Добрый день!
Скоро должен получить документы на приобретение, правда так точно и не могу определиться с выбором.
Что нужно?
1 Надежность
2 Компактность
3 Ланкастер
4 Складной приклад
Что есть?
Бюджет 80 000 Р
Для чего?
Самооборона
Рассматривал пока что два варианта
АКС-366-исп.03 и СайгаTG2
О других даже обзоры не особо посмотрел/почитал.
Хочется в последующем улучшить - поставить колиматор, цевьё и может ещё что
Оружие хочется надолго, стрелять много скорее всего не будет, максимум развлекательные пострелушки раз, два в месяц
Прошу совета и возможно других хороших вариантов
name1794Для чего?
Самооборона
А с чего вы взяли, что псевдонарезь хорошо для самообороны? Или на дпльних подступах есть желание обороняться?
Но для целей самообороны я бы рассматривал TR 9.
Kenny770А с чего вы взяли, что псевдонарезь хорошо для самообороны? Или на дпльних подступах есть желание обороняться?
Да не писал что хороша, если чисто для самообороны, то читал что лучше какое нибудь ружьё с полётом до 70 метров. Насквозь не пробьёт, за стену не стрельнет, случайных быть не должно. Но всё же хочется что-то универсальнее
kot69
Обороняться от кого? 😊
От потенциального медведя в большом городе 😊 Мало ли что случится. И как писал выше + пострелушки
Romiro
Если вам именно ланкастер, то не могу посоветовать. Если без разницы - ланкастер или парадокс, смотрите TR9. TG2 чуть габаритнее, но тоже хорошая машинка, правда более мощная.
Но для целей самообороны я бы рассматривал TR 9.
Спасибо за совет, почитаю, посмотрю на днях побольше о нём
От потенциального медведя в большом городе Мало ли что случится. И как писал выше + пострелушкиВ 12м калибре возьмите вепря короткого и будет вам счастье... для самообороны лучше и патрон дешевый
ну или пишите уж прямо - не наигрался в армии, хочу КАККАЛАШ )))
Suseren
В 12м калибре возьмите вепря короткого и будет вам счастье... для самообороны лучше и патрон дешевыйну или пишите уж прямо - не наигрался в армии, хочу КАККАЛАШ )))
Военная кафедра) На сборах 5 или 6 выстрелов)
самооборона, охота, спорт... Все закрыть можно
Надежность (у меня В12 прошел уже более 50К), патрон от 10р
огромный потенциал самокрута
а если все же хотите недонарезь, то это ваш личный выбор - берите что душе приглянется в магазине и ляжет в руки
Romiro
Кстати ещё TR3 под 366ТКМ появилась, тоже можно рассмотреть, как альтернативу TG2
Посмотрю послушаю что там, спасибо
Suseren
берите вепря с 420м стволом или Сайгу 340
самооборона, охота, спорт... Все закрыть можно
Надежность (у меня В12 прошел уже более 50К), патрон от 10р
огромный потенциал самокрутаа если все же хотите недонарезь, то это ваш личный выбор - берите что душе приглянется в магазине и ляжет в руки
Спасибо за совет) Посмотрю и эти варианты, возможно и не нужен ланкастер, чисто из-за мощности и дальности присматриваю его
name1794Если больших настрелов не ожидается - берите TG2.
Оружие хочется надолго, стрелять много скорее всего не будет, максимум развлекательные пострелушки раз, два в месяцПрошу совета и возможно других хороших вариантов
Принципиальной разницы между овально-винтовым каналом ствола или парадоксом для 366ТКМ нет.
Можно, кстати, еще на ВССЛ посмотреть, ТОЗовский...
https://tozarms.com/catalog/gladkostvolnoe_oruzhie/ko_vssl/
Насчет 12 калибра... скажем так. Это не самый удачный выбор для первоначального обучения вообще и для обучения пулевой стрельбе в частности. За него тут в основном топят IPSCники, но суть этого вида "спорта" в том, что это реально это сугубо коммерческая баблососка. К реальной жизни имеющая применимость примерно где то на уровне между шашками и городками. Причем ближе к шашкам.
А сподобитесь на охоту - так на вторичке дробосрал можно купить тысячи за три-четыре. Тот же МР-18, например. Прекрасное одноствольное легкое и сбалансированное охотничье ружье. А не этот АКМойдный четырехкилограммовый оковалок, что Сайга-12, что Вепрь.
У меня к Вам только один вопрос ;
- Вы дурак ?
Maksim V
"Хочу ружьё! Ланкастер! С полётом до 70 метров ,чтоб никого не убило!" Это ваши слова? Ваши...
У меня к Вам только один вопрос ;
- Вы дурак ?
С ланкастером хочется 200 метров, пусть даже со всеми возможными вытекающими последствиями. Субъективно о себе - не дурак
Sraptak
Если больших настрелов не ожидается - берите TG2.Принципиальной разницы между овально-винтовым каналом ствола или парадоксом для 366ТКМ нет.
Можно, кстати, еще на ВССЛ посмотреть, ТОЗовский...
https://tozarms.com/catalog/gladkostvolnoe_oruzhie/ko_vssl/Насчет 12 калибра... скажем так. Это не самый удачный выбор для первоначального обучения вообще и для обучения пулевой стрельбе в частности. За него тут в основном топят IPSCники, но суть этого вида "спорта" в том, что это реально это сугубо коммерческая баблососка. К реальной жизни имеющая применимость примерно где то на уровне между шашками и городками. Причем ближе к шашкам.
А сподобитесь на охоту - так на вторичке дробосрал можно купить тысячи за три-четыре. Тот же МР-18, например. Прекрасное одноствольное легкое и сбалансированное охотничье ружье. А не этот АКМойдный четырехкилограммовый оковалок, что Сайга-12, что Вепрь.
Что-то новенькое для меня) Посмотрю обзоры на него, спасибо. Надо бы понять что с надежностью и что дорабатывать после покупки придётся
Так же нормально и бетонные стены пробивает и БТР ТОЖЕ В БОРТ ПРОБЬЁТ.
Какая вам самооборона ? Кругом враги ?
Почему у всех кто хочет купить первое ружьё -в перечне приоритетов -на первом месте самооборона ?
Запомните на всё свою оставшуюся на свободе жизнь -если вы примените "для самообороны" ружьё на дистанции более 5 метров -вы сядете за убийство с вероятностью 97% и 3% -вас посадят за превышение пределов вынужденной и необходимой самообороны.
Но с Ланкастером соскочить на "превышение" -один шанс из миллиона.
Судите сухари - они вам понадобятся. А для самообороны купите ГБ и обычные вилы и дёшево и эффективно и практично.
Maksim VВо-первых - зачем так яростно?...
Почему у всех кто хочет купить первое ружьё -в перечне приоритетов -на первом месте самооборона ?
Во-вторых - классический "парадокс выжившего". Те, кто точно знают что им нужно и для чего оно им нужно - они немы о выборе не создают, они покупают и потом уже отмечаются в темах "ружье NNN глазами владельца" и прочих сугубо прикладных.
Те, кого мы наблюдаем в темах типа "выберите мне ружжо" - это люди, которые сами не знают чего хотят и для чего хотят. А самооборона - это ходовой вариант... как им кажется 😛 IPSC дорого, про стендовую стрельбу вообще не слышали, с пулевой спортивной вообще все плохо, а охота для городского жителя - это слишком занудно.
name1794Да вижу-вижу... Грузчик с Аляски - выбирает ланкастер.
Субъективно о себе - не дурак
Для самообороны против белых медведей
Если вам принципиально ланкастер.
Но дешевле и практичнее - револьвер в калибре .44mag и
Maksim V
Какие 200 метров полёта ? Что вы чушь несёте. Ланкастр обычный нарезанной ствол и дальность "полёта" около 3 км.
Так же нормально и бетонные стены пробивает и БТР ТОЖЕ В БОРТ ПРОБЬЁТ.
Не несите чушь сами. Совершенно ясно, что автор хочет стрелять до 200 метров, а не чтобы пуля упала через 200 метров. Бетонные стены не пробивает даже 7,62х54.
Что касается самообороны - у нас в РФ оформляется целое разрешение на оружие для целей самообороны. От кого самообороняться и нужно ли, автор разберётся и сам.
Рекомендую автору приобрести что-то из калибров в 366ТКМ или 345ТК и ездить стрелять на стрельбище в своё удовольствие.
Maksim V
Какие 200 метров полёта ? Что вы чушь несёте. Ланкастр обычный нарезанной ствол и дальность "полёта" около 3 км.
Так же нормально и бетонные стены пробивает и БТР ТОЖЕ В БОРТ ПРОБЬЁТ.
Какая вам самооборона ? Кругом враги ?
Почему у всех кто хочет купить первое ружьё -в перечне приоритетов -на первом месте самооборона ?
Запомните на всё свою оставшуюся на свободе жизнь -если вы примените "для самообороны" ружьё на дистанции более 5 метров -вы сядете за убийство с вероятностью 97% и 3% -вас посадят за превышение пределов вынужденной и необходимой самообороны.
Но с Ланкастером соскочить на "превышение" -один шанс из миллиона.
Судите сухари - они вам понадобятся. А для самообороны купите ГБ и обычные вилы и дёшево и эффективно и практично.
В моём случае шакалов и волков хватает, а на людей такоя я категорически не приветствую, думаю в 99% достаточно демонстрации ОООП
Мистер_Пэ
Да вижу-вижу... Грузчик с Аляски - выбирает ланкастер.
Для самообороны против белых медведей
Если вам принципиально ланкастер.
Но дешевле и практичнее - револьвер в калибре .44mag ивышетолще.
Спасибо большое за совет) С деньгами +/- нормально, а револьеру как то уж не верится и на пострелушки по мне особо не сходишь)
RomiroНе несите чушь сами. Совершенно ясно, что автор хочет стрелять до 200 метров, а не чтобы пуля упала через 200 метров. Бетонные стены не пробивает даже 7,62х54.
Что касается самообороны - у нас в РФ оформляется целое разрешение на оружие для целей самообороны. От кого самообороняться и нужно ли, автор разберётся и сам.
Рекомендую автору приобрести что-то из калибров в 366ТКМ или 345ТК и ездить стрелять на стрельбище в своё удовольствие.
Спасибо
Maksim Vсвоеобразность баллистики 9мм пулевого оружия. Практически любого.
Какие 200 метров полёта ? Что вы чушь несёте. Ланкастр обычный нарезанной ствол и дальность "полёта" около 3 км.
Maksim V- Для охоты нужно стремление, наклонности и условия. Плюс соответствующая компания и соотвествующий круг общения в реальном мире. Если всего этого нет....
Какая вам самооборона ? Кругом враги ?
Почему у всех кто хочет купить первое ружьё -в перечне приоритетов -на первом месте самооборона ?
- Стрелковые виды спорта в России, из за имущественного разделения, доступны уже даже не определенному классу а уже скорее сословию.
- IPSC и тому подобное рассматривать вообще не имеет смысла. Просто по факту использования в привлечении неофитов приемов свойственных тоталитарным сектам говорит что в первую очередь это лохотрон. Где вне зависимости от цены результата в лучшем случае либо не будет вообще. Либо будет сугубо отрицательный. Типа устойчиво выработанного рефлекса менять магазин, не сходя с линии огня.
Остается только одна причина, самооборона. А в этом же случае аргументация при выборе оружия, в равной юридической и ценовой категории, в стиле "зачем лучше, если можно хуже?!" прокатывает только в каких то запомоенных разделах типа "самооборона в России". Где основной мотив у тамошнего контингента, включая и модераторский состав, будем называть вещи своими именами - это развод лоха на абонемент для "тактической подготовки". Там аргумент "ты сначала заплати(купи), а потом расскажем!" прокатит. Тут нет.
Maksim VИнтересное нововведение в области права. Пруф на соответствующую норму дадите?
Запомните на всё свою оставшуюся на свободе жизнь -если вы примените "для самообороны" ружьё на дистанции более 5 метров -вы сядете за убийство с вероятностью 97% и 3% -вас посадят за превышение пределов вынужденной и необходимой самообороны.
Maksim VТот же вопрос, что и выше. Или "мели, Емеля, твоя неделя!"?
Но с Ланкастером соскочить на "превышение" -один шанс из миллиона.
Судите сухари - они вам понадобятся.
Maksim V"тебя защищают, волноваться не нужно!"(с)
А для самообороны купите ГБ и обычные вилы и дёшево и эффективно и практично.
Лучше конечно подкопить денег, что бы хватило на выкуп, если что.
name1794Дорабатывать, как и в случае с TG2, ничего. Скорее меньше, так как геометрия патронов 9х39 очень близка к 366ТКМ. Поэтому доработок у штатных магазинов не будет требоваться вовсе.Что-то новенькое для меня) Посмотрю обзоры на него, спасибо. Надо бы понять что с надежностью и что дорабатывать после покупки придётся
Минусы, если вы о ВССЛ, есть...
В первую очередь редкость магазинов. И запасных частей.
Винторезы и ВАЛы это, знаете ли, не самое распространенное оружие в частном пользовании. Сложность с установкой дульных устройств.
Плюс - потенциально ВССЛ можно облегчить где то до 2.5 килограмм в уже снаряженном состоянии. Хотя если оружие будет стоять в оружейном ящике - то плюс это такой себе. Весьма условный. А минусы более чем объективны.
name1794А выбора нет.
а револьеру как то уж не верится
Если калибр .44mag и больше - то разнообразие пистолетов весьма скудное. Desert Eagle и аналоги, коих я так с ходу назвать не могу.
А револьверы выпускаются в достатке.
Плюс револьверы могут абсолютно невозбранно кушать .44spl который послабше и самое то для тренировок. Хотя в плане покупки он не особо сэкономит денег...
Вообще для пострелух лучше самокрут со свинцовой пулей за гроши.
В плане надежности - револьвер критичен кое к каким моментам. Но если он более-менее не по уши в говне и надо расстрелять то, что в барабане, то остановить револьвер может только одно - пуля, застрявшая между барабаном и стволом. Но это вопрос не к револьверу, а к патрону, куда просто не положили порох. В этом случае любое оружие встанет одинаково... разве кроме двустволки, где второй ствол будет полностью функциональным, не взирая за забитый первый.
Мистер_Пэ
А выбора нет.
Если калибр .44mag и больше - то разнообразие пистолетов весьма скудное. Desert Eagle и аналоги, коих я так с ходу назвать не могу.
А револьверы выпускаются в достатке.
Плюс револьверы могут абсолютно невозбранно кушать .44spl который послабше и самое то для тренировок. Хотя в плане покупки он не особо сэкономит денег...
Вообще для пострелух лучше самокрут со свинцовой пулей за гроши.
В плане надежности - револьвер критичен кое к каким моментам. Но если он более-менее не по уши в говне и надо расстрелять то, что в барабане, то остановить револьвер может только одно - пуля, застрявшая между барабаном и стволом. Но это вопрос не к револьверу, а к патрону, куда просто не положили порох. В этом случае любое оружие встанет одинаково... разве кроме двустволки, где второй ствол будет полностью функциональным, не взирая за забитый первый.
Подумаю о револьере как дополнительном, весьма необычный вид оружия для меня) БУ точно нет. Самокрут и думаю делать, правда с оборудованием под 366 даже не определился, пока читаю статьи и всё
Sraptak
Дорабатывать, как и в случае с TG2, ничего. Скорее меньше, так как геометрия патронов 9х39 очень близка к 366ТКМ. Поэтому доработок у штатных магазинов не будет требоваться вовсе.Минусы, если вы о ВССЛ, есть...
В первую очередь редкость магазинов. И запасных частей.
Винторезы и ВАЛы это, знаете ли, не самое распространенное оружие в частном пользовании. Сложность с установкой дульных устройств.Плюс - потенциально ВССЛ можно облегчить где то до 2.5 килограмм в уже снаряженном состоянии. Хотя если оружие будет стоять в оружейном ящике - то плюс это такой себе. Весьма условный. А минусы более чем объективны.
По весу хорошо прям, а вот по запчастям печально, примерно так поискал в интернете - не густо. Спасибо
Мистер_ПэПо сути сие нашло свое продолжение в ТП-82. И что характерно альтернативный вариант ТОЗ-81 Марс конкурс проиграл...
Да вижу-вижу... Грузчик с Аляски - выбирает ланкастер.
Для самообороны против белых медведей
Если вам принципиально ланкастер.
Sraptak
По сути сие нашло свое продолжение в ТП-82. И что характерно альтернативный вариант ТОЗ-81 Марс конкурс проиграл...
Этого нет в доступе...
Если Терешковой только
SraptakМинусы, если вы о ВССЛ, есть...
В первую очередь редкость магазинов. И запасных частей.
Винторезы и ВАЛы это, знаете ли, не самое распространенное оружие в частном пользовании. Сложность с установкой дульных устройств.Плюс - потенциально ВССЛ можно облегчить где то до 2.5 килограмм в уже снаряженном состоянии. Хотя если оружие будет стоять в оружейном ящике - то плюс это такой себе. Весьма условный. А минусы более чем объективны.
С магазинами проблем нет- полно предложений по 800-1000 руб от прародителей 😊 😛
ЗИП- без проблем все есть ( в том числе и здесь) ценник конечно не очень демократичный, это точно
Установка дульного устройства- согласен
Серийных нет пока, придётся ( если оно необходимо) - потраться
Но и здесь преложения есть...,
Приклад конечно оставляет желать лучшего- это единственный минус
Но это вопрос эстетики и личного вкуса
В целом когда берёшь его в руки, то после калошообразные трогать не охота 😊
Вепрь 213-18 ? ))
Maksim V
Запомните на всё свою оставшуюся на свободе жизнь -если вы примените "для самообороны" ружьё на дистанции более 5 метров -вы сядете за убийство с вероятностью 97% и 3% -вас посадят за превышение пределов вынужденной и необходимой самообороны.
Но с Ланкастером соскочить на "превышение" -один шанс из миллиона.
Судите сухари - они вам понадобятся. А для самообороны купите ГБ и обычные вилы и дёшево и эффективно и практично.
Отлить в граните.
tim_rubop
ну что ТС решил в итоге?
Вепрь 213-18 ? ))
Взял со скидками АКС-366 исп. 08 и СКС ВПО 208
name1794ээээм.... сразу два в 366ТКМ?
Взял со скидками АКС-366 исп. 08 и СКС ВПО 208
А для самообороны надо картечью. Товарищ Че даже писал какой номер оптимальнее. А то вдруг пьяный белый медвед в бронежилете? Картечь дырочку найдёт.
Так что на АК надо повесить подствольный дробовик. 😊
Как бы глупо не казалось, но понты в этом случае имеют смысл. Грабить идут обычно далеко не самые умные и смелые. Так что просто извлечение большой страшной вундерваффе может помочь и без стрельбы. А лучший бой - это, как известно, тот, которого не было.