От козы до лося в 12 калибре.

маузер2000
Подскажите оптимальную пулю (одну) от козы до лося (35 грамм) в 12 калибре.
пулю под парадокс.
планируется на лося разгонять пулю по максимуму, на козу послабее (340-360 м\с)

стрельба по козе желательно до 100м.

тема временная(потом удалю если чЁ).

DemonMSK
До 100 метров лося в 12калибре?
Совестр. Летом-осенью готовые патроны ОК, но зимой в мороз французский порох сдаёт.
Только не берите на козу латунный - шьёт.

И того, у лично меня самый дальний выстрел из гладкого - 65м. Как раз совестром. Но вообще это уже ОЧЕНЬ далеко.
Разброс ещё не очень велик, но к 100м пуля энергию ощутимо теряет. Совестр стартует на 500+ и теряет медленнее, но и весит меньше.
И денег стоит.
За полтинником - это уже для шершавого.

ЗЫ. И да - на 65 это с иотеком было, по мушке не попал бы.

маузер2000
DemonMSK
До 100 метров лося в 12калибре?
на козу.
PRINCIP
маузер2000
стрельба по козе желательно до 100м
Чем П-6 или аналог не устраивают?
маузер2000
PRINCIP
Чем П-6 или аналог не устраивают?
сколько она весит? пуля нужна одна и на лося и на козу (разницу только в скорости).
PRINCIP
32г подкалиберная
маузер2000
не, хочется что то типа контарева под парадокс (в дальнейшем буду лить сам).
PRINCIP
маузер2000
в дальнейшем буду лить сам
Узнайте какая энергетика будет на сотке.
Сравните тупорылый лёгкий бреннекоид и подкалиберные.
маузер2000
Что кучнее полетит контарёва или п-6 ?
DemonMSK
Огромное спасибо за табличку.
Справочно - Совестр между ППД и Зенитом. график есть на пачке, но лезть в лом.
Сравнение Контарёва и П-6 имеет смысл искать в теме по Контарёва.

Про кучность - "мелкашечникам" прекрасно известно, что при прохождении звукового барьера пуля теряет устойчивость, и начинает лететь в сторону.
В общем желательно чтобы весь путь был или сверхзвук, или дозвук.
До 50 даже "медленная" пуля сильно отклониться просто не успевает.

И ещё у господина Принципа - ОЧЕНЬ хорошее снаряжение, и колоссальный опыт. Получить вэноль 450 на не самых лёгких пулях - не так уж и просто. Ваша самоделка будет скорее всего иметь меньшую энергию. Ну хотя бы просто потому, что оптимальное снаряжение без передоза надо подбирать. А это без приборов нереально. Да и с приборами - это как минимум весьма трудоёмко.

Ну и пули у него - лучшие. Гризли купленная у Виктор Ивановича, и самоснаряженная летит ощутимо кучнее чем Техкримовская. И сильно меньше свинцует насадку.

Возьмите на сотку лучше "псевдогладкую" девятку-ланкастер или если на козу, то возможно 366 хватит.

Glass70
Пока не было нарезного, открыл для себя Стрелу. Только не в заводском исполнении. Покупал комплект в Краснозаводске, снаряжал и на дистанции в 60 м все выстрелы укладывал в сковородку диаметром 26 см. Брал ею кабана на 100 кг , бобра на 25 кг. По лосю не довелось.
маузер2000
DemonMSK
Возьмите на сотку лучше "псевдогладкую" девятку-ланкастер или если на козу, то возможно 366 хватит.
ланкастеры не нужны, надо именно в 12-ом, ну сотка это максимум(в некоторых местах), а так основное по козе 40-70м.
Chydin
маузер2000
а так основное по козе 40-70м
Тогда П-6 от Виктора Ивановича. Единственное ограничение:трава-кусты-ветки.Не летит она через них.
маузер2000
Chydin
трава-кусты-ветки.Не летит она через них.
местами бурьян
маузер2000
DemonMSK
В общем желательно чтобы весь путь был или сверхзвук, или дозвук.
а если запустить П-6 и контарёва на дозвуке для козы, до какой дистанции убойности хватит?
Chydin
маузер2000
по козе 40-70м.
Дозвука П-6 хватит.
маузер2000
Chydin
Дозвука П-6 хватит.
надо что бы и много не было (мясо целое)
Chydin
маузер2000
надо что бы и много не было (мясо целое)
П-6 даже в готовых(из магазина) патронах на этих расстояниях позволяет добыть лося(по месту).Гематомы? Ну а как без них,тем более свинец экспансивный.Но не сказал бы,чтобы прям половину собакам.
урал-2
Если лить самостоятельно и стррелять через парадокс то имеет смысл присмотреться к Лиману и подкалиберным колпачковым пулям
маузер2000
А шаг парадокса учитывать надо , при подборе пули ?
Chydin
маузер2000
А шаг парадокса учитывать надо , при подборе пули ?
ИМХО - нет.Гораздо важнее учесть,что парадоксы разные: под свинец нарезы глубже,чем под пластик.
маузер2000
Chydin
ИМХО - нет.Гораздо важнее учесть,что парадоксы разные: под свинец нарезы глубже,чем под пластик.
Извините а есть какие нибудь примеры посмотреть на это (разные нарезы).
Chydin
Так зайдите в ближайший ормаг. Попросите показать,какие есть в наличии насадки "Парадокс".Если есть в наличии,то будут 2 видов: с глубокими(около 1мм) и узкими нарезами - для свинца. И с пологими широкими и не глубокими(около 0.5мм) - для пластика.
маузер2000
а что скажите про пулю Иванова?
PRINCIP
маузер2000
а что скажите про пулю Иванова?

https://guns.allzip.org/topic/171/2236386.html
https://guns.allzip.org/topic/171/576209.html

маузер2000
PRINCIP

https://guns.allzip.org/topic/171/2236386.html
https://guns.allzip.org/topic/171/576209.html

Честно говоря столько про них читать нет желания, вопрос такой,, плюсы и минусы этой пули (коротко) стоит вообще обращать на эту пулю внимание и почему?
PRINCIP
маузер2000
читать нет желания
Это осознанная необходимость. Читайте в обратном порядке посты... Доставит ))
Изуродованная Пуля Рубейкина.
Мануал при снаряжении как при ручной сборке пазла... )))
Убойность стального ролика ничем не испортить...
На ганзе (и не только) народ разобрался с полоумным шарлатаном.
маузер2000
PRINCIP
Это осознанная необходимость. Читайте в обратном порядке посты... Доставит ))
Изуродованная Пуля Рубейкина.
Мануал при снаряжении как при ручной сборке пазла... )))
Убойность стального ролика ничем не испортить...
На ганзе (и не только) народ разобрался с полоумным шарлатаном.

ландо уговорили почитаю последние страниц 10 ))))))) но нет у меня доверия к железке.))))

маузер2000
почитал, дочитал до "потери ружья" чего ружьё разорвало или подуло ?
PRINCIP
маузер2000
чего ружьё разорвало или подуло ?
У одного егеря, которому вентура вручил патрон авторской сборки, разорвало, у других (я лично троих знаю) подуло предчоковое место.
маузер2000
PRINCIP
вентура
а кто это ? )))
Мистер_Пэ
маузер2000
а кто это ? )))
А это важно?
Думаете если вам сам Иисус ложку говна в бочку меда подкинет - на выходе будет вино? 😛
маузер2000
Мистер_Пэ
А это важно?
а что это секрет ? )))
PRINCIP
маузер2000
а кто это ? )))
https://forum.guns.ru/forummis...sername=venture
урал-2
А шаг парадокса учитывать надо , при подборе пули ?
Я пользуюсь стандартным МР-овским парадоксом, кучность в 43м тире с упора получается 7 - 10 см. Рискну предположить, что применив насадку "имени Герлиха" можно получить ощутимо лучший результат.
маузер2000
урал-2
"имени Герлиха"
ногами не пинайте ))) чего это ?
Танатос
маузер2000
ногами не пинайте ))) чего это ?
Конусная насадка видимо.
Танатос
урал-2
имени Герлиха
Кстати очень интересная разработка, пуля имеется ввиду. Кто-нибудь пробовал на гладкостволе?
PRINCIP
Танатос
пуля имеется ввиду
https://guns.allzip.org/topic/117/583487.html
https://warspot.ru/6814-vokrug-konicheskogo-stvola
arjan
по козе 40-70м.
А зачем пуля по козе на 40-70 метра ? ИМХО картечь намного лучше .
маузер2000

arjan
70 метра ? ИМХО картечь намного лучше .
чем лучше на ещё на 70 ?
arjan
чем лучше на ещё на 70 ?
тем , что ее больше , 8ка на 70 берет запросто козу . Смысла особого на косулю да 70м в пуле нет , все ИМХО .
маузер2000
arjan
тем , что ее больше , 8ка на 70 берет запросто козу . Смысла особого на косулю да 70м в пуле нет , все ИМХО .
а картечь законна ?
arjan
а картечь законна ?
конечно .
маузер2000
не картечь на 70 это фантастика. мне оно не надо.
PRINCIP
маузер2000
не картечь на 70 это фантастика.
Свяжите картечь с шагом 30-40 см и попробуйте по листу оргалита.
Результат Вас ошарашит...
Но жуткий мануал от таких снарядов охотников отталкивает... предпочитают выпустить весь магазин в сторону зверушки, все 10 патрошек...
маузер2000
PRINCIP
Свяжите картечь с шагом 30-40 см и попробуйте по листу оргалита.
Результат Вас ошарашит...
а зачем если можно пулей ?
PRINCIP
маузер2000
а зачем если можно пулей ?
Нарисуйте картинку где в случае стрельбы одной пулей поражение надёжное будет только в убойной зоне зверушки и в случае стрельбы такой связанной картечью, где поражение будет в любом случае при соприкосновении этих зон - осыпь картечи с убойной зоной зверя... Компенсируется погрешность выстрела обусловленная косорукостью стрелка, кривым стволом и прочими... ровно на осыпь картечи, например при связанном варианте это может быть около метра, чего не достичь пулей. Это при условии, что пуля любая на таком расстоянии свалит цель...
маузер2000
PRINCIP
Нарисуйте картинку где в случае стрельбы одной пулей
с подхода.
PRINCIP
маузер2000
с подхода.
Вообще не о том речь... Есть такое понятие в математике, как "пересечение множеств"...
Вот именно об этом я и пытаюсь рассказать "на пальцах"... но видимо впустую...
маузер2000
PRINCIP
Вообще не о том речь... Есть такое понятие в математике, как "пересечение множеств"...
Вот именно об этом я и пытаюсь рассказать "на пальцах"... но видимо впустую...
а если картечена по "лаврушке" попадёт совсем не надо))) надо бы по месту почти как из нарезного)))
arjan
не картечь на 70 это фантастика. мне оно не надо.
никакой фантастики , фантастика это на 120 метрах , но и то случается .
надо бы по месту почти как из нарезного)))
только по стоячему , по движущемуся вы не попадете как из нарезного , из 223 даже упреждение никакое брать не надо как и по правку до 200м .
маузер2000
arjan
только по стоячему
я в курсе, спасибо.
Goblin_13
PRINCIP
Свяжите картечь с шагом 30-40 см и попробуйте по листу оргалита.
Результат Вас ошарашит...
А потом попробуйте тоже, но через кусты.... Вот где страсти то начинаются.
arjan
потом попробуйте тоже, но через кусты
да не надо до 70 метров никакой связки все и так нормально летит и прилетает .
pww2000
Если не секрет. В чём смысл "чтоб одна и та-же" пуля и по козе и по зверю? Почему разные нельзя? Я понимаю, если бы "один и тот-же патрон", т. к. не всегда известно, кто из загона выскочит.
маузер2000
pww2000
В чём смысл "чтоб одна и та-же" пуля и по козе и по зверю? Почему разные нельзя?
Что-бы пулю самому лить.
Мистер_Пэ
маузер2000
Что-бы пулю самому лить.
А разные пули невозможно лить в принципе?...
Выкладывал в 32 калибре. Пулелейка на 3 типа пуль
Остроносая пуля под парадокс.
Тупоносая пуля. Даже затрудняюсь казать где у нее перед 😊 Возможно неплохо полетит и так и так.

Если покумекать - то можно количество заменяемых деталей свести к минимуму.
маузер2000
Мистер_Пэ
А разные пули невозможно лить в принципе?...
для меня это сложновато, думал выбрать одну под парадокс, и ещё такой вопрос пули Контарёва как полетят, на обычных пыжах, через парадокс ?
PRINCIP
маузер2000
пули Контарёва как полетят, на обычных пыжах?
А у самого Контарева спросить религия не позволяет?
маузер2000
PRINCIP
А у самого Контарева спросить религия не позволяет?
Ну я не знаю где его искать и лучше у производителя не спрашивать, лучше на мой взгляд у пользователей спросить.
Мистер_Пэ
маузер2000
для меня это сложновато
Я так понимаю вы бутерброды делаете только с колбасой? Чередовать сыр и колбасу - сложновато? 😛
Я уж не говорю про то, что быдет если в уравнение ввести такие параметры как кетчуп, майонез и другие соусы - это ж вообще уже теория относительности!!!
маузер2000
Мистер_Пэ
Я так понимаю вы бутерброды делаете только с колбасой?
просто простоты хочется одна пуля но разные скорости, как то так.