.366 ТКМ для спортивно-равлекательной стрельбы

Добрый день, думаю сейчас над тем, что лучше взять для спортивно-развлекательной стрельбы, чтобы потом не пожалеть о своём выборе. Лицензии на нарезное само собой нет, а на дистанции ;=200 метров стрелять хочется, потому приходится смотреть на новых "мутантов" вроде ланкастера и ТКМ. Судя по той информации, что удалось найти, ТКМ, при всех его недостатках, всё-таки более предсказуем в плане баллистических характеристик, брать под него надо что-то, основанное на АК, с длинным ходом, и стволом хотя бы 520 мм.
Интересует сейчас мнение владельцев схожих аппаратов, много ли там ещё глюков осталось? Вроде сложности монтажа оптических прицелов на специфичные планки и иного рода проблем, которые там можно встретить.
Какого сейчас качество самого патрона? На ранних этапах, оно было, мягко говоря, не очень, то навеска не самого лучшего пороха не та, в итоге пуля в стволе застревала в стволе, то сами пули некачественные и т.д.
Есть ли какие-то насадки на ствол которые за счёт доп нарезов позволили бы улучшить настильную дальность и точность оружия?

Не парься. 366_ТКМ не высокоточка. Её дистанции до ста метров. Это оружие охотника. Пристреливают зачастую на сто метров. После 120 метров вообще нельзя прогнозировать попадание.
Та же песня с 9.6/53.
Для спортивно - развлекательной стрельбы бери полуавтомат дробовик. Через пять лет, если запал останется, возьмешь мелкан (для бумаги близко) или 223 (для бумаги и не только далеко) калибр.

Тоже самое думал, но дробовик, это даже до сотни метров, к тому же пулями с него стрелять это скорее фаншутинг, нежели целевая стрельба, найти что-то способное попадать даже на 50 метров очень тяжело и стоит оно дорого. Думал может быть насадками и допилами 366 можно хотя бы до 223 довести...

Если задача стоит на 200 метров условно суслику в голову, то само собой и 366, и 9.6 не для этого. Если стрелять в гонг 25-30 см или по бутылкам от омывайки на той же дистанции, то вполне себе вариант.
Никаких насадков нет (как это вообще выглядеть должно?).
Из допилов - доработка УСМ и патроны-самокрут для большей стабильности.

clerry
найти что-то способное попадать даже на 50 метров очень тяжело и стоит оно дорого

Byxou Ded
С чего такое мнение?

Взять хотя бы эту таблицу. Да есть пули со стабилизаторами, с нарезкой на самой пуле и т.д. там ситуация лучше, но в целом конструкция не предназначена для работы даже на 70

I7uPoTexHuK
Если задача стоит на 200 метров условно суслику в голову, то само собой и 366, и 9.6 не для этого. Если стрелять в гонг 25-30 см или по бутылкам от омывайки на той же дистанции, то вполне себе вариант.
Никаких насадков нет (как это вообще выглядеть должно?).
Из допилов - доработка УСМ и патроны-самокрут для большей стабильности.

Хотелось бы хотя бы угловую минуту стабильную на 200 метра иметь, в идеале больше.
Насадки такие же, как на прочих устройствах, скручиваешь пламегаситель, ставишь насадку с нарезами.

clerry

Хотелось бы хотя бы угловую минуту стабильную на 200 метра иметь, в идеале больше.
Насадки такие же, как на прочих устройствах, скручиваешь пламегаситель, ставишь насадку с нарезами.

Траллинг не засчитан.

clerry
Хотелось бы хотя бы угловую минуту стабильную на 200 метра иметь, в идеале больше.

clerry

угловую минуту стабильную на 200 метра иметь, в идеале больше.

clerry
что-то, основанное на АК,

clerry
Хотелось бы хотя бы угловую минуту стабильную на 200 метра иметь, в идеале больше.

clerry
Насадки такие же, как на прочих устройствах, скручиваешь пламегаситель, ставишь насадку с нарезами.

clerry
найти что-то способное попадать даже на 50 метров очень тяжело и стоит оно дорого.

clerry
может быть насадками и допилами 366 можно хотя бы до 223 довести...

Wiky
 И да - "с нарезкой на самой пуле" - не бывает таких пуль.

Aufwiegler
Ну почему же, некоторые извращенцы метровые шпильки из магазинов метизов болгаркой кромсают

не кормите троля
P.S. как показал ЧР по ружью - 143 метра для пули с гладкого не предел 😛

Wiky
И да - "с нарезкой на самой пуле" - не бывает таких пуль.

Да не троль, может быть не могу с реальностью смириться, что хрен в этой стране на дистанции поработаешь нормальные, пока срок в 5 лет не отмотаешь с мутантами и ружьями.
У пулевой стрельбы 12-м калибром есть существенный недостаток в форме отдачи, устройства, способные её эффективно гасить, при этом не теряя точности, достаточно дороги для "пробы пера", раза в 2 дороже аналогов под тот же 366, но тут говорят, что последний имеет реальный порог в 100 метров, что тоже печально.
Что ещё есть на рынке интересного? Мне тут упорно советуют 20-й калибр, но они работе на дистанции лягаться будут также примерно как и 12-й, при этом номенклатура патронов, которую легко найти, у них уже значительно.

clerry
Да не троль, может быть не могу с реальностью смириться, что хрен в этой стране на дистанции поработаешь нормальные, пока срок в 5 лет не отмотаешь с мутантами и ружьями.
У пулевой стрельбы 12-м калибром есть существенный недостаток в форме отдачи, устройства, способные её эффективно гасить, при этом не теряя точности, достаточно дороги для "пробы пера", раза в 2 дороже аналогов под тот же 366, но тут говорят, что последний имеет реальный порог в 100 метров, что тоже печально.
Что ещё есть на рынке интересного? Мне тут упорно советуют 20-й калибр, но они работе на дистанции лягаться будут также примерно как и 12-й, при этом номенклатура патронов, которую легко найти, у них уже значительно.

Слушай, у меня есть и 366_ТКМ и 12 калибр (полуавтомат). На охоту чаще с 12м. На 200 метров цель ещё увидеть надо.
Совет, прислушайся к тем, кто 20 калибр советует. Сразу набор для снаряжения патронов купи, чтоб под себя патрон собирать. Сейчас КК в 20м выпустил новую МРку. Внимательно прислушайся.
А до ста метров и 12 и 20 отработают. Особенно с оптикой (егерь загонник). Патрон подбери.

clerry
 при этом номенклатура патронов, которую легко найти, у них уже значительно.

IL2Sturm

Слушай, у меня есть и 366_ТКМ и 12 калибр (полуавтомат). На охоту чаще с 12м. На 200 метров цель ещё увидеть надо.
Совет, прислушайся к тем, кто 20 калибр советует. Сразу набор для снаряжения патронов купи, чтоб под себя патрон собирать. Сейчас КК в 20м выпустил новую МРку. Внимательно прислушайся.
А до ста метров и 12 и 20 отработают. Особенно с оптикой (егерь загонник). Патрон подбери.

Возможность применять оружие в том числе и для охоты это хорошая вещь, хоть я охотником никогда не был, но люблю ходить в походы, где есть шанс волка повстречать, в этом случае 12-й сподручней будет. Они редко на людей нападают, но неприятно будет, если такое случится. Вы по опыту подтверждаете практический порог для .366 на 100 метров?
Как по мне, если брать ружьё под классические ружейные патроны, то всё-таки на 12-й надо смотреть, там есть всё. Если же для пулевой стрельбы спортивно-равлекательной, для чего мне оно нужно главным образом он и нужен, можно на ТКМ посмотреть, там и патроны дешевле будут и стрелять этим можно высоким темпом, особенно если дульный тормоз поставить, без риска плечо отбить.

Aufwiegler
Лол. Ты собрался субминутные кучи заводским патроном собирать? 😀

Если патрон хороший, то почему нет? Если нормальных нет на рынке сам буду собирать...

У пулевой стрельбы 12-м калибром есть существенный недостаток в форме отдачи, устройства, способные её эффективно гасить

clerry

Возможность применять оружие в том числе и для охоты это хорошая вещь, хоть я охотником никогда не был, но люблю ходить в походы, где есть шанс волка повстречать, в этом случае 12-й сподручней будет. Они редко на людей нападают, но неприятно будет, если такое случится.

можно на ТКМ посмотреть, там и патроны дешевле будут и стрелять этим можно высоким темпом, особенно если дульный тормоз поставить, без риска плечо отбить.

Suseren
Все решается стойкой и вкладкой. У меня дочь, 17 лет, тренируется 200-300 выстрелов за тренировку. 12 калибр. Вепрь-12 совсем не пушинка + 4 магазина по 10, а ничего - бегает..
А во вашим постам видно что вы оружия в руках не держали и не стреляли...

Дробовики мне использовать не доводилось, стрелял с нарезного, был перерыв почти в 7 лет, ни с чего не стрелял. Сейчас захотелось старые времена вспомнить, лицензии нет, с законом конфликтовать не хочется, а глядя на всё это, с трудом понимаю, чего от него ожидать. Знакомый стрелок, который крупнее меня по массе/росту уверяет, что стрельба пулями 12К это скорее фаншутинг и дико плечо отбивает. В тирах ближайших 12-го нет для пробы, знакомых с ним тоже не нашлось. Решил тут поспрашивать, что люди с опытом думают. Про девочек стреляющих 12-м слышал, но мне казалось они дробью стреляют, пуля это немного иной разговор.

I7uPoTexHuK
Какой дульный тормоз, какой плечо отбить? У 366 отдача чуть сильнее 7.62х39. У меня из него спокойно жена стреляет, при её весе меньше 50 и не сильно большом стрелковом опыте. Причём даже сидя с упора, а там отдача чувствуется сильнее из-за вкладки.

Про плечо я имел ввиду пулевую стрельбу 12-м калибром. Про тормоз я говорил о возможности вести беглый прицельный огонь, 366 достаточно сильно дёргает при стрельбе без него, что с коротким ходом, что с длинным. Проблема решается тормозом-компенсатором как мне кажется.

clerry
Про тормоз я говорил о возможности вести беглый прицельный огонь, 366 достаточно сильно дёргает при стрельбе без него, что с коротким ходом, что с длинным. Проблема решается тормозом-компенсатором как мне кажется.

I7uPoTexHuK
Много доводилось из 366 стрелять, чтобы такие выводы делать?

Я его вообще не пробовал, но, зная, как себя ведёт АКМ, смотря видео со стрельбой в Интернете, понимаю, что ДТК от 74-го тут бы очень кстати пришёлся.

clerry
...не могу с реальностью смириться, что хрен в этой стране на дистанции поработаешь нормальные, пока срок в 5 лет не отмотаешь...

По счастью, введён ценз именно от таких как Вы. Начните, хотя-бы, с теоретических азов целевой стрельбы и баллистики, и не веселите публику

NickolayMoscow

По счастью, введён ценз именно от таких как Вы. Начните, хотя-бы, с теоретических азов целевой стрельбы и баллистики, и не веселите публику

Как раз начало работы с устройствами, которые стреляют куда-то туда мешают и лишают чувства ответственности. Я стрелял с тигра и АРоида под 308 по милдоту. Там я понимаю, что к чему, как обращаться надо и т.д. Т.е. понимаю куда и как там пуля летит. Тут же предсказать ты не можешь ничего даже после 100 метров, потому я в таком диссонансе.

clerry

 потому я в таком диссонансе.

Почему все форумы в России превращаются в какой-то тролинг унылый. Aufwiegler вот из вики "Когнити́вный диссона́нс (от лат. cognitiо 'познание' и dissonantia 'несозвучность', 'нестройность', 'отсутствие гармонии') - состояние психического дискомфорта индивида, вызванное столкновением в его сознании конфликтующих представлений: идей, верований, ценностей или эмоциональных реакций."
Давайте поменьше отвлекаться. Реальный порог для 366 по отзывам пользователей 100 метров, дальше можно не лезть по мнению пользователей. Вопрос, что на 100 метрах получается по куче если речь идёт об АК под 366?

clerry
состояние психического дискомфорта индивида, вызванное столкновением в его сознании конфликтующих представлений: идей, верований, ценностей или эмоциональных реакций

Aufwiegler
Верований в высокоточную стрельбу из 366 или ценностей варминтинга с АКобразными? 😀 😀 😀 😀

На момент написания поста теплилась надежда, что хотя бы подобие .223 смогу получить. Одиночным огнём из АК после несложного допила вполне можно точно стрелять.

clerry
 после несложного допила

clerry
Давайте поменьше отвлекаться. Реальный порог для 366 по отзывам пользователей 100 метров, дальше можно не лезть по мнению пользователей. Вопрос, что на 100 метрах получается по куче если речь идёт об АК под 366?

Увидел в магазине Карабин КК Сайга TG2 366TKM, показалось очень интересным, даже ДТК приделали от 74-го, как я и хотел. Доводилось кому-то пользоваться этим?

I7uPoTexHuK
Если умеете пользоваться я милдотом, то до 200-250.
Заводскими патронами кучность примерно такая же, как у АКМ и СКС, а районе 3 минут.
Самокрутом на иностранной пулей можно ужать до полутора, но тут цену патрона надо учитывать, это уже не 25 рублей будет. Самокрут на отечественных пулях при отборе по весу будет чуть хуже 2 минут обычно.

В принципе УСМ допилить, милдот поставить и уже жить можно, пусть и не очень хорошо. У кого-то из производителей меньше всего проблем с патронами? Думаю, что по большей части использоваться будут заводские патроны, свои для особых случаев...

Производитель один.
Патроны по качеству весьма средние.

Спасибо всем за ответы, нашёл новую полезную информацию. Если появится владелец Сайги TG2 366TKM, поделитесь мнением об устройстве по опыту эксплуатации

clerry
Спасибо всем за ответы, нашёл новую полезную информацию. Если появится владелец Сайги TG2 366TKM, поделитесь мнением об устройстве по опыту эксплуатации

Вы издеваетесь или совсем деревянный?
http://guns.allzip.org/topic/60/2233696.html
http://guns.allzip.org/topic/396/2211396.html
https://vk.com/saiga366

Вы издеваетесь или совсем деревянный?

Ну извиняюсь, я не этом форуме недавно, думал, раз устройство новое, оно будет на первой странице обсуждаться, не заметил, решил, что тут пока его не трогали.

clerry
оно будет на первой странице обсуждаться

Возьмите Вепрь-12 и стреляйте с него пулей. До 100 м вполне. При правильном подборе пули и навески конечно. Например, две мои мишени на 100 м. пуля УПК, парадокс 70 мм, со стола и оптики.

Берете СКС 366 ланкастер, докупаете на Ганзе к нему доработанный УСМ, ставите нужный Вам прицел или коллиматор, монтируете сошки, вешаете нужный Вам ДТК, покупаете кучу патронов одного типа и одной даты, бабахаете на 100-150 метров, получаете результат, не хуже, чем с СКС или АКМ армейского. Высокоточки не будет, но удовольствие получите 😊!

Душин В
монтируете сошки, вешаете нужный Вам ДТК, покупаете кучу патронов одного типа и одной даты

Мистер_Пэ
А ленту холщовую жена пошьет 😛

Как развидеть то что я здесь прочитал.

Берете СКС 366 ланкастер

вот интересный варинт АКС-366-Ланкастер-06

вот видеоанонс от производителя

К 366 Lancaster на 300 МЕТРОВ

но если хотите стрелять поточнее то лучше обратить внимание в сторону болтовиков
вот обещают к ноябрю вот такой карабин "Ладога"

на мой взгляд если вам нужно увеличение дальности по сравнению с 366 ткм то по гладкой лицензии можно посмотреть 9,6/53 Lancaster
например маузероид ТК-598 ружье cal. 9,6/53 Lancaster

а лучше купить 2 ствола
для плинка по гонгам и всякой разной стеклотаре АКС-366-Ланкастер-06
а для стрельбы типа снайперской до 300м по гладкой лицензии лушим на мой взгляд будет ТК-598 ружье cal. 9,6/53 Lancaster это моё личное мнение и я его никому не навязываю

есть ещё егерь и мосинка под 9,6/53 Lancaster но ТК-598 на мой вкус получше будет

я эти варианты рассматриваю исключительно из охотничьих побуждений и под мои задачи оптимально подойдёт карабин "Ладога"под 366 ТКМ хотя в хозяйстве есть пару нарезных стволов

Учитывайте что ланкастер хорошо работает только с оболочкой. Самолитный свинец хорошо летит из парадоксных стволов.

MeMZ
Учитывайте что ланкастер хорошо работает только с оболочкой. Самолитный свинец хорошо летит из парадоксных стволов.

Самолитный свинец ланкастер употребляет исключительно окрашенный- так правильнее сказать- точнее, а то подумают, что вообще не употребляет 😛

Дозвук с пистолетной пулей - ктоньть пробовал....
Ну так грамм 5 на 330 мысов... И с дтк без окон...

clerry, мне кажется, что КК создал это именно для Вас)