Всем доброго времени.
Только планирую влиться в ряды владельцев оружием.
Являюсь большим фанатом ар платформы, но в связи с нашими законами, не имею возможности владеть нарезным и поэтому взгляд упал на гладкоствольные варианты тк515,stm366 и ar15j в 366ткм,хотелось бы услышать мнение о них
krav4eg49Он есть в продаже?
тк515
krav4eg49Готовы заплатить 150-200 тыс только за АРобразность?
stm366 и ar15j в 366ткм
krav4eg49Цель? Просто владеть?
Только планирую влиться в ряды владельцев оружием.
mv28jam
Цель? Просто владеть?
Тк515 думал есть, ибо представили его год назад, и и по обещаниям в начале весны должен был поступить в продажу, но увы, пока что нет
Цена не смущает, потому что и выбора то особого нет
А хочется
Цели?
Охота, развлекательная стрельба и получение удовольствия от владения ар15
Ну и возможная самооборона если понадобится, ибо частный дом, и случаи ограблений в районе уже были
krav4eg49Хозяева были дома , их связали и все унесли , так как небыло у них оружия - я так понял из вашего обьяснения
ибо частный дом, и случаи ограблений в районе уже были
krav4eg49Есть опыт? Есть с кем?
Цели?
Охота
krav4eg49Где будете стрелять?
развлекательная стрельба
krav4eg49а что такого в АРке?
получение удовольствия от владения ар15
Берите Benelli M4 - будете как морпех.
Gennadij13
Хозяева были дома , их связали и все унесли , так как небыло у них оружия - я так понял из вашего обьяснения
На тот момент, в доме был ребёнок настолько мне известно
У нас есть тип, который по пьяной лавочке любит на перевес ходить с вертикалкой, благо хоть не стрелял
mv28jam
а что такого в АРке?
Берите Benelli M4 - будете как морпех.
Опыт охоты? Откуда он у меня)
А если обращения с оружием то да, армию прошел
Друзья охотники есть, плюс хороший знакомый родителей егерь
Развелекательная наверное в тире, я пока что не знаю всех законодательных заморочек)
Что в АРке такого, не знаю, просто очень нравится, что в фильмах что в играх
Довелось разок в руках настоящую подержать, и просто влюбился
krav4eg49Бывает что это даже плохо.
А если обращения с оружием то да, армию прошел
krav4eg49Эт хорошо, а вы охоту то сильно хотите?
Друзья охотники есть, плюс хороший знакомый родителей егерь
krav4eg49Узнайте, там много интересного, особенно в разделе наказаний.
Развелекательная наверное в тире, я пока что не знаю всех законодательных заморочек
mv28jam
Узнайте, там много интересного, особенно в разделе наказаний.
Ну, у нас довольно толково объясняли, чего делать не стоит, как минимум с ак, и в моем случае с рпг7
На охоту хотелось бы
По рассказам егеря, он регулярно ходит на волков и кабанов
Из того, что знаю, что не стоит ходить на перевес с оружием, как в ответе человеку выше, но что то как то заявления на него не помогли)
Изучать законы конечно стоит, но всему своё время)
mv28jamВ Питере достаточно тиров стрельбищ для любых дисциплин.
Где будете стрелять?
Когда Русское оружие достроят - будет вообще гут. Но ходят разговоры про то, что собираются строить что-то еще. По типу московского "парка Патриот".
А в условиях конкуренции и цены кое-как вниз идут...
krav4eg49А что еще вам доводилось в руках держать?
Довелось разок в руках настоящую подержать, и просто влюбился
А то есть вариант что у вас синдром утенка 😊 или типа того.
Эргономика у AR конечно неплохая... но мало ли есть что получше?...
Мистер_Пэ
А что еще вам доводилось в руках держать?
А то есть вариант что у вас синдром утенка 😊 или типа того.
Эргономика у AR конечно неплохая... но мало ли есть что получше?...
Большинство видов армейского, от аксу до пкм с свд
На гражданке довелось помимо выше упомянутой ар, вертикалку, дробовик вепрь, не знаю уж какой именно, и мр 155
Мистер_Пэ
В Питере достаточно тиров стрельбищ для любых дисциплин.
Когда Русское оружие достроят - будет вообще гут. Но ходят разговоры про то, что собираются строить что-то еще. По типу московского "парка Патриот".
А в условиях конкуренции и цены кое-как вниз идут...
Когда то и Песочке можно было за 1500 деревянных 3 часовую тренировку взять, теперь за 3000), альтернативы нужны всегда. Да и бсц по ценам не отстает.
krav4eg49С охотой совместимо довольно условно, имхо.
Большинство видов армейского
krav4eg49Ознакомьтесь с охотничьим оружием.
На гражданке довелось помимо выше упомянутой ар, вертикалку, дробовик вепрь, не знаю уж какой именно, и мр 155
Ну и прикиньте, какие вам доступны виды охот, какие из них вам по нраву. И сообразно подходите к выбору оружия.
Из-за вируса все карты спутаны... По идее должно быть летнее питерхантовское многборье в ССК Невский проводится... Зрители никогда не возбранялись. Приезжайте, посмотрите кто с чего стреляет. Что понравится - спросите как называется и на бумажку запишите для дальнейшего изучения.
Мистер_Пэ
Ознакомьтесь с охотничьим оружием.
Ну и прикиньте, какие вам доступны виды охот, какие из них вам по нраву. И сообразно подходите к выбору оружия.Из-за вируса все карты спутаны... По идее должно быть летнее питерхантовское многборье в ССК Невский проводится... Зрители никогда не возбранялись. Приезжайте, посмотрите кто с чего стреляет. Что понравится - спросите как называется и на бумажку запишите для дальнейшего изучения.
Мне бы все же хотелось узнать мнение ближе к теме изначального вопроса)
Я уже подходил к вопросу 12 калибра, и всё же моя хотелка просто требует если не саму ар, которую я не смогу иметь ещё 5 лет, то хотя бы аробразное что то
И выбор в этом у нас всего из 2 вариантов состоит, информации по которым невероятно мало, кроме как в агитационных и рекламных видео, только на одном форуме нашёл тему про ar15j в котором мнение разделились на два лагеря
Но за совет спасибо, приму к сведению)
[B]
Ознакомьтесь с охотничьим оружием.
Ну и прикиньте, какие вам доступны виды охот, какие из них вам по нраву. И сообразно подходите к выбору оружия.
А про охоту, почему же не совместимы?
Я конечно профан в этой теме, но почему нельзя ходить на охоту с тем же гражданским акм в 7.62 39 или тигром что является гражданским свд под 7.62 54р или же под 308
А насчёт самой охоты, я один раз был на охоте чисто за компанию, и мы сидели на вышке, не помню уж точно где, давно совсем было,и мне это абсолютно не понравилось, как по мне, гораздо интереснее ходить и самому искать, нежели целый день сидеть на попе ровно
Бери, что хочешь, и занимайся тем, к чему тянет.
Со временем сам с собой разберешься, втянешься, расставишь для себя приоритеты.
И армия по привитию начальных навыков в обращении с оружием, ТБ, дисциплине и ответственности - не только вредно, но и полезно.
Максим@79
ТС, не слушай их!) Они тебя почему-то отговаривают, правда не ясно, зачем 😛
Бери, что хочешь, и занимайся тем, к чему тянет.
Со временем сам с собой разберешься, втянешься, расставишь для себя приоритеты.
И армия по привитию начальных навыков в обращении с оружием, ТБ, дисциплине и ответственности - не только вредно, но и полезно.
Спасибо)
Просто хотелось бы узнать об этих винтовках, ибо они обе не из самых дешёвых
Ибо уже даже личный опыт показывает, что цена, далеко не всегда залог качества и надежности
Не горю желанием отдавать кровные 140 за ар15г и 190 за стм366 ничего о них не зная)
А информации о них практически нет
krav4eg49Тут я пасс, лично не владел.
Просто хотелось бы узнать об этих винтовках
Совет-не совет, не знаю... Взял бы ты что-то типа впо-208/209, может ещё что ланкастерное, за недорого, б/у, да постреливал из них (и охота, и мишени, и айсиписи, или как там его))), чтоб навыки не терять, иметь интересное хобби, и чтоб легче было терпеть 5 лет)
krav4eg49Технически - на танке можно каждый день ездить на работу. Но это совершенно не практично.
А про охоту, почему же не совместимы?
Армейское оружие делается под способности предпоследнего по тупости солдата в армии 😛 , дешевым, сердитым, чОрным и страшным (для пересрачки врагов) 😊
А охотничье оружие, абсолютно внезапно, делается для охоты - легким, точным, удобным.
В армии оружие унифицировано - оно подходит всем бойцам одинаково, и одинаково хреново. А охотничье оружие - каждый охотник доводит под себя, подбирает под себя из великого разнообразия имеющегося.
Максим@79
Тут я пасс, лично не владел.
Совет-не совет, не знаю... Взял бы ты что-то типа впо-208/209, может ещё что ланкастерное, за недорого, б/у, да постреливал из них (и охота, и мишени, и айсиписи, или как там его))), чтоб навыки не терять, иметь интересное хобби, и чтоб легче было терпеть 5 лет)
Цена то впринципе не такая проблема
Хотелось то именно арку бы
Что хобби интересное, это да)
Мистер_Пэ
Технически - на танке можно каждый день ездить на работу. Но это совершенно не практично.
Армейское оружие делается под способности предпоследнего по тупости солдата в армии 😛 , дешевым, сердитым, чОрным и страшным (для пересрачки врагов) 😊
А охотничье оружие, абсолютно внезапно, делается для охоты - легким, точным, удобным.
В армии оружие унифицировано - оно подходит всем бойцам одинаково, и одинаково хреново. А охотничье оружие - каждый охотник доводит под себя, подбирает под себя из великого разнообразия имеющегося.
А разве тот же тигр, это не копия свд, отличающаяся только тем, что не раздолбанная за десятилетия использования?
Сомневаюсь что это спортивное оружие
krav4eg49Наша оружейная промышленность при всем искреннем желании сделать что-то новое, в результате оптимизации своих идей - рожает только мутантов автомата калашникова. С соответствующей генетикой.
А разве тот же тигр, это не копия свд, отличающаяся только тем, что не раздолбанная за десятилетия использования?
Какими "охотничьими" по их мнению названиями они это бы не называли - это все равно военные стрелялки. И даже разбираться в сортах этой, гм... протухции у меня желания нет.
Мистер_Пэ
Наша оружейная промышленность при всем искреннем желании сделать что-то новое, в результате оптимизации своих идей - рожает только мутантов автомата калашникова. С соответствующей генетикой.
Какими "охотничьими" по их мнению названиями они это бы не называли - это все равно военные стрелялки. И даже разбираться в сортах этой, гм... протухции у меня желания нет.
Ну почему же
Тот же орсис, он вроде как выпускает довольно хорошие винтовки
krav4eg49Таки да, но это не "благодаря", а "вопреки".
Тот же орсис, он вроде как выпускает довольно хорошие винтовки
Мистер_Пэ
Таки да, но это не "благодаря", а "вопреки".
Как то вы слишком скептично относитесь к нашей оружейной промышленности)
Из того, что я читал, только молот армз в большинстве случаев получил отрицательные отзывы
krav4eg49Вы не поверите, мало кто хочет отдавать 150тр за ланкастероид под недешевый патрон, который производит всего 1 завод. Причиной покупки может быть только острое желание АРки, как у вас.
Не горю желанием отдавать кровные 140 за ар15г и 190 за стм366 ничего о них не зная)
А информации о них практически нет
krav4eg49Что как-бы намекает, что владельцев оных практически нет.
И выбор в этом у нас всего из 2 вариантов состоит, информации по которым невероятно мало, кроме как в агитационных и рекламных видео, только на одном форуме нашёл тему про ar15j в котором мнение разделились на два лагеря
krav4eg49Лет 7 ушло на то чтобы сделать охот винтовку в массе охот винтовки с ценой как у импорта. Так да, хорошие, но за такие деньги делать плохо - это был бы позор.
Тот же орсис, он вроде как выпускает довольно хорошие винтовки
Короче берите какое-нить чудо - будете первоиспытателем!
mv28jamДа, охотники наши в массе своей достаточно консервативны и не ломятся испытывать "неведому зверушку". Если хочешь чего-то не как у всех - стопудов окажешься первым из немногих владельцев.
будете первоиспытателем
mv28jam
Лет 7 ушло на то чтобы сделать охот винтовку в массе охот винтовки с ценой как у импорта. Так да, хорошие, но за такие деньги делать плохо - это был бы позор.Короче берите какое-нить чудо - будете первоиспытателем!
Вполне вероятно)
Заодно может обзор на ютуб запилить, а то один всего😂
Кстати, ради интереса изучал цены на забугорные ар15
Почему они у нас продаются с наценкой более чем в два раза минимум, а то и в 3?
Тот же daniel defense в США стоит 2499 вечно зелёных, что путем не хитрых вычислений переводим в 170000 деревянных
У нас же он начинается от 400 с чем то и переваливает у некоторых за 500
krav4eg49Потому что у нас очень много разных чиновников и прочих примазавшихся, которых надо кормить. И деток их тоже надо кормить.
забугорные ар15
Почему они у нас продаются с наценкой более чем в два раза минимум, а то и в 3?
Это не только AR, это весь импорт вообще.
krav4eg491) Всё что делается в США завозится к нам незаконно через третьи страны - санкции.
Почему они у нас продаются с наценкой более чем в два раза минимум, а то и в 3?
2) У нас нет массового производства АРочных деталей, собирают из заграничных.
3) Спрос на АРки при такой цене низкий, наши "милитаристы" предпочитат АК.
Соединить все факторы и получится такая цена.
Даже АРка производства Молот с отечественным стволом стоила под 100тр.
mv28jam
1) Всё что делается в США завозится к нам незаконно через третьи страны - санкции.
2) У нас нет массового производства АРочных деталей, собирают из заграничных.
3) Спрос на АРки при такой цене низкий, наши "милитаристы" предпочитат АК.Соединить все факторы и получится такая цена.
Даже АРка производства Молот с отечественным стволом стоила под 100тр.
А что про Адар думаете?
Мне он кажется сейчас самым адекватным выбором среди нарезных ар наших
Надеюсь что через 5 лет, как будет разрешение на нарезное, наши додумаются сделать версии не только в 223рем,но и в 308 или хотя бы 7.62 39
Мистер_Пэ
Потому что у нас очень много разных чиновников и прочих примазавшихся, которых надо кормить. И деток их тоже надо кормить.
Это не только AR, это весь импорт вообще.
С этим согласен, машину недавно брали, так цены вообще бешеные)
Жаль что у нас это так
На той же Украине цена на пару десятков выше всего чем в самой Америке на daniel defense
krav4eg49Нет санкций на Украине. Нет ввозной пошлины на оружие 20%.
На той же Украине цена на пару десятков выше всего чем в самой Америке на daniel defense
krav4eg49Ничего не знаю. Ни нарезы, ни армейскость не приводят меня в восторг. АРку я только молотовскую щупал - прям не понял прелести совсем, армейская стрелялка со всеми вытекающими.
А что про Адар думаете?
Мне он кажется сейчас самым адекватным выбором среди нарезных ар наших
Надо практиков про АРки спрашивать - у них самый популярный инструмент.
krav4eg49Орсис делает в 7.62х39 AR-15J, 308 тоже был AR-10.
Надеюсь что через 5 лет, как будет разрешение на нарезное, наши додумаются сделать версии не только в 223рем,но и в 308 или хотя бы 7.62 39
Для тренировок и обретения навыка я выбрал бы 12К для стендовой стрельбы, и любой из ланкастеров для обучения точной пулевой стрельбе на дистанции до 200 метров, ну и стрельбе навскидку подойдут как 12 К так и ланкастеры.
С оружием в военном форм-факторе охотиться намного сложнее.
Во, к примеру, был у меня мультитул именитой американской фирмы. Пассатижи, нож, напильник, отвертки и прочее... Однако все функции выполняются им менее удобно чем обычными. даже самыми дешевыми инструментами из ближайшего хозмага.
развлекательная стрельба - тут берите что понравится визуально и тактильно
Охота - сначала определитесь на кого и в каких условиях планируете охотиться, потом можно обсуждать выбор
Самооборона частного дома. Для этого нужен максимально компактный и надежный гладкоствол. Вряд ли дистанция стрельбы будет больше 10-20 метров. Тут по соотношению цена/эффективность ТОЗ-106 и Сайга-410к-04 вне конкуренции.
Мосин7,62
Да да для обороны только самозарядное
