😊

Архангел
Тему пора переименовать в обсуждение мосинки. Надоело уже!

Не обижайтесь...Что лицезреем, то и обсуждаем. Ничего же другого пока не выкладывают. Сравниваем мосинку "как оно должно бы быть" от RW1AW с тем "что есть" (Молот).

стальных пластин разной толщины пробито...

KorgevUG
,ведь давно известно,что кучность,у этого калибра,вполне приличная,для охоты.

Георгиевич - постараемся к Рождественским праздникам сделать то, что не сделано на заводе производителем.
- снизить вес до 3.4-3.5кГ ( уже убраны база , кронштейн Кочетова и лишний обвес боевого карабина )
- новое дерево ( комлевый орех ) будет в охотничьем варианте, ствол вывешен.
- изменены прицельная планка и мушка вместе с ее муфтой.
- установлена верхняя планка вивер-пикатини, позволяющая параллельно использовать открытые ПП.
В лесу мне чаще нужны открытые ПП или легкий коллиматор.
- убрана паршивая краска со ствола и ствольной коробки. ( будет горячее оксидирование )
- ствольная коробка, магазин и затвор уже доведены до ума под новый патрон этого калибра. На заводе делается ....как всегда - через...
- УСМ Тимней пока ставить не будем - т.к сейчас сделано все по методике Юрьева.
ДТК тоже не будет - не нужен он мне на охоте.
Подача патрона уверенная и легкая, без клинов и утыканий. Спуск мягкий с небольшим предупреждением.
Пока где то так.

ВПО-222 уже есть отстрелы на сто метров. Но куча там... Хотя кучи там никакой нет. Создается впечатление, что народ просто бабахает куда-то в даль, вот и весь обзор Практического толку никакого...

KorgevUG
со стыда бы сгорел !!!

Георгиевич....какой у них стыд...блин
если даже карабин Мосина у себя на сайте...называют карабином Мосинова...
позорники..

http://molotarms.com/index.php...le&article_id=3

"Наше предприятие выпускает несколько моделей оружия со сверловкой «Lancaster» – это оружие на базе самозарядного «карабина Симонова», несколько моделей на базе автомата Калашникова (АК). Изделия производятся в калибре «.366 ТКМ». В калибре «9,6/53 Lancaster» производится гладкоствольное охотничье ружье на базе «карабина Мосинова». Всем рекомендую это оружие. Приобретайте и пользуйтесь с удовольствием."

Ушел бы замдиректора после этого в дальний окоп и....
стыд и позор

«карабина Мосинова».

Pulver
А как вам в их исполнении не ложе, а лажа?!

как сказал - так и получается...
лАжа полная - желаемое выдается за действительное.
октябрь прошел...ноябрь тоже...нет егеря и ВПО220 в 9.6х53 на прилавках
...на показе - косяки с подачей патрона и деревом...
стволы и коробки тоже крашеные...

Pulver
[B]А как вам в их исполнении не ложе, а лажа?!
]

Дмитрий, он сказал "ЛажА!" 😊.
Млять, Хероя ему навесить надо - уже сейчас запустили Егеря, а не в 20-м! Сцуко, трудности они преодолевают, имея цельное оборонное предприятие...В особый период, да при должном контроле 😊 😊, они бы этого Егеря за неделю наладили, да при реально высоком качестве!
Блин, птица-говорун...Вот накуя "налаживать" в 54-м, если уже выпускают в 308 и есть отечественный 30-06???! Сон разума!
Реально за Державу обидно!!! ВСЁ есть - оборудование, материалы, люди которые хотят работать и зарабатывать - и не могут сделать примитивное, в общем-то, изделие!
Вот, глядя на их крашенные топорные произведения, и не хочется им платить зарплату и бонусы...Нет, я уж лучше заплачу финнам, где на маленьком заводике в соседней Чухляндии они производят отличные Тикки-Саки, пусть в 2 раза дороже, но ведь их в руках держать приятно, не говоря уж про всё остальное!

RW1AW

как сказал - так и получается...
лАжа полная - желаемое выдается за действительное.
октябрь прошел...ноябрь тоже...нет егеря в 9.6х53 на прилавках
...на показе - косяки с подачей и деревом...
стволы и коробки тоже крашеные...

И первая партия КО-44 в Москве закончилась, нигде нет. А я прощелкал тему ожидая ВПО. Больше так делать не буду. Новая поставка КО-44 через 1-2 недели везде говорят. Жду...

kamyak

И первая партия КО-44 в Москве закончилась, нигде нет. А я прощелкал тему ожидая ВПО. Больше так делать не буду. Новая поставка КО-44 через 1-2 недели везде говорят. Жду...

Я тоже ждал ВПО 220 либо 223 от МО, но все же пока в продаже были изделия от МА взял КО-44 и ничуть теперь не жалею...)))

Нет пока и достоверной информации по технологии ковки стволов на МО и используемой стали.
Похоже используют все таки автоматную 50ку.
( поэтому и взял КО44 от МА - знал достоверно, что используется 30ХН2МФ с соблюдением всех технологических условий и рекомендаций изготовителя оправки )

Подождем выхода ТК 518 и воплощения других изделий в этом калибре от ТК.
Все таки авторство идеи совмещения ланкастера с унитарным патроном за ними.
Есть и обратная связь с потребителем. Прислушиваются к нашему мнению и стараются на него правильно и достаточно оперативно реагировать.
Жаль, что такой обратной связи вообще нет с МА и МО.

теперь о кучности работы КО44 9.6х53 Лан
После самой примитивной доводки в домашних условиях карабин позволил собрать кучу в пределах 17-38мм серийным патроном с FMJ15 на сотке и уложиться в пачку сигарет на дистанции 200м в нескольких сериях подряд по четыре выстрела с открытых ПП.
Коллеги - у меня на эти дистанции примерно так же по кучности с открытых стреляет вылизанный маузер 8х57.

venture
Вот накуя "налаживать" в 54-м, если уже выпускают в 308 и есть отечественный 30-06???! Сон разума!

kamyak

И первая партия КО-44 в Москве закончилась, нигде нет. А я прощелкал тему ожидая ВПО. Больше так делать не буду. Новая поставка КО-44 через 1-2 недели везде говорят. Жду...

Так как активных участников в теме всего несколько человек, спецом буду ждать ВПО-220. Что бы было с чем сравнивать. 😛

Firemen 8

Так как активных участников в теме всего несколько человек, спецом буду ждать ВПО-220. Что бы было с чем сравнивать. 😛

Ну а теперь тем кто ждет ВПО-220...)))

maks1990
Доброго времени суток всем ,,ждущим,, ! ВПО 220- интересная ,,игрушка,, ,тоже её ждал и верил в обещания ,но сегодня звонил напрямую на завод,дали номер директора по маркетингу и продажам. Дозвонился и задал соответствующий вопрос по стволу, а в итоге-,,.... может февраль,март и то десятки штук- доноры на исходе,, .... вот такие вот дела (((( поэтому ищу КО-44 ланкастер. С уважением Максим

Ссыль: https://guns.allzip.org/topic/48/2137390.html

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

kamyak
И первая партия КО-44 в Москве закончилась, нигде нет. А я прощелкал тему ожидая ВПО. Больше так делать не буду. Новая поставка КО-44 через 1-2 недели везде говорят. Жду...

kamyak
А это тема для тех кто ждет ВПО-223

Lider73
Ну а теперь тем кто ждет ВПО-220...

kamyak
И первая партия КО-44 в Москве закончилась, нигде нет. А я прощелкал тему ожидая ВПО. Больше так делать не буду.

посмотрел видео и тему о тестах егеря в 7.62х54 от МО
болячек не меньше, чем у МА в КО44 9.6Х53 Лан...да и кучность при стрельбе с хорошей оптикой не впечатлила.

Увы - говорил ранее примерно о том же в теме - в нашей интерпретации.
Хочешь сделать для себя хорошо - делай сам.
Даже без вмешательства в основные части оружия ( не требует лицензирования )
этот карабин от МА можно относительно просто-быстро-дешево привести к хорошему и стабильному бою при достойной надежности и кучности на рабочих дистанциях 50-200м.
Потенциал заложенный в качественный ствол,проверенный затвор и магазин очень большой.
Будем ждать новых патронов от ТК и снаряжать сами.

Хочешь сделать для себя хорошо - делай сам.

Наверное, да. Какое-то проклятье: заплатить свои кровные, купить с сознанием того, что "надо начать с протяжки ходовой". С другой стороны, процесс-то увлекательный...Только тому, кто сам делать не готов/не может, надо прикинуть, сколько и кому придется доплатить.

venture
сколько и кому придется доплатить.

vovik5413
Кому????
ОН ЖЕ ОДИН...
Короче... один умный человек сказал, что не раньще, чем через год будет задумываться аб энтом калибере 😀

Ну, я бы тоже не побежал бы покупать первый попавшийся экземпляр КО. Пулемет можно. 😊
Критика изделия на базе КО вполне обоснованная, ведь речь идет о переделочном оружии в чистом виде, тут важно и состояние донора, и выполнении имплантации нового ствола и т.д. Но это не означает, что охотиться нельзя, отнюдь нет. Пристрелял-и вперед. Некоторым (охотникам) этого будет вполне достаточно. Другим же, подозреваю, что их будет большинство, сразу или чуть позже обязательно захочется прикладистую ложу взамен военной, предназначенной, а основном, для стрельбы лежа. Захочется оптики, ночников и возникнет сложная тема кронштейнов. Захочется минутные кучки собирать, и возникнет тема патронов, беддинга и т.д. Поэтому я бы воспринимал КО-417 таким, как он есть, и не питал бы иллюзий, что завод вдруг начнет производить глубоко проработанное изделие, или что самому удасться сделать Вещь на своей кухне.

Лексей 735-й
Поздравляю 😊
Сегодня в 13К мерил бенеллиевские слаги, попутно перемацал 221 и 222
222 с 590-м стволом откровенно тяжел; 221 с 520-м в дереве вполне прикладист. И крышка коробки у 221 штампованная, отъемная.
Патронов нет.
Короче, 221 по всем статьям загонник неплохой... даже задумался 😊

Спасибо.
Короткий 221ый мне самому понравился. Но вепри сильно мнут гильзы, а мне это неприемлемо. Жалко будет латунь калечить

Лексей 735-й
Народ в ютубе говорит, что это не латунь, а омедненная сталь.

Это у заводских. Я заводскими из длинноствола почти не стреляю. И в этом калибре не планирую.

kamyak
Я заводскими из длинноствола почти не стреляю. И в этом калибре не планирую

Теперь и тема для самоснаряжающих 9.6х53 реально оживится.
Это радует!
https://guns.allzip.org/topic/12/2116177.html

ждем и...делаем матрицы

-=Lexx=-
И перестволке не подлежит? ("Ружье не подлежит капитальному ремонту")

-=Lexx=-
Стал обладателям ВПО-221-02 L590. Купил вчера в Новосибирске. Читаю инструкцию в перерывах пока сохнет ДатишОил на прикладе) Я правильно понял что ресурс ствола 1000 выстрелов?
И перестволке не подлежит? ("Ружье не подлежит капитальному ремонту")

Чушь какая-то...Начнем с того: а как это возможно проконтролировать? 😊

1000 можно и за три дня настрелять... Значит гарантия тю-тю....

-=Lexx=-
Я правильно понял

ZeeOne
такое впечатление что вы вообще ни чего не поняли и инструкцию вверх ногами читали

Я привел аргументы, выдержки из инструкции. Где ваши доказательства?)

-=Lexx=-
) Я правильно понял что ресурс ствола 1000 выстрелов?
И перестволке не подлежит? ("Ружье не подлежит капитальному ремонту")

ТоринРыжаяБорода
Очень хотелось бы посмотреть фото карабина!

Щяс высохнет приклад и цевье. Сделаю фото. А отстрел сразу после получения разрешения, патроны не продали(

-=Lexx=-
высохнет приклад и цевье. Сделаю фото.

фото будет лучшего качества при хорошем дневном свете

по моему КО44 9.6х53 Лан
Уже говорил - убраны штатные база и крон Кочетова.
Сегодня установлена верхняя ( самодельная, несъемная ) планка вивер-пикатини.
Позволяет параллельно с установленным коллиматором или оптикой
использовать открытые ПП. Убраны более 450гр паразитного веса карабина.
Фотографии и подробности будут по завершению всех работ.
Новая рукоятка взвода затвора проходит менее чем в 2мм под планкой при работе затвора. Сама планка установлена значительно ниже и ближе к оси канала ствола чем в показанном на видео клоне крона Кочетова с планкой вивер.

У показанного выше крона есть несколько элементов нестабильности.
Это использование винтовых соединений и материал самой планки....не сталь.
Впрочем, доработать не сложно.

Орфография,что называется,сохранена оригинальная) Т.Е. тем кто хочет купить через спецсвязь-есть повод для оптимизма, а так же косвенно подтверждаются сведения,что выпущена вторая партия КОЛов и вскоре поступит в магазины. Насчет вариантов с более длинным стволом-информации нет,хотя вообщем то и не важно уже, в свете использования в патронах Сунара7.62-510мм за глаза хватит

Т_И_Г_Р
выпущена вторая партия КОЛов

Вы сами придумали это сокращение....
просьба - давайте его не будем...прививать в теме - ОК?

RW1AW
Вы сами придумали это сокращение....
просьба - давайте его не будем...прививать в теме - ОК?

kamyak
надо бы на стальную Пикатинни поменять.

https://guns.allzip.org/topic/100/1171348.html

можно заказать любую

RW1AW
по доводке КО44 9.6х53 Лан

Пока на сегодняшний день - где то так...

фото сделаны телефоном - прошу прощения за качество и не корректные геометрические искажения объектива телефона.
Финальные фотографии будут сделаны нормальной камерой и при хорошем свете.
Прицельная планка стала немного похожа на т.н царскую, но с тремя положениями целика.
Вес всего железа в таком виде получается 2440гр.

-=Lexx=-
Обратил внимания, что ствол 590 на ВПО-221 на самом деле не 590. Имею ВПО-221.00.00-02 ствол 590 но это с ДТК! На стволе под газовой трубкой написано 530мм. Так что честно говорить 530 ствол, на 60мм меньше.

Horn-78
А вы рулеткой померьте что-бы точно знать как они на..ли покупателей данного оружия.

Я так и сделал. Вот доказательства )
ВПО-221 бывает со стволами "Длинна ствола, мм, не более: 420, 520, 590, 700." Из инструкции.
Я бы понял если бы ДТК был не отделимой частью ствола. Но его же можно снять, поставить другой! И еще один подвох от Молота в комплекте не было ключа на 19 для закручивания контргайки для ДТК. Пришлось вытачивать из обычного ключа, уменьшать толщину.

-=Lexx=-
21968894

Замерять надо от входа в патронник до дульного среза (со снятым ДТК)
53 мм это длина патронника (должна указываться для гладких ружей)

RW1AW

Пока на сегодняшний день - где то так...

фото сделаны телефоном - прошу прощения за качество и не корректные геометрические искажения объектива телефона.
Финальные фотографии будут сделаны нормальной камерой и при хорошем свете.
Прицельная планка стала немного похожа на т.н царскую, но с тремя положениями целика.
Вес всего железа в таком виде получается 2440гр.

Очень красиво получается! Ждем конечного результата.

kamyak
Замерять надо от входа в патронник до дульного среза (со снятым ДТК)

Тогда 588мм ) Если от входа до среза. Погрешность 2 мм норм. Тогда верю что 590)!

К стати кто знает где купить магазин на 10 патронов? PUFGUN.RU еще не заказал матрицы.

RW1AW

Пока на сегодняшний день - где то так...

фото сделаны телефоном - прошу прощения за качество и не корректные геометрические искажения объектива телефона.
Финальные фотографии будут сделаны нормальной камерой и при хорошем свете.
Прицельная планка стала немного похожа на т.н царскую, но с тремя положениями целика.
Вес всего железа в таком виде получается 2440гр.

kamyak
Очень красиво получается! Ждем конечного результата.

Спасибо Камиль!
При исходном конструктиве коробки и затвора Мосина - еще ниже планку не поставить...
если хочется иметь возможность параллельно использовать открытые ПП.
Маузер 7.92х57 в известном виде появился на 7 лет позднее винтовки Мосина. В те годы 7 лет - очень много.
Ниже на фото видно насколько ниже можно ( на моем маузере ) установить планку на К98.
Дополнительно добавлен узел регулировки усилия спуска.
Коробка и затвор Мосина сейчас сознательно кардинально не дорабатывались.
( только установка планки на ПМЖ и правильное сопряжение рабочих элементов затвора, коробки и магазина под новый патрон 9.6х53 )
На затворе - изменена рукоятка взвода. На коробке - доп. выборка под палец с левой стороны. ( упрощает и делает корректно стабильным верхнее заряжание по одному патрону ).
Настройка и регулировка УСМ по методике Юрьева+ регулировка усилия спуска и небольшого предупреждения похожие на решения предложенные в свое время Д.М.Кочетовым.

если хочется иметь возможность параллельно использовать открытые ПП.

Это чисто русский подход. Объединение одного и другого дает посредственный результат для одного и другого:высокая (неудобная) посадка оптики и ограниченное видение открытых ПП. Мы ж не на войне, где это имеет некоторый смысл. Поставил оптику на охоте - ведь в определенных условиях поставил. Кроме того, не проблема стрелять с оптикой и близко, она сейчас почти сплошь переменной кратности. Полез в чащобу - открытые ПП, нафиг оптика.
Красиво получается, Александр, добротно, грамотно. Но от трехи уже почти ничего не осталось!!! 😊

p.s
в таком варианте крепления планки на Мосинку - оптическая ось прицела на кольцах на 14.5мм ближе к оси канала ствола чем в снайперском армейском варианте...
да и в вермахте...немцы так низко оптику на маузер не смогли почему то поставить...

Это чисто русский подход. Объединение одного и другого дает посредственный результат для одного и другого:высокая (неудобная) посадка оптики и ограниченное видение открытых ПП. Мы ж не на войне, где это имеет некоторый смысл. Поставил оптику на охоте - ведь в определенных условиях поставил. Кроме того, не проблема стрелять с оптикой и близко, она сейчас почти сплошь переменной кратности. Полез в чащобу - открытые ПП, нафиг оптика.
Красиво получается, Александр, добротно, грамотно. Но от трехи уже почти ничего не осталось!!!

#

RW1AW
да и в вермахте...немцы так низко оптику на маузер не смогли почему то поставить...

Эт точно

Хотелось бы, чтобы видео отстрелов не только доставляли удовольствие авторам, но и давали практическую пользу коллегам и почву для корректного анализа работы оружия и патрона.

Хотелось бы, чтобы видео отстрелов не только доставляли удовольствие авторам, но и давали практическую пользу коллегам и почву для корректного анализа работы оружия и патрона.

Оно, конечно, так. Но всё равно интересно! Да и готовился человек: бороду сбрил, Ниву помыл, музыкальное оформление! 😊

Жаль у ребят с ютуба есть лайко-подписко зависимость...и акцент чаще именно в эту сторону.
Но молодцы - с их помощью и их стараниями видим первые результаты.
Скоро и по ВПО 9.6х53 Ланкастерам отстрелы посмотрим.
Хотелось бы все таки - грамотные.

KorgevUG
Поддерживаю и вариант с прицелом,правильное решение,на 3 дистанции ! 100-150-200 , больше и не нужно ! Основная и будет метров до 150-ти.

Именно так
---------
Георгиевич....а как отношение к full stock дереву для него...
Ствол не длинный 520мм - как у горного штуцера...
Да и мосинка не сильно внешне отличается от манлихера 😊
К тому же при вывешенном стволе - на охоте удобно ...положить на камень,
ветку и т.п без ущерба точности выстрела.

RW1AW
Да - в бушлате с бородой....не тот имидж

Жаль у ребят с ютуба есть лайко-подписко зависимость...и акцент чаще именно в эту сторону.
Но молодцы - с их помощью и их стараниями видим первые результаты.
Скоро и по ВПО 9.6х53 Ланкастерам отстрелы посмотрим.
Хотелось бы все таки - грамотные.

Я видео буду чисто технические делать. Если надо на чем-то отдельно акцентироваться, буду ждать предложений.

Как пример в 366ТКМ

Фото мишени

Видео

kamyak
Я видео буду чисто технические делать. Если надо на чем-то отдельно акцентироваться, буду ждать предложений.

именно то, что надо
а акцентируемся - по ходу тестов.

Георгиевич....а как отношение к full stock дереву для него...
Ствол не длинный 520мм - как у горного штуцера.

Kamyak,ждём Ваших и Эдуардовича отстрелов !

kamyak
Повесил Bushnell Trophy XLT 1,5-6х.

ОК - ниже примерка на свое железо КО 44 Лан - прицела Юкон Егерь 3-9х

сама трехпозиционная ( 100-150-200м ) прицельная планка с целиком обнижена по высоте на 3мм относительно исходника от МА

kamyak
Повесил Bushnell Trophy XLT 1,5-6х. Жду РОХу и полимерное ложе...

Прицел вперёд сместите, а то в глаз гарантированно получите 😊

Черномор

Прицел вперёд сместите, а то в глаз гарантированно получите 😊

На этой ложе ещё полимерный тыльник будет, +2,5 см. Приклад для меня коротковат. Это пока примерка под оптимальное фокусное расстояние была. Ну и я бы не сказал, что он близко от глаза, даже без тыльника.

http://www.maksimov.su/in.php?...-8.2/nk-8.2.htm

Спасибо Вам за эту публикацию!
--------------

У прицелов Bushnell Trophy XLT 1,5-6х и у Юкона Егерь 3-9х расстояние от окуляра до глаза достаточно большое - Eye Relief = 89мм у Бушнеля и 90мм у Егеря

Теперь она похожа на мушку ВПО221 или РПК...но в миниатюре 😊

Ждем новостей в теме от владельцев ВПО221

RW1AW
...эти стволы в калибре 9.6х53 Ланкастер только появились на руках еще у единиц и опробовать по зверю....просто не успели. Поэтому никто Вам и не отвечает.

Если вспомнить байку про пулую со "смещенным центром тяжести" можно предположить некую аналогию. При движении по стволу Ланкастер пуля деформируется (причем значительно судя по видео от МО), и теоретически при попадании в зверя, вращаясь, должна обладать куда более серьезным останавливающим эффектом.

Архангел

Если вспомнить байку про пулую со "смещенным центром тяжести" можно предположить некую аналогию. При движении по стволу Ланкастер пуля деформируется (причем значительно судя по видео от МО), и теоретически при попадании в зверя, вращаясь, должна обладать куда более серьезным останавливающим эффектом.

Когда такой "жолудь" со скоростью 500-600м/сек прилетает в тело, Вам этого мало кажется? 😊

venture
Когда такой "жолудь" со скоростью 500-600м/сек прилетает в тело, Вам этого мало кажется

Михаил - в этом калибре еще предстоит отработать....правильную пулю и патрон для охоты...
Представь себе гематомы и мясо на корм собачкам....после попадания в зверя FMJ15 c
c энергией больше 30-06 или 7.92х57...при быстром раскрытии....работать и работать еще....
поэтому и ввязался в эту тему...
Но ведь это так интересно...сделать стабильный ряд унитарных патронов этого калибра с целевым назначением - под задачу.

Вспомним НК 8.2мм Д.М. Кочетова - замечательный карабин...не пошел из-за недоведенного вовремя до ума патрона. И таких примеров хватает...

RW1AW
Представь себе гематомы и мясо на корм собачкам....после попадания в зверя FMJ15 c энергией больше 30-06 или 7.92х57...при быстром раскрытии....работать и работать еще....
поэтому и ввязался в эту тему...
Но ведь это так интересно...

Pulver
Эдуардыч, рвет не энергия, а скорость ... Для примера. Эволюшен в 30-06 работает жестко, а в 9,3х62 значительно аккуратнее. Хотя отношение скорости и энергии 754/3384 у 30-06 и 661/4107 у девятки.

Я мерял Эволюшен 30-06 на хронометр. 815 м/с на срезе ствола. На пачке правда 835 м/с написано, но думаю это из балствола.

kamyak
Я мерял Эволюшен 30-06 на хронометр. 815 м/с на срезе ствола. На пачке правда 835 м/с написано, но думаю это из балствола.

У 9.6х53 Ланкастер скоростенка всяко меньше 9,3х62 будет, так что может и простая SP с твердым свинцовым сплавом работать по зверю будет нормально.

Пральна! 😊 Я бы сделал оболочку с притупленным носом (усеченный конус) - выше крыши при такой энергии.

Pulver
100м ТТХ дал.
А 815 и 835 может показать п/а и болт.
Тут недавно с 9,3Х62 с 600мм шпипгалета чуть дно в трубе на КО не разнес, а с 560мм п/а пули примерно 1/5~1/6 длины трубы до заглушек не доходили ...

КО - это контрольный отстрел, труба-это пулеуловитель. Ветка-то гладкая, не все еще ботают по нарезной фене! 😊

venture
Пральна! Я бы сделал оболочку с притупленным носом (усеченный конус) - выше крыши при такой энергии.

на 3мм подрезали остроконечную пулю...как и в маузеровских SS патронах вермахта...
( SS - Schwer Spitze - в переводе тяжелая остроконечная )

venture
Ветка-то гладкая, не все еще ботают по нарезной фене!

RW1AW
классика - при использовании на охоте армейских 7.62х54 😊
на 3мм подрезали остроконечную пулю...как и в маузеровских SS патронах вермахта...

Подрезание носика, особенно в пулях большого калибра чревато выдавливанием сердечника. Я имел ввиду оболочечную пулю, по типу некоторых пистолетных. Учитывая калибр и энергию, останаливающее действие будет...большим. Убойное, разумеется, тоже. Но "отходов производства" будет точно меньше.

venture
Учитывая калибр и энергию, останаливающее действие будет...большим

скоро посмотрим....как реально работает по зверю 9.6х53.
Пока только рекламные ролики патрона .366 калибра появились в сети - обещают и по этому калибру.

Про впаянный свинец к оболочке в нашей жизни на нашем патроне думаю мечтать не стоит

Классическая SP17, с прочной, профилированной оболочкой (дно1,0мм).
10 позиционный пресс приобрели, запустили, завершаем изготовление оснастки.
Планируем запуститься до Нового года.

Затем планируем Дубль типа FPJ(полностью оболоченная пуля, включая донышко).

Проверяем Гексу в кал.9,6/53 Ланк.
Будет очень похожа на новинку Hornady 2018 года DGX(Dangerous Game Xpanding)кал. 410 без спайки , но где будут концентраторы, внутри, или снаружи еще не решили.

Также в разработке с аэродинамическим наконечником и медные экспансивные, типа Barnes TX. Но, эти вначале поступят в кал.366ТКМ, так как оснастка под них на выходе.

Ну и конечно дробовой 9,6/53Ланк.

venture
Впечатляющие результаты, Олег Леонидович, прекрасные планы! Удачи Вам и коллективу Техкрим!
С уважением

Присоединяюсь !

ТК-ДКО
Экспериментально отработано, но необходимо не только оборудование для спайки (бондирования), но и вся цепочка оборудования для изготовления профилированной, "толстозадой" оболочки.
Для 9,6/53Ланк в 2018, к осени.

Классическая SP17, с прочной, профилированной оболочкой (дно1,0мм).
10 позиционный пресс приобрели, запустили, завершаем изготовление оснастки.
Планируем запуститься до Нового года.

Затем планируем Дубль типа FPJ(полностью оболоченная пуля, включая донышко).

Проверяем Гексу в кал.9,6/53 Ланк.
Будет очень похожа на новинку 2018 года DGX(Dangerous GameT eXpanding)кал. 410 без спайки , но где будут концентраторы, внутри, или снаружи еще не решили.

Также в разработке с аэродинамическим наконечником и медные экспансивные, типа Barnes TX. Но, эти вначале поступят в кал.366ТКМ, так как оснастка под них на выходе.

Ну и конечно дробовой 9,6/53Ланк.

В очередной сраз - СПАСИБО, что на достигнутых результатах по калибрами .366 ТКМ и 9.6х53 Lancaster Вы не останавливаетесь...

П.С. Успехов Вам и Вашему коллективу в реализации всех начинаний...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

ТК-ДКО
типа Barnes TX

Pulver
Интересно посмотреть на пулю, как её плющит ланкастер.

МО уже давно показал. Смотрите с 2:49

Архангел
МО уже давно показал.

ТК-ДКО
Будет очень похожа на новинку 2018 года DGX(Dangerous GameT eXpanding)

Такое арочно-мостовое крепление новой планки в совокупности с шестигранной передней муфтой коробки эффективно усиливают и саму коробку для стабильной работы новым мощным патроном 9.6х53.
Приятный бонус - ЦТ оружия находится около середины мощной планки. ..которую можно использовать и...как ручку для переноски оружия - почти как у штурмовой винтовки

Изучив конструкцию американского УСМ для мосинки - Тимней 307...отказался от его установки в КО44 9.6 Ланкастер - надеюсь до конца месяца будет готовы свой новый вариант УСМ и бокового предохранителя - о результатах расскажу и покажу в теме.

насчет-"Пулю бы посмотреть Ланкастера"

ТК-ДКО
Действительно, у нас уже много чего постреляли и поймали.
Надо выбрать по интересней и показать.
Что и как меняется при прохождении ствола.
Организуем.

Это было бы очень интересно. Особенно с замерами овальности.

пули медные, с экспансивным отверстием.
Такие пули отлично работают в скоростных калибрах, а в тихоходах или подальше очень много отзывов что шьют

Мы уже много настреляли такими пулями всевозможных вариантов по разным баллистическим средам и на разных скоростях.

1.Главное отличие 366ТКМ и 9,6/53Ланк от распространненых нарезных- большие диаметры (9,6мм и 10,3мм)и массы.
2.Достаточно тупое ожевало с радиусным закруглением(не лучшая аэродинамика, но превосходное останавливающее).
3.Высокие скорости и энергии на четко планируемые дистанции - не более 150м для 366ТКМ и 200м для 9,6/53Ланк.

Это облегчает раскрытие и обеспечивает высокое останавливающее действие.

К этому добавляется возможность изменять отжиг, профиль внутреннего канала и вставить расклинивающий аэродинамический наконечник.

Поэтому можно выбрать для этих пуль конструкцию, гарантирующее оптимальное раскрытие на всей плановой дистанции.

ТК-ДКО
К этому добавляется возможность изменять отжиг, профиль внутреннего канала и вставить расклинивающий аэродинамический наконечник.

Поэтому можно выбрать для этих пуль конструкцию, гарантирующее оптимальное раскрытие на всей плановой дистанции.

2.Достаточно тупое ожевало с радиусным закруглением(не лучшая аэродинамика, но превосходное останавливающее).

ТК-ДКО
Мы уже много настреляли такими пулями всевозможных вариантов по разным баллистическим средам и на разных скоростях.

1.Главное отличие 366ТКМ и 9,6/53Ланк от распространненых нарезных- большие диаметры (9,6мм и 10,3мм)и массы.
2.Достаточно тупое ожевало с радиусным закруглением(не лучшая аэродинамика, но превосходное останавливающее).
3.Высокие скорости и энергии на четко планируемые дистанции - не более 150м для 366ТКМ и 200м для 9,6/53Ланк.

Это облегчает раскрытие и обеспечивает высокое останавливающее действие.

К этому добавляется возможность изменять отжиг, профиль внутреннего канала и вставить расклинивающий аэродинамический наконечник.

Поэтому можно выбрать для этих пуль конструкцию, гарантирующее оптимальное раскрытие на всей плановой дистанции.

Сколько сегодня полезной и нужной информации появилось в теме.
Олег Леонидович - еще раз спасибо!

Pulver
или есть какие-либо другие причины

ланкастер с его длинным твистом лучше стабилизирует более короткие пули...
оживальная гч обеспечивает бОльший вес пули при меньшей длине...
и патрон создавался для оптимальной работы до 200м с максимально возможным ОД
поэтому и...пистолетная пуля...как в нарезных... ТТ или ППШ
работает формула - меньшая скорость, но хорошее ОД и кучность на доступно-рабочей дальности...

RW1AW
формула - меньшая скорость, но хорошее ОД и кучность на доступно-рабочей дальности...

RW1AW
откуда такие следы от ланкастера...на оболочке

По следам на пуле.. Видил фотки ствола тк518 и молотовского. Визуально ствол тк518 показался более злее("нарезы" более выраженны, нежели молотовский овал) видимо отсюда и следы на пуле.

Олег Леонидович, профиль среза вашего ствола отличается от молотовского? или показалось?

треугольники - первые выстрелы после расконсервации.
круги - две серии по три, стоя, открытый пп.
крестики - серия из трех, открытый пп, с упора.

первые впечатления - очень ружо порадовало, отдача мне показалось не сильнее, чем на оригинальном Ко-44, есть у приятеля, так что сравнение практическое... однако результатами я лично оказался очень доволен, - для начинающего, типа меня, кажется вполне не плохо.
единственное - на моем экземпляре туговата подача, выброс и запирание.
но тут я так думаю - притереть надо, и все будет ок.
-----------------
к модераторам:
не видел тему именно по КО-44 Ланкастер, поэтому написал тут.
если тема именно по этому типу ружь есть, прошу перенести мой пост туда.
спасибо.

Архангел

На нем спуск тяжеловат и идет рывками, так что промах возможен если расслабиться.

Ярослав Мудрый
Интересно , какая начальная скорость пули в мосинке и в полуавтоматах в этом калибре. Впечатлен пробитым 10мм листом со 100 м в видео Михи Михалыча.

В видео от МО из 221-го скорость мерили. На срезе от 720 до 760 помоему было. Там и на 100 метров тоже указывали.

Вот смотрите с 5:20

Впечатлен пробитым 10мм листом со 100 м в видео Михи Михалыча.

Жорик 13
Это было с 15 метров

SVIREPPEY
К вопросу об опубликованных отстрелах Вепрей на скорость пульки и кучность. Либо Техкрим завысил БК оболочки 15г, либо Молот при отстрелах напарил с замером скоростей. Если данные из видео Молота верны, то БК пульки должен быть около 0,16, а не 0,21.

Даже меньше. Но я например решил собственнвх отстрелов дождаться. По тому видео судить сложно, где ошибка.

нужен правильный УСМ - не боевой ствол делают...
для охоты...и его правильной эксплуатации в наших условиях охот

KorgevUG
Может кто-нибудь подумает над этим ?

------------------
С уважением, Денис.

------------------
С Восхищением, Денис.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
Денис (Jumangy),поддержу Вас !И,конечно,Эдуардовича !
С Уважением,Юрий.

Первичен правильный патрон - классика
А оружие под него - сделаем

Трах-Ба-Бах
где кроме москвы можно купить патроны

Трах-Ба-Бах
где кроме москвы можно купить патроны этого долбаного калибра?

-=Lexx=-
Забрал разрешения

Трах-Ба-Бах
где кроме москвы можно купить патроны этого долбаного калибра? в ульяновске саранске и пензе в наличии нет

В Кирове - 35руб.

Pulver
Владельцы калибра, когда трофеи начнут появляться?!

Берегите природу, мать вашу...

Берегите природу, мать вашу...

igena
Я так думаю, что большинство берёт стволы для стрельбы по бумаге.

Pulver
Печально

Pulver
Бумагу марать есть другие свистоперделки. Печально, что нормальный, рабочий калибр подает в руки таким свистопердельщикам, а не охотникам.
А природу мы не только бережём, но и приумножаем. За что пользуемся ее дарами. Если чО.

Очень хамское высказывание, по отношению к очень многим.
Я так понимаю, у вас надо разрешение спрашивать, чем можно по бумаге стрелять, а чем нет?

Очень хамское высказывание, по отношению к очень многим.
Я так понимаю, у вас надо разрешение спрашивать, чем можно по бумаге стрелять, а чем нет?

Pulver
спросить разрешение у психиатора не помешает

один средний как вы назвали "свистопердельщик" расстреливает патронов больше двух-пяти десятков Кузьмичей.
И только благодаря им появляются новые калибры.

Pulver
У меня не надо. Но чтоб целенаправлено бабахать 4-мя кДж по бумаге, спросить разрешение у психиатора не помешает.

Расскажите это высокоточникам с магнум калибрами, с какими джоулями им стрелять.

kamyak
Расскажите это высокоточникам с магнум калибрами, с какими джоулями им стрелять.

Pulver
Понял. Не туда зашел 😞.

Обхамив участников? Видимо да, здесь такое не нужно.

Обхамив участников?

Pulver
Чтож вас так жаба то задавила, когда вещи назвал своими именами?
ТС - охотник в первую очередь, а потом уже стрелок. Вот он пусть и рассудит, для бумаги калибр создавался или для охоты.

Одно другому не мешает.
Я успешно и по бумаге стреляю (пистолет, высокоточка, релоад 366ТКМ и т.д.), и охочусь.
Называть стрелков по бумаге свистопердельщиками это хамство и высокомерие. О чем вас и уведомил.

artmel
ахтунг, Кузьмичи на рейде!
только не задумываются эти Кузьмичи , что если бы не свистопердельщик , у реальных пацанов, тьфу блин, у реальных охотнегов , небыло бы ни 366 ни 9.6х53 . думаете с вашим расходом патронов пачка в год кто нить заморачивался с их производством? а если бы и делали то стоили бы патроны по 500р за штуку, а оружие в разы дороже.

один средний как вы назвали "свистопердельщик" расстреливает патронов больше двух-пяти десятков Кузьмичей.
И только благодаря им появляются новые калибры.

+100500

П.С. Так же я и мои друзья выезжаем еженедельно либо на стрельбище либо в тир со своим железом и расход при этом 3-5 пачек 366-го калибра, а сейчас и 9,6х53 считается нормой и на самом деле если бы оружие патроны покупали только те Кузьмичи то все завдоды давно бы разорились либо цена на патроны была бы как сейчас дореформа в травме по 10 000 деревянных за пачку...

И при этом никто нам не мешает выезжать в сезон и для ИНЫХ целей...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Pulver
Чтож вас так жаба то задавила, когда вещи назвал своими именами?
ТС - охотник в первую очередь, а потом уже стрелок. Вот он пусть и рассудит, для бумаги калибр создавался или для охоты.

Причем здесь ТС вообще... С какого перепуга он должен кого-то рассуждать ЗДЕСЬ??? Умейте отвечать в первую очередь за себя и за СВОИ слова, а не стрелки переводить в данном случае на ТС...

П.С. В название темы вникнете на досуге и поймете, что речь идет о владельцах оружия данного калибра и их отзывах о работе комплекса: оружие плюс патрон и если ЗДЕСЬ будут оставлять отзывы только те, кто отстреливает пачку в сезон то тема сдохнет и никто никогда не у знает о проблемах данного калибра потому как все инфо только через статистическую выборку и чем эта выборка больше тем соответственно и информация более полная и обьективная...

Прекращайте уже бредить на самом деле...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Трах-Ба-Бах
где кроме москвы можно купить патроны этого долбаного калибра? в ульяновске саранске и пензе в наличии нет

Челябинск 39.1 р штука лежат в наличии.

kamyak
Тут вы всех стрелков по бумаге определили однозначно. А сейчас вдруг в сторону срулили.

Pulver
Если этим кого обидел, прошу прощения.
Но для бумаги есть более подходящие, настильные и самое главное комфортные калибры.
Я не по наслышке знаю что такое 4~5кДж на стрельбище(при пристрелке ОП) и на охоте. Так же не от дяди знаю, что 9-ка, в отличии от 30-ки и более мелких калибров не лучший патрон для бумаге, но это сказка в работе по крупному зверю.

Я тоже с этим не спорю. Но например этот калибр брал для себя исключительно по бумаге, тестить и отрабатывать релоад. Для охоты мне 30-06 за глаза хватает. Хотя может разок возьму попробовать. Интересно как сильно мясо разбивать будет, скорости показанные запредельные для такой формы пули.

Будьте немного поспокойней. А? Контролируйте эмоции и текст, пожалуйста...

kamyak

Я тоже с этим не спорю. Но например этот калибр брал для себя исключительно по бумаге, тестить и отрабатывать релоад. Для охоты мне 30-06 за глаза хватает. Хотя может разок возьму попробовать. Интересно как сильно мясо разбивать будет, скорости показанные запредельные для такой формы пули.

А чего бы и не пострелять, по бумаге-то, из того же тяжеленного Вепря, например, да хоть из той же трехи. Вот из ИЖ-18 будущего врядли захочется. 😊. Из 12-го вон палят полновесными пулями...
Не надо спорить, коллеги, каждый видит свой интерес в новом калибре. Но и с Pulver тоже соглашусь - я, например, из своего 30-06 "для удовольствия" по бумаге не палю 😊, только для пристрелки обычно.

Pulver
Если этим кого обидел, прошу прощения.
Но для бумаги есть более подходящие, настильные и самое главное комфортные калибры.
Я не по наслышке знаю что такое 4~5кДж на стрельбище(при пристрелке ОП), а что на охоте. Так же не от дяди знаю, что 9-ка, в отличии от 30-ки и более мелких калибров - не лучший патрон для бумаги, но это сказка в работе по крупному зверю.

igena
Получил КО

Pulver
У меня не надо. Но чтоб целенаправлено бабахать 4-мя кДж по бумаге, спросить разрешение у психиатора не помешает.

Pulver
Высокоточники, стреляют в большинстве своем с 308win. Особо одаренные с 6РРС. Оба ни разу ни Магнум

nekobasu
Чтобы куда-то целенаправленно попадать необходимо целенаправленно тренироваться со своим оружием. А это подразумевает стрельбу по бумаге и по гонгам. К психиатру же требуется обратится человеку, который воображает, что возьмет ружье и сразу же начнет метко стрелять без тренировки. И именно такие вот охотнеги, которые достают ружье из сейфа раз в год, чтобы поехать с ним на охоту, и плодят подранков.

Уважаемый, вы как бы малость неправы. Калибр .308Win в высокоточке используется преимущественно теми людьми, которые не могут позволить себе другие калибры. Ибо патрон этот имеет весьма посредственные баллистические характеристики. Его даже промежуточный патрон 6.5 Grendel уделывает.

Позовите когда кто нить кого добудет с 9,6/53 Lancaster.

Originally posted by igena:

Получил КО

Вы не с завода его заказывали,ежели не военная тайна? Есть к этому вопросу шкурный интерес...
===========================================================
Нет, брал в магазине. С завода заказывал ВПО-208 пару лет тому.

===============================================================

Pulver
Чтоб хладнокровно, быстро и хорощо стрелять на охоте, необходимо бывать на ней и часто стреляет по зверю. Так что никакая стрелковая подготовка по бумаге и железкам, при дрожащих руках и квадратных глазах, при виде подсвинка или лосишки - не поможет. При этом понятное дело, одно другому не помеха, а только на пользу.

Обратите внимание на колебания прицела и ствола.

Firemen 8
Если придумать как жёстко зафиксировать крышку, то с её планки будет даже получше. На боковом кронштейне, конечно мраки.

В тех же Fab Defense PDC и TWS всё давно уже придумано. Но Молот зачем-то усложнил жизнь владельцам, установив на 222 бесполезную откидную крышку с вивером. На 221 с этим попроще будет.

I7uPoTexHuK

В тех же Fab Defense PDC и TWS всё давно уже придумано. Но Молот зачем-то усложнил жизнь владельцам, установив на 222 бесполезную откидную крышку с вивером. На 221 с этим попроще будет.

На видео с боковой планкой ещё больше колбасит. Там правда вомзовская, как я понял.

kamyak

На видео с боковой планкой ещё больше колбасит. Там правда вомзовская, как я понял.

ВОМЗ, да. При этом она ещё высокая, а сам кронштейн узкий. Вот её и мотает. Тут бы максимально низко прижать, но опять вылезает фактор крышки - и высоты она добавляет, и крон постоянно снимать для чистки придётся.

Собственно когда узнал, что на 222 без неё никак, то уже без дальнейших раздумий остановился на 221.

KorgevUG
Всем,здравия!
Про видио: "хлипковатый"кронштейн,Вивер почти висит и тяжелый прицел,для этого кронштейна сталь желательна или более массивный из дюрали и оптику легче,коллиматор.
Когда служил (1966-68 гг.),то у мотострелков были АК с ночниками,именно АК,фрезерованная коробка,говорили,что на АКМе нет стабильности,из-за "слабой" коробки,но,тогда ночники были - писец всему какого веса.
Да и кронштейн Кочетова,на ВМ не зря такой массивный,хоть и кажется сейчас архаичный,но свою функцию выполняет вполне.

Георгиевич - все так....
Сделать то можно...пример тот же исходник КО 44.
Классный штучник сделаем...
Но будет ли это востребовано серийщиками.
Коробку и планку усилили...паразитный резонанс ствола для этого мощного патрона сняли.
Можно сказать - в новое дерево...и изделие готово.
Нет...
Надо и УСМ переделывать...а затем и новый предохранитель делать.
Это касательно болтовика.
По п.а - основа - РПК . Сделать новую длинную стабильную планку и усилить коробку тоже не вопрос.
Готовы все решения по готовности подарить Молоту или ТК

KorgevUG
На каком этапе работа по Мосинке ?

Все таки новый УСМ - свой...не американский Тимней...на 80 процентов готов.
Затем - качественный боковой предохранитель с блокировкой рукоятки взвода затвора.

RW1AW

паразитный резонанс ствола для этого мощного патрона сняли.

Вот этот интересный момент, хотелось бы подробнее.

П.С. Пока только FMJ...((( 😞

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
ока только FMJ

А других пока и нету. В какую цену они у вас?

Firemen 8
Вот этот интересный момент, хотелось бы подробнее.

Подробнее позднее - когда будет что показать на отстрелах

-=Lexx=-

А других пока и нету. В какую цену они у вас?

33 рубля/патрон без скидки...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Pulver
Уважаемый, много еще чего уделает 308win и без 6,5 гренделя и об этом сказано. Но его точно не уделает по бумаге 9-ка, вот о чем речь.

Позовите когда кто нить кого добудет с 9,6/53 Lancaster.

добыл вчера двух козлов со 100 м. раны ужасные. у первого выходное в боку с кулак, внутри нашёл только сердце и половину печени. второму попал в зад сбоку, сломал обе ноги и позвоночник . конечно патрон для более крупной дичи.

basvas
подскажите пожалуйста, реально ли с таким патроном охотится на крупную птицу?

azlk77
Страуса?

basvas
а 9.6 поулчается перспективнее по характеристикам ? До нарезного 2 года ждать, хотел скс, вот наткнулся на эту тему и не знаю, стоит ли ждать разрешения когда примерно аналогичные параметры. Посоветуйте, пожалуйста, ружьё для этого патрона, к чему присмотрется , бюджет роли не играет, точность\ надёжность основные критерии.

А я бы взял СКС-366ТКМ-Ланкастер...Дури там тоже хватает, а 9,6 как-то больше с ведмедями ассоциируется.

для охоты СКС-366 вполне годная вещь, естественно не на рябчика )
кабан, косуля и может еще что-то крупнее. а вот от зайца с лисой не останется ничего... разве что лапы.
по убойности и точности, в общем-то, оружие сопоставимо с нормальным скс, но увы - на дистанции не далее 100 метров. дальше тоже эффективно, но траектория пули меняется не в пользу стрелка.
дробовой патрон в этом калибре и правда естьи только дробь там номер 10, а количество ее настолько мало, что не рискнул бы назвать охоту с таким боеприпасом серьезной. кого ей стрелять?

НА ОХОТЕ
однако, хочу напомнить, что у нас в России запрещена коллективная охота с оружием, магазин которого превышает 5 патронов. поэтому если вы едете на охоту не один, про СКС-366 можно забыть. а приводить магазин скс к пТи патронам вместо 10 задание хлопотное.....

касательно 9,6х53
тут многие копья ломают. кто-то говорит, что это недооружие, а мне вот очень понравилось. но опять же - у меня, как у вас, пока нет возможности приобести нарезное, а я всегда хотел себе карабин, причем именно карабин мосина, поэтому не выдержал и взял КО-44 в этом калибре.
что понравилось?
1. не смотря на то, что исторической ценности данный карамультук не имеет, тк это перествол, общий вид , весьма близкий к карабину Мосина обр38 года, и наличие штатного оптического прицела ТЕХ годов.
2. то, что это именно болтовик
3. можно охотится на ЛЮБОГО крупного зверя, и опять же - патронов в магазине не два, а пять.
5. на 80-100 метрах практически не отличается от 7,62х54, даи раскрытие у пули в этом калибре великолепное, а следовательно и высокое останавливающее действие.
6. я непристреливал пока оптику на своем карабине, но с открытого прицела результат меня более чем удовлетворил- с учетом моей не большой стрелковой правктики, пули прилетали на 90 метрах туда, куда я целился. фото мишени я выкладывал в этой ветке ранее.

что НЕ понравилось?
1. грубо сделано. даже у мосинок твоенных годов качество, по оущщениям выше.
2. хотелось бы воронение, однако карабин покрашен.
3. туговата работа затворной группы, хотя с досыланием и экстракцией проблем нет.
4. ложа не понравилась, на днях закажу себе заводствую, из зипа. она поживее как-то...

про точность и дистанции
такие впечатляющие (для гладкого) характеристики 9,6х53 будут думаю в дистанциях от 80 до 150 метров. а надо ли дальше? для гладкого ствола - это более чем.
конечно естьвидео о выстрелах и на 300 метров, но... если у вас есть деньги для охоты на таких дистанциях, вам проще подождать нарезного.

ГЛАВНОЕ: на вкус и цвет - товарища нет!!!!!!
мне хотелось именно мосинский карабин, и это был сугубо мой выбор. если бы речь шла о любом другом типе отечественного оружия в этом калибре, я бы наверное не стал покупать. ограничился бы 366-м.

Volkov-12
для охоты СКС-366 вполне годная вещь, естественно не на рябчика )
кабан, косуля и может еще что-то крупнее. а вот от зайца с лисой не останется ничего... разве что лапы.

Вы с 366 много лис настреляли? Пуля тяжёлая, но тихоходная. Рвёт заметно меньшье даже 7.62х39, не говоря уж про 223.

однако, хочу напомнить, что у нас в России запрещена коллективная охота с оружием, магазин которого превышает 5 патронов. поэтому если вы едете на охоту не один, про СКС-366 можно забыть. а приводить магазин скс к пТи патронам вместо 10 задание хлопотное..... .[/B]

Купить ещё один магазин, просверлить его снизу, вкрутить вставить болт нужной длины и зафиксировать гайкой с фиксатором резьбы это сильно хлопотно? Или просто деревяшку вклеить. Дел на 5 минут с перекуром.

С полем!
Фото входного/выходного и пули покрупнее можно?

хантер72
почему решили что нарез Ланкастера это гладкоствол?

Мне кажется, "гладкоствол" в этом контексте
следует интерпретировать "не надо ждать 5 лет".

хантер72
Многие удивляются точности гладкоствла, а почему решили что нарез Ланкастера это гладкоствол?

Какой нарез в ланкастере? Потому, что нет нарезов, поэтому и решили...

на 80-100 метрах практически не отличается от 7,62х54, даи раскрытие у пули в этом калибре великолепное, а следовательно и высокое останавливающее действие.

хантер72
На заборе много чего написано. Его сам Ланкастер в гладкоствол записал? Овально, не круг, для удержания пули от прокручивания, винтовая, для придания вращения, как и все другие нарезы. И ещё, ланкастер получали нарезанием.

Вообще то да, сам ланкастер и записал. Сверловка ланкастера, исторически относится к гладкоствольному оружию, так как сэр ланкастер её придумал для того что бы иметь ружье которым можно стрелять и дробью, и при необходимости тяжелой пулей в даль. Что бы не таскать собой по джунглям два стреляла. И ружья с такой сверловкой дают вполне себе нормальный бой дробью, в отличии от классических нарезных стволов.

User55
Заохотили одного степашку

Igorich 75

С полем!
Фото входного/выходного и пули покрупнее можно?[/B]

спасибо .через неделю буду дома, шкуры висят в гараже- можно будет сфоткать. насчёт пуль- они обе прошли навылет. вряд ли у нас есть зверь, которого с такого расстояния они не пробьют( мы же не в Aфрике).

SanekOK
Как там устроено выключение прицела? Нажатие кнопки параллельно стволу? Не может ли, вследствие инерции, кнопка сама нажиматься?

Ветка профильная в Ночной оптике есть.

goga312

😀 На мелкан ставь

Вы выяснили в чем была проблема? Почему отключался прицел.

П.С. Заодно в итоге боле-менее приспособился к спуску, ложе да и к отдаче...))) 😛

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Ярослав Мудрый
Вот если бы все как средняя верхняя мишень!

По улитке по часовой стрелке стрелял же... Средняя верхняя как раз пошла последней серией...

П.С. Как не крути, но к железу с ТАКОЙ энергетикой ПРИВЫКАТЬ нужно... После ПЕРВОГО выстрела стал бояться отдачи и ЖДАТЬ выстрела - поэтому и надергал... К тому же пока почуствовал железо - привык ко спуску, к ложу, к ОТДАЧЕ три -четыре серии ушло... Кстати насчет прицела - стоит намертво... До того КАК стрелять пришлось основной болт затянуть ответрткой с рычагом-трещеткой...

После 40-ка патронов как нагрелся ствол с патронником так пошли через раз клины... Дал стволу с патронником остыть минут 15 и последняя серия отработала нормально, извлечение конечно с усилием, но терпимо...

Ну и на фото ниже «результа» отдачи после 60-ти патронов, и это еще при максимальном усилии прикладки... Стрелял в тактической демисезонной куртке как есть в стоке без тыльника-демпфера на прикладе, а о дтк речи вообще нет естесственно...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Привел свой болт наконец к нормальному бою... Дистанция 100 метров...
Для КО-44 со штатным ПУ да с гуляющей навеской пороха считаю нормальным итоговым результатом...)))

Lider73
Привел свой болт наконец к нормальному бою... Дистанция 100 метров...
Для КО-44 со штатным ПУ да с гуляющей навеской пороха считаю нормальным итоговым результатом...))) 😊

П.С. Заодно в итоге боле-менее приспособился к спуску, ложе да и к отдаче...))) 😛

Результат супер!
А линеечкой кучи померить можете?

kamyak

Результат супер!
А линеечкой кучи померить можете?

К сожалению мишень в тире осталось... А так как цель была изначальная совместить в итоге СТП с КТП то замерить в мм(см) либо в МОА величину рассеивания просто в голове не держал.. )))

П.С. Диаметр любой кучи из серии можно и без линейки определить зная параметры мишени... Полные габариты - 400х400 мм, диаметр красного круга 100 мм, а размеры клетки 25х25 мм... )))

Вообщем в последней серии в 1 МОА ( d=2,9089 см. для 100 метров) чисто случайно уложился, а остальные кучи начинались с 3МОА, потом плавно перетекли в 2 МОА... Вот как раз величину в 2МОА считаю среднестатистической при отстреле так как верхний центр это скорее исключение, к которому и нужно по большому счету стремиться... )))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Т_И_Г_Р
Что ж, Техкриму и Молотам можно смело вешать себе медали за создание сего "гладкоствольного" комплекса патрон-оружие,способного держать в среднем две минуты, а иногда ужиматься и до минуты))) Но по качеству пока не все так радужно...

Я ждал 220-го либо 223-го от МО, но в свете их косяков и задержки выхода взял КО-44 от МА в классическом исполнении, при этом так же уже зная о косяках у кого с креплением прицела, у кого с подачей, у кого с экстракцией... Но все же взял его как часть истории и для сравнения с 209-м как по патрону так и по разнице исполнения ствола ( у 209-го парадокс и калибр .366ТКМ, а у КО-44 Ланкастер и калибр 9,6х53 - для тех кто не в курсе)...

Мало того в тире увидев как ложатся тупорылые пули из «гладкоствольного» КО-44 владельцы нарезных высокоточек глазам не поверили данному комплексу в комплекте с «примитивным» ПУ... Потом, узнав о энергетике в 4К дж вообще впали в прострацию... Я не к тому пишу, что данный образец может соревноваться по точности с теми патронами с нормальной нарезью с тем же ОРСИС- 120 находящимся практически в той же ценовой категории, но на 100-та метрах работать с ним по красной дичи вполне себе и посты о результатах добычи двух козлов тому подтверждение...

Насчет целевой работы по бумаге - нужен новый патрон с конусообразной пулей, но меньшей энергетикой примерно в 3-3.5К дж, но с максимально вывешенной навеской... Тогда в принципе в минуту можно будет укладываться еще если поставить нормальную оптику, да тот же ПСО -1 имеет более тонкую прицельную марку в отличии от ПУ... Хотя История знает много великих снайперов времен ВОВ, котрые реальные вещи с ним делали,,,

Вообщем пока такой короткий итог недолгого владения данным образцом...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

venture
Не знаю, как у него пристрелян карабин на сотку (в ноль ли?), но при его стрельбе на 200м я бы сдвинул целик на 1.

На сколько мм СТП сдвинется при стрельбе на 200 метров если всего на одно деление хомутик переместить ( у меня шкала дальности на открытом прицеле кстати имеет 20 делений)???
Или у нас стали ВДРУГ траектории полета пуль калибра 9,6х53 и калибра 7,62х54 ОДИНАКОВЫМИ...??? )))

П.С. Для калибра 9,6х53, кстати, разница в падении траектории на 100 (ноль) и 200 метров составляет - 477 мм... )))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

venture
А мне нравятся ролики kamyak! По-честному, без всяких там станков, оптики -практически как на охоте. Человек привыкает к своему оружию. Результаты, для охотничьей стрельбы хорошие.
Не знаю, как у него пристрелян карабин на сотку (в ноль ли?), но при его стрельбе на 200м я бы сдвинул целик на 1.

Да мне этот ролик тоже понравился, с оптики ему надо стрельнуть, думаю лучше результат будет, он сейчас как раз прицел выбирает, какой взять. В ВК с ним обсуждали.

Купите резиновый затыльник для трёхлинейки. Отдача в куртке практически не ощущается.

igena
[QUOTE]Lider73
[B]

Купите резиновый затыльник для трёхлинейки. Отдача в куртке практически не ощущается.

Да как бы фсе есть на самом деле... Только когда поехал в ТИР то в РД закинул не глядя тыльник от Беретты...
Они же ведь 'одинаковые' по размеру и исполнению (смотрим фото ниже)... )))

П.С. После прошедшего Дня Рождения маразм старческий стал крепчать однако...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

TpaK2005
Приветствую Всех.
Вот тоже вливаюсь. Приобрел ВПО-222-00. Подался на разрешение.
Отстрел после получения РОХи.

Ух ты, как я понимаю первый коротышка с 420м стволом! Симпатичный. Очень интересны результаты отстрела и впечатления от стрельбы,ждем!)

Т_И_Г_Р
Ух ты, как я понимаю первый коротышка с 420м стволом! Симпатичный. Очень интересны результаты отстрела и впечатления от стрельбы,ждем!)

В группе в ВК есть девушка с 420. Уже стреляла и впечатлениями делилась.

В группе в ВК

TpaK2005
Подскажите- в какой группе?

https://vk.com/lancastergun

TpaK2005
Подскажите- в какой группе?

В этой https://vk.com/lancastergun

TpaK2005
Отстрел после получения РОХи.

Очень интересна куча ) Как будет с коротким стволом. Прицел вроде бы егерь.

I7uPoTexHuK
В группе в ВК есть девушка с 420. Уже стреляла и впечатлениями делилась.

у нее 520й ствол - там же написано...

----------------
Юрий Георгиевич ( KorgevUG ) - ниже два варианта УСМ КО44 Лан.
На первой фотографии - исходник, доведенный до ума по методике Юрьева.
Методика известная и выкладывалась Вами в теме.
На второй - свой , с регулировкой усилия спуска и свободного хода.

Свободный ход выбирается в достаточно широких пределах - сейчас порядка 1.5-2мм, затем небольшое предупреждение и спуск с усилием около 1.2кГ ( регулировка в пределах 0.5- 2.0кГ ).
Ранее говорил - отказались от установки американского УСМ Тимней ...не хочется ставить в нашу мосинку что то иноземное и не оптимально сделанное.
На следующей неделе продолжим работу над дополнительным, дублирующим штатный, боковым предохранителем, блокирующим новое шептало, спусковой крючок и рукоятку взвода затвора.
( аналогичный доп. боковой предохранитель делается и для маузеров 98й серии т.к задний поворотный флажок их предохранителей мешает низкой установке оптики. В УСМ К98 тоже добавлены
элементы регулировки усилия и хода спуска )

...имхо конечно - для применения FMJ15 на охоте на дистанциях 50-100м... надо снижать энергетику патрона до 3000 -3500 дЖ
Для энергетики более 4000дЖ нужны другие пули и оптимизированные под задачу стабильные патроны 9.6х53

Очень интересна куча ) Как будет с коротким стволом. Прицел вроде бы егерь

На второй - свой , с регулировкой усилия спуска и свободного хода

Ствол "колбасит"прилично,ну это понятно,главное,должна быть стабильность такой вибрации,а тут уж зависит от укладки ствола (беддинг ств.коробки,свободно "плавующий"ствол),качества патронов,правильно сказали ребята,что узнать истинную кучность оружия можно только своим реложенным патроном,думаю это будет скоро.
С ув.

KorgevUG
Всем,здравия!
Такой УСМ,безусловно отличный,жаль,что не каждый сможет его сделать и едва ли возьмётся за это Молот.Но,многим поможет отрегулировать спуск предложенное А.А.Юрьевым описАние,вполне подходит и для стрелков и для охотников,я всегда старался отрегулировать между 1,5 - 2,0 кГ.,слишком "мягкий" не делал.
Ствол "колбасит"прилично,ну это понятно,главное,должна быть стабильность такой вибрации,а тут уж зависит от укладки ствола (беддинг ств.коробки,свободно "плавующий"ствол),качества патронов,правильно сказали ребята,что узнать истинную кучность оружия можно только своим реложенным патроном,думаю это будет скоро.
С ув.

Все так Георгиевич.
Молот может и не возмется, но есть и другие варианты...к тому же у ТК тоже есть такая возможность - работают не только по патронам нового калибра.
Да и ТЕХКРИМ наиболее гибко и достаточно быстро реагирует на пожелания потребителей.

Спуск будет отрегулирован уже на полностью готовом образце - тоже обычно делаю усилие спуска в пределах 1.2-2кГ под задачу , условия охот или работу на стрельбище.

Да и ТЕХКРИМ наиболее гибко и достаточно быстро реагирует на пожелания потребителей

RW1AW
...имхо конечно - для применения FMJ15 на охоте на дистанциях 50-100м... надо снижать энергетику патрона до 3000 -3500 дЖ
Для энергетики более 4000дЖ нужны другие пули и оптимизированные под задачу стабильные патроны 9.6х53

RW1AW

Ранее говорил - отказались от установки американского УСМ Тимней ...не хочется ставить в нашу мосинку что то иноземное и не оптимально сделанное.

Но с другой стороны, его можно поставить ( если есть желание и возможности ) без глобальных переделок ствольной коробки.

Поэтому первоначальная задача, с учетом особенностей 9,6/53, сделать правильную SP17 и затем запустить ДубльFMJ с двойной, усиленной оболочкой.
Но, для этого надо купить и запустить еще один многопозиционный пресс(сделано), оснастить его (завершаем) и все отладить.

ТК-ДКО
Поэтому первоначальная задача, с учетом особенностей 9,6/53, сделать правильную SP17 и затем запустить ДубльFMJ с двойной, усиленной оболочкой.
Но, для этого надо купить и запустить еще один многопозиционный пресс(сделано), оснастить его (завершаем) и все отладить.

Нужен постоянный ( ! ) выходной контроль качества !
Обязательно отслеживать качество продукции и при необходимости делать отбраковку.

Надеюсь ( очень ) что " болезни " второй ( кримпованой кернением ) партии патронов будут оперативно устранены.

Да и самостоятельное снаряжение патронов этого калибра поможет быстрее найти для него наиболее оптимальные варианты под задачу.

ТК-ДКО
О не достаточной прочности оболочки FMJ15 при энергии, диаметре и форме 9,6/53Ланк знаем

Очень ждем пули серии Дубль FMJ и SP17 в виде комплектующих для самостоятельного снаряжения.
FMJ15 еще покажет свои возможности...при грамотном самостоятельном снаряжении.
Из гладкого многие охотники вообще не стреляют заводскими патронами...

Rizii hanter 36
А в оружии под этот патрон именно ланкастер как написано на патронах или парадокс как в 366м?

Rizii hanter 36
Ну таки серьёзный лесной калибр выходит. Погляжу за развитием. Вот бы чего нибудь лёгкого и короткого под него.... Наподобие левера...

Я б тож левер купил, но фиг там кто их делать будет.

gluharev
На прессконференции обещали к новому году хантер.

goga312
quote:
Rizii hanter 36
Ну таки серьёзный лесной калибр выходит. Погляжу за развитием. Вот бы чего нибудь лёгкого и короткого под него.... Наподобие левера...

Я б тож левер купил, но фиг там кто их делать будет.

https://guns.allzip.org/topic/48/2205614.html

------------------
С уважением, Колдун.

Очередной отстрел ВПО-221

pavlovyros
А вкладыши под этот калибр делают? Знает кто?

хантер72
12 калибр держит.

хантер72
Бренеке 4000дж, гуаланди 4000дж, ...

хантер72
Эти патроны для двудулок.

Если сравнивать нагрузки на затвор мосинского патрона и 12к , то они примерно равны.

И вопрос по тигру, на рекламной картинке он есть в данном калибре, в чем смысл его, кроме того, что не надо 5 лет ждать ?

Хочется иметь нечто универсальное с возможностью использовать оптику, для мелких и средних зверушек, включая пернатых.

А может всеже не стоит с вкладышами играть. Точность ниже чем у полноценного ружья с ланкастером. Если уж говорить, то бокфлинт нужен нижний ствол 20х76, верхний 9х56 на колодке 20к. Или низ 12х70.

basvas
И вопрос по тигру, на рекламной картинке он есть в данном калибре, в чем смысл его, кроме того, что не надо 5 лет ждать ?

Хочется иметь нечто универсальное с возможностью использовать оптику, для мелких и средних зверушек, включая пернатых.

#711

Сравнение ВПО221 9.6х53 Ланкастер с Тигром

Каждому - свое.
Лично мне не нужен тяжелый п.а в калибре 9.6х53 - поэтому и довожу до ума оружие в этом калибре на базе КО44 Ланкастер.
Сейчас вес всего железа вместе с новой стабильной верхней планкой вивер пикатини ( без дерева ) получился 2440гр.
( для сравнения - примерно аналогичное по составу железо нарезного маузера 7.92х57 весит 2750гр )

Надеюсь, в итоге будет достаточно универсальный комплекс оружие - патрон для работы по любому зверю - с учетом самостоятельного снаряжения патронов.
Оптика для тестов снаряжения на стрельбище подготовлена для него с кратностью 3-9х ( Юкон Егерь )
Вчера разговаривал с Алексеем AS34 - будут и лейки для самоснаряжающих в этом калибре. Всему - свое время.

Штатный мосинский предохранитель оставлен без изменений и становится дублирующим.

RW1AW
Надеюсь ( очень ) что " болезни " второй ( кримпованой кернением ) партии патронов будут оперативно устранены.

Доброго дня!

Поделитесь, пожалуйста, информацией, о каких "болезнях" второй партии идет речь?

Буквально на днях купил КО-44-Ланкастер, ездил за ним в СПб. Патроны были как раз с кернением, желтые. Взял 2 пачки. Стрелять еще не пробовал, жду РОХу, но при заряжании (пробовал правда всего 5 патронов) один стабильно застревает между на полпути, приходится шомполом через ствол с обратной стороны выдавливать. Вы об этом говорите?

Labradoro
Поделитесь, пожалуйста, информацией, о каких "болезнях" второй партии идет речь?

igena
увеличение пороха с одинаковыми по весу пулями на 0,1 грамм даёт превышение сантиметра на 4.

Поделитесь, пожалуйста, информацией, о каких "болезнях" второй партии идет речь?

при заряжании (пробовал правда всего 5 патронов) один стабильно застревает между на полпути, приходится шомполом через ствол с обратной стороны выдавливать

1.Слишком глубокое кернение - в дульце после выстрела образуются отверстия (неудобно для релоада)
2.Кривые пули (но, как показал отстрел, некритично)

А почему никто не говорит о проваливании пули в гильзу? Уже пятая пуля провалилась в гильзу при перезарядке,кернение присутствует. Куплено 100шт. в Климовске одной партии.

На крайней охоте из-за этого ушёл подранок. После первого выстрела по зверю(попадание было) произошёл не перезаряд,патрон встал криво и время было потеряно на второй выстрел. Осмотр патрона показал то,что на фото.

igena
https://guns.allzip.org/topic/60/1994470.html
Пост 849

Прошу прощения но в теме 366 вроде указано увеличение веса пули, а не навески?

[BНа крайней охоте из-за этого ушёл подранок][/B]

Сами виноваты. Качество подачи патронов из магазина нужно проверять до охоты, а не на охоте.

Сами виноваты. Качество подачи патронов из магазина нужно проверять до охоты, а не на охоте.

Не надо только умничать,не первый год

А не похоже. Реальные проблемы подачи в ручном режиме отнюдь не всегда выявляются. У экземпляра (если речь про Вепрь)может быть и перегазовка, например, что, опять же, выяснится только на стрельбище.

Даже патроны все перевесил на идентичность веса,это так,для себя,разброс мизерный

А святой водой окропили?.. Может, в этом все дело.

Уже пятая пуля провалилась в гильзу при перезарядке

Пуля не может провалиться в гильзу. Разве что может осадиться при утыкании.

SVIREPPEY
Пуля не может провалиться в гильзу. Разве что может осадиться при утыкании

igena
Пуля уходит в гильзу до остановки на порохе.
[QUOTE]CENTYRION_2
[b]
Прошу прощения но в теме 366 вроде указано увеличение веса пули, а не навески?
Извиняюсь. Но при сравнении навесок в серой гильзе с жёлтой во второй пороха в среднем было больше примерно на 0,2 грамма.
Т.е. разброс в мишень из разных партий однозначен.[/B]

Применяемый в патроне тип пороха один и тот же, но в разных партиях он имеет некоторые различия по характеристикам. Соответственно, навеска корректируется исходя из обеспечения чертежных характеристик патрона. Что касается смещения СТП при стрельбе разными партиями патронов, то оно возможно на любых типах патронов, а не только на 9,6/53 Lancaster.

Драгунов_А_Е

Применяемый в патроне тип пороха один и тот же, но в разных партиях он имеет некоторые различия по характеристикам. Соответственно, навеска корректируется исходя из обеспечения чертежных характеристик патрона. Что касается смещения СТП при стрельбе разными партиями патронов, то оно возможно на любых типах патронов, а не только на 9,6/53 Lancaster.

Какая начальная навеска безопасна для любой партии Сунара 7,62, подскажите пожалуйста. От чего отталкиваться?

kamyak

Какая начальная навеска безопасна для любой партии Сунара 7,62, подскажите пожалуйста. От чего отталкиваться?

По опыту работы с имевшимися в распоряжении партиями пороха Сунар 7,62 - 2,8 г. Это навеска под пулю FMJ 15. На пулях большей массы стоит начинать с навески примерно на 0,2 г. ниже. (По результатам отработки испытательного патрона с пулей 19,5 г.)

Драгунов_А_Е
По опыту работы с имевшимися в распоряжении партиями пороха Сунар 7,62 - 2,8 г. Это навеска под пулю FMJ 15. На пулях большей массы стоит начинать с навески примерно на 0,2 г. ниже. (По результатам отработки испытательного патрона с пулей 19,5 г.)

ОК - спасибо.

ФОТО из темы релоадинг 9.6х53. Взвешивание компонентов патрона ТК 9.6Х53 с пулей FMJ15 . Партия 01Л 2.
https://guns.allzip.org/topic/12/2116177.html

Драгунов_А_Е

По опыту работы с имевшимися в распоряжении партиями пороха Сунар 7,62 - 2,8 г. Это навеска под пулю FMJ 15. На пулях большей массы стоит начинать с навески примерно на 0,2 г. ниже. (По результатам отработки испытательного патрона с пулей 19,5 г.)

Спасибо.
Я тоже разбирал патроны, там по 3,15 г.
То есть есть куда расти от 2,8 г. Это хорошо.
А какие максимальные скорости были достигнуты без превышения давления?
Сунар 5,56 как работает в калибре?

Драгунов_А_Е

По опыту работы с имевшимися в распоряжении партиями пороха Сунар 7,62 - 2,8 г. Это навеска под пулю FMJ 15. На пулях большей массы стоит начинать с навески примерно на 0,2 г. ниже. (По результатам отработки испытательного патрона с пулей 19,5 г.)

Ivaldan
Алексей Евгеньевич, а не испытательные патроны с пулями такой весовки планируются? Все таки 15 грамм для этого калибра надо на пистолеты ставить, а не на длинноствол.

Да, планируются.

igena
1.Слишком глубокое кернение - в дульце после выстрела образуются отверстия (неудобно для релоада)
2.Кривые пули (но, как показал отстрел, некритично)
3.Увеличена навеска пороха по сравнению с серыми гильзами первых партий.
Как показали отстрелы на .366, увеличение пороха с одинаковыми по весу пулями на 0,1 грамм даёт превышение сантиметра на 4.

Благодарю!

При отстреле посмотрю, как поведут себя гильзы. И буду учитывать п.3 при пристрелке.

Как вы считаете, имеет смысл разобрать патроны и уменьшить навеску пороха?

Labradoro
Как вы считаете, имеет смысл разобрать патроны и уменьшить навеску пороха?

У Вас всего две пачки патронов....разбирать не имеет смысла.
( да и необходимых матриц для правильной сборки патрона... тоже у Вас нет...пока )
отстреляйте - посмотрите...запомните результат.
Потом докупите патронов...при желании начнете сами снаряжать...

Торопиться - не надо. Набирайте свою статистику отстрелов.
КО44 Ланкастер - удачный выбор - мосинская коробка и 520мм ствол от МА - самые стабильные из предложенного на сегодня в этом калибре.

Можно было до 60ти купить, я решил ограничиться двумя пачками, а остальное решил позднее докупить в Климовске или поближе к дому, если будут.

Ваша тема, комментарии от вас и других участников/владельцев для меня источник полезной информации. На основе прочитанного в ближайшее время буду доводить и отлаживать свой экземпляр.

kamyak

Спасибо.
Я тоже разбирал патроны, там по 3,15 г.
То есть есть куда расти от 2,8 г. Это хорошо.
А какие максимальные скорости были достигнуты без превышения давления?
Сунар 5,56 как работает в калибре?

При давлении по верхнему пределу получали скорость полета пули FMJ15 в пределах 770-790 м/с. Данные получены на баллистическом стволе длиной 600 мм.
Порох Сунар 5,56 в данном калибре еще не пробовали.

Драгунов_А_Е
При давлении по верхнему пределу получали скорость полета пули FMJ15 в пределах 770-790 м/с. Данные получены на баллистическом стволе длиной 600 мм.

Спасибо за информацию.
Ниже - пороховая навеска патрона ТК из первой партии 01Л

RW1AW
Ниже - пороховая навеска патрона

А что у вас за весы? Хоть немного и не в тему, просто себе выбираю.

-=Lexx=-
А что у вас за весы?

Да они у меня лет шесть - использую чаще для фотографирования.
Модель DS-750
Как и все китайские "плывут" по показаниям и требуют постоянной калибровки.
Чаще при снаряжении использую весы-дозатор Хорнади.
При снаряжении точных навесок сейчас перешел на самодельные калиброванные мерки.
( делаю из латунных гильз калибра 30-06 )
Для точных навесок и калибровки мерок использую ...механические аптекарские весы.

RW1AW
Модель DS-750

RW1AW
Модель DS-750

Мистер_Пэ
Китайцы их не продают

Цена у них с доставкой немного не бюджет. Можно Хорнади брать за эти деньги. Они же будут лучше? Вот такие HORNADY G2 -1500

dim99
2kamyak
Как то так будет, вырез вырезаю под крон.

Очень симпатично выглядит. Жду с нетерпением!

dim99
Как то так будет

Дмитрий - как всегда...респект за изделие !

Патроны без кримпа кернением, как и в первой партии - пули установлены ровно - высота патрона стабильно одинаковая.

Удачный день сегодня - купил и NORMA ORYX 8x57JS для Маузера...снова появились в Питере...не смотря на санкции.
Очень хочется надеятся - дождемся таких же стабильных и убойных полуоболочек
в калибре 9.6х53 - SP17
Блажен...кто верует 😊

И с 25.12.18 обещают появление в продаже ВПО-223.

Suseren
всю партию завернули... по слухам...

https://m.vk.com/wall-97757403_9706

https://m.vk.com/wall-97757403_9706

хотя у нас все может быть.. народ ждет.

markv
Кстати, в прайсах появились длинные мосинки КО-91/30-Ланкастер калибр 9,6х53 Lancaster от МА.

Т_И_Г_Р
Не подскажете-где можно увидеть эти прайсы? Ожидаю как раз такую мосинку...

например tempgun.ru, перед поездкой лучше звонить

markv
например tempgun.ru, перед поездкой лучше звонить

Т_И_Г_Р
Понял,спасибо! На заводе мне сказали-новая партия мосинок в ланкастере примерно 25 декабря выйдет, но про то ,что среди них будут и длинные версии упомянуть забыли видимо)

а длину ствола и вес они, случаем, не сказали?

Драгунов_А_Е
При давлении по верхнему пределу получали скорость полета пули FMJ15 в пределах 770-790 м/с. Данные получены на баллистическом стволе длиной 600 мм.
Порох Сунар 5,56 в данном калибре еще не пробовали.

Можно ли будет ожидать появление SP17 калибра 9.6х53 и серии Дубль в январе -феврале 2018г. в виде серийных патронов и комплектующих для самоснаряжающих ?
Будут ли показаны в теме данные с балствола по кучности этого перспективного снаряжения...
В свое время такие данные были очень уместны в теме о пулях Ленинградка.

Порадовали 450гр. банки Сунара 7.62 от ТК для снаряжения патронов .366ТКМ и 9.6х53 Ланкастер.

Ждем увеличения объемов поставок в ормаги и расширения ассортимента в калибре 9.6х53

RW1AW
Порадовали 450гр. банки Сунара 7.62 от ТК для снаряжения патронов .366ТКМ и 9.6х53 Ланкастер.

RW1AW
Ждем увеличения объемов поставок в ормаги

А в какую цену брали за банку ? В Новосибирске за 600 продают.

-=Lexx=-

А в какую цену брали за банку ?

В Москве почти 500р.
http://tempgun.ru/catalog/3444/96551/

По Вашим ценам получается 4руб. одного пороха в выстреле.

-=Lexx=-
А в какую цену брали за банку

450руб. ( 1гр - 1 рубль )
По сравнению с ценами на бензин....нормально.
Импортный TUBAL 3000-5000-7000 ( VECTAN by NOBEL SPORT ) обходится значительно дороже.
https://guns.allzip.org/topic/153/1668344.html

Про Вихту и говорить нечего...

RW1AW
450руб.

Пойду куплю пока есть. Ждем матрицы... Порох, пули, гильзы есть уже)

RW1AW

Порадовали 450гр. банки Сунара 7.62

Подскажите пожалуйста, в какой ормаг завезли. На сайтах ни у кого нет.

а у нас...
за Державу обидно...!
дело не только в...цене вопроса...

igena
Справа внизу 4 выстрела через ПУ-1 с упора на багажник авто

Достойно - с почином!

А с кримпом - разберемся все вместе.

RW1AW
А с кримпом - разберемся все вместе.

Рискну предложить рац. предложение: есть такое устройство для обжима клемм силовых кабелей. Сам пользуюсь таким по назначению. Так вот, если сделать для него губки соответствующего размера, то для кримповки для релоуда очень даже...

Интересно а на какую максималку можно стрелять этим патроном?
#

tisso
Как так то?

Да как всегда....у них и бензин дешевле...
Но у них нет карабина под патрон 9.6х53 Ланкастер...а у нас есть 😊

На 6 минуте 15 сек. второго видео (300 м. с рук без прицела) автор называет цену 39 долларов за винтовку. Как так то?

KorgevUG
Да очень просто,мы платим за них (!?

Вот цена патрона ТПЗ в калибре 223 в США и в Новосибирске. получается одинаковая. 14р. А патрон 7,62х39 ТПЗ вообще дешевле у нас 11,5 против 17р. в США. Возможно кабелос не самый дешевый конечно сайт.

http://www.cabelas.com/product...60.uts?slotId=9

http://www.hft.ru/catalog/okho...56b2fba2/apply/

Падение на дистанции 200 м - 11,5 см от нуля на 100 м.
С БК непонятки, пока не готов комментировать, подожду комментариев Техкрима. По изменению скоростей на 100 м БК=0,19, но при этом БК калькулятор рассчитывает такое падение на 200 м, которое не вяжется с реальным.

Ниже фото мишеней с замерянной кучностью

Видео с тремя отстрелами.

А теперь от сухих цифр к моим выводам:
1. Ставить ДТК обязательно. При вкладке со стола с упора на две точки прилететь может не слабо в плечо, у меня побаливает.
2. Ложе желательно менять на современное (ну мое уже готово, жду скорого приезда)
3. ПУ выкинуть в топку (рядом стрелял sss со своего КО-44 с ПУ, это были жесткие мучения по пристрелке и сбору групп, при том, что стреляет он очень хорошо)
4. Заводские патроны весьма хороши, но релоадом надо заниматься обязательно, этот карабин может стрелять лучше. Вообще если сложить три вещи ДТК-ложе-релоад может весьма интересный комплекс получиться.
5. Надо разобраться с баллистикой патрона.
6. Еще буду дополнять по мере осмысления...

kamyak
Отчет по первому отстрелу моего KO-44
Стрельбище Алабино, температура воздуха -3С.
Прицел Bushnell 1,5х-6х
Карабин почти полностью в стоке (только резиновый затыльник поставил).
Патроны заводские (партия без кримпа, выпуска октября 2017)
Отстрелялся на 100 и 200 метров
Отстрел велся с применением доплеровского радара Labradar с замером скоростей на дистанциях 10, 25, 50, 75 и 100 метров.
Сводные данные по первому часу отстрела в таблице. 30 патронов (один раз забыл включить радар, один раз была осечка, поэтому в таблице 28 выстрелов).
Средняя скорость на срезе 744 м/с, на дистанции 100 м - 593 м/с
Таблица
Падение на дистанции 200 м - 11,5 см от нуля на 100 м.
С БК непонятки, пока не готов комментировать, подожду комментариев Техкрима. По изменению скоростей на 100 м БК=0,19, но при этом БК калькулятор рассчитывает такое падение, которое на вяжется с реальным.

Ниже фото мишеней с замерянной кучностью

Видео с тремя отстрелами.

А теперь от сухих цифр к моим выводам:
1. Ставить ДТК обязательно. При вкладке со стола с упора на две точки прилететь может не слабо в плечо, у меня побаливает.
2. Ложе желательно менять на современное (ну мое уже готово, жду скорого приезда)
3. ПУ выкинуть в топку (рядом стрелял sss со своего КО-44 с ПУ, это были жесткие мучения по пристрелке и сбору групп, при том, что стреляет он очень хорошо)
4. Заводские патроны весьма хороши, но релоадом надо заниматься обязательно, этот карабин может стрелять лучше. Вообще если сложить три вещи ДТК-ложе-релоад может весьма интересный комплекс получиться.
5. Надо разобраться с баллистикой патрона.
6. Еще буду дополнять по мере осмысления...

Спасибо Камиль - очень достойный и грамотный отчет !
Отдельное спасибо за таблицу, корректное видео без излишеств и выводы.
"Лиха беда начало"....молодец.

venture

Рискну предложить рац. предложение: есть такое устройство для обжима клемм силовых кабелей. Сам пользуюсь таким по назначению. Так вот, если сделать для него губки соответствующего размера, то для кримповки для релоуда очень даже...

Было бы хорошо. Только есть момент, который следует учитывать. Наружная деталь (гильза) должна быть более пластичной, чем внутренняя (пуля). Иначе, при снятии усилия обжимки, СВИНЦОВАЯ "пуля" уменьшится в диаметре, и усё. А СТАЛЬНАЯ гильза - тоже уменьшится, но потом "отыграет" слегка назад. Вот и образовался зазор. Чем больше пытаешься обжать - тем больше зазор. Думаю, что из-за этого имеет место кернение. ИМХО.

Спасибо Камиль - очень достойный и грамотный отчет !

По изменению скоростей на 100 м БК=0,19

Я бы сказал 0,175. Но это мелочи в сравнении с непоняткой формы траектории.

kamyak
Готовы заказанные мной переходник и ДТК на КО-44
Фото производителя, завтра мне их вышлют, по приходу опробую.

kamyak
1. Ставить ДТК обязательно. При вкладке со стола с упора на две точки прилететь может не слабо в плечо, у меня побаливает.

Переходник и ДТК не успели доехать или какие-то вопросы при установке вылезли?

markv

Переходник и ДТК не успели доехать или какие-то вопросы при установке вылезли?

Они приехали чётко вчера в моё почтовое отделение судя по треку. Вечером, когда уже закрыто было. 😊 завтра заберу

kamyak
Видео с тремя отстрелами.

kamyak
Отчет по первому отстрелу моего KO-44

Из-за Вас снова засвербило желание приобрести КО-44 в 9.6х53 Ланкастер даже за такие деньжищи !!!
Это была бочка дёгтя !!! 😊

------------------
С уважением, Денис.

SVIREPPEY

Я бы сказал 0,175. Но это мелочи в сравнении с непоняткой формы траектории.

Да вроде четко 0,19. На срезе и средняя на сотку совпадают (по калькулятору Стрелок Про). А с траекторией, да, вопрос конечно...

Jumangy
kamyak, аплодирую стоя ! Отличная стрельба, Отличная кучность ! ПРЕВОСХОДНЫЙ ОТЧЁТ !!!
Вы практически полностью удовлетворили моё любопытство(и не только моё) дав ответы на интересующие меня вопросы по характеристикам 9.6х53 Ланкастер в КО-44 ! Даже без доработок по ложе, нагелю и спуску(если я правильно понял), без релоада сразу отличный результат !
СПАСИБИЩЕ ОГРОМНОЕ !!!

Радует, что такие грамотные и рукастые коллеги, как Камиль ( kamyak ) и Сергей ( sss ) стали владельцами КО44 Ланкастер в этом калибре. Есть уверенность - все вместе получим достойные результаты и в доводке карабина и в релоуде оптимальных рабочих патронов под задачу.

Jumangy
Ланкастер даже за такие деньжищи

Брал в питерском Беркуте - первая поставка ( конец октября ) за 47 тыр.
Если вычесть стоимость базы и крона Кочетова вместе с ПУ1 и чехлом получается где то 35 тыр. за карабин в этом калибре могли бы сделать....но не захотели. Маркетинг блин.
Думаю....отпускная цена на Молот Армз значительно ниже - ормаги...до неприличия накручивают цены. За Уралом ценник в ВК показывали и в 63тыр.
С заводскими патронами такая же картина в питерских магазинах...приличная разница с оптовыми ценами от ТК.

kamyak
Вообще если сложить три вещи ДТК-ложе-релоад может весьма интересный комплекс получиться

добавил бы - четыре вещи: ДТК - УСМ - ЛОЖЕ -РЕЛОАД

Да и необходимость наличия ДТК именно в охотничьем варианте исполнения карабина - вопрос лично для меня спорный.
Гораздо важнее сделать точные и кучно работающие патроны с различной энергетикой под задачу.

Отчет по первому отстрелу моего KO-44
-------------------------------------------------------------------------
ДТК - да, надо. Но от синяков всё же резиновый тыльник уберегает, по крайней мере, зимой и в тёплой одежде.
ПУ-1 - наверное, всё же как повезёт. У меня конкретно прилетает нормально.

Вот баллистика - наше всё. Ну и релоад, естественно. А ложе тоже буду сравнивать. Возможно, получится, что удобство и красота уступит родному дереву. ИМХО.

kamyak
5. Надо разобраться с баллистикой патрона.

AleX413
Между второй и третьей сериями прицел крутили? Если нет, то как раз так и должно получаться. Только в третьей не отрыв, а таки разброс такой. Тогда СТП где-то в 13-13.5 см ниже. Если во второй на 100 пришло где-то на 3.5 см выше. А -3.5/100 и +13.5/200 как раз неплохо соответствует БК=0.19 со средней 745 м/с. Настоящий дальний ноль при этом где-то в р-не 140-150 м.
Кстати, БК G1 предназначен "стандартной пули", которая с коническим носом. А для этой формы применим условно...

Крутил между первой и второй.
Когда 4 приходят в одну точку, а пятая улетает это, извините, отрыв, а не разброс, вызванный баллистикой пули. Другой вопрос по каким причинам отрыв, мои кривые руки или патрон. Две мишение на 100 и 200 м я наложил и посчитал в среднем падение по центрам групп. 11-12 см примерно. Это никак не 28 см падения, которые показывает СтрелокПро.

markv

Переходник и ДТК не успели доехать или какие-то вопросы при установке вылезли?

А кто адаптер точил и из чего, сталь/дюраль?
Какой вес?
Убрать или сдвинуть мушку и нарезать резьбу не думали?

markv

А кто адаптер точил и из чего, сталь/дюраль?
Какой вес?
Убрать или сдвинуть мушку и нарезать резьбу не думали?

Сталь.
Заберу с почты - смогу взвесить, поставить, сфоткать и так далее.
Заодно и ссылку на тему изготовителя дам.

kamyak
Когда 4 приходят в одну точку, а пятая улетает это, извините, отрыв, а не разброс, вызванный баллистикой пули.

А насчет таблицы - поставьте калькулятору 0 на 140-150 и посмотрите что будет на 100 и 200.

AleX413
Да хренъ там в точку. В точку 2 и 3 выстрелы, остальные веером. Ну да, 4 вниз ушел сильнее... Но сравнимо

А насчет таблицы - поставьте калькулятору 0 на 140-150 и посмотрите что будет на 100 и 200.

В точку - имеется ввиду в группу. Там полторы минуты по 4 попаданиям. Что соответствует отстрелам на 100 метров.

А про ноль на 140 м - все равно не получается. Разница должна быть тогда чуть более 20 см, а тут 11-12 см

-=Lexx=-
Сравниваем 9,6/53 Ланкастер и .223 калибр на ледяных блоках

Если бы с 308 или 30-06 сравнили, я бы ещё понял... Но с 223? Совсем людям скучно....

slushkov
Товарищи, вы кажется не учитываете что прицел выше ствола сантиметров на 6-8. У вас не может быть 0-0 по поправкам на 0 метров. Забейте высоту прицела и траектории совпадут с реальностью.

Может быть... Может быть... Высоту прицела я действительно забыл ввести...
Вечером померяю все по новой и посчитаю.

kamyak
Если бы с 308 или 30-06 сравнили, я бы ещё понял...

В следующий раз наверное будет 308. Нужно что бы знакомый смог приехать.

-=Lexx=-

В следующий раз наверное будет 308. Нужно что бы знакомый смог приехать.

Ну вот это нагляднее будет 😊
Ролик кстати сделан красиво

kamyak
Ролик кстати сделан красиво

Спасибо )

-=Lexx=-
В следующий раз наверное будет 308. Нужно что бы знакомый смог приехать.

Это будет очень интересно !

-------
Ролик кстати сделан красиво

-------
согласен - ничего лишнего 😊

goga312

Как раз только посмотрел
Результаты такие же как в моем отстреле.
Скорсоти те же. Даже смещение пули вправо вниз такое же. Видать ее так деформация закручивает.
Очень хорошее видео.

AleX413
А насчет таблицы - поставьте калькулятору 0 на 140-150 и посмотрите что будет на 100 и 200.

slushkov
Товарищи, вы кажется не учитываете что прицел выше ствола сантиметров на 6-8. У вас не может быть 0-0 по поправкам на 0 метров. Забейте высоту прицела и траектории совпадут с реальностью.

Да вы правы оба, эти моменты я не учел изначально.
Высота прицела 7,5 см, ноль на 140 м
Все сходится, разница в падении есть, но небольшая.
БК=0,19

Окончательная баллистическая таблица с нулем на 100 м (кстати она совпадает с фактическим отстрелом Orengun на 300 м парой постов выше)

kamyak
Да вы правы

Кстати соглашусь с одним из обзорщиков - я штуцерок в этом калибре хотел бы иметь, он будет иметь право на жизнь в сейфе даже после стажа на нарезь.

kamyak

Да вы правы оба, эти моменты я не учел изначально.
Высота прицела 7,5 см, ноль на 140 м
Все сходится, разница в падении есть, но небольшая.
БК=0,19

Окончательная баллистическая таблица с нулем на 100 м (кстати она совпадает с фактическим отстрелом Orengun на 300 м парой постов выше)

А теперь, сравнить бы эту табличку с 366)))

sss

А теперь, сравнить бы эту табличку с 366)))

Все впереди

markv
Уффф, принимайте в компанию)))
Зеленка давно лежала, а тут добрые люди подсказали где пощупать живьем(и выбрать) КО-44. Свободное время было, решил посмотреть. Выбор оказался из двух экземпляров. Взял первый вынесенный, второй тоже посмотрел, но первый аккуратнее. Итак - карабин Мосина, изготовлен в 1944году, в Ижевске. Судя по состоянию ствольной коробки и магазина - всю жизнь лежал, воды не видел. Затвор на тех-же номерах, на боевых упорах следов износа не замечено. Дерево(не фанера, именно дерево)... Ну проще сказать , что оно есть. Щедро залито на Молоте морилкой, задний нагель отсутствует. Дальше ждать РОХу и вперед по граблям))))
p.s. как у всех - в комплекте длинный шомпол и новенький, в масле прицел 1943 года выпуска.

Хорошая компания владельцев КО44 Ланкастер собирается...

kamyak
Окончательная баллистическая таблица с нулем на 100 м (кстати она совпадает с фактическим отстрелом Orengun на 300 м парой постов выше)

edit log

#811

Спасибо !

kamyak
Посмотрим как работать будет в следующем отстреле.

Мистер_Пэ
Если есть интерес - можно попробовать посчитать, что примерно там происходит.

На основе таких расчетов проводилось сравнение Сутаева и Ильина http://lexslavrov.blogspot.ru/p/blog-page.html

Интересно
А какие данные нужны?

kamyak
А какие данные нужны?

Насчет влияния на полет пули. Делал расчеты - у одного форумчанина был вопрос - влияет или нет.
Ход мысли такой. Если ДТК не симметричный - например снизу у него глухая стенка, а сверху - отверстие большого размера. Получается что давление со стороны стенки - держится, а со стороны отверстия - высвистывает в это отверстие. Имеем разницу давлений с двух сторон пули. Получается на пулю действует некая сила, пулю "всасывает" в отверстие.
В конце этого

видео есть графики сил, действующих на пулю в ДТК Сутаева, 12 калибр.
В этом

видео - графики в более практических величинах - смещениях и скоростях.
40 микрон в худшем случае 😊

kamyak
Мда, по первому пункту я еще может обмерять что-то и смогу, но по второму у меня данных точно нет.

второй можно из квики взять, дульное она считает. для ориентировки сойдет.

RW1AW
Ребята...не увлекайтесь ДТК....это вторично
Давайте лучше стабильный патрон сделаем

так матриц пока нет. пресс и прочее у меня и так в хозяйстве водится, а качественно собрать нечем.

RW1AW
Да будут матрицы ...
главное - есть перспективный комплекс оружие - патрон.
И он - очень интересен и перспективен - вот где счастье 😊

Конечно, прежде всего спасибо Техкриму в лице директора Кузьменко О.Л - появление патронов 366 и 9,6ТК и оружия под него - действительно событие в оружейном мире! Интересно, а если бы не было санкций - появилось ли? 😊 😊
Главное теперь - не останавливаться:совершенствовать качество оружия и патронов.

venture

Конечно, прежде всего спасибо Техкриму в лице директора Кузьменко О.Л - появление патронов 366 и 9,6ТК и оружия под него - действительно событие в оружейном мире! Интересно, а если бы не было санкций - появилось ли? 😊 😊
Главное теперь - не останавливаться:совершенствовать качество оружия и патронов.

Думаю не санкции причина, а наше дурное законодательство. Сам владею "АКС 366 Лонкастер" отличная машинка.

Илья Н
Думаю не санкции причина, а наше дурное законодательство.

Мистер_Пэ
Госдума от всей России настолько далека...

Мистер_Пэ
Масло масляное.
Санкции- ограничения. Дурацкое законодательство - тоже ограничение.
Не все ли равно, кто ограничивает? Госдума от всей России настолько далека, что Мюнхен к Владивостоку ближе 😛

Ну, в любом случае появился реальный охотничий калибр для зверовой охоты, доступный самым широким массам. Не всеж с гладким (совсем гладким 😊) упражняться. Точность-то точностью, но тут и энергетика могучая...правильная!

sss

А теперь, сравнить бы эту табличку с 366)))

А я бы хотел сравнить такие таблички для каждой из возможных длин ствола в этом калибре.
366 он как ни крути совсем другая песня, все что их объединяет - это зеленка на получение. Или вы про ланкастер в 366?

Мистер_Пэ
Масло масляное.
Санкции- ограничения. Дурацкое законодательство - тоже ограничение.
Не все ли равно, кто ограничивает? Госдума от всей России настолько далека, что Мюнхен к Владивостоку ближе 😛

И какие санкции вам не дают купить нарезное оружие? А по нашему долбаному закону отходит 5 лет с гладким. А на счет 366 ткм и 9.6х53 это отличная задумка только качество боеприпасы довести до нормы и будет великолепный вариант.

Илья Н
Если бы выпустили комбинашку верхний 12 или 20, а нижний 9.6х53 взял бы сразу не задумываясь.для длительного сплава что надо.

Техкрим обещает на базе мр-27 начать делать к осени.

goga312
Техкрим обещает на базе мр-27 начать делать к осени.

На базе 27го, это имеется в виду как 94й?

igorus512
Именно 12(20) + .411ткм? Интересный ружбай, подумал бы и себе такой (12+411).

На базе 27го, это имеется в виду как 94й?

По типу 94, они будут закупать колодки у КК, а стволы выделывать сами, я как понял хотят 12 и 9.6 ланкастер, нижний ствол ланкастер, верхний гладкий.

snusmumreak
Возможно я что то упустил, но кажется техкрим планирует сперва выпустить комбинашку с .366 стволом. 9,6 это теоретически уже предел прочности колодки 27го, а у техкрима пока не много опыта в производстве оружия.

Верхний ствол не выдерживает энергию патрона, а нижний должен держать, потому двухствольного штуцера не будет, в этом калибре, будет только переломка одноствольная и комбинированное ружье.

Регулировка , настройка УСМ и нового бокового предохранителя практически завершены.
Макетные винты будут заменены на самодельные точеные.
В отличие от ВПО114 и ВПО 223 боковой предохранитель блокирует не только спусковой крючок, но и шептало и рукоятку взвода затвора т.е полноценно дублирует штатный мосинский.

Процесс идет

Стараемся работать в тесном контакте с производителями

Жорик 13
Отлично а остальным что делать?
К примеру у меня есть Муфлон 410 таже база я захочу её переделать так же ?

Низзя. 😊

RW1AW
Этот экземпляр дорабатывается для отработки перспективного снаряжения патрона 9.6х53 Ланкастер. Хочется надеятся, что в скором времени в продаже появятся серийные образцы этого калибра с стабильными планками и боковым предохранителем - будем ждать новой информации от первоисточника - производителей серийной продукции.
Этот комплекс оружие - патрон только появился и просто необходимы работы по его доводке. Радует, что к отработке и тестам релоуда подключились грамотные коллеги.
Допллеровский радар позволит быстрее отработать более стабильные варианты патрона под разные задачи.

Если имеется лицензия, почему кукоять не перенесли назад( как у всех), почему не избавились от штатного предохранителя , дающего больший вес и инерцию ударнику? Мой вопрос не критика, а интерес в чисто практической плоскости.

tisso
Что выбрать?

То что больше нравиться! Я бы с планки на крышки 222 не стал стрелять, хлипкая.

tisso
Всем добрый день! Вчера был в магазине "Байкал" в Ижевске на ул. Удмуртской. На витрине стоят ВПО 222 (пластик) и ВПО 221 (дерево). В дереве дешевле немного, но нет планки. В пластике приклад складной, удобнее перевозить, хранить. Что выбрать?

Планка не нать, для охоты на нее только калик, и то открыл-закрыл крышку СТП ушла, т.е. стабильная стрельба только наблизко. К тому же планка мешает поставить низкую боковую планку. если возмешь с планкой удалишь и поставишь короткий кочевник( это если под калик), длинный кочевник(это если под легкий загонник, но длинный кочевник мешает ставить боковой крон), бококовой крон в разных вариантах позволяет ставить все, но и тут возможна несовместимость с некоторыми видами кронов( идеальна планка типа СВД, такую делает например ЭСТ) Планка снабжается направляющими фиксирующими штырями, паяется на припой, затем фиксируется тремя заклепками и будет держать все.
Складной или охот приклад это как тебе эстетика по нраву, или удобство- если ездишь например на снегоходе.
Удобнее всего, конечно охотприклад от сайги, но его но ВПО проблематично.

ОтецКонстантин
почему кукоять не перенесли назад( как у всех), почему не избавились от штатного предохранителя , дающего больший вес и инерцию ударнику? Мой вопрос не критика, а интерес в чисто практической плоскости.

В этой теме есть разные варианты доводки КО44

https://guns.allzip.org/topic/56/1617210.html

В том числе и те о которых Вы говорите...
не хотелось повторяться...и относительно достаточно при минимальном вмешательстве в основные узлы оружия. Не зря говорят ....сложное и....придумает 😊

RW1AW

В этой теме есть разные варианты доводки КО44

https://guns.allzip.org/topic/56/1617210.html

Разные варианты я видел, но ИМХО Ваш вариант высоковато поднимает планку, что бы рукоять под ней проходила, при вскидке без высокого гребня будет больше уходить время на центровку по оси прицела и стабильности вкладки не будет, при высоком гребне целится по открытым через частично закрывающее обзор отверстие трудновато или даже невозможно. Плюс повышенное расстояние от оси ствола.
Имхо пуговицу удалять, фиксировать ударник от проворота- повысится бастродействие срабатывания ударника.

ОтецКонстантин
ИМХО Ваш вариант высоковато поднимает планку

Она стоит прилично ниже варианта установки на кроне Кочетова.
Вот маузеровский затвор и коробка позволяют поставить планку на К98 оптимально низко без вмешательства в основные узлы оружия.

RW1AW

Она стоит прилично ниже варианта установки на кроне Кочетова.
Вот маузеровский затвор и коробка позволяют поставить планку на К98 оптимально низко без вмешательства в основные узлы оружия.

Маузеровский затвор и коробка-это классика, но в этих калибрах( т.ч и нашем забытом) нам не видать.

ОтецКонстантин

28-12-2017 12:49       
Отдельно перенос рукояти по типу к 98, и наваренные базы под планку потребуют ли сертификации- спрашиваю с точки зрения наличия у Вас лицензии

Да - потребуют.
Просто установка планки именно на К98 - не требуют.

RW1AW

Да - потребуют.
Просто установка планки именно на К98 - не требуют.

Общался по тел кое с кем из кое какой темы, как Вы знаете у него наварена база под прицел и др хотелки. Он пояснил, что брал направление после ремонта просто бумага, что было на ремонте без указания перечня работ- прокатило, думают, что все ОК.

ОтецКонстантин
Общался по тел кое с кем из кое какой темы, как Вы знаете у него наварена база под прицел и др хотелки. Он пояснил, что брал направление после ремонта просто бумага, что было на ремонте без указания перечня работ- прокатило, думают, что все ОК.
------------------

Маузеровский затвор и коробка-это классика, но в этих калибрах( т.ч и нашем забытом) нам не видать

мир не без добрых людей 😊
--------
По вопросу маузеровских исходников в калибре 9.6х53...
не будем загадывать - насколько мне известно уже есть наработки перествола.
как говорится -" сорока на хвосте принесла" 😊

RW1AW

мир не без добрых людей 😊
--------
По вопросу маузеровских исходников в калибре 9.6х53...
не будем загадывать - насколько мне известно уже есть наработки перествола.
как говорится -" сорока на хвосте принесла" 😊

При таких раскладах- брать заставу 3006, можно ничего не делать и даже базы уже есть.

отговорите меня глупого от 9.6х53 Ланкастер!
#

A&R
отговорите меня глупого от 9.6х53 Ланкастер!

------------------
С уважением, Денис.

ОтецКонстантин
плюс дробь, а она знаете ли бывает нужна , особенно как заговор от всяких чатлан, плюс законный релод.

------------------
С уважением, Денис.

SVIREPPEY
Если самотопом охотитесь мало, тогда избыточный вес этих первых ланкастеров как-то еще можно терпеть.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
Его показатели стрельбой дробью меня тоже очень интересуют.

------------------
С уважением, Денис.

ТК-ДКО
Номенклатура патронов.
1.Дробовой - только один вариант.
Пластиковый контейнер, аналогично 366ТКМ с дробью #9.
Навеска дроби побольше, но реально на 15-20м для мелкой птицы.

------------------
С уважением, Денис.

tisso
Не совсем понимаю необходимость переснаряжения при цене патрона 35 рублей, видел вчера оболоченные за такую цену.в наличии были.

Что бы разбрасывало пошире, у заводских кучность великовата.

big62
Что бы разбрасывало пошире,

------------------
С уважением, Денис.

markv
под тайгу и самотоп я бы наверное смотрел в сторону комбинашки 9.6+20.

markv
p.s. сейчас был в ормаге, им привозили 6 шт длинных ко-91/30,

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
Пардон, не знаю последних новостей от производителя. Это что ко-91/30 в 9.6х53 Ланкастер начали делать ???

да, уже пошли по чуть-чуть в продажу. на выставке крутил в руках - тяжеловато и длинновато. мне не легло.

markv
да, уже пошли по чуть-чуть в продажу.

------------------
С уважением, Денис.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
куплю длинноту тяжеленную...

Jumangy
а длинна ствола у ко-91/30 Ланкастер какая ?

на сайте у них ничего нет. все у станков стоят в три смены, включая вебмастера 😀

big62
А зачем длиннота нужна, что бы разбрасывало шире?
Для пули вроде как не совсем полезно.

------------------
С уважением, Денис.

------------------
С уважением, Денис.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
Вы почти совсем не оставили шанса уцелеть моей заначке !!!

поделитесь, пожалуйста, потом результатами разговора, оооочень интересно как они отнесутся к "индпошиву".

Jumangy
Завтра позвоню на МолотАрмз. Мне нужно весло без оптики и без приделанной к ствольной коробке обратной планки ни под Кочетова, ни под боковой ластхвост. В идеале с гранённой ствольной коробкой(просто потому что красиво с гранёнкой).

ОтецКонстантин
Большая длинна ствола, теоретически меньше дает пинка под зад пуле, отсюда кучность, но все в пределах, недорасширенные выхлопные газы на коротком стволе успешно гасятся компенсатором, но если он не закрытого типа бьют по ушам, в закрытом же возможно повреждение хрома газами которые стремяться расшириться, та, что ищите то, что конкретно Вас устраивает.

на ко-44 резьбы под дтк нет, поэтому установить можно только с использованием "костылей".
вот изделия молот-оружие из коробки имеют дтк, резьбу и эргономичное дерево. но вепря брать не могу, организм испытывает...эээ...неприятные ощущения. а их егерь и мосинка в продаже отсутствуют.

Т_И_Г_Р
Но если вдруг получится добыть информацию-проинформируйте плиз,мне сказали после праздников звонить,не раньше)

markv
"не виноватая я! она сам..." (c) : D : D

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
Вот уж дудки !!! Если бы ВЫ были дружески ко мне расположены и, видя, что у меня наблюдается очередной приступ хотения купить (методом растранжиривания скопленной непосильным трудом ничтожной суммы денег достаточной для сбычи части мелких мечт моей супруги) третью по счёту трёхлинейку, ВЫ бы деликатно умолчали о длине ствола, а ВЫ взяли и доложили мне то, что стало последней каплей в формировании неудержимого желания приобретения ко-91/30 Ланкастер со стволом 720мм !!!
О как я завернул !!! И смайлик не поставлю !!!!!!!

"Не нужен тебе пистолет"© 😀

Изделия от МА нужно покупать сильно подумав, это полуфабрикат. Мой КО-44 имеет не стрелянную, абсолютно не притертую коробку залитую толстым-толстым слоем краски, такой-же не притертый затвор(военное время), отрихтованные молотком стенки магазина(раздали под патрон 9мм), насаженную для видимости мушку, ужасный спуск и "какие-то, лишь бы было" дрова. Оно Вам надо? 😀 Вот ствол да, новый.

Т_И_Г_Р
Кстати про дульник и резьбу. Помнится на выставке Генеральный Молот Армза говорил,что в серию пойдут карабины с резьбой. Но общественность ( в виде некоторых посетителей) настаивала на сохранении аутентичности. А так конечно резьба (по крайней мере на КО 44) точно лишней не была бы

Вот я то посмотрю на дульный срез диаметром 15.1, то взгляд падает на плашку М15х1 😊
Останавливает исключительная законопослушность 😊

markv
Вот я то посмотрю на дульный срез диаметром 15.1, то взгляд падает на плашку М15х1
Останавливает исключительная законопослушность

markv
поделитесь, пожалуйста, потом результатами разговора, оооочень интересно как они отнесутся к "индпошиву".

------------------
С уважением, Денис.

markv
Изделия от МА нужно покупать сильно подумав, это полуфабрикат. Мой КО-44 имеет не стрелянную, абсолютно не притертую коробку залитую толстым-толстым слоем краски, такой-же не притертый затвор(военное время), отрихтованные молотком стенки магазина(раздали под патрон 9мм), насаженную для видимости мушку, ужасный спуск и "какие-то, лишь бы было" дрова. Оно Вам надо? Вот ствол да, новый.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
СПАСИБИЩЕ!!! УЧТУ!!! В принципе, готов к очередной доводке очередной трёхи. Но, чесслово, апосля Ваших рекомендаций, ещё раз подумаю! Но, ужо как погутарю с МолотАрмз.

Свой экземпляр я адекватно оцениваю и воспринимаю как заготовку. Абсолютно новая механика требующая доводка. Как-то стрелять будет, в военное время вручить бойцу. Издержки массового выпуска, когда у станков стояли женщины и дети. Изготовили, залили пушсалом, потом пролежало более чем полвека в арсенале. Вот попало в мои руки. Отшлифую-отполирую, дерево заменю на более удобный пластик, отдельные мысли на тему оптики проверю и айда трепать по лесу.

markv
Издержки массового выпуска, когда у станков стояли женщины и дети. Изготовили, залили пушсалом, потом пролежало более чем полвека в арсенале. Вот попало в мои руки. Отшлифую-отполирую, дерево заменю на более удобный пластик, отдельные мысли на тему оптики проверю и айда трепать по лесу.

------------------
С уважением, Денис.

markv

Свой экземпляр я адекватно оцениваю и воспринимаю как заготовку. Абсолютно новая механика требующая доводка. Как-то стрелять будет, в военное время вручить бойцу. Издержки массового выпуска, когда у станков стояли женщины и дети. Изготовили, залили пушсалом, потом пролежало более чем полвека в арсенале. Вот попало в мои руки. Отшлифую-отполирую, дерево заменю на более удобный пластик, отдельные мысли на тему оптики проверю и айда трепать по лесу.

Берется паста для притирки клапанов, наносится на боевые упоры, делается ширым-бырым, промывается из спринцовки керосином и вуаля, все остальное тоже ручками. Про резьбу на стволе,для охоты оно вам не надо? 😛 . Длинный ствол , который теоретически чуть меньше раскидывает пулю. В союзе проводили эксперимент( правда на гладком), брали длинный ствол и пилили его по сантиметру с отстрелом. примерные результаты- до определенного предела кучность увеличивалась( правда и за счет удара пыжом по дроби), далее скорость расширения газов уменьшалась до приемлегого уровня, разнилась лишь в процентах. Сдается мне что в случае с моськой кучность длинного и обычного стволов будет тоже разниться в процентах(ведь когда из длинной винтовки делали короткий карабин глупые предки тоже проводили эксперимент и отрезали по сантиметрам). Впрочем можно самому поставить этот эксперимент если кому не жалко. Брать два карабина с разной длинной стволов не корректно, нужен один карабин, который укорачивают сводя к нулю погрешности изготовления ствола. ДОБРОВОЛЬЦЫ БУДУТ?
Кстати разница в процентах от кучности нужна при бенчесте, т.е. стрельбе на далеко, в 9.6 она не актуальна, от слова совсем. а стрельба с рук еще более делает всю затею бессмысленной, в данных условиях при стрельбе одного карабина субмоа и обычного скорее сыграет лимитирующий фактор стрелка а не карабина или боеприпаса. Посему компенсатор на данных стволах нужен лишь для более быстрой наводки на цель или собирания кучи со стола( В исследовательских целях надо, на охоте не нать)

ОтецКонстантин
Сдается мне что в случае с моськой кучность длинного и обычного стволов будет тоже разниться в процентах(ведь когда из длинной винтовки делали короткий карабин глупые предки тоже проводили эксперимент и отрезали по сантиметрам).

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
Вот кстати Да! согласен полностью.
Если всё же начну "кутить" и куплю с длинным стволом то, интересно будет увеличение скорости и энергии. Правда как будет хлыстать ствол выхлёстывая из себя тяжёлую пулю(правда с шагом в 700мм) из тонкостенного ствола тоже вопрос.

Правда придется носить неповоротливую оглоблю 😀

ОтецКонстантин
Берется паста для притирки клапанов, наносится на боевые упоры

ОтецКонстантин
Про резьбу на стволе,для охоты оно вам не надо 😛
нать)

ОтецКонстантин
Посему компенсатор на данных стволах нужен лишь для более быстрой наводки на цель или собирания кучи со стола

ОтецКонстантин
Правда придется носить неповоротливую оглоблю

Просили же мы с A&R отговорить нас от приобретения, а Вы со товарищи, не услышали наших просьб!

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
оптику не буду ставить, если только прицел типа "СКАУТ" с длинным айрелифом на место прицельной планки, чтобы никак не заморачиваться с установкой кронштейна на ствольную коробку.
Короче говоря, ружбай-винтарь для души, ну, или, возможно, крайне редко, для эстетическо-ностальгической охоты на рябчика 😛.

------------------
С уважением, Денис.

[QUOTE]Originally posted by markv:
[B]
компенсатор нужен для излечения у стрелялки эффекта оружия убивающего сразу с двух сторон.

При стрельбе на охоте отдача никого не убила Опять же ИМХО. На адреналине ее не чуешь, а компенсатор потом долго слышно будет опять же ИМХО)))

ОтецКонстантин
[QUOTE]markv
[B]
не в упорах дело))) там все нужно подгонять. начиная с геометрии затвора и коробки.
В ВПО ИМХО будет не лучше

[QUOTE]Originally posted by markv:
[B]
компенсатор нужен для излечения у стрелялки эффекта оружия убивающего сразу с двух сторон.

При стрельбе на охоте отдача никого не убила Опять же ИМХО. На адреналине ее не чуешь, а компенсатор потом долго слышно будет опять же ИМХО)))

в том ВПО что я видел было много лучше. а вот в тех КО от МА было не очень.

в настоящих калибрах без дтк никуда 😀
с некоторого момента(дела давно минувших дней, других краев и т.п.) я без наушников не стреляю, так что компенсатор не пугает 😊

markv

в том ВПО что я видел было много лучше. а вот в тех КО от МА было не очень.

в настоящих калибрах без дтк никуда 😀
с некоторого момента(дела давно минувших дней, других краев и т.п.) я без наушников не стреляю, так что компенсатор не пугает 😊

ОтецКонстантин
Как то ни разу у нас с ушами никого не видел, но компенсатор не осуждаю, проста искренне думаю- пустое, оружие-то одного выстрела.

Все когда-то случается в первый раз. Когда расклад или в ушах или попрощайся, выбор не велик.

markv

Все когда-то случается в первый раз. Когда расклад или в ушах или попрощайся, выбор не велик.

ОтецКонстантин
Намного лучше слышно в ушах? Никогда не пробовал, во сколько звук увеличивает.

markv

Свой экземпляр я адекватно оцениваю и воспринимаю как заготовку. Абсолютно новая механика требующая доводка. Как-то стрелять будет, в военное время вручить бойцу. Издержки массового выпуска, когда у станков стояли женщины и дети. Изготовили, залили пушсалом, потом пролежало более чем полвека в арсенале. Вот попало в мои руки. Отшлифую-отполирую, дерево заменю на более удобный пластик, отдельные мысли на тему оптики проверю и айда трепать по лесу.

Нафига оно в наше время нужно?
Ничего от оригинала не остаётся, а вложений как на хороший импорт.

1) 2)

TpaK2005
Отстрелял 222 с 420 стволом+Егерь 1-4 на 50м.