Нужна помощь с выбором ланкастера

Бушрэйнджер

Всем привет. Недавно я был в фирменном магазине Молота, видел много стволов в недонарезных калибрах, но так и не понял, какой мне лучше купить. Будучи малознаком с оружием, прошу совета.
Какой калибр выбирать? .366TKM или 9.6x53?
Какие модели предпочтительней, исходя из точности, эргономики и ёмкости магазина? Мне очень нравятся барабанные, такие можно поставить только на ВПО-209Л или и на другие? Какую длину ствола лучше брать? В чём плюсы и минусы складного приклада?
Обрисую задачи: обучение стрельбе, самооборона, возможно на охоту сходить пару раз. Интересуют исключительно самозарядные модели с магазином 10+.

MrBerG

Бушрэйнджер

Судя по вашим вопросам, вы уверены что вам ствол вообще нужен?

Бушрэйнджер

MrBerG
Судя по Вашим вопросам, Вы уверены что вам ствол вообще нужен?
Уверен, а что не так?

MrBerG

Бушрэйнджер
Уверен, а что не так?

Ну как бэ все не так. Оружие берут под задачи. А по вашим вопросам ответ напрашивается только один, бери любой лишь бы красный.

Бушрэйнджер

MrBerG
Ну как бэ все не так. Оружие берут под задачи. А по вашим вопросам ответ напрашивается только один, бери любой лишь бы красный.
Точно, забыл. Обрисую задачи: обучение стрельбе, самооборона, возможно на охоту сходить пару раз.

SimonF

Бушрэйнджер
Уверен, а что не так?

все не так.
все в кучу, и бубен, и длина ствола, и складной приклад, и точность и емкость магазина.
Странно что нет вопроса про красивые номера и лазерный целеуказатель.
самооборона от кого? от цыган?

Бушрэйнджер

SimonF
все в кучу, и бубен, и длина ствола, и складной приклад, и точность и емкость магазина.
А что, оно не совмещается?
SimonF
самооборона от кого? от цыган?
Хоть бы и от них. Вообще - от кого придётся.


MrBerG

Бушрэйнджер
Точно, забыл. Обрисую задачи

Ну вот, теперь и диагноз можно поставить) Сугубо личное мнение: если основное направление обучение стрельбе что подразумевает пострелухи, то кончено 366, выбирая между парадоксом и Ланкастером, для себя определил парадокс для легкой пули 13-ти граммовые sp и kion самое оно, ну конечно их считаю условно легкими, для парадокса можно было бы еще легче грамм так 9-10. И это вариант пострелушочный, для охоты нужна пуля потяжелее и тут лучше брать Ланкастер. Если выбирать уже из моделей оружия, для пострелушек - что душе угодно, что первое понравится, к чему рука потянется. Для охоты же, я бы смотрел в сторону СКС в Ланкастере. Калибр 9.6x53 на этапе обучения не рекомендую, импульс отдачи у него посерьезней, да и по кучности считаю его страдающим. Что же касается самооборны, 12к получше будет) Но все зависит опять же от ситуации и навыков, а так то самообороняться можно любым калибром и даже паленом.

Бушрэйнджер

MrBerG
Если выбирать уже из моделей оружия, для пострелушек что душе угодно, что первое понравится, к чему рука потянется. Для охоты же, я бы смотрел в строну СКС в Ланкастере. Калибр 9.6x53 на этапе обучения не рекомендую, импульс отдачи у него посерьезней
Намного? Я слышал, что у него и настильность больше.
MrBerG
Что же касается самооборны, 12к получше будет
Точно? В квартире из-за грохота будет крайне хреново самому. Хотя 12к я возьму тоже, как только деньги будут.

MrBerG

Бушрэйнджер
Намного? Я слышал, что у него и настильность больше.

А вы в цель настильностью попадаете или точностью? Или вы уже опытный стрелок и готовы пулять за 200 метров?


Бушрэйнджер
В квартире из-за грохота будет крайне хреново самому


А вы пульните дома хотя бы из травмата, грохота будет не меньше. Если ситуация дошла до самообороны там уже не о грохоте нужно беспокоится, хотя и грохот может сыграть на руку.


Бушрэйнджер
Хотя 12к я возьму тоже, как только деньги будут.

Так убейте сразу всех зайцев, и пострелухи и охота и самооборона и это все 12К.

Бушрэйнджер

MrBerG
А вы в цель настильностью попадаете или точностью? Или вы уже опытный стрелок и готовы пулять за 200 метров?
В случае с недонарезью хотелось бы извлечь максимально возможное. Но отдача меня тоже беспокоит, потому что вешу я всего 55кг при росте 176 на данный момент, почему и интересуюсь.

Бушрэйнджер

MrBerG
и пострелухи и охота и самооборона и это все 12К.
Ланкастер универсальней будет, потому и решил его выбрать. Хочу вдаль стрелять.

MrBerG

Бушрэйнджер
В случае с недонарезью хотелось бы извлечь максимально возможное

Забудьте все что вам пели про всякую настильность пока не начнете пулять нарезью на 500-600 метров. 9.6x53 только за счет увеличенного заряда летит подальше 366, а баллистика очень схожа.

Бушрэйнджер

MrBerG
Забудьте все что вам пели про всякую настильность пока не начнете пулять нарезью на 500-600 метров. 9.6x53 только за счет увеличенного заряда летит подальше 366, а баллистика очень схожа.
До нарези мне 6 лет ещё минимум. Так что придётся обходиться тем, что есть. Так как там отдача? Насколько она ощутимей?

MrBerG

Бушрэйнджер
Ланкастер универсальней будет, потому и решил его выбрать. Хочу вдаль стрелять.

Ну так и берите 366 Ланкастер, но только если думаете и об охоте то смотрите в сторону СКСа, про Ладогу и подобные не скажу сам не пробовал.

Бушрэйнджер

MrBerG
Ну так и берите 366 Ланкастер, но только если думаете и об охоте то смотрите в сторону СКСа, про Ладогу и подобные не скажу сам не пробовал.
В чём преимущество СКС над другими ружьями?

MrBerG

Бушрэйнджер
Так как там отдача? Насколько она ощутимей?

Ну как вам сказать, показателей отдачемера у меня нет, так что впечатления сугубо ощутительные, с тг2 стрелять комфортней - если коротко. Конечно отдачей вас не унесет, но сделав 50-60 выстрелов плечо не радуется) Но больше меня все таки смущает кучность, что ко-91/30, что тг3, и мне кажется это больше проблема с боеприпасом.

MrBerG

Бушрэйнджер
В чём преимущество СКС над другими ружьями?

Ну это немного неправильный вопрос, тут не в преимуществам дело а в особенностях. Длина ствола 520 что лучше на кучности и точности, из-за особенностей запирания и затвора другая отдача, другая балансировка и другой увод ствола, другая эргономика, короче его просто нужно взять в руки а лучше пострелять.

Бушрэйнджер

MrBerG
Ну это немного неправильный вопрос, тут не в преимуществам дело а в особенностях. Длина ствола 520 что лучше на кучности и точности, из-за особенностей запирания и затвора другая отдача, другая балансировка и другой увод ствола, другая эргономика, короче его просто нужно взять в руки а лучше пострелять.
Понятно. Для него есть увеличенные магазины? 10 патронов мне как-то маловато.

MrBerG

Бушрэйнджер
Понятно. Для него есть увеличенные магазины? 10 патронов мне как-то маловато.

Закон ограничивает 10-тью, но есть и 10 и 15 и 30, сейчас все есть, главное не сесть)

Бушрэйнджер

MrBerG
Закон ограничивает 10-тью, но есть и 10 и 15 и 30, сейчас все есть, главное не сесть)
А больше 30 есть? Я видел 40-зарядный в магазине молота.

MrBerG

Бушрэйнджер
Я видел 40-зарядный в магазине молота.

Ну если видели значит есть. Может вам тогда лучше рассмотреть вариант приобретения охотничей версии Максима, там вообще в ленте 250 патронов? А вы, я так понимаю, о стрельбе вообще понятия не имеете?

Бушрэйнджер

MrBerG
Ну если видели значит есть. Может вам тогда лучше рассмотреть вариант приобретения охотничей версии Максима, там вообще в ленте 250 патронов? А вы, я так понимаю, о стрельбе вообще понятия не имеете?
Не, я не хочу шибко большие габариты. Автоматная платформа устроит.

IL2Sturm

MrBerG

А вы, я так понимаю, о стрельбе вообще понятия не имеете?

Ну в кино то точно видел...
😀

MrBerG

IL2Sturm
Ну в кино то точно видел...

Ааааа, ну тут тогда только ку.)

Бушрэйнджер

MrBerG
Ааааа, ну тут тогда только ку.)
Ну а что поделать. У нас не США, опыту неоткуда взяться.

z22se

Да хорош камрады... Камрад , типичный пред пациент 151 палаты !!! Вэлкам друже. Бери , все то , что на душу ляжет . Тебе либо Сайго-вепрь , чтоб бубен из сша поставить , либо мурку с правильным удлинителем магазина

MrBerG

z22se
либо мурку с правильным удлинителем магазина

Дык можно вообще правильную мурку типа тг-1, и выглядит под амэрику и барабан приколхозить можно))

Бушрэйнджер

z22se
Бери , все то , что на душу ляжет
Точно? Я просто не понимаю, как оружие выбирать. С 12к там ещё примерно понятно, но не с недонарезью.

Бушрэйнджер

MrBerG
Дык можно вообще правильную мурку типа тг-1, и выглядит под амэрику и барабан приколхозить можно))
Выглядит прикольно, да. Но дробовик уже вторым стволом.

z22se

MrBerG

Дык можно вообще правильную мурку типа тг-1, и выглядит под амэрику и барабан приколхозить можно))

Бабки в не куда 😀 , имхуется мне

z22se

Бушрэйнджер
Точно? Я просто не понимаю, как оружие выбирать. С 12к там ещё примерно понятно, но не с недонарезью.

Бери тупо 12 , какой-нибудь Калашмоид , подобрать к нему норм парадокс и живи, как у Христа за пазухой

Бушрэйнджер

z22se
Бери туповат 12 , какой-нибудь Калашмоид , подобрать к нему норм парадокс и живи, как у Христа за пазухой
А чем это лучше недонарези?

MrBerG

z22se
Бабки в не куда , имхуется мне

да это понятно, это же стеб над тактикульными пацанами)) хотя для "шо бы було" мне кажется вполне.

MrBerG

Бушрэйнджер
А чем это лучше недонарези?

Ни чем, это оно и есть.

z22se

MrBerG

да это понятно, это же стеб над тактикульными пацанами)) хотя для "шо бы було" мне кажется вполне.

Чтоб было , надо брать вепрь в православном

Бушрэйнджер

z22se
Чтоб было , надо брать вепрь в православном
Почему не сайгу?

z22se

Бушрэйнджер
А чем это лучше недонарези?

Недо нарезь , это уже выкидыш по определению .
Тут два варианта , либо православный 12 , либо шершавый

z22se

Бушрэйнджер
Почему не сайгу?
Вепрь для тру пацанов 😀

Бушрэйнджер

z22se
Недо нарезь , это уже выкидыш по определению .
Тут два варианта , либо православный 12 , шершавый
У меня только один вариант. Да, выкидыш, и что? Для пулевой стрельбы лучше подходит.

z22se

Бушрэйнджер
У меня только один вариант. Да, выкидыш, и что? Для пулевой стрельбы лучше подходит.

Для пули лучший иж-17 , самый то . Вам бумагу подырявить или сдерживать атаку превосходящих сил самообороны на свой дом ?

MrBerG

Бушрэйнджер
Для пулевой стрельбы лучше подходит.

Так и говорят вам, берите все что понравится. Пришли в магазин, что поманило то и берите. Вепрь, Сайга - по барабану.

MrBerG

z22se
Для пули лучший иж-17 , самый то

Нее, ну тут я с вами не соглашусь, а как же БК в 30-40 патронов?

Бушрэйнджер

z22se
Для пули вой иж-17 , самый то . Вам бумагу подырявить или сдерживать атаку превосходящих сил самообороны на свой дом ?
И то, и то. Иж-17 однозарядный, чем он лучше ланков?

Бушрэйнджер

MrBerG
Так и говорят вам, берите все что понравится. Пришли в магазин, что поманило то и берите. Вепрь, Сайга - по барабану.
Ну оружие не просто так разное. Вепрь тяжелей, например. В случае с ланкастерами ещё какие-то различия, но я в них слабо разбираюсь.

z22se

Бушрэйнджер
И то, и то. Иж-17 однозарядный, чем он лучше ланков?

Для пулевой лучше нет

z22se

MrBerG

Нее, ну тут я с вами не соглашусь, а как же БК в 30-40 патронов?

Тогда калашмоид

MrBerG

Бушрэйнджер
Вепрь тяжелей, например

Зато отдача меньше, скорее всего, наверное)).

z22se
Тогда калашмоид

Вот я и говорю любой вепрь-сайга что в руки ляжет.

Бушрэйнджер

MrBerG
Вот я и говорю любой вепрь-сайга что в руки ляжет.
А из ланкастеров какие варианты кроме СКС?

Borion

SimonF
все не так.
все в кучу, и бубен, и длина ствола, и складной приклад, и точность и емкость магазина.
Странно что нет вопроса про красивые номера и лазерный целеуказатель.
самооборона от кого? от цыган?

А вы почитайте сообщения данного участника в других разделах и поймете, от кого. В 28-м разделе, например. Я бы на месте участников форума вообще бы ничего советовать не стал, исходя из этого. Потому что при таком подходе оружие противопоказано, я считаю. Кстати, уверен, что Бушрэйнджер отправит жалобу модератору на мое сообщение. Мне он их (как модератору) уже целый вагон накидал.

Бушрэйнджер

Borion
при таком подходе оружие противопоказано, я считаю. Кстати, уверен, что Бушрэйнджер отправит жалобу модератору на мое сообщение. Мне он их (как модератору) уже целый вагон накидал.
К чему сейчас претензия? И что не так я написал?

MrBerG

Бушрэйнджер
А из ланкастеров какие варианты кроме СКС?

Вы с калибром определитесь сначала

Бушрэйнджер

MrBerG
Вы с калибром определитесь сначала
Допустим, .366TKM.

MrBerG

Бушрэйнджер
Допустим, .366TKM.

Ну тут выбор-то не велик, ВПО-208, ВПО-209 ну и Ладога. Вобщем выбирай не хочу.

Бушрэйнджер

MrBerG
Ну тут выбор-то не велик, ВПО-208, ВПО-209 ну и Ладога. Вобщем выбирай не хочу.
Понятно. А с 9.6х53 что посоветуете?

MrBerG

Бушрэйнджер
А с 9.6х53 что посоветуете

Ни чего не посоветую, потому что самому ни чего не нравится. Ждал ТК 598, потом ТГ3, все фигня, мне не нравится.


Честно сказать я вас не понимаю. Люди приходят к пониманию что им нужно из практики, в тирах, в секциях, из литературы. Вы же пытаетесь ответить на свой вопрос чужими советами и мнениями, при этом скорее всего даже брошюрки по баллистике не прочитали. Вот я еще раз спрашиваю, а нужно ли вам оружие? Может сначала тир, познавательное чтиво, и так уж и быть, РСР и только потом мысли об огнестрельном оружии?

Бушрэйнджер

MrBerG
Люди приходят к пониманию что им нужно из практики, в тирах, в секциях, из литературы. Вы же пытаетесь ответить на свой вопрос чужими советами и мнениями, при этом скорее всего даже брошюрки по баллистике не прочитали. Вот я еще раз спрашиваю, а нужно ли вам оружие? Может сначала тир, познавательное чтиво, и так уж и быть, РСР и только потом мысли об огнестрельном оружии?
Оружие нужно, конечно. На стрельбища, тиры несовершеннолетнего не пускают. Чтива читал, что именно надо? А от PCP сомневаюсь, что будет толк, пневматика это больше игрушки. Причём цены там такие, что вместо пневмы я могу помпу взять.

MrBerG

Бушрэйнджер
На стрельбища, тиры несовершеннолетнего не пускают

В сопровождении одного из родителей стреляй не хочу, с 16 с гладкствола то же самое.

Бушрэйнджер
А от PCP сомневаюсь, что будет толк

А какой толк вы ждете? РСР позволит выработать культуру обращения с оружием, позволит поставит работу с дыханием, развить глазомер и привязку к объектам, отрепетировать спуск. 200 метров для РСР вполне возможное расстояние, с приемлемой точностью и кучностью. т.е. вы получаете пострелушочные возможности недонарези без лицензии.

Бушрэйнджер

MrBerG
В сопровождении одного из родителей стреляй не хочу
Из чего? Оружие родительское нельзя. Из местного? Да с такими ценами лучше на патроны недонарезные отложить, они накладны. Кроме того, родители занятые люди.
MrBerG
А какой толк вы ждете?
Опыт обращения с похожим оружием, а не с бесшумной игрушкой без отдачи. Сомневаюсь, что спуск PCP идентичен недонарезному. Перечисленное можно и с ММГ выполнять, благо он у меня уже есть. Нет нужды покупать пневму по цене нормального оружия.
MrBerG
получаете пострелушочные возможности недонарези без лицензии.
С 3 дж?

MrBerG

Бушрэйнджер
С 3 дж?

7.5