перемещено из Ружье глазами владельца
https://www.kalashnikov.ru/vkl...alibra-366-tkm/
Вкладной ствол ТК 600 калибра .366 ТКМ
Опубликовал: Дегтярёв Михаил 04.05.2018
В оружейных магазинах страны появился самый доступный по цене вариант оружия, пригодного для экспериментов с патронами калибра .366 ТКМ. Это 'Ствол вкладной гладкоствольный модели ТК 600 калибра 366 Lancaster', предназначенный для использования с охотничьими ружьями 12 калибра МР-27 и МР-18 и их модификациями. Такая конкретизация применяемости обусловлена ответственностью изготовителя стволов (ижевская фирма 'Техкрим') и на практике не мешает использовать новинку с 'переломками' других моделей.
366 lancaster, 366 ТКМ, вкладной ствол ТК 600
Для начала мы не стали искать смысл приобретения ТК600 потенциальным владельцем, а просто взяли вкладной ствол и вертикалку Kral M27 в 50-метровый тир, не ожидая интересных результатов.
Прежде всего, ТК 600 получилось установить только в верхний ствол из-за более широкой лопасти экстрактора нижнего ствола. Не очень понравилась установка ствола ввиду некоторых сложностей правильного радиального позиционировпния при затягивании цанги. Были сомнения по расположению СТП и кучности.
Стрелял я из положения сидя с упора (мешок), на дальность 50 м, прицеливаясь по планке наложением мушки поверх чёрного круга (диаметр 25 см) мишени ? 4.
Группа пробоин от четырёх выстрелов расположилась на 25 см ниже точки прицеливания со смещением вправо на 10 см. Самое интересное - кучность. Поперечник группы по центрам пробоин получился 41 мм. С таким потенциалом, поправив СТП установкой коллиматора, с ТК 600 смело можно стрелять и на 100 м и даже дальше.
366 ТКМ, ТК 600, 366 Lancaster, Kral M27
Результаты стрельбы из вкладного ствола ТК 600, установленного в верхний ствол ружья 12 калибра Kral M27
Некоторые вопросы имеются, но мы постараемся найти ответы на них и рассмотрим все аспекты применения ТК 600 в журнале 'КАЛАШНИКОВ'.
В Санкт-Петербурге в оружейном магазине 'Барс' вкладной ствол ТК 600 стоит 15 000 руб. Продаётся по лицензии на приобретение гладкоствольного охотничьего оружия.
366 ТКМ, вкладной ствол ТК 600, 366 lancaster, МР-27
Вкладной ствол ТК 600, установленный в нижний ствол ружья МР-27. На грубую обработку поверхностей деталей ружья не обращайте внимание - оружие новое и отвечает современным требованиям к качеству выпускаемой продукции 'Ижмеха'
Вкладной ствол ТК 600 с блоком стволов ружья МР-27 и комплектным спецключом для затягивания цанги
получилось установить только в верхний ствол из-за более широкой лопасти экстрактора нижнего ствола.И фото... с установленным в нижний ствол вкладышем.
RattlinНе охотник...наблюдательности ноль.На фото ключь для экстракции.Это штуцер.По горизонтали выбраны пазы для экстракции.Элементарно.Рычаг.
Непонятно - экстракция как? Выколачивать???
MABPPPполенились сделать экстрактор, цепляющийся за экстрактор ружья, а нолики в ценнике рисовать не лень было...
.По горизонтали выбраны пазы для экстракции.Элементарно.Рычаг.
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Оригинальное решение!
Не понятно только почему 366 , а не 9*53 ланкастер ?В профильной теме представитель фирмЫ озвучил что 366 это максимум что можно "впихнуть" по прочности на данный вкладыш.
------
когда воротимся мы в Портленд ...
перемещено из Ружье глазами владельца
Вкладной ствол ТК 600 калибра .366 ТКМ от концерна Калашникова.Какое отношение к этому стволу имеет концерн Калашников?
Наверное, тему лучше перенести в Гладкоствольное оружие или еще кудатема такая давно есть, от производителя
Зачем новые плодить?
перемещено из Гладкоствольное оружие
Borisov AndrejВопрос я так понимаю риторический 😊Вона переделки за полтос почти барыжат,которые ещё пилить надо рашпилем,которого нет в комплекте,так народ кипятком писает от щасья и в очередь за стреляловом.А тут всего за 15 тыр уже с ключом 😛
Им не стыдно?
Borisov AndrejЭто для стимуляции стрелков к повышению стрелковых навыков. Повышение ответственности и значимости выстрела. Экономия боеприпасов.
Спец ключ для выковыривания гильз.
Ты идешь и знаешь что выстрел у тебя один. Как в дульнозарядке 😊
Но к сожалению купить сможет любой желающий, вне зависимости от понимания зачем это изделие вообще нужно и радиуса кривизны рук. Поэтому будем иметь массу негативных отзывов от людей, с трудом понимающих где у этой штуки перед и где зад.
Я сам изготавливал условный эквивалент вкладного ствола - так называемый лазерный патрон. С юстировкой лазера. И пришел к выводу, что повторяемость установки такого изделия в патронник - вполне достаточна. Но лазерный патрон не испытывает нагрузок от выстрела. Но все же я склоняюсь к мысли что толково сделанный вкладной ствол обеспечит повторяемость установки на приемлемом уровне.
А нужно только лишь это. Для вкладного ствола можно иметь другой прицел. Например если у вас коллиматор для гладкого ствола - это вполне оправданно т.к. 50 м для коллиматора - это норма. А сменный ствол уже более дальнобойный и как бы намекает на то что оптика с увеличением будет кстати.
Или можно найти поправки для вкладного ствола.
Или попытаться регулировками ствола привести его бой к основному стволу.
1. Выполнение какого-либо выступа - "привязывает" этот вкладной ствол к конкретным моделям оружия, имеющим соответствующее углубление. Соответственно круг потребителей серьезно обрезается.
Если вкладной ствол будет выполнен просто "в габаритах 12 калибра" - его можно будет использовать практически с любым оружием 12 калибра. С некоторыми ограничениями, разумеется. Но почему бы и нет? Если меня устраивает превращение помпы или п/а в "дульнозарядку" .366ТКМ - почему нет? Да, для перезарядки я буду вынужден снять основной ствол, извлечь стреляную гильзу, зарядить новый патрон и снова собрать оружие - процесс сопоставимый с заряжанием дульнозарядки.
2. Только польза
3. Зависит от того какая конструкция вкладного ствола.
4. 50/50 Сейчас в принципе не редкость когда для одной модели оружия встречаются модификации с различной длиной ствола. Но если вкладной длиннее вашего родного - вы пролетаете. Не вижу особых препятствий чтобы выпускать вкладной тоже в нескольких модификациях. Но обычно эти препятствия всегда очевидны для производителя 😊 Чем меньше вариаций - тем проще изготавливать и продавать. Тут, естественно, наиболее актуальна длина под ствол 500 мм.
Borisov AndrejВот именно! Ключевые слова "подогнанный под себя".
Я бы предпочел подогнанный под себя МР27 с набором вкладных стволов
ИМХО как раз именно в этом состоит большая часть смысла вкладного ствола: есть чертовски подходящее тебе лично ружье, а вкладными стволами ты расширяешь его функционал (в определенных пределах).
Если рассматривать вкладной vs новый карабин - получается что ты за 15 тыр получаешь новый калибр для... даже не для ружья... получаешь новый калибр в ложу, в которой ты уверен.
Новый карабин - это лотерея подойдет/не подойдет... совсем не подойдет/допилю и будет подходить... причем уплатить надо намного большую сумму, и без гарантии результата. Надо оно?
Borisov AndrejВ принципе, если задаться целью, то путем кривого исполнения можно испортить абсолютно любую хорошую идею 😊
пока я вижу поделку с дизайном уровня дворового "поджига"
Я - обсуждаю идею вкладного ствола. А дальше все зависит от конкретного исполнения конкретного образца (как и всегда впрочем).
Borisov AndrejВкладного 9.6х53 не будет, об этом производитель уже неоднократно заявлял.
Суровый подход :-) А если по делу, ну продавали бы к примеру МР-27ТКМ в 12К, где в комплекте были бы вкладные стволы 366 и Ланкастер и на блоке стволов планка для прицельных приспособлений. Я бы взял.
Мистер_ПэКаждая длина ствола - отдельный сертификат. За отдельные деньги для производителя. Вот и вся трудность.
Не вижу особых препятствий чтобы выпускать вкладной тоже в нескольких модификациях.
I7uPoTexHuKНе подумал об этом.
Каждая длина ствола - отдельный сертификат. За отдельные деньги для производителя. Вот и вся трудность.
Получается, если будет одна модификация (один сертификат) - будет наименьшая цена.
http://webportalsrv.gost.ru/po...d3?OpenDocument
По логике (и здравому смыслу) вкладной надо было делать длиной не
более 500мм. ИМХО.
SanekOKА по закону об оружии - нельзя. Статья 6, пункт 1.
По логике (и здравому смыслу) вкладной надо было делать длиной не
более 500мм. ИМХО.
у меня ИЖ 81 былобы прикольно перевести свою помпу на этот калибр 😊 ну ессно с рабочим магазином
vvv 812Нету металла для размещения этого экстрактора (толщина стенки ствола и так предельна) - это раз. Не возможно сделать экстрактор, надежно работающий от всего многообразия эжекторов ружей 12 калибра.
Все в этом изделии относительно неплохо. Кроме экстракции стреляных гильз. Разработчики не имели опыта эксплуатации подобных изделий. Установить экстрактор, приводимый в движение штатным экстрактором ружья (конструкция проста как 2 копейки) и будет счастье.
Нету металла для размещения этого экстрактора (толщина стенки ствола и так предельна) - это раз. Не возможно сделать экстрактор, надежно работающий от всего многообразия эжекторов ружей 12 калибра.
Металла там много. Пользовал (15 лет назад и в другой стране) вкладыш под патрон 7,62х39 в 16-ом калибре, металла хватало, а здесь 12 калибр...
Для эжектора - да, не пойдет, а для экстрактора - в полный рост.
Для установки экстрактора достаточно проточить продольный паз "ласточкин хвост" глубиной 1,5- 2 мм и шириной 4 мм. Металла хватит.
Извиняйте, рисую как О.Бендер...
http://orengun.com/products/st...6-lancaster-oks
Artem Rможно сесть по соответствующей статье 😛
за проточенную трубу
А это - сертифицированное изделие, которое можно приобрести совершенно легально.
vvv 812Металла там много. Пользовал (15 лет назад и в другой стране) вкладыш под патрон 7,62х39 в 16-ом калибре, металла хватало, а здесь 12 калибр...
Для эжектора - да, не пойдет, а для экстрактора - в полный рост.
Для установки экстрактора достаточно проточить продольный паз "ласточкин хвост" глубиной 1,5- 2 мм и шириной 4 мм. Металла хватит.Извиняйте, рисую как О.Бендер...
вы забываете что на этой гильзе отстутсвует ЗАКРАИНА
Абалдели с этими недонарезями...
vovik5413
Вкладыш заморачивать - так нарезняк...
Абалдели с этими недонарезями...
С этого "недо..." летит также, как и с нарези. И калибр побольше. И патроны в этом калибре подешевле.
А Вы часто стреляете дальше 120 метров?
vvv 812
Об этом я помню. Не забывайте, что гильза - усеченый конус. Я привел не голословные фантазии, как уже говорил выше, имел длительный опыт эксплуатации подобного изделия.
ну в принципе если чутка исхитриться, то да - и для экстракции достаточно просто стронуть гильзу - и благодаря этому же конусу потом она просто выпадет
IL2SturmИ давно ли 366 стал дешевле 7,62х39, который чуть ли не самый дешевый нарезной?И патроны в этом калибре подешевле.
Каспер+
Меньше деталей - нечему ломатся. Я много поохотился с комбинашкой и по своему опыту знаю - сразу не попал, не успеешь перезарядится. Комбинашка или в данном случае вкладной ствол оружие одного точного выстрела. Экстратор на веревочке самое оно, выстрелил и у тебя много времени на перезарядку.
Согласен ! Тоже считаю комби таежным ружьём,с 1964-го года с комбинированным,но,в то время,конечно "Белка",Иж-56-3 (1).Потом много было и двойников и тройников,увы,моё время кончается и сейчас это не особо нужно,лично мне. А то,что показываю,всего лишь хотелось помочь в данном изделии и жаль,что много останется недосказанного.
Добавлю : Вы сказали-"Выстрелил и у тебя много времени на перезарядку".Но,думаю,многим это не понравится "Экстрактор на веревочке",да и "времени на перезарядку" тоже может не хватить,в некоторых случаях.
С ув..
Каспер+Точно,чего оружейники тупят,выбрасыватели делают на комбинахах.Даёшь экстракторы на верёвочках,работы меньше,а денех можно больше брать.Можно эксклюзивные делать,с гравировкой и всечкой золотом.Идей масса,как лохопользователей на бабло развести,главное правильно всё это объяснить 😛
Комбинашка или в данном случае вкладной ствол оружие одного точного выстрела. Экстратор на веревочке самое оно, выстрелил и у тебя много времени на перезарядку
Каспер+Кому как.
А с отверткой на шее само оно
Каспер+Что делать по другому не будут,факт,да и зачем.Люди же и так всё "хавают",ещё и сами придумывают объяснения,почему так правильно.В теме про ланкастер народ пищит от удовольствия,что им за ценник нормального ствола,дают набор "сделай сам".Пока выстраиваются очереди,за тем что дают,зачем делать лучше 😛
ну и точно говорю - не будет ТК делать подругому, можно не пылить
не будет....,забыл про выбрасыватель😊
он же под 12к.
Mark78Какой там выбрасыватель забыл? Отсутствие газоотводных отверстий во вкладном стволе - совсем не смущает? 😛
забыл про выбрасыватель
шуруповерт в помощь 😅
Нужно сделать цилиндрик из латуни, такой, чтобы мог свободно падать через ствол и таким образом выбивать стреляную гильзу.
А уж новый патрон изловчится и зарядить можно. Особенно для людей с ловкими музыкальными пальцами 😊
Глупости это всё.не ну почему же, всё решаемо при наличии желания и средств.
в одностволок вкладыш запихать ума много не надо.
Мистер_ПэШомпол присобачить, да и всего делов. Четыре века им для каждого выстрела в ствол лазили и сейчас не переломятся 😀
Нужно сделать цилиндрик из латуни, такой, чтобы мог свободно падать через ствол и таким образом выбивать стреляную гильзу.
Mark78Помпа - тоже с одним стволом, а значит одностволка 😛
в одностволок вкладыш запихать ума много не надо
(в видео, пост#66)
в чём прикол?
Mark78
а зачем вкладные делают такие короткие?
(в видео, пост#66)
в чём прикол?
Чтобы в кармане с собой носить.
Мечта браконьера.
vass83
Видел уже в продаже, около 13тыров просят
ну как всегда..., "недорого".
Ружье стОит 9-10тр,а то и дешевле и вкладыш 13 тр.
-абсурд !😕
По деньгам комби отдельный дороже выйдет.
SanekOK
А его продадут Без рохи?
Чисто юридически если вы получмли разрешение на покупку гладкоствольного длинноствольного оружия- то прордадут, но если у Вас нет ствола 12к- то куда вы его покупаете? Ведь он не отдельное стреляющее изделие, а доп ствол, рассчитанный на эксплуатацию с оружием 12к и может быть как доп ствол вписан в любую РОХа 12к, а может и сам занимать отдельную РОХа.
ОтецКонстантинЧисто юридически если вы получмли разрешение на покупку гладкоствольного длинноствольного оружия- то прордадут, но если у Вас нет ствола 12к- то куда вы его покупаете? Ведь он не отдельное стреляющее изделие, а доп ствол, рассчитанный на эксплуатацию с оружием 12к и может быть как доп ствол вписан в любую РОХа 12к, а может и сам занимать отдельную РОХа.
Вы покупали вкладыш таким образом? Неужели все так просто?)
Что-то я сильно сомневаюсь, что можно купить вкладной ствол без открытой лицензии на гладкий.
А на основании чего росгвардия будет вписывать вкладыш в действующую РОХУ?
а как же оплата госпошлины?
за лицензию
непорядок)))
Mark78Вы оплачиваете госпошлину 2000 за лицензию на приобретение гладкоствольного длинноствольного охотничьего оружия, покупаете вкладной ствол и оформляете на ОТДЕЛЬНУЮ РОХа. Возможно звучит абсурдно, но на ОТДЕЛЬНУЮ РОХа запишут ,без ствола 12к 😀.
а как же оплата госпошлины?
за лицензию
ОтецКонстантин
...покупаете вкладной ствол и оформляете на ОТДЕЛЬНУЮ РОХа. Возможно звучит абсурдно, но на ОТДЕЛЬНУЮ РОХа запишут ,без ствола 12к 😀.
это то понятно,
а вот что на счет вписывания в действующую РОХУ?
а если там Сайга? или МР 153 и т.п. интересно впишут или нет? 😀
а если РОХа заламинирована?
а вообще, ценник сводит на нет весь интерес
13+2 кило рублей (в моем случае еще плюс доставка спецсвязью )
за стволик и чтоб отверткой гильзы выковыривать, ну это как-то ......
Mark78Не важно что в вашей РОХа 12к- приносите отрывной талон от лицензии, отдаете вместе со РОХа куда хотите вписать, говорите- хочу эксплуатировать вкладной ствол совместно с данным оружием- получаете новую РОха в которую вписан допствол. При продаже ствола вкладной ствол можно выделить в отдельную еденицу или вписать в другую РОХа.
а если там Сайга? или МР 153 и т.п. интересно впишут или нет?
а если РОХа заламинирована?
Mark78Ствол можно через охотмагазин ближайший прикупить- только ждать придется пока поставка товара у них будет, насчет отверткой ковырять- я выше выложил как можно из двустволки комби сделать со штатной заменой патрона, с эжекторами посмотреть надобно- сдается там примерно то же сделать можно. С одностволкой тоже не проблема штатную замену патрона сделать. Полуавтоматы и помпы 😊- не под них концепция строилась.
а вообще, ценник сводит на нет весь интерес
13+2 кило рублей (в моем случае еще плюс доставка спецсвязью )
за стволик и чтоб отверткой гильзы выковыривать, ну это как-то ......
vass83вы не понимаете цимеса этого вкладыша.
Видел уже в продаже, около 13тыров просят
Покупается любой дробосрал с убитым стволом за пару тысяч. Покупается я в него вкладыш за тринадцать.
Получается за пятнадцать тысяч штуцер, пригодный для охоты на среднюю дичь в России в НОВЫМ стволом и вполне себе "недецкой" энергетикой.
то можно и отдельный экстрактор замутить под этот патрон и при установке стволика менять сразу и экстрактор
Ага. А можно было и сразу, на заводе об этом подумать
https://www.youtube.com/watch?v=Uh1pD1YsH1Q&t=517s
Мистер_Пэ
К сожалению выполнение некоторых требований существенно сужает универсальность этого изделия.
1. Выполнение какого-либо выступа - "привязывает" этот вкладной ствол к конкретным моделям оружия, имеющим соответствующее углубление. Соответственно круг потребителей серьезно обрезается.
Если вкладной ствол будет выполнен просто "в габаритах 12 калибра" - его можно будет использовать практически с любым оружием 12 калибра. С некоторыми ограничениями, разумеется. Но почему бы и нет? Если меня устраивает превращение помпы или п/а в "дульнозарядку" .366ТКМ - почему нет? Да, для перезарядки я буду вынужден снять основной ствол, извлечь стреляную гильзу, зарядить новый патрон и снова собрать оружие - процесс сопоставимый с заряжанием дульнозарядки.
Вы не совсем правы. В полуавтомате Хатсане все прекрасно перезаряжается через окно затвора. Не быстро , но уверенно.
Вы не совсем правы. В полуавтомате Хатсане все прекрасно перезаряжается через окно затвора. Не быстро , но уверенно.
Любопытно. Вы сами пробовали? Зуб выбрасывателя полуавтомата как себя там ведет?
Lancaster 366Это очень хорошо для владельцев Хатсана и аналогичных ружей, на которых присутствует боковое окно для выброса гильз. Но есть ружья и без бокового окна выброса 😛 Хотя их конечно крайне мало.
В полуавтомате Хатсане все прекрасно перезаряжается через окно затвора. Не быстро , но уверенно.
Посмотреть бы кучку.
Migmag80Это невозможно. Потому что у вас в итоге получится гладкоствольное оружие, стреляющее патронами для нарезного. А это прямо запрещено в Законе об Оружии.
Под .22 патроны бы сделали лучше!
.366ТКМ является боеприпасом для гладкоствольного оружия. Поэтому с ним такой коллизии нет.