Точная стрельба пулей из МЦ 20-01

Mazay is dead
перемещено из Гладкоствольное оружие


Закрыл старую тему! Много не по теме!
Еще раз!
МЦ 20-01, прицел рысь 4х кратный, дистанция 127 м, мишень номер 4 грудная фигура, стрельба с упора. Пули легли в круг D=90 мм.
У кого-нибудь получалось лучше?

Mazay is dead
5
стрелок14
А почему серия из 3 выстрелов,а не из 5 выстрелов?
Какой тип пули и что за патроны? По всей видимости самокрут!
Mazay is dead
Стрелял в сумерках, на 4 и 5 выстрел не решился. Темнело. Патрон самосборный. Пуля полева.
nelegal
У кого-нибудь получалось лучше?
Я уже писал, что стреляю до 100м "азотом" и "стрелой" заводскими, поперечник рассеивания 35-40см. по горизонту. "Полева" у меня вообще не летит, вернее летит, но по своим делам. На 70м превышение от точки прицеливания на 60см., чем дальше тем выше(мне интересно, а если метров на 200 садануть, пулька попадет в мишень или какого-нибудь астронавта срушу?)Шутка.
Если не секрет, какая "полева" и сколь пороху и какого?
Mazay is dead
Да и я когда-то так начинал!
Пробуйте навеску сокола от 1,4 г в сторону уменьшения с шагом 0,05 г. Диаметр канала ствола все равно у каждого ружья разный соответсвенно и оптимальные навески пороха разные! Пуля полева-1 (просто полева).
Но начать надо с отладки самого ружья!
Избавить ствол от контакта с деревом, стволную коробку максимально жестко закрепить в ложе. Кстати как отдача? Не мучает? Не вылетает при перезарядке?
alpar
nelegal
Я уже писал, что стреляю до 100м "азотом" и "стрелой" заводскими, поперечник рассеивания 35-40см. по горизонту. "Полева" у меня вообще не летит, вернее летит, но по своим делам. На 70м превышение от точки прицеливания на 60см., чем дальше тем выше(мне интересно, а если метров на 200 садануть, пулька попадет в мишень или какого-нибудь астронавта срушу?)Шутка.
Если не секрет, какая "полева" и сколь пороху и какого?

По рекоменндации конструктора для пули Полева-1 нужно уменьшить рекомендуемую навеску пороха на 0,2 гр. Это для пороха Сокол. Если на банке написано 2,3 гр., то для пули надо брать 2,1 гр., тогда не будет высить. Правда, это для 12 калибра.

nelegal
Избавить ствол от контакта с деревом, стволную коробку максимально жестко закрепить в ложе. Кстати как отдача? Не мучает? Не вылетает при перезарядке?
Такой тюнинг я провел. Отдача вполне умеренная. Вот с навесками пороха еще не экспериментировал, и еще: уменьшение заряда не приведет к слабой проникающей способности пули, все-таки 100м - это расстояние, а зверь на убой крепкий. Кстати: что может вылетать при перезарядке, я не понял вопроса.
Mazay is dead
Вылетает при перезарядке магазин, он кстати может мешать точной стрельбе, изгибая ствольню коробку! Пуля полева плохо ложиться на ветер. К тому же их надо калибровать, в гильзу садяться с разным усилием! На счет энергии пули могу сказать, что на указанной дистанции сосновый брусок 30х30, на которую прикреплена мишень, перебит на вылет. Энергия пули существенно меньше пули 16 калибра с навеской 1,9 г сокола. Упор сделан на точное попадание по месту!
Кстати на счет крупной дичи не задумывался, готовил ружье на "дальний" выстрел по глухарю!
Встречный вопрос! У вас дульный срез чисто обработан или отрезан ножовкой практикантом?
Темный
[QUOTE]Originally posted by Mazay is dead:
[B]

Обалденно ложаться.
На 100м должно быть немного кучнее 80-85мм
Глухарь ваш. самое главное чтоб сильного ветра небыло.

nelegal
Встречный вопрос! У вас дульный срез чисто обработан или отрезан ножовкой практикантом?
Сложный вопрос, но сначала о магазине: при перезарядке не вылетает, но при выстреле - да, дорабатывал напильником - помогло, но оставляет желать...Теперь о "вкусном": при покупке я все-таки умудрился приобресть ружжо с кривым, как потом выяснилось, стволом.Как умудрился не спрашивайте,ведь кто-то должен..., местный токарь ствол поровнял, дульный срез отрепетировал, сказал стрелять будет - стреляет. А об общем качестве исполнения МЦ20-01 мы со-товарищи нашумелись в прошлой вашей теме,МЦшку 20 редко делают не практиканты.
Mazay is dead
Если есть возможность, разместите фотографию дульного среза!
Garlic
Потрясающий результат! Не могли бы вы поподробнее о тюнинге, конкретно интересует беддинг. Как именно выполняли и материал. Вопрос сейчас для меня как нельзя наиболее актуальный.
С уважением.
Mazay is dead
Бединг! Слишком громко сказано!
Убрал лишнее дерево под стволом зазор примерно 1,5-2 мм.
Под ствольную коробку(район патронника и лапы отдачи) подложил прокладки из картона(в льняном масле).
Отверстия винта лапы отдачи проточил круглым напильником, а под хвостовиком на ложе ебрезал замины на дереве, добавил вклейки. Отдача уменьшилась существенно(раньше после десяти выстрелов получал гемотому на плече)!
Сделал вклейки под ствольной коробкой в районе окна заряжения, таким образом посадка стала плотной, но надо следить, чтоб небыло "коромасла" не ровные участки обработать, иначе при затяжке винтов ствольная коробка будет изгибаться!
Магазин-обработал напильником верхние борты, те что "упираются" в ствольную коробку(зазор 1-1,5 мм).
Курок затвора "выровнял" надфилем, отшлифовал забитой нулевкой.
Боевые упоры остова затвора подогнал к ствольной коробке(рань запирание происходило на один боевой упор, теперь-симметрично)
"Взводящую" поверхность остова затвора и контактирующую с ней часть обработал надфилем и отшлифовал(делать это нужно крайне аккуратно).
В затворе под торец боевой личины поставил шайбу, чтобы экстрактор не "ездил" туда-сюда(причина неизвлечения и раздутия гильз).
Винты хвосовика и лапы отдачи сильно не перетягивать! В основном все!
Есть задумка: посадить ствольную коробку на эбоксидку, для пущей жесткости.
Garlic
Спасибо за ответ.
Mazay is dead
Есть задумка: посадить ствольную коробку на эбоксидку, для пущей жесткости.
таже беда. вот это какраз уже беддинг 😊
Mazay is dead
добавил вклейки.
а вклейки из чего? металл? имеется ввиду втулки под винты, вклеенные в ложу?
Mazay is dead
Втулки под винты савятся либо на нагель и винт хвостовика (к98, винтовка/карабин мосина) либо в случае крепления ствольной коробки к ложе винтами без лапы отдачи с равномерным, плотным прилеганием ствола к цевью, как, например, на спортивных СМ-2.
Вклейки сделал из матерчатой ленты, лучше конечно из дерева, ну да работы с подгонкой много. Тогда уж заказать у мастера ортопед. ложу. Кстати говоря, была еще одна задумка поставить ствол на дерево от БИ-7. В конце концов нас с габаритами и весом никто не ограничивает как на стандартных спортивных винтовках.
RAT
@Mazay is dead
Уж если сильно заморачиваться то ставить ресивер с УСМ на аллюминиевую шину.
По проникающей способности попробуй сильно намочить пачку газет туго свяжи их должен получиться пакет 20-25 см толщиной я использовал как эталон, 12 калибр на 35 м с бинарной навеской Сокола 2/1 , эту пачку пробивает только Гауланди(магнум)и стальными пулями , остальные распадаются на фрагменты в пачке (возможно из за высокой скорости ). Ну соответственно если пуля пробьет хотябы полвину пачки , то кабан 100-120 кг твой .
Mazay is dead
RAT
Уж если сильно заморачиваться то ставить ресивер с УСМ на аллюминиевую шину.
Сильно круто для такого ружьишка получиться, былаб винтовка-можно было бы попробовать. Перекантуюсь уж как нибудь еще три года осталось.
Mazay is dead
RAT
По проникающей способности попробуй сильно намочить пачку газет туго свяжи их должен получиться пакет 20-25 см толщиной я использовал как эталон, 12 калибр на 35 м с бинарной навеской Сокола 2/1 , эту пачку пробивает только Гауланди(магнум)и стальными пулями , остальные распадаются на фрагменты в пачке (возможно из за высокой скорости ). Ну соответственно если пуля пробьет хотябы полвину пачки , то кабан 100-120 кг твой .
У нас кабанов никогда не было. Тетерев или глухарь. Есть подозрение, что пулей можно достать!
Garlic
Сделал беддинг сейчас с помощью эпоксилина. выбрал дерево, смазал соприкасающиеся части ружья маслом и посадил в ложу. все прекрасно отделялось... но когда высохло - ужаснулся. ВКЛЕЕЛОСЬ НАМЕРТВО!!! балин че теперь делать. Пробовал отвинчивать винт лапы и бить молотком по нему - бесполезно. Попробую на днях пострелять... может поможет 😞
nord13
Ув. Mazay is dead!Всю закрытую Вами тему перечитал. Зацепило.Ни одного меня такое интересует. Правый глаз плохо видит, поэтому кроме стабильным попаданием в биатлонное окошко мишени пулей фирмы Рекорд, с 40-43 метров, сидя, с МЦ 20-01, больше поделиться нечем. Пока нечем. В начале февраля д.б. получу прицел 2-7 Х 35 поставлю с помощью ЭСТовсконо крона на МЦшку и дальше буду готовиться к летнему сезону(сурки).Я не специалист по самокруту, буду пробовать заводским Рекордом с тупой пулей т.к. он с моего ружья в отличии от Полева(остроконечной) летит туда куда целишься +- 10 см. Да и ещё: вот здесь: Калинградский охотничий клуб , статья называется:"Стрельба дробью и пулей", автор Карпов В.(http://www.kaliningrad-fishing.ru), человек с 1986 года стрелял из МЦ 20-01 пулями 16 калибра в 24 грамма весом, снаряжая патроны по своей методе, без беддинга и с приличными результатами, совершенно сравнимыми с Вашими и с обычной МЦшкой с магазина ...
С ув.

------------------
nord13


Mazay is dead
Приятно найти единомышленников!!!
Так вы биатлон бегаете? Сам хотел попробовать, да пока лыж нету. На эту тему была у меня здумка "заточить" МЦ 20-01 под биатлон!
Поставить другой погон-две лямки, заводскую мушку сбить и поставить кольцевую, вместо оптики на ту же базу заказать в ЭСТ диоптр!
Статью Карпова я читал! Есть мнение что ружья на ТОЗе в далеком 86-ом собирали лучше. Но не факт, что пуля 16 калибра ляжет кучнее пули 20 калибра. Все-таки мишени с отстрела в статье не приводяться! Не стал бы утверждать, что результат будет такой же. Тяжеле пуля- больше вибрация ствола во время выстрела, больше разброс.
nord13
Ув.Mazay is dead! Обратите внимание, соседи появились по теме: пулевая стрельба из гладкоствольного оружия замысливается целый сборный раздел!Биатлон -это круто, нет всё проще... ДОСААФ и все иже с ними спортсекции развалились, а стрельбище осталось, метров 55-60 длина , вот там весь город и долбит со всего что только имеется и главное менты с охотоведами не лезут, можно спокойно отстреляться!!!
Осталась неделя до прихода прицела...

------------------
nord13


Константиныч
К PRINCIP-у в новый раздел. 😊


перемещено из Гладкоствольное оружие
sos 163
МЦ 20-01 дымный порох ,Полева 1 сомнительного качества, дистанция 35 метров ,с рук - 2 см из 4 выстрелов. (больше патронов не было).Думаю что с бинарной навеской Сокола результат будет близкий .А так с Соколом 1,7 гр колпачек от Виктора Ивановича летит ниже на 30 -40 см.Круглая лучше .С уважением.
Mikle_Shaman
sos 163
А так с Соколом 1,7 гр колпачек от Виктора Ивановича летит ниже на 30 -40 см.
ИМХО, это противоречит здравой логике. С какого лешего патрон с предельной навеской будет низить? Ладно бы речь шла о кучности, могло раскидать, но стабильно ниже? Это нонсенс.

------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

sos 163
Это нонсенс.
Не знаю, сколько пулял летит из МЦ плохо .А вот из Сайги наоборот. Я думаю дело в заряжании ,руки не дошли. С уважением
Mikle_Shaman
sos 163
Не знаю, сколько пулял летит из МЦ плохо .А вот из Сайги наоборот. Я думаю дело в заряжании ,руки не дошли. С уважением

Да нонсенс не в том, что из МЦ 20-01 пуля Шашкова плохо летит, а в том, что с 1.7 навески (предельная для 20 калибра) ружье низит.

По поводу "не летит из 20-01 и летит из Сайги" мы сами проходили. Сайга моя, МЦ-ха Кости ака "Кузя". У меня все прекрасно, у него никак. При этом Дима Магарилл из своей МЦ стрелял теми же патронами нормально. От ствола сильно зависит. У 20-01 ствол (по сравнению с Сайгой) тонкий, может в этом дело.

С уважением,
Михаил "Shaman".

------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

sos 163
не летит из 20-01 и летит из Сайги" мы сами проходили.
А можно пожалуйста по подробнее ,что как и сколько заряжали. С уважением.
Mikle_Shaman
sos 163
А можно пожалуйста по подробнее ,что как и сколько заряжали. С уважением.

Патроны для отстрела были предоставлены непосредственно Виктором Ивановичем Шашковым(Princip), посему о снаряжении лучше спрашивать у него. Знаю только что навеска Сокола 1.7 г, пробковый пыж, закрутка. По-моему, имели место быть прокладки на порох, но точно не скажу, патрон не вскрывал.

С уважением,
Михаил "Shaman".

------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

Abu George
Месяц назад. Открытое стрельбище. Стрелял 12-м, но ради интереса притащили МЦ-20 и я из него пульнул две серии по три патрона. Фабричными.
Первая серия - пули Совестра. Гильза 70 мм.
Вот описание результата с иного топика:
"Убойность не мерял. Но попробовал отстрелять три патрона на кучность недели три назад.
Открытое стрельбище, 50 м, патрон 20х70.
Ружьё - МЦ-20-01 в стандартном исполнении, открытый прицел. Первая пуля ушла здорово вбок, т.к. не ожидал, что целик надо будет ТАК поправлять. Поэтому просто изменил точку прицеливания. В итоге - две пробоины рядом, полностью вписанные в квадрат 2х2МОА на 50 метрах. Результат удовлетворил - буду ставить потом на это ружжо оптику."

Самое интересное, что втора серия была Главпатроновскими калиберными Гуаланди. Три пули легли чуть более, чем в 4МОА. А это - около 6 см на 50 м. Мерял по центрам ессно.
Слегка прибалдел. Оптику поставлю обязательно!!!
Ну а Совестра рулит ессно! Хоть и дорогая.

nord13
Слегка прибалдел. Оптику поставлю обязательно!!!
Вот и я того же мнения, жду оптику из Мир охот техн. с 14.01., пули 10 пачек лежат закупленные, эх....

------------------
nord13


Mazay is dead
Mikle_Shaman
От ствола сильно зависит. У 20-01 ствол (по сравнению с Сайгой) тонкий, может в этом дело.
Ствольная сталь МЦ-высоколегированная-прочнее чем на ижмаше отсюда и толщина стенки меньшая!
sos 163
Оптику поставлю обязательно!!!
Какую если не секрет? Что вообще ставят на МЦ 20-01 С уважением.
nord13
Сегодня наконец-то пришёл прицел Burris FF 2-7 x 35. Попытались по быстрому поставить его на МЦшку, но чего -то с кондачка не получилось, блин сверлить коробку под ЭСТовский крепёж боязно. Сейчас буду рыться искать в интернете как правильно устанавливать прицел. Кстати по всем прикидкам рукоять затвора спокойно проходит под прицелом, не задевая и не мешая.

------------------
nord13


Abu George
блин сверлить коробку под ЭСТовский крепёж боязно.

Всё нормально. Штатный вариант. На Ганзе несколько раз постили такие кроны. Сейчас хочу его на фроловку установить - у моей ресивер круглый.

Какую если не секрет? Что вообще ставят на МЦ 20-01 С уважением.

Кто что ставит. И Буррис 1х видал. И Никон 3-9х40. Я же исхожу их чего? для стрельбы на 100 м минимально надо иметь 3,5...4х. Поэтому планирую использовать прицелы ВОМЗ. Там есть пара 3,5х и несколько вариантов 4х32. Этих вполне достаточно.

nord13
Есть серия прицелов кратностью 1,5 х 6 со стеклом на 40(42).Это известные фирмы(Доктор, Цейс и т.д.), хорошее качество, но и хоооорошие цены, поэтому и взял 2х7 на 35 середнячка Буррис. А ВОМЗу как то не очень доверяю, о новосибирской РЫСе больше положмительных отзывов.

------------------
nord13


nord13
Если ветераны рекомендуют сверлить, значит будем сверлить.

------------------
nord13


Abu George
Буррис неплох, но если уж брать 2-7х32(35), то я бы взял Люпа Вари Икс 1 2-7х33. Неубиваемый агрегат. Лёгкий, простой, недорогой. Ну и оптика не хуже чем у Бурриса. А главное - расстояние до глаза - больше. Приятный факт.
ВОМЗу недоверяте зря. Недостаток у него один - малый запас "кликов". Что для боеприпасов с крутой траекторией (а гладкоствольные - именно такие) может потребовать корректировки положения прицела. А это - гимор. Рысь - хороший прицел, но тяжелее и, что важнее, более дорогой (почти в 2 раза) при тех же потребительских качествах.
Своего ВОМЗа я в итоге поставил на мелкан, а на МЦ-ху планирую поставить китайца 4х35. У него хоть марка и обычный "дуплекс", но запас по кликам хороший. И корпус весьма длинный - что позволяет меньше задумываться о месте установки крона. Отдачу, я думаю, выдержит.
Mazay is dead
Стрелять кто нибудь будет? Или поговорите и успокоитесь?
Abu George
Буду, но попозжее. Сейчас ТОЗ-18 занимаюсь и Белкой.
nord13
Mazay is dead! Стрелял сегодня. На улице минус 24. Расстояние 56 больших(аж штаны трещали, ну никак не меньше метра) шагов. Три раза (первых) с рук, потом десять раз с опорой на крышу машины. Результаты снял на видеокамеру, а потом дома сотиком жены сфотал с экрана телевизора(не смейтесь я в этой эл.фотовидеотехнике не сильно разбираюсь).
Мне понравилось. Но судите сами, как мог разрисовал для пояснения. Пули - Рекорд Краснозаводск, тупоносые и называются "Стрела", 13 штук. В Барнауле брал по 14,5руб. штука. Пороха в одном патроне указано 1,65(какой марки не написано), вес пули 20 грамм. Изготовлены 09.06г. Сейчас буду как то прикреплять фото
nord13
Рполучилось!
nord13
Извините пожалуйста за качество мишени, но стрельбище всё занесено, пришлось ехать на заводскую свалку и ещё часы на видеокамере спешат на два часа. Блин всё равно нравиться.

------------------
nord13


nord13
Да! Это без оптического прицела, ещё не установил.

------------------
nord13


nord13
Mazay is dead!Спасибо за тему и с Днем Рождения!Здоровья, метких попаданий и всего доброго!

------------------
nord13


Mazay is dead
Спасибо за поздравления!!!
Ну вот лед тронулся! Кто следующий?
Mazay is dead
Я имел в виду результаты стрельбы!
Abu George
С ДР! Метких выстрелов, коллега!
nord13
Завтра будем сверлить ружьёку, как только установим прицел сразу на отстрел!

------------------
nord13


nord13
Все же интересная вещь получается: чем больше выстрелов подряд из этого ружья происходит тем, как мне кажется , оно кучнее стреляет... или я к нему приспосабливаюсь. Но чем горячее ствол тем кучнее ложит. При этом в отличии от МР 153 ствол не нагревается до такой степени, что после 5-7 выстрела над стволом стоит марево которое толком прицелиться не даёт. То ли он на самом деле такой тонкий и быстро остывает, но отличие явное, повторяющееся и в жару летом и на морозе зимой. И опять же кучность это только Рекордовскими пулями, а Полева такие остроносые вообще куда попало идут.

------------------
nord13


Abu George
кучность это только Рекордовскими пулями, а Полева такие остроносые вообще куда попало идут.
Проверим!
nord13
Удачи!Ждем фото результатов.

------------------
nord13


Stelok
Из заводских патронов стрельба не приносила удовлитворения(сильная отдача и плохая куча),решил заряжать сам.
Купил "Полева" 30 шт.,из них отобрал по качеству, и по весу(с точностью 0.01 гр.) десять штук. Потом подобрал гильзы с одинаковым внутреним диаметром, обрезал из на 2 мм..
Порох взвешивал с точностью 0.01гр. Навеска
1.4 гр. порох сокол. Все это однообразно собрал, и поехал стрелять.
Результатом остался очень доволен.
Mazay is dead
Stelok
Результатом остался очень доволен.
А все таки разброс какой?
Может есть фото?
Stelok
Ружье это было у меня давно, много с ним экперементировал ,пока не купил карабин.
Разброс был10 -15 см. на 100 м. С этого патрона я добыл сидячего зайца на 60 м.(84 шага),стрелял с упора.
Если модернизировать прицельные приспосабления, попотеть с подбором пуль получиться очень точное пулевое ружье.
Abu George
Если модернизировать прицельные приспосабления, попотеть с подбором пуль получиться очень точное пулевое ружье.
Путь модернизации известен - установка оптики на кроне от компании ЭСТ.
А пули... Максимум того, что можно сделать - вы как раз и сделали. Точне Полева могут полететь только Совестра и Бреннеке, но я в этом сомневаюсь. Как показывает практика, это примерно одинаковые по точности пули. При одинаково тщательной сборке ессно.
sos 163
оптики на кроне от компании ЭСТ
А по подробнее можно ,пожалуйста ,а то маюсь той же проблемой т.е. крон и прицел на МЦ 20-01.С уважением.
Всеволод
Вариант крона на обрез МЦхи тута: https://guns.allzip.org/topic/1/292801.html Кидайте табуретки.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

sos 163
Кидайте табуретки
А чего их кидать, первое реальное предложение. Спасибо. С уважением.
Max115
Какие-то оптические прицелы придумывают, пули перебирают. "Всё уже украдено до нас" 😀 Щас фото прилеплю.

На фото Ваш покорный слуга собственной персоной. 2005 год. Колем половинки обычных кирпичей на 50 метров. Фотографировал Виктор PRINCIP. 😉 Если поковырять форум за тот год, можно найти мишени отстреляные на 50 и 100 метров. Ружо 20 калибр.

Radga666
Стрелял на прошедших выходных пулями гуаланди, бьёт довольно кучно но низит прилично. Как исправить?
Garlic
А сошки на МЦхи никто не ставил?
tromb
а смысл тогда ствол вывешивать? а по другому имхо никак.
Garlic
tromb
а смысл тогда ствол вывешивать? а по другому имхо никак.
в смысле? крепить к ложе!!!
tromb
или так 😊
но мне почему-то показалось, что так будет неудобно
Abu George
Сошки Харрис, на основание быстросъёмной антабки, чего ж неудобного?
Abu George
Всеволод
Вариант крона на обрез МЦхи тута: https://guns.allzip.org/topic/1/292801.html Кидайте табуретки.

Господи, ну лень вам поиском пошуровать? Всё какие-то эрзац-варианты придумывают.
Вот как стоит оптика в стандартном кроне от компании ЭСТ:

Сам крон берётся вот тут: http://dmazay.ru/index.php?productID=452

Abu George
Max115
Какие-то оптические прицелы придумывают, пули перебирают. "Всё уже украдено до нас" 😀 Щас фото прилеплю.

На фото Ваш покорный слуга собственной персоной. 2005 год. Колем половинки обычных кирпичей на 50 метров. Фотографировал Виктор PRINCIP. 😉 Если поковырять форум за тот год, можно найти мишени отстреляные на 50 и 100 метров. Ружо 20 калибр.

Хороший вариант, но отрегулировать целик нельзя. Вот это лучше: http://www.truglosights.com/content/products/firearm/sluggun_rifle/pro_series.asp

Max115
У меня бюджетный вариант, за (кажеться, уже не помню) 350 руб в 2005 году. В комплекте 4 разных по высоте мушки, и целик регулируется вправо-влево под зажимной винтик.
Garlic
эххх пылятся батарея Диаболо снаряженных 23грамма а пострелять некогда 😞
Хоть бы кто-нибудь ещ порадовал фотами отстрела МЦшки 😛
Abu George
Max115
У меня бюджетный вариант, за (кажеться, уже не помню) 350 руб в 2005 году. В комплекте 4 разных по высоте мушки, и целик регулируется вправо-влево под зажимной винтик.

Хм, надо его покрутить в руках. Подумаю...

Mazay is dead
?
GO!!!
?

Ну лана лана, чо орать то 😊 Могу в целях поддержания живучести темы задать свой вопрос. При стрельбе пулей, в основном Полева, уводит на 5 часов с 35 метров сантиметров на 25-30. Мона как нибудь вылечить? Шаманить с прицельными приспособлениями.. или ложем.. ? ВОздействовать на ствол кувалдометром... ? 😊

Garlic
попробуйте другие пули.
поставил свой рекорд при стрельбе из МЦ 20-01. Фотки на телефоне, кабель сдох, как появится возможность - выложу. 45мм на 70м по 5 выстрелам(центры). ствол вывешен, беддинг, сошки самопальные. прицел открутый.
GO!!!
попробуйте другие пули

Да что то патронов то заводских пулевых под 20-й калибр мало у нас сейчас продают. Вот нарыл еще Стрелу Рекордовскую - та же песня. На 4-5 часов уводит и все тут. Огорчило... 😞

tromb
Вот нарыл еще Стрелу Рекордовскую - та же песня. На 4-5 часов уводит и все тут. Огорчило...

Почти уверен, что это особенности индивидуальной вкладки. У меня тоже было аналогичное на одном ружье - на 10 метров попадал на 10 см ниже точки прицеливания. Ружье поменял - проблема ушла, хотя пули остались 😊

Garlic
отстрел с сошек. 70м, 5 попаданий. пуля хитро снаряженный подкалиберный спутник на 1г Сокола

Черномор
Abu George

Господи, ну лень вам поиском пошуровать? Всё какие-то эрзац-варианты придумывают.
Вот как стоит оптика в стандартном кроне от компании ЭСТ:

Сам крон берётся вот тут: http://dmazay.ru/index.php?productID=452

Типа того

Бакенщик
юр. крон то вроде не эстовский... или я ошибаюсь...
Garlic
наверху ЭСТовский.
Большой ус
Garlic
Что значит-"хитро снаряженный подкалиберный спутник"
Если не секрет, конечно. 😊
Garlic
не секрет: спутники отбираются, по весу и геом размеру.
далее пластиковая гильза(рекорд), капсуль жевежло, 1г "Сокола", две картонные прокладки, 2 ДВпыжа, прокладка. Далее берем ПК, обрезаем обтюратор и амортизатор, и подрезаем лепестки до колец обюрационных посередине. затем 0,4г геркулеса, и на него спутник. далее закрутка. и все...
Большой ус
Геркулес в порошок растирается или цельным кладется?
И сколько в чайных ложках 0,4гр?
Garlic
геркулес кладу целым, егоже пихаю в юбки пуль Диаболо. с масой могу и путать - снаряжал давно.
Большой ус
Спасибо.
Garlic
не за что. присмотрел себе хороший прицельчик... буду пытатсья на дальняк замахнуться.
Дмитрий_С
Привет всем. Принимайте новичка: МЦ20-01, крон ЭСТ, прицел Пилад 4*32.
Maksim V
[B][/B]
МЦ -20-01 год выпуска 89 ,сделанно отлично, как вытащил из коробки так и хожу, при пристрелке пулей полёва на 40 метров показало кучность из трёх выстрелов 35 мм ,потом купил карабин инадобность стрельбы пулей отпала. Магазин не выпадал ни разу ,проблем при перезарядке не возникало ни когда ,ружьём очень доволен ,особенно качеством изготовления уже 19 лет ,а выглядит будто вчера из магазина.
tromb
.
Дмитрий_С
какие 2 болта? на фотке моя "шатенка" 😊
tromb
упс... стормознул 😀
gammipapa
здрасьте все внимательно прочитал -да парни я с вами-мц20-01- мое любимое -держу уже лет 10 -очень нравится не поменяю ни за какие деньги
последнее время тоже стреляю восновном пулями -купил оптику паршивенькую на днях вот думаю пристроить надо
в выходные планирую выехать в лес отстрелять новые пули -пожалуй захвачу фотик потом пристрою сюда

прикольненько-а я то думал я один такой любитель 20кал и мц 20

Z00.8
gammipapa

прикольненько-а я то думал я один такой любитель 20кал и мц 20

Долго думал об оптимальном ружьишке для пулевой стрельбы. Перебрал все россейские варианты. Наверное всеж ТОЗик 122й, 20-01 ну и конечно фроловка.
Только с семейством 20-01 завод завязал
😞 😞 😞 Смотрю из гладкого народ все лучше и лучше стреляет. Однако как не мудри но в некоторые вещи мы всеж упремся. а делать оружие на заказ вне ГОСТов ни один завод не будет. Потому понять до конца потенциал гладкого пока весьма проблематично....
tromb
Потому понять до конца потенциал гладкого пока весьма проблематично....

Думаю артиллерия нам поможет 😊 Но это именно потенциал. Никто не заинтересован превносить это в охотничье оружие.

gammipapa
мой аппарат
Lesha_641
есть такая пулька... Медведь, просто интересно никто не стрелял? какова под неё навеска пороха?
SergeyVS
Я задавал этот ворос, но никто не дал четкого ответа. Что лучше для стрельбы(охоты) именно пулей МЦ 20-01 или МЦ 20-08 с нормальным прикладом. Или они равноценны по стрельбе пулей.
P.S.
Наверное это больше к Черномору поскольку он получил хорошие результаты из тоз-106.
Lesha_641
gammipapa, а какого он года? как я понимаю это штучник?
Garlic
Наконец поставил оптику на свою МЦшечку(беддинг сделал еще год назад)! и сделал легкие самопальные сошки.
в воскресенье пострелял на 100м. Пуля Полева. закрепил ноги сошки, надел на приклад "галошу", вытащил затвор и навел оптику "по стволу" первые две пули(после прогревочного дробового)вошли в 40мм друг от друга(центры) от результата сердце заколотилось и на третьем выстреле недостаточно хорошо я обработал спуск... итог - 150мм. после ркгулировок влепил пулю в 9ку черного круга. на пристрелку ушло 10патронов.
конкретика:
патрон: гильза Рекорд(новая), капсуль "жевело", порох "Сокол" (тот что 2,1для 12го) масса 1,3г ,пуля "полева". гильза не вальцевалась(закрутку сломал жопорукий братец)
Garlic
забыл добавить прицел weber 4*40 необыкновенно светленький, качественно собран отдачу выдержал. навожу на стену с 2,5м и вижу чёткую картинку. для прицела за 1,3тыр - это достижение. (оптика ЛОМО)
nord13
Garlic! Молодец! А я со своим прицелом что то наворотил, теперь с открытого лучше летает чем с оптики... даже выложить стыдно.
M00Nforever
Был выходных на охоте, у мужиков были именно МЦ 20-01. Ружье понравилось своим весом, заметно лечге моего ИЖ-27.
Вот закралась такая мысль, взять данное ружье для ходовых охот и для пулевых стрельб с оптикой. Кто что посоветует ?
Garlic
так для этого я и взял МЦшечку! можно и из засидки пулей по зверю работать, особенно если есть сошки и оптика.
M00Nforever
А кто по ценам соорентирует меня.
Вот встретил объвяление что продается 2004 г.в. состояние вроде как отличное. просят 9000 рублев.

насколько мне известно мц перестали выпускать года два уже как.

Zhelezniy_Felix
M00Nforever, оч дорого, имхо до 5 т.р. в идеальном состоянии
M00Nforever
Запало мне в душу это ружье. Буду щаз учить мат. часть и искать себе именно МЦ.
Zhelezniy_Felix
товарищи гуру расскажите как точно спозиционировать "рельсу" от крона при ее установке
M00Nforever
Никто не знает интернет магазинов где смогут выбрать данное ружье. Или щаз остается искать только на вторичном рынке ?
Garlic
Zhelezniy_Felix
товарищи гуру расскажите как точно спозиционировать "рельсу" от крона при ее установке
не сцы, Эдмундыч, поставим тебе прицел в субботу.
Mihail V
M00Nforever
Никто не знает интернет магазинов где смогут выбрать данное ружье. Или щаз остается искать только на вторичном рынке ?

Привет! Сейчас купить это ружье достаточно проблематично, сам промаялся около четырех мучительных месяцев, ездил на ТОЗ - глухо, по объялениям в нете - ничего, а если есть то все объявы старые. Чуть было не купил ИЖ-27 в 20кал на 12 колодке, и слава богу! 😛 В итоге случайно кто то здал на комиссию в наш Калужский "Охотник" и друзья оперативно сработали, в смысле сообщили мне! Экземпляр достался очень даже приличный, г/в 98, в комплекте было два цевья, одно (стояло на ружье) ручной работы (орех) - очень красивая и качественная работа но под маленькую ручонку, скорее всего делали под ребенка или бабенку, приклад коротенький с амортизатором, ее родной давали в придачу, состояние всего - идеальное, но и ценник 6000руб. Тем не менее взял не раздумывая и не торгуясь, и очень доволен покупкой, из ружья ведь практически не стреляли!

ЗЫ Ищи! 😊 Кто ищет тот всегда найдет (С), но нового ружья скажу сразу, сегодня не купить...

ЗЗЫ Ответил в РМ

Дмитрий_С
Привет всем. Начитался про беддинг и решил сотворить чё-нить с ружьём... соответственно возникли вопросы:
1. назначение заднего штифта на ложе? ведь на него нагрузка от коробки не передаётся...
2. кто-нить делал беддинг на этом оружии? наверняка есть ньюансы.... 😊
ps на данном этапе уже: отполирован затвор, коробка изнутри, вход патронника, удалены излишки дерева мешавшие тяге предохранителя, отпилен винт передней антабки, упиравшийся в ствол, установлена оптика на кронштейне "ЭСТ".... вроде всё....
Garlic
Дмитрий_С
1. назначение заднего штифта на ложе? ведь на него нагрузка от коробки не передаётся...
на всякий пожарный ИМХО
Дмитрий_С
2. кто-нить делал беддинг на этом оружии? наверняка есть ньюансы....
есть! я вклеил ложу СЦК, отодрать ничем нельзя 😞 😀
Дмитрий_С
2Garlic: пасиба... про Ваши эксперименты я фкурсе... 😊
Garlic
чтобы не вклеить, лапу отдачи у рессвера нужно хорошенько шлифануть.
советуют рессивер и ствол перед холодной сваркой обработать блеском для обуви. я покрывал маслом минеральным - не помогло...
Дмитрий_С
или литолом.
Lat.(izvinite) strelok
...а еще пленка сейчас есть, пищевая... очень тонкая 😊
Garlic
Lat.(izvinite) strelok
...а еще пленка сейчас есть, пищевая... очень тонкая
мысль! да хоть лента молярная... что жя на масло понадеялся 😞
tromb
Дмитрий_С
1. назначение заднего штифта на ложе? ведь на него нагрузка от коробки не передаётся...

На старом ложе с одним штифтом получил от стрельбы тяжелыми зарядами трещину от предохранителя в сторону гребня, несмотря на все подпиля и т.д.
На новом с двумя штифтами пока все ОК.

Дмитрий_С
хм... в принципе- возможно.... там же стенки ложи тонкие вокруг коробки... и второй штифт просто стягивает их (как затяжка в основании арки)
Aleks39
Дмитрий_С
На старом ложе с одним штифтом получил от стрельбы тяжелыми зарядами трещину от предохранителя в сторону гребня, несмотря на все подпиля и т.д.
такая же хрень, вот думаю пробовать с трещиной бороться или нет, ложе жалко у меня штучник. Наверно закажу пластиковое, а это проклею как смогу и спрячю.

------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...

Дмитрий_С
ИМХО можно проклеить и вставить штифт, как на новых... оно работает... штифт просто фиксирует положение "щёчек" ложи, недавая им разойтись и расколоть шейку приклада.
Garlic
снарядил тут пулевых с Полева 1. Сокола насыпал 1,35г, надел оптику. пойдем охотить саблезубых напастаков 😀
nord13
Garlic! Как там саблезубые поживают, а они наверное на длинных ногах и поди ещё рогатые, а?
Garlic
у них мощные задние ноги, громадный резцы и большие уши, чтобу услышать добычу и порвать ее на части!но у нас есть Дожокер!
nord13
Garlic! на вашей картинке страшненько, а вот из жизни наших чиновников, всё думающих о народе... http://altapress.ru/bigphoto/vertolet.jpg
Garlic
nord13
Garlic! на вашей картинке страшненько
это саблезубый напастак 😊 (напастак - это заяц по-армянски 😀)
Abu George
Вот тут - свежие данные по стрельбе Главпатроном и Совестра из МЦ-хи:
https://forum.guns.ru/forummisc/edit/11/407924/000069
M00Nforever
Abu George
Вот тут - свежие данные по стрельбе Главпатроном и Совестра из МЦ-хи:
https://forum.guns.ru/forummisc/edit/11/407924/000069

Вы ссылку кинули на редактирование поста, не могли бы поправить ее ?

P.S. Нашел верный линк.
https://guns.allzip.org/topic/11/407924.html

M00Nforever
Всеже я стал счастливым обладателем данного ружья !

Для пристрелки прикупил патронов Феттер Гуаланди.
Кто нибудь стрелял ими, как результат ?


Aleks39
Доигрался я со своей игрушкой и меня постигла суровая кара, приклад лопнул, «что делать» -(с), на фото хорошо видно произошедшее.


Посидев подумав решил, угроблю будет пластик от Dim99, но ложе жалко. В магазине был найден болт с гайкой который после не большого шаманства стал по размеру заводского нагеля, там же было приобретено перьевое сверло с которым тоже пришлось немного пошаманить. Так на моей модели появился второй нагель.


Ручка от напильника подошла как нельзя лучше дабы раздвинуть трещину на ложе и залить трещину циакриловым клеем и стянуть нагелем.


В гараже были изготовлены две втулки по винтам, размеры вполне произвольные по наружному диаметру, а по высоте надо мерить, у меня получилась под лапу отдачи 11мм и под заднею часть ресивера 18мм.

Втулки были установлены на свои места и притянуты винтами (фото не удачное) на ствол и ресивер была намотана изолента через полоску бумаги, количеством слоёв подбиралась высота поднятия ствола и ресивера над ложе. Вот этот бутерброд мы и будем укладывать в наше ложе.

В ложе выбираем всё лишнее дерево таким образом, чтобы толщина клея была в пределах 3-5мм. Весь спусковой механизм пришлось залепить пластилином т.к. он не снимается но это и к лучшему меньше потом подгонять.



Намазываем обе части нашей конструкции клеем (в моём случае смола «POXIPOL» ) работать надо быстро иначе схватится раньше чем надо. Обувной крем показал себя очень хорошим разделителем, ложе отделилось от ресивера без усилий. Не забудьте поставить рядом баночку с ватными палочками, чтобы убирать лишний клей, его выдавилось довольно много. Даём сутки, дабы клей затвердел.


Осталась самая малость т.к. расстояние между ресивером и ложе изменилось в большую сторону то придётся на скобе изменить место за которое застёгивается магазин, сварка нам поможет. На этом можно пока остановиться, до весенней ещё есть время, не торопясь займусь внешним видом.

Bobrusya
Mazay is dead
МЦ 20-01, прицел рысь 4х кратный, дистанция 127 м, мишень номер 4 грудная фигура, стрельба с упора. Пули легли в круг D=90 мм.
У кого-нибудь получалось лучше?
На 127 метров не стрелял... на 90-100 стрелял.
Пуля шаровая .535 +дробовой контейнер.
Пуля отлита из пулелейки 90456 LEE .535 / 13,589 мм / 20 калибр (подкалиберная):
http://gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=373&ELEMENT_ID=2194
Тигель 90008 LEE Production Pot IV:
http://gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=267&ELEMENT_ID=2006

Куча 60-70 мм была... 😛 Ружьё МЦ 20-01 ессно.

С уважением, Борис Вл. Фомичёв
GunsClub Shop Russia
Internet: gunsclub.ru
E-mail: shop@gunsclub.ru
Skype: GunsClub.RU

+7(812)925-0325 Phone (St.-Petersburg, Russia)
+7(812)466-8245 Phone/Fax

+1(727)498-0325 Phone (St.-Petersburg, Florida, USA)
+1(727)498-0328 Phone (St.-Petersburg, Florida, USA)

+358(2)3619-0328 Phone (Turku, Finland)

gol018
Товарищи Мцешники что можете сказать о заводских пулевых патронов такие как (ФЕТТЕР, ГЛАВПАТРОН, АЗОТ И СКМ) 20 кал. Или свои снаряженные лучше , в частности у нас есть ТАНДЕМ, ПОЛЕВА И ВСЕ И из кокого сужения лучше бить 0,7 или 0,4 мм...
Bobrusya
gol018
Товарищи Мцешники что можете сказать о заводских пулевых патронов такие как (ФЕТТЕР, ГЛАВПАТРОН, АЗОТ И СКМ) 20 кал. Или свои снаряженные лучше , в частности у нас есть ТАНДЕМ, ПОЛЕВА И ВСЕ И из кокого сужения лучше бить 0,7 или 0,4 мм...
Мы испытывали многое... подкалиберный шар в контейнере - лучше всех по точности.
Ссылки я приводил выше.
YBS
мая -20-08 любит гуаланди
Старый 62
Подскажите кто-нибудь, пуля 32,4гр.или 29,16гр. не очень тяжёлая для МЦ 20-01?
http://gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=266&ELEMENT_ID=2708
Aleks39
Старый 62
Подскажите кто-нибудь, пуля 32,4гр.или 29,16гр. не очень тяжёлая для МЦ 20-01?
А зачем? Из хорошего и точного ружья сделать миномёт 😀
black
Bobrusya
Мы испытывали многое... подкалиберный шар в контейнере - лучше всех по точности.
Ссылки я приводил выше.

А шатун26 и тандем по сравнению с кругляками как?

Старый 62
"А зачем? Из хорошего и точного ружья сделать миномёт"..................
........................................................................
Почему сразу миномёт? Просто есть возможность в халяву заиметь такие пули, вот и спросил, как они для такого ружья.
Aleks39
Старый 62
Почему сразу миномёт? Просто есть возможность в халяву заиметь такие пули, вот и спросил, как они для такого ружья.
Обратите внимание. что опрессовка МЦ 20-01 всего 72Мра и магнум заряды для него не есть хорошо. Даже если они достаются на халяву. Рекордовская стрела очень удачный патрон для данного ружья, можно поиграть с Полева (тут как повезёт)
black
Отстрелял шатун26(при навеске 1.7 сокола) летят изумительно
Aleks39
black
Отстрелял шатун26(при навеске 1.7 сокола) летят изумительно
Да смотрел ваш ролик, а Вам не страшно, посмотрите как себя ведёт ружьё при выстреле. Навеска 24/1,7 Сокола уже максимальна, а 26/1,7 к хорошему результату не приведёт. Это не магнум ружьё, его опрессовка 72Мра, не испытывайте судьбу, такие экскременты делают на Сайге там опрессовка 90-95Мра

------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...

black
PRINCIP 2-2 23:49
quote:
Originally posted by black:

классический вариант:
прокладка 2 мм
пыж двп нужной высоты, чтобы под закрутку осталось 10 мм
и ещё 1 мм прокладка подпулю
потом сама пуля и закрутить...
порох сокол 1,7г


Это написал Шашков Виктор Иванович, при вопросе о снаряжении под мц20-01.

black
И сколько я встречал постов по снаряге шатун26 в мц - навеска сокола 1.7гр
Старый 62
posted 14-4-2009 11:55"Обратите внимание. что опрессовка МЦ 20-01 всего 72Мра и магнум заряды для него не есть хорошо. Даже если они достаются на халяву. Рекордовская стрела очень удачный патрон для данного ружья, можно поиграть с Полева (тут как повезёт)"........................................................
..........................................................................
Да,"Стрела"и"Полёва" с моего ружья летят очень хорошо. Просто никак с 12кал. не перестроюсь. Всё кажется, что пуля 20гр. маловато.
Aleks39
Старый 62
Всё кажется, что пуля 20гр. маловато.
Настильность в данном случае перекрывает всё остальное.
black
Виктор Иванович рекомендовал не насиловать ружжо, и снизить навеску до 1,5 - 1,6 сокола под шатун.
Старый 62
"Да,"Стрела"и"Полёва" с моего ружья летят очень хорошо."..................
..........................................................................
Сегодня стрелял в тире:"Стрела","Полёва"-магазинные, летели плохо. До этого брал такие-же,летели хорошо. Снаряжённые "Полёва-1"порох "Сокол" 1,4;1,5;1,55;1,6;1,65;1,7;1,75,всех по 5 штук. Все, что больше 1,4,летели как хотели(это на 50м.),думаю 1,3;1,4 и не больше(для покупных "Полёва).Может кто какие другие посоветует(пули),может навески не те.Стрельнул ещё "Азот"(кажись калиберная),даже не понял куда попал(надо ещё попробовать).Мишень 60х60.
Старый 62
Кто нибудь пробовал стрелять диабло и колпачками самолитными. Какую навеску под них делать. Подскажите пожалуйста.
Санёк62
Приобрёл в пятницу, у Виктора Ивановича, пули ППЦ-Э и Шатун-26,почему 26,не понял, средний вес 27,7гр.Ну это не важно. Снарядил на сокол 1,5гр.+две порох. прокладки+опилки+порох.прокладка+пуля=закрутка. По ощущениям, опилки имеют очень большой ход амортизации. Уплотнил навойником, поджал прокладкой, а при завальцовке пуля ещё поджала их.Пробовал поджать пулю уже, закатанную,она ещё дальше садиться, если сильно надавить.
Для пробы снарядил ППЦ-Э без, контейнера конечно, с обкладкой из пакета от сока(толстый, вощёный картон),10 штук. Ну и по десятку "Диабло","колпачёк","Азот".Всё снарядил на опилках. Пробовать буду после праздников.
Санёк62
black
PRINCIP 2-2 23:49
quote:
black

классический вариант:
прокладка 2 мм
пыж двп нужной высоты, чтобы под закрутку осталось 10 мм
и ещё 1 мм прокладка подпулю
потом сама пуля и закрутить...
порох сокол 1,7г


Это написал Шашков Виктор Иванович, при вопросе о снаряжении под мц20-01.

Под эту-же пулю и под такое-же ружьё,мне Виктор Иванович посоветовал всего 1,5 "сокола".Это было 24,04,09. И пуля весит 27,7гр.в среднем.
А освинцовка сильная после этих пуль?

black
нет. не сильная
black
накрутил партию под 1.5 и под 1.6
Старый 62
Кто знает, почему "Шатун 26",если пуля весит 27,7гр.,в среднем.
Санёк62
Был сегодня в тире. Отстрелял "Шатун26",с навеской 1,5 "сокол",45 штук. Не впечатлило. Может, что не так сделал. Снаряжал так:"сокол"(2,2х35)1,5+порох. прокладка+опилки(слегка поджал)+порох. прокладка+пуля=закатка. По ощущениям выстрел чуть мягче чем покупная "Полёва-1".Опилки в глаза не летят, метрах в пяти и дальше, ложатся ровной полосой, см.50 шириной. Стрелял на пятьдесят метров с упора, мишень 60х60,центр (кажись)см10-15.Первая пуля в лево на 7 часов, вторая 12 часов-выше(от центра),третья в десятку(единственная).Стрелял по трём мишеням, результат везде одинаковый - разброс от центра по кругу от 5 до девятки, пять отрывов в "молоко".Все патроны снаряжены одинаково с точностью до 0,01гр.Перевешывал пули, вес от 27,53 до 27,75гр.(думаю, что это нормально).Проверил дульный срез, заусенцев нет, вроде ровный, целился под "яблочко",почему такой разброс, не понятно.
Посоветуйте, что нибудь, может навеску изменить(боюсь превысить давление),или в других компонентах что не так. Жду предложений.
Aleks39
Санёк62
Снаряжал так:прокладка+опилки(слегка поджал)
Вы пыжи ДВП видели, по плотности должно быть так. Одна прокладка из картона на порох мало, нарежете из линолеума ещё по две прокладки и будет Вам счастье.
Причин вертикального разброса только 4 основных:
1 Разный вес пуль (у Вас всё нормально)
2 Разная навеска пороха (у Вас всё нормально)
3 Пыжи (равномерность и плотность)
4 Ствол (он у Вас вывешен?)

Санёк62
Был сегодня в тире. Отстрелял "Шатун26",с навеской 1,5 "сокол",45 штук. Не впечатлило.
Нормальная навеска для 26-28гр и МЦ20-01

Санёк62
Вы пыжи ДВП видели, по плотности должно быть так. Одна прокладка из картона на порох мало, нарежете из линолеума ещё по две прокладки и будет Вам счастье.
Причин вертикального разброса только 4 основных:
1 Разный вес пуль (у Вас всё нормально)
2 Разная навеска пороха (у Вас всё нормально)
3 Пыжи (равномерность и плотность)
4 Ствол (он у Вас вывешен?)"..............................................
..........................................................................
..........................................................................
Про пыжи ДВП я знаю, есть,думал с опилками получше будет(мягче отдача).Прокладка из ленолиума(две штуки?),это не очень толсто? и что они дадут? Думаете прорыв газов идёт с одной прокладкой? Это получается:порох 1,5+прокладка пороховая 2мм+две прокладки линолиум(какой толщины?)+ДВП(подогнать по высоте)+пуля=закатка - всё верно?ничего не упустил?
По стволу:кредитка проходит свободно во круг ствола до патронника.
Вероятно с опилками перемудрил. Но с ними отдача мягче! Значительно мягче!
А если ставить ДВП+опилки до высоты под закрутку. А ещё лучше поставить резиновый затыльник и все пыжи ДВП. Вроде на все вопросы ответил. Спасибо за советы. Советуйте ещё.
Aleks39
Имелось в виду опилки утрамбовывать плотнее, до состояния ДВП, а не заменить опилки на ДВП, но это по бедности.
А вобще самая лучшая снаряга, это пластиковый пыжконтейнер, опилки хороши только в малых колибрах 24-410.
Санёк62
Aleks39
Имелось в виду опилки утрамбовывать плотнее, до состояния ДВП, а не заменить опилки на ДВП, но это по бедности.
А вобще самая лучшая снаряга, это пластиковый пыжконтейнер, опилки хороши только в малых колибрах 24-410.

А как засунуть в П/К калиберную пулю? Ведь речь идёт о пуле "шатун26".

Санёк62
black
накрутил партию под 1.5 и под 1.6

Как результаты отстрела навесок?

Санёк62
Долго ломал голову почему получил такие результаты по отстрелу пуль "шатун26"(писал об этом выше)и заметил такую фигню, ослаб винт крепления ложа, нижний.Точно помню, что затягивал его хорошо и верхний, где под затвором, тоже затягивал, а тут крутил ружьё и дай думаю протяну, нижний винт на две грани подтянулся. Может из-за это быть разброс при стрельбе? Потому-что раскидывало по кругу от центра конкретно. Попадания по 5,6,с разных сторон центра, в 10 попасть не реально вообще.
Aleks39
Непонятно, чем Вам не понравился отстрел. Бахнуло тихо или не попали куда надо.
Санёк62
Aleks39
Непонятно, чем Вам не понравился отстрел. Бахнуло тихо или не попали куда надо.

Вроде написал конкретно, раскидывает в разные стороны, при прицеливании в одну точку.

Aleks39
Взять заводские патроны и проверить, что виновато: ружьё или снаряжение патронов
Санёк62
Aleks39
Взять заводские патроны и проверить, что виновато: ружьё или снаряжение патронов

Где-то выше уже писал про заводские патроны. Стрелял "полёва"и"стрела",было на много лучше.
Я не понял про "шатун 26",пишут, что пуля точная, а я не смог этого добиться. Вот и думаю из-за чего, толи снаряжение не правильное, толи с ружьём проблема. Снаряжал по рекомендации Виктора Ивановича и на темах тоже почитал.
Думаю всё таки из-за нижнего винта, ослаб и ствол за гулял.

Санёк62
Санёк62

Где-то выше уже писал про заводские патроны. Стрелял "полёва"и"стрела",было на много лучше.
Я не понял про "шатун 26",пишут, что пуля точная, а я не смог этого добиться. Вот и думаю из-за чего, толи снаряжение не правильное, толи с ружьём проблема. Снаряжал по рекомендации Виктора Ивановича и на темах тоже почитал.
Думаю всё таки из-за нижнего винта, ослаб и ствол за гулял.

Как я и думал, проблема в плохой затяжке нижнего винта. Подточил отвёртку, чтоб лучше входила в паз винта и протянул ещё на целый оборот, всё стало хорошо. И куча появилась(Шатун),и другие пули стали летать точнее. Кто-нибудь стрелял "Шатун26" на 100 метров?

ohotniknik
кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей с МЦ 20-01 и МЦ 20-08(в ложе 20-01), какое из них пулей бъет лучше? параметры стволов то разные!
Санёк62
ohotniknik
кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей с МЦ 20-01 и МЦ 20-08(в ложе 20-01), какое из них пулей бъет лучше? параметры стволов то разные!

Это смотря какой пулей!Если подкалиберная(типа "полева")то лучше сужение 0,5,если калиберной(типа "шатун"),то лучше цилиндр, или улучшеный цилиндр.
Короче:все подкалиберные любят сужения, все калиберные лучше идут с цилиндра. По крайней мере у меня так. Хотя ППЦ хорошо летит и с цилиндра.
Если для пули, я взял бы 20-08 и поставил оптику где-то 2,5х20.

Я вообще подумываю обрезать получёк на своей МЦ 20-01 и использовать как чисто пулевое ружьё.

ohotniknik
Вот я и беру для пули МЦ 20-08, только я думаю оптика там не очень нужна, хотя посмотрим...
Санёк62
ohotniknik
Вот я и беру для пули МЦ 20-08, только я думаю оптика там не очень нужна, хотя посмотрим...

Мне кажется очень даже нужна, с оптикой на много удобней и точнее. У меня сейчас стоит ВОМЗ 4х32L,с пятидесяти шагов в банку от пива без проблем(пуля"полева"),с упора конечно и конечно самоснаряжение.

Trudhen
Стрелял из МЦ 20-01 магазинной пулей Полева с упора с разными навесками Сокола от 1.3 до 1.7г с 55 метров.
Тщательно вывешивал пули, сам снаряжал патроны - гильзы рекорд.
Результат неважный.
с 1.3 грамма добился лучшей кучки. 3 пули в круг 7 см и еще 2 одна в одну, но на 10 см выше...
Сделал по 10 пуль 1.25, 1.3 и 1.35 и получил горох об стену.
Кучность пропала, пули раскидало в 30-40 см.
С ружьем все так же - ничего не разболталось, ничего не сломалось.
Ствол вывесил, под упорную пятку положил алюминиевую прокладку, чтобы люфта не было. Дульный срез отполировал. Оптика Рысь 4-кратная.
В чем может быть причина?
Может, другие пули погонять?
Что посоветуете?
Aleks39
Trudhen
В чем может быть причина?
Trudhen
Оптика Рысь 4-кратная
Trudhen
Да вроде нормально все с прицелом, смотрел его....
Aleks39
По Полева могу сказать ещё, что навеска маловата (мне не нравятся большие навески) но под эту пулю надо 1,7-1,75 у самого МЦ 20-01 не бойтесь.
И ещё посмотрите свои пули, они могут быть погнуты, надо по столу прокатить без пластика и будет видно, мне таких целая коробка досталась, пока дошло до меня в чём дело, пол коробки кончилось потом прокатал все пули и всё нормально стало.
Trudhen
Попробую стрелу и гуаланди отстрелять.....
Санёк62
Снова попробовал пули "шатун-26"с новоым снаряжением, получилось. На 1,5 сокола, в мишень 60х60 на 50м.легли очень кучно, на пробивную не пробовал, но думаю 1,5гр. хватит.

Между абтюратором и ДВП две порох. прокладки и на ДВП ещё одна прокладка.
P.S.Отдача совсем не сильная!
Trudhen
Вообще, шатун - парадоксная пуля, без насадки лучше Полева пользовать для кучности.
Санёк62
Trudhen
Вообще, шатун - парадоксная пуля, без насадки лучше Полева пользовать для кучности.

Уже писал где-то выше,"полева"(с моего ружья)летят как хотят. Может мне не попадались родные(заводские)пули, потому такой результат. Вот с МР 27ММ 12/76,летят хорошо, что чёки,что цилиндр, только брал их у PRINСIPа,а не в магазине.

Nikta
Подскажет кто, какой оптимальный диаметр подкалиберной пули для МЦ-20-01 и максимальный вес , а то хотел попробовать вот эти пули http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1256211289.3535=/html/catalog/blackpow.html , первые две и думаю в каком калибре брать , 58к = 14,6мм, 54к = 13,7мм ,50к = 12,7мм и соответственно по весу 30 гр. , 26,89 гр и 23,3гр
Да может их кто пробовал. ?
Санёк62
Я бы попробовал первую(30гр.)с тонкой обкладкой из бутылки от минералки, или бумагой обернуть, как раз остаются 0,6мм.
Nikta
Идея мне нравится, но ружья у нас не под магнум какое давление получится с таким весом пули , а мало пороха положить так ...
Санёк62
Nikta
Идея мне нравится, но ружья у нас не под магнум какое давление получится с таким весом пули , а мало пороха положить так ...

Да,ружьё не магнум, но по давлению он где-то полу-магнум(это грубо говоря).Пуля "шатун 26" весит 27-28 грамм, есть более новая иодель "шатун",она ещё тяжелее на 1-1,5 грамма, так её для МЦ 20-01 рекомендуют. Порох сокол-1,5гр.,будет нормально, запредела не будет.

Trudhen
Однажды у меня случай некрасивый вышел....
Косяк получился с навеской пороха. Ну суть не в этом.
В общем, снарядилось у меня 30 пуль Полева 20 калибра с навеской сокола 2.4 грамма! 8(
Отстрелял их, только отдача станно сильной казалась... 😊
Ружье выдержало!
Санёк62
Я и говорю нормально будет, только конечно так перебарщивать не надо.
P.S.А как с попаданиями на такой навеске? Просто интересно.
Trudhen
Стрелял на 75 метров, пули легли в круг около 20 см. Но у меня тогда еще небольшой шат был ствола в ложе. Это очень сильно кучку портит. Нормальная кучность, короче.
Зато сосну 25 см навылет и в следующей застряло! 😊
Санёк62
Trudhen
Стрелял на 75 метров, пули легли в круг около 20 см. Но у меня тогда еще небольшой шат был ствола в ложе. Это очень сильно кучку портит. Нормальная кучность, короче.
Зато сосну 25 см навылет и в следующей застряло! 😊

О как! Прям швейная машинка зингер, всё больше и больше люблю это ружьё!

Флагман
Мне проще 54кал. - 13,7мм. в обкладке из стреляных гильз. Режешь старую 12кал. крестом на 4-е части, обкладываешь пулю 3-мя лепестками - как раз получается. И мерить не надо, быстро и однотипно, ИМХО. На форуме Виктор Иванович научил. Спасибо ему!


Aleks39
Ужас, ножницами будет ровнее, быстрее и безопаснее, выбросьте эту приблуду.

------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...

Trudhen
Кстати.... ППЦ 12-го калибра никто не пробовал в 20-й впихать? Как там с размерами пули и хвостовика дело обстоит? Дабы впихать невпихуемое, так сказать.... 😊
Семеныч Крым
Прочитал тему и делюсь разочаровнием. Практически не нашел для себя ответ на вопрос: какой же пулей при каком снаряжении и при каких условиях можно получить точную и стабильную при разных температурах стрельбу из МЦ 20-01. С марта этого года пытаюсь добиться стабильных результатов на 50 метров по бумаге с упора бюджетной пулей и порохом Сокол. Изготовил пулулейку под Диаболо и Колпачковую, налил из каждой по полторы сотни пуль, отстрелял попутно подгоняя размеры, меняя твердость свинца, виды снаряжения. Нет стабильности Соколом- то 10 см, то 15 см, то отрывы на 30 см. Разные способы снаряжения: и с пыжами, и на опилки, и парафин, и крахмал... Нет стабильности от серии к серии, от одного выезда на пострелушки к другому. Опыт самокрута с 80 года. Других пуль 20 калибра у нас не купить. Недавно купил и теперь пробую отстрел с порохом Тахо. Из пяти выстрелов двумя видами пуль куча 4 шт около 15 см, одна стабильно в отрыве где то на 30. Похоже не полетит Диаболо и Колпачек стабильно 10 см на 50 м из моего МЦ 20-01Ш 90 года с оптикой 4*24. Досадно, но еще не вечер...
Санёк62
Попробуйте пули "Шатун",они для парадокса, но с МЦхи летят очень хорошо(у меня).Закажите у PRINCIPа,он по почте вроде высылает. Дёшево и очень сердито.
Семеныч Крым
Спасибо за совет уважаемый Санек62. Летом в следующем году планирую побывать в Москве и прикупить что нибудь подходящее. Ну и честно говоря осторожничаю по поводу Шатуна- все же практически 28 грамм, при навеске Сокола даже 1,5гр по таблицам уважаемого SVS1 давление выскакивает более 82 МПа при опрессовке МЦ 20-01 под 72МПа. Поэтому продолжу эксперименты с обтюратором. А сегодня попробовал изготовить 5 новых для себя пуль- к самолитной колпачковой пуле 23гр прикрепил войлочный пыж зажатый шурупом между прокладками (по примеру Бреннеке). В полость пули залил термопистолетом термоклей и сразу же на горячее присоединил ровненько войлочный пыж шурупом в клей. Через 5 минут чуть подтянул винт и все, в ближайшее время снаряжусь и отстреляю. Попробую также снарядить колпачек на ПК с отрезанными лепестками контейнера. Хотя по опыту Диаболо при таком снаряжении раскидало. Дорогу освоит идущий...
Санёк62
На сколько я знаю 72МПа, это рабочее давление, которое на ружье набито, а "опресовка"(испытательное давление) много больше, так что не вижу препятствий. Вы же не будете очередями стрелять таким навесом, так,два-три выстрела(пристрелку не берём),ну максимум десяток за весь сезон. Расшатываться и разбиваться там практически нечему.
А эксперименты дело нужное, хотя бы для того, что бы с чистой совестью выкинуть пулелейку, зная что перебрал уже все мыслимые и не мыслемые варианты литья и снаряжения.
Нет ничего лучше оригинальых изделий, любая копия, остаётся копией. Удачи в Ваших изысканиях.
Семеныч Крым
Спасибо Александр за добрые пожелания, есть еще пока порох в пороховницах и ягоды в ягодицах... Жаль конечно что нет толкового компаньона в Симферополе по экспериментам. А дичь мне становится жалко. Чем больше живу, тем больше люблю животных и меньше людей. Потому на охоту выезжаю как правило на открытие для встречи с друзьями и все больше перехожу к стрельбе по бумаге и тарелочкам. Ну и настрел в этом случае соответствующий. Так что работаю над бюджетной и безопасной для ствола пулей. Пока...
Слоняра
Семеныч Крым
к самолитной колпачковой пуле 23гр прикрепил войлочный пыж зажатый шурупом между прокладками

А что за пуля?

Patso
Да, что за пуля?
Barsik62
На сколько я знаю 72МПа, это рабочее давление, которое на ружье набито, а "опресовка"(испытательное давление) много больше, так что не вижу препятствий. Вы же не будете очередями стрелять таким навесом, так, два-три выстрела(пристрелку не берём),ну максимум десяток за весь сезон. Расшатываться и разбиваться там практически нечему.

я на коленке в самом начале при отсутствии приблуды для самоснаряжения собирал для охоты пулевые патроны таким образом: патрон магнум в 76 гильзе с дробью N3 закатанной срезал закатку, вытряхивал дробь и ПК, ставил полева 1 на порох и всё, нормально всё в гильзе держалось. Появилась закатка, стал закатывать. Т.е. пороха было как в магнуме, по коробке помню вроде бы 1,7 сокола. Лупит такими патронами кучно, точно, отдача на порядок меньше чем у родного патрона с навеской дроби, наверное из-за меньшей массы пули.
Стрелялось всё это из МР-18, вчера последний патрон пульнул из МЦ 20-01, и ничего, полёт нормальный. Такие же навески буду и дальше делать при самоснаряжении.

Семеныч Крым
Слоняра
А что за пуля?
Использовал пулю 12 калибра и сделал пулю 20 калибра массой около 23 грамм. Летает у меня как я писал пока не очень стабильно, есть серии практически одна в одну, есть разброс. Прилагаю последний результат. Шаг сетки 1 дюйм. Думаю нужен пыж- обтюратор полиэтиленовый... В юбку я клал опилки. Сокол навески 1, 45; 1,5; 1,55 С порохом Тахо хорошо полетели с навесками 1,25; 1,27. Прилагаю фото внешнего вида, взятого за основу, а также чертеж центральной части пулелейки. Токарь сначала на координатном станке высверлил отверстия а затем выточил остальное. Рад поделится наработанным.


Санёк62
Чем то на "Азот" похожа. У меня с этими пулями полное разногласие о траектории полёта.
Семеныч Крым
Снарядился в порядке експеримента разными способами более 30 патронов, в том числе и последний вышеописанный вариант. Однако на выходных погода испортилась, сильный ветер со снегом, не для пострелушек погода оказалась. И для охоты не подошла, простыл малость. А друзья ходили и в воскресенье уже к часу дня 29 человек все были с зайцами. Каждому свое...
Слоняра
Когда-то хотел себе такую сделать, но увы не сложилось. 😞 По-моему в журнале OиО она была и в пересчете на 20 калибр. Семеныч, а не может пыж временами в юбку запрессовываться - отсюда и отрыв?
Семеныч Крым
Вряд ли. Я в юбку опилки кладу. Скорее всего сказывается отсутствие пластикового пыжа-обтюратора. А всякие прочие способы, такие как использование картонной самодельной обтюрирующей прокладки на порох, увеличение числа картонных прокладок до 5мм, применение среди картонных прокладок пластиковой прокладки вырубленной из канистр от моторного масла, скорее всего от патрону к патрону рознятся. У меня есть пачка пулевых патронов от Тахо Диаболо на опилках и пятимиллиметровом пластиковом пыже - обтюраторе. Классно летают. Как то я этой пулей на 120 шагов в точку прицеливания попадал...
Слоняра
Подозреваю, что пару раз у меня и с опилками пыж вместе с пулей летал. Я пробовал отрезать сам пластиковый пыж от п/к, но тоже фурора не вызвало.
Семеныч Крым
Знал бы прикуп- жил бы в Сочи. Потому с нетерпением жду возможности отстрелять указанные ранее колпачки с пыжом. Прогнал их перед снаряжением через оправку 15,6 и снарядил на двп (меньше мешает пуле тк рассыпается). Судя по прогнозам погоды только на Рождественские каникулы удастся проверить этот вариант...
Слоняра
Да на мой вкус тоже холодновато. На этот раз решил попробовать еще так. Латунная гильза с подсыпкой - 1,5 крук - 2 прокладки 1.9- опилки-прокладка 1.9-опилки- прокладка 1.9- диаболо с юбкой забитой папье-маше. Пуля обернута полоской плотного картона 0.9 если не ошибаюсь. Просто вариант с войлочными пыжами, вариант 1.6 крук и только опилки. Хочу вообще ничем пулю не заливать, она и так плотно в гильзе сидит.
Семеныч Крым
Я где то читал, что под 20 калибр не нужно подсыпать крупинки дымного под капсюль, вроде как достаточный сноп от ценробоя. Диаболо- калиберная пуля и ее нельзя оболачивать. Ведь размер пули должен быть на 0,1 мм меньше диаметра канала ствола МЦ 20-01 15,7. Поэтому снаряжаю Диаболо исключительно в пластик. А в Таховском Диаболо юбка утолщенная до 2мм диаметром вообще 15,8 и снаряжена пуля на опилки без промежуточных прокладок. Правда на порох применяется классный пыж-обтюратор в виде таблетки с двусторонней юбкой и усилительными ребрами-лучами от центра. Звонил в Херсон на их фирменный магазин- не продается отдельно такой обтюратор.
Семеныч Крым
Для Слоняры
Уважаемый Олег! Сегодня на Украинском форуме (http://www.uahunter.com.ua/phorum/viewtopic.php?p=367658#367658 ) прочитал интересные советы по снаряжению Диаболо с отверстием в прокладках. Перевариваю.... Что думаете?
Barsik62
Я где то читал, что под 20 калибр не нужно подсыпать крупинки дымного под капсюль
я так полагаю, что это было прочитано в паспорте на МЦ 20-01, стр. 5:
"не допускается применять при снаряжении добавочный воспламенитель из дымного пороха" 😊
Семеныч Крым
Barsik62
добавочный воспламенитель
Точно, теперь буду знать где это написано, только у меня на 9 странице
Слоняра
Семеныч Крым
Я где то читал, что под 20 калибр не нужно подсыпать крупинки дымного под капсюль, вроде как достаточный сноп от ценробоя.

Стрелял я и с подсыпкой и без подсыпки, на мой взгляд, с подсыпкой все же лучше. Дымный порох у меня есть, почему не подсыпать? Пуля у меня, чуть меньше диаметром и с минимальным зазором проходит через чек. Картон в чеке не помеха. Я подбирал свои пули, которые приходили в бетонную плиту под острым углом и рикошетили, каких то существенных деформаций, которые можно было бы приписать к полученным во время прохождения по стволу я не заметил.

Слоняра
Семеныч Крым
Перевариваю.... Что думаете?

Странные способы.

Barsik62
"не допускается применять при снаряжении добавочный воспламенитель из дымного пороха"

Там еще написано про патроны с бумажной или пластмассовой гильзой, только в самом начале 😊

Barsik62
Там еще написано про патроны с бумажной или пластмассовой гильзой, только в самом начале
в самом начале чего? если имеется в виду п. 2 "назначение изделия" то ничего странного, ружьё делалось в эпоху развитого социализьму, когда латунь уже отходила. Тем не менее для работы с латунью в 20-м калибре это одно из наиболее удачных ружей.
Стрелял я и с подсыпкой и без подсыпки, на мой взгляд, с подсыпкой все же лучше.
ИМХо подсыпка пришла к нам из эпохи снаряжения ВСЕГО патрона дымарём, поэтому при применении бездымных порохов не так актуальна. Проще чутка увеличить навеску.
Слоняра
Barsik62
в самом начале чего? если имеется в виду п. 2 "назначение изделия"

Паспорта ружья, конечно.

Barsik62
ИМХо подсыпка пришла к нам из эпохи снаряжения ВСЕГО патрона дымарём, поэтому при применении бездымных порохов не так актуальна. Проще чутка увеличить навеску.

Подсыпают из-за слабого центробоя, который не предназначался для порохов бездымных. Кто подсыпает, кто нет. Я подсыпаю.

Семеныч Крым
Отстрелялся наконец из экспериментальных патронов. Уважаемый Слоняра оказался прав- летают пыжи в юбке вместе с опилками. Для исключения этого вижу изменение способа снаряжения на следующий: порох, прокладки 3мм, войлочный или ДВ пыж, прокладка, опилки нужного количества (по месту), пуля. Обнадеживает самодельный колпачек с прикрученным пыжом (на фото 1 первый слева) на 50 метров (65 шагов) сидя с упором на сошки оптика 4*24, мишень фото 2. Надо еще снарядиться и закрепить и улучшить результат. Но без пыжа- обтюратора порохового стабильности не будет. Только нет его пока нигде из доступных мест (2 интернет магазина и 5 ормагов). Вне конкуренции серия из трех пулей Гуаланди B&P кучей около 7 см с той же дистанции. К этому и будем стремиться.

Слоняра
Может заменить опилки в юбке на папье-маше? Когда высыхает получается довольно легкий и плотный конус.
Завтра мой колпачок должен приехать. 😊

Семеныч Крым
2 Слоняра
Я находил пыж ДВП вместе с прокладкой, вдавленные в юбку колпачка при снаряжении колпачка с опилками в юбке непосредственно на пыж. Конечно это причина увода пули от цели. А вот опилки при изложенном мной выше способе снаряжения всегда плотно запрессовываются в юбку стабильно от выстрела к выстрелу, масса их постоянна и не велика. Так что при условии стабильности снаряжения правильно подобранным зарядом пороха и правильного размещения центра тяжести уже деформированной в стволе на начальном этапе выстрела пуле (читай при "правильной " пулелейке) наличие опилок в юбке ИМХО не будет критичным. А с папье- маше никогда не имел дела, не представляю процесс, хотя дополнительная трудоемкость при изготовлении точного патрона не пугает. Поделитесь технологией пожалуйста, если это не сложно описать.
Желаю успехов в подборе своего пулевого патрона
Слоняра
А какая толщина прокладки под пулей? Под пустую юбку я клал прокладку 1,9 мм плотного картона и находил их в метрах наверно 5-10 (не помню точно) от ружья. Были выгнуты как британская каска, но видимо их все же не запрессовывало.
Папье-маше просто. Немного воды и туда мелко рвешь бумагу, чтоб раскисла. Я стараюсь поменьше и большие куски раскисшей разрываю. Стараюсь, чтоб более - менее однородная масса. Набиваю юбку, пулю на батарею.
Семеныч Крым
2 Слоняра
Я стреляю на 65 шагов в коробку от ЖК монитора набитую журналами и с задней стенкой из доски 60мм. Диаболо ее частенько пробивает, колпачек реже, а гуаланди на раз. При вскрытии коробки находил помимо пуль еще и выгнутый бумажный ДВП с прилипшей к ней прокладкой 1,5мм. Это при снаряжении патрона классическим способом с двумя ДВП, прокладкой и опилками в юбке. После этого сделал вывод описанный в письме 216. За рецепт спасибо, попробую.
gol018
А кто нибудь пробывал пулю Полева - 3 12 к. ставить в место пули Полева 20 к , размеры почти совпадают. Какую навеску делать?
Семеныч Крым
2 gol018
Полева3 12 кал. Сокол 1.5, п/э обтюратор, 3 кар. прокладки, войлочный пыж 7мм, 1 кар. прокладка, 1/3 часть ДВП, 1 кар. прокладка, Пуля Полева3 осаженная с тремя лепестками обкладки от гильзы, закрутка. Общий вес пыжей, прокладок, обкладок и пули около 25.5 г. При температуре +25 кучка около 15 см. Эксперименты прекратил из-за высокой стоимости. Перешел к самолитным колпачкам и диаболо. [
Garlic
Семеныч Крым
Отстрелялся наконец из экспериментальных патронов. Уважаемый Слоняра оказался прав- летают пыжи в юбке вместе с опилками.
а я тут закупил партейку занятных фиговин! из двух пластиковых деталей состоит обтюратор, пыж и прокладки. там влипаь нечего. Если сегодня заберу колпачки, то вывешу фоты.
Семеныч Крым
2 Слоняра
Олег! Ну как себя показала Ваша пулелейка на колпачек и как решили вопрос с обтюраторами?
Слоняра
Да никак пока. То холодно, а то в тире свет отрубили. Снарядил пока 40 штук.
alekslegion
Всех с Новым Годом. А мои пульки никуда не летя уже третий раз палю одно разочарованье (Гильза бэу феттер порох сокол 1,4г пыж обтюратор от контейнера барс на него картоный пыжик 1,5 мм воилочный один тонкий проховой двревесно волокнистый один картоный ПК от барса разрезаный на две части завальцовка звездой дистанцыя 50м все летят в право и ниже разброс офигеный ,да и пули кувырком походу летят я в печали надо тупо купить патроны в магазине и отстрелять .
xant-1966
А мои пульки никуда не летя уже третий раз палю одно разочарованье
Если есть возможность,.. сделай сквозное отверстие по всей длинне пули (по центру). Изменишь развесовку пули.
alekslegion
xant-1966 Если есть возможность,.. сделай сквозное отверстие по всей длинне пули (по центру). Изменишь развесовку пули.
чтото думаю это мало чем поможет я могу утяжелить ещё передню часть пули скажем как у пули Иванова
StalinStalin
Видимо пулю в стволе сильно плющит,надо свинец твёрдый.
xant-1966
я могу утяжелить ещё передню часть пули
Так что этому мешает. Пробуйте.
PRINCIP
alekslegion
да и пули кувырком походу летят я в печали надо тупо купить патроны в магазине и отстрелять .
Отношение размеров длина/диаметр не правильные.
Судя по фото это число примерно 1,7-1,9
Должно быть близко к 1,0
Или другой вариант: продольные ребра делать не свинцовые, а пластиковые.
alekslegion
PRINCIP
прошу прощения я тут недавно ещё не освоился правильно общяца .на фото две пули одна 24 г та что с лева другая 21 г ита и другая кувыркаеца все пули изготовил под контейнер и колпачковую Остафьего выточил по рекомендацыям что тут на форуме даны и такаяже ерунда все мимо мишени грешил в начале на ствол срез ствола был кривой исправил сам на токарном станке всё выставлял по индикатору но проблема не исчезла может что не так изготовил хотя колпачковую точил сам но по матерьялам взятым тут с уважение
alekslegion
Видимо пулю в стволе сильно плющит,надо свинец твёрдый.
Лью из акумулторов .
alekslegion
Всем доброго времени суток . После недельного разочарования от своих пуль, изготовленных по чертежам в часности пули Астафьего. И в другом в виде бомбы оперёной шестью стабилизаторами .Вчера изготовил очередную пульку )с псевдо аэродинамической иглой. На вид пуля неказистая, но сегодняшний отстрел очень порадовал- стрелял с МЦ20-01 с 50 метров стрельба с рук, открытый прицел получил хороший результат. Честное слово я очень радовался ))))))))))есть фотки, отстреля пять пуль все пришли головой чёткое просекание как, будто дыраколом, надо ставить оптику с Уважением
Sergei69
Отлично!!!
StalinStalin
Надо бы конечно с упора пульки испытывать.А фото пули не покажите?
PRINCIP
alekslegion
стрелял с МЦ20-01 с 50 метров стрельба с рук, открытый прицел получил хороший результат.
Обязательно постреляй с упора.
Стрельба с рук - показатель не пули, а стрелка.
alekslegion
Надо бы конечно с упора пульки испытывать.А фото пули не покажите?

Собствено вот сама пуля снаряжение ,порох сокол 1,4 Гильзу не закрчивал пулю с одинаковым усилие,загонял в гильзу Резкость пробивная на высоте .

alekslegion
Обязательно постреляй с упора.
Стрельба с рук - показатель не пули, а стрелка.
Обязательно постреляю если сегодня получица купить кронштейн установлю с точностью до десятых пристреляю. Вчера накрутил сорок патронов содинаковым весом с Уважением.
StalinStalin
В руководстве по изготовлению Магниктки всегда обращалось внимание на максимальную соосность иглы и пули.И в тоже время есть вариант свинцовых пуль с иглой.Во время выстрела свинец осаживает и нет гарантии,что игла останется соосной.Попробуйте на нескольких пулях её срезать и стрельнуть без иглы для чистоты эксперимента.
alekslegion
В руководстве по изготовлению Магниктки всегда обращалось внимание на максимальную соосность иглы и пули.И в тоже время есть вариант свинцовых пуль с иглой.Во время выстрела свинец осаживает и нет гарантии,что игла останется соосной.Попробуйте на нескольких пулях её срезать и стрельнуть без иглы для чистоты эксперимента.
Да я прочёл всё про магнитук очен интересная пуля . А на счёт того чтобы попробовать без так называемой иглы ,я обязательно попробую. На этом я не остановлюсь у меня всегда под рукой маленький токарный станок самодельный ,сегодня кроштейн искал под оптику не нашёл у нас в Питере Уважением .
Хищник-ррр
Здравия желаю,форумчане.

Тема интересная однако.А позволит ли ТС участвовать в разговоре?

С почтением.

vc123
Как-то читал, что когда Фостер придумывал свою пулю бездымного пороха ещё небыло. И типа канонический заряд для колпачковой пули это-дымный порох на который кладётся пуля. По мнению автора должно получится что-то вроде контролируемой диформации, пороховые газы раздувают юбку пули обеспечивая плотное её прижатие к каналу ствола. По моему в этом что-то есть, к сожалению, у меня, всё никак не получалось достать пуль Фостера что бы попробовать. Кстати использовал жевело-М с дымным порохом, дыма счтай небыло, но грохот...
Arturius
Провел тест пулевых патронов полева1 20кал МЦ 20-01
Стрелял лежу в снегу, дистанция 55м, мороз -20, каждый выстрел делал аккуратно
Целился в середину газеты.
Первые две партии самокруты
1)Пуля полева1 + Ирбис охота 1.30г
2)Пуля полева1 + Ирбис охота 1.35г
3)Пуля полева1 + Сунар 1.47г Заводской патрон КЗОРС (г.Киров)
В каждой мишени по 7 выстрелов

Вывод: в заводских патронах навеска великовата для данного ружья. Нужно будет накрутить патронов с навесками 1.25-1.40г с порохами Сунар и Ирбис. А так же попробовать с соколом и Сунар42 магнум как с медлеными порохами. И все это тщательно опробовать в условиях тира.




enlarge 800 X 1404 393,8 Kb picture"[/IMG][/URL]

yiu8405
Что то на 50метров куча не очень,согласны? Вот пулей Шатун -28на 80-83метра!

Семеныч Крым
Из моей мцешки с оптикой пуля гуаланди
http://www.baschieri-pellagri.com/index.php?option=com_content&view=article&id=77&Itemid=127&lang=en
летит достаточно точно на дистанции 70 шагов сидя на низком стульчике с упором цевья на сошки. На мишени серия из трех, шаг сетки около 3 см.
Legi4
Зашел сегодня в ормаг прикупить пороху и увидел сей продукт, купил три пачки на пробу, будет потеплее отстреляю.

Кто-нибудь пользовал? Пуля -"стрелка", подкалиберная.

Санёк62
По этой пуле тема есть в пулевой стрельбе.
https://guns.allzip.org/topic/171/733340.html
Zeb Stamp
Купил пресловутую Стрелу - пуля просто НЕ ЛЕТИТ...
Мишень на 70м - пули просто не долетали около 50см, хотя шли точно по центру...

В чем может быть дело?
Санёк62
Zeb Stamp
Купил пресловутую Стрелу - пуля просто НЕ ЛЕТИТ...
Мишень на 70м - пули просто не долетали около 50см, хотя шли точно по центру...

В чем может быть дело?

Это же РЕКОРД!!!!!!!!!У них может быть всё,что угодно.Хотя у меня "Стрела"всегда прекрасно летала,правда давно уже не покупал.

Санёк62
Вывод: в заводских патронах навеска великовата для данного ружья.
Я полёвками конечно не стреляю,не летят почему то,ни заводские,ни самокрут,но навеска маловата(по моему).Я меньше чем 1,5гр.сокол,сунар-магн.(по началу)не клал,сейчас сыплю 1,7-1,8гр.(сокол,сунар) под ПИ-20 и 1,5-1,7гр.сокол,под пулю "шатун-26".Всё летит куда прицелишь.Вот такие навески под это ружьё само то.
Zeb Stamp
"Стрела"всегда прекрасно летала,правда давно уже не покупал.

Так вот и я "глядя" на отзывы о Стреле ее купил! К тому же у нас в городе это единственный патрон 20к с подкалиберной пулей. Можно конечно накрутить с Полевой, но о ней (взять хотя-бы предыдущий пост) положительные отзывы вообще практически отсутствуют...

урал-2
положительные отзывы
Пулю Полева 20к я использую как контрольный боеприпас при отстреле своих самоделок.Кучность, даже заводские патроны показывают обычно весьма хорошую.
Zeb Stamp
Заводских Полев у нас нет, саму пулю и то в момент расхватывают, хотя стОит она (сама пуля) дороже чем патрон со стрелой. Мдэээ...чета не летят у меня подкалиберные...думаю гуаланди все-таки пихнуть попробовать. Сейчас конечно сезон открывается "не пулевой", но пристрелять-то как-то надо...
урал-2
пихнуть попробовать
Почему гуаланди вызывает у Вас сомнения?
Санёк62
думаю гуаланди все-таки пихнуть попробовать.
Почему гуаланди вызывает у Вас сомнения?
Даже не сомневайтесь,уж точно,что лучше полева летят.Вот эту пулю можно использовать как контрольную.
Семеныч Крым
+1
У меня именно так.
Семеныч Крым
Уважаемые коллеги! Продолжая эксперементы по пулевой стрельбе из МЦ 20-01ш с оптикой на 50 метров (65 шагов ИМХО) имел проблему нестабильности результатов отстрела самолейных пуль типа Диаболо и Колпачек. Дабы исключить или уменьшить влияние на результат технического состояния ружья провел некоторые работы.
Высверлил новое отверстие и установил на эпоксидный клей новый нагель из шестигранника с рынка диаметром 10 мм., предварительно подогнав напильником все посадочные размеры и равномерность прилегания к пяте ствола (проверял копотью от свечки), заворонив обработанные поверхности пастой для воронения. Заворонил также новые винты нагеля разогревая паяльной лампой и остужая в масле. Ввиду наличия в шейке приклада небольшой трещины, заклеенной ранее цианокрилатом, на месте предполагаемого второго нагеля просверлил сквозное отверстие и установил на эпоксидку штифт из березы, обрезал и зашлифовал.
Перед сборкой ружья выровнял напильником дульный срез с контролем угольником, сделал притирку тонкой наждачкой боевых упоров затвора для равномерного прилегания, предварительно подкоптив поверхности свечкой. Также слегка расширил напильником отверстия в ложе под нижний и верхний стяжные винты для исключения контакта с ними ложи.
Провел контрольный отстрел пулей гуаланди. Получил кучку с диаметром по краям 75мм.
Теперь после проделанных работ с ружьем круг поиска точного выстрела сузился до компановки патрона и состояния стрелка.
Санёк62
Теперь после проделанных работ с ружьем круг поиска точного выстрела сузился до компановки патрона и состояния стрелка.
Большая работа проведена.Удачи в поисках.
Продолжая эксперементы по пулевой стрельбе из МЦ 20-01ш с оптикой на 50 метров (65 шагов ИМХО) имел проблему нестабильности результатов отстрела самолейных пуль типа Диаболо и Колпачек.
Кстати,другие пули не пробовали,или всё таки есть большое желание "обуздать" самолейки?
Санёк62
Попробуйте с такими абтюраторами(50проц.успеха),отзывы очень хорошие.
https://guns.allzip.org/topic/242/671425.html
Семеныч Крым
Уважаемый Санек62! Нет у нас в продаже ничего под двадцатку. Лучшее что можно найти- так это в интернетмагазине по ссылке ниже. Там я указал обтюратор, применяемый Украинской фирмой Тахо при снаряжании Диаболо.
http://www.zaimka.net/products/detail/2192.html
Вот его я как раз и использую. Мне он кажется неплохим. С ним при снаряжании моих Диаболо на опилки у меня получается кучка около 20 см при 35 метрах (40 шагах). Меня это не устраивает. Теперь я окончательно убедился в неспособности Диаболо более точно полететь из моего ствола. Пришел при небольшой модернизации хвостовиков Диаболо и Колпачка к новым пулям. Эти пули показали высокую кучность (до 8 см) на 50 м но и нестабильность. Сейчас после доработки ружья сосредоточусь на навесках. Стреляю в поле охотхозяйства сидя на низком стульчике с упором локтями в колени и цевья в сошки (типа полевой охотничий вариант). Фото пуль прилагаю. Кстати не подскажете где у вас в столице можно купить вашу замечательную 28 граммовую пулю. С уважением
xxx5308
В свое время имея на руках пресловутою "берданку" для улучшения кучности попробовал старый армейский способ-сделал прокладки под ствол из шинельного войлока...значительно помогло-с 80 метров собаку средней комплекции в голову...и таких-10 шт..так чтотут уже не случайность..))))
урал-2
Большая работа проведена
Уважаемые коллеги.Возможно кто то из Вас занимался доводкой УСМ для МЦ-20?Если возможно поделитесь пожалуйста опытом.Общие принципы и способы понятны,интересует именно этот механизм.
StalinStalin
МЦ-20 нет.Но прежде,чем точить,попробуйте просто отполировать трущиеся места УСМ,обычно этого достаточно,что-бы спуск стал мягче.
Санёк62
МЦ-20 нет.Но прежде,чем точить,попробуйте просто отполировать трущиеся места УСМ,обычно этого достаточно,что-бы спуск стал мягче.
МЦ 20-01 уже вторая,но с УСМ ничего не делал,спуск нормальный.Вот детали затвора ШЛИФАНУТЬ надо.
урал-2
ШЛИФАНУТЬ надо.
Спасибо за советы.Со ствольной коробкой и затвором действительно пришлось основательно повозиться,но иногда затвор открывается с очень большим усилием в чем дело пока не понял.
Семеныч Крым
урал-2
открывается с очень большим усилием
Помимо всех прочих обсуждаемых ранее работ с затвором на своем ружье заметил зависимость легкости сборки и в последующем открывания затвора (взведения пружины) от положения самой пружины (каким концом в сторону противоположную концу бойка). Наверное это справедливо когда пружина укорачивалась самостоятельно. У меня так. С уважением
Sergei69
урал-2
открывается с очень большим усилием
У меня затвор после выстрела без подручных инструментов(камни,полена и.т.д.)невозможно было открыть,пока не появился комп.и тема мц 20-01 глазами владельца.Благодаря форумчанам всё стало открываться без усилий.Совместил риски курок-боёк и зацеп который имеет правильный угол немного подточил и шлифонул.Всех форумчан С Праздником!!!
Sergei69
Sergei69
курок-боёк
Не правильно написАл курок-ударник.
урал-2
тема мц 20-01
Спасибо .
serg-e
Для точной стрельбы хочу поставить световые мушку и целик как на фото (взял с 4 страници этого топика)

Нашел в мазае след подходящую мушку и целик. (этот вариант с двумя целиками в комплекте)

Что на первой фото, что и на второй прицельные комплексы крепятся только на вентилируюмую планку.

Вопрос: кто нибудь заморачивался с постановкой данных прицелов на мцешку? Может другие какие целик + мушка продаются более подходящие для нашего ружья?

Санёк62
Вопрос: кто нибудь заморачивался с постановкой данных прицелов на мцешку? Может другие какие целик + мушка продаются более подходящие для нашего ружья?
А в какое место крепить целик? То-то,это надо целый огород городить 😊.Если вам так хочется световодный целик и мушку,то что вам мешает просверлить маленькие отверстия в целике и вставить туда свето-проводящие волокна,а в место штатной мушки вкрутить "кошачий глаз? Скажите,что мушка будет выше? Будет...но кто мешает подпилить планку(уменьшить высоту).
StalinStalin
Наоборот придётся увеличить высоту целика,если мушка выше штатной.
Санёк62
Наоборот придётся увеличить высоту целика,если мушка выше штатной.
Это сложнее,проще уменьшить высоту планки 😊
serg-e
да вроде огород придется городить.
Санёк62, на первом фото целик позволяет всю цель держать в поле видимости, на втором фото хочу использовать именно кольцевой. А если добавить на штатный блистяшки то не получится хорошего кольцевого.
Спросил по то му как может уже кто нибудь сгородил огород и поделится опытом.

Еще хочу поставить рядом с мушкой планку Вивер для крепления колиматора. Но тут совсем по серьезному все, нужно сверлить и нарезать резьбу. Хотел начать с малого. Целик то можно и на типо клея или что-то подобного примастырить.

Санёк62
Санёк62, на первом фото целик позволяет всю цель держать в поле видимости, на втором фото хочу использовать именно кольцевой.
Поверьте на слово,точность прицеливания будет низкой.Цель то вы будете видеть хорошо,но как вы собираетесь центровать мушку в целике? У меня п/а Хатсан,там такой же набор стоит,на близком расстоянии(20-25м)терпимо,но на 50м.уже малейшее отклонение мушки к любому из боковых волокон целика(или чуть выше-ниже),даёт такое отклонение по цели,что лучше не стрелять,всё равно не попадёшь.Целик должен быть с узкой прорезью,что бы мушка практически вся помещалась. в неё.
serg-e
сейчас уже склоняюсь с начало установить вивер, так как лежит без дела коллиматор и прицел.

Учитывая ваш опыт нужно ставить для пули колцевик с маленьким димаетром, примерно как у "м1 гранд". Только точить под готовый имеющийся ласт хвост для целика.

Санёк62
сейчас уже склоняюсь с начало установить вивер, так как лежит без дела коллиматор и прицел.
Поставите коллиматор и забудите про свой кольцевой целик,поймёте,что он не нужен 😊. Я ставил коллиматор на ЭСТовский крон.На фото высота большая,я уменьшил,обрезал полукольца совсем и приварил площадку,на неё закрепил планку вивер.И по целику можно целиться, и через коллиматор.
Санёк62
Вчера был в тире,стрелял на 50 метров с оптикой Липерс 2-7х32.Пули Гуаланди,ПИ-20.Вроде не плохо получилось.


Здесь 5(пять)выстрелов.Чуть не перепутал с пристрелочной мишенью.
Ну и мишени с экспериментами с ТОЗ 106 и МЦ 20-01


Как видно на фото,маленькая навеска для Гуаланди вредна,пуля приходит боком.



А вот с нормальной навеской пороха,даже с короткого ствола Тузика,Гуаланди приходят ровно.

Sergei69
Санёк62
Вчера был в тире,стрелял на 50 метров с оптикой Липерс 2-7х32.Пули Гуаланди,ПИ-20.Вроде не плохо получилось.
Отлично получилось!
Игрек
Подскажите, может кто сталкивался. У меня МЦ 20-08, соответственно ствол цилиндр. Решил проверить как пуля и пыж по стволу проходят.
Разобрал патрон рекордовский с пулей стрела. Так пуля в контейнере проваливается через весь ствол под собственным весом, а пыж (пластиковый) не намного плотнее входит. Если дунуть слегка в ствол то он и пролетает его насквозь. Не будет ли из-за этого слабой обтюрации?
Санёк62
пуля в контейнере проваливается через весь ствол под собственным весом, а пыж (пластиковый) не намного плотнее входит. Если дунуть слегка в ствол то он и пролетает его насквозь. Не будет ли из-за этого слабой обтюрации?
При выстреле,давлением всё так разопрёт,что всё нормально будет 😊.
Игрек
При выстреле,давлением всё так разопрёт,что всё нормально будет .

Только на это надежда и остается... 😊

Санёк62
А вы думаете,что у других по другому?"Шатун-28",калиберная пуля,через ствол МЦ 20-01 пролетает до сужения без задержек,а результат стрельбы отличный.И так практически со всеми калиберными пулями.Вы попробуйте подкалиберную,в контейнере,пропихнуть,да хотя бы Полева любую.
Игрек
Вы попрбуйте подкалиберную,в контейнере,пропихнуть,да хотя бы Полева любую.


"Стрела" и есть подкалиберная в контейнере 😛 Но меня больше беспокоит пыж, который тоже свободно пролетает.

Санёк62
"Стрела" и есть подкалиберная в контейнере
Так вы Полева попробуйте,увидите разницу,а Стрела летит точнее(с моей МЦ).
maxxxus
А кто нибудь пользовал эту пульку? 😊
http://www.lymanproducts.com/lyman/bullet-casting/mould-details-shotgun.php?entryID=1
username11
Уважаемые камрады подскажите: присмотрел МЦ20-01 бу, все вроде ничего, но сантиметрах в 5 от дульного среза внутри видно какое- то кольцо. Подутостей ствола с наружи не заметил. Влияет ли это на точность стрельбы?
StalinStalin
Так может это начало переходного конуса сужения?
дачник
Такая беда: прри стрельбе феттеровскими патронами с клоном пули гуаланди сорвало мушку, основание было хреново припаяно. Улетела так, что не нашёл. Что посоветуете: восстанавливать, "как было" на пайке, или тупо засверлиться в ствол и вкрутить на резьбу (у ИЖ-18, вроде, так?). (от цитат про "спили мушку" прошу воздержаться).
black
купить мушку для сайги20 в мазае,отрезать по высоте,засверлить отверстие,нарезать резьбу,вкрутить оптоволоконную мушку тругло.
дачник
купить мушку для сайги20 в мазае,отрезать по высоте,
это, и последующее:
засверлить отверстие,нарезать резьбу,вкрутить оптоволоконную мушку тругло.
два разных варианта, если я правильно Вас понял? Просверлить-нарезать-закрутить- это понятно, мушки продаются, на полчаса работы. А что- с "сайгой"? Купить её мушку мне, правда, сложнее, где он, "мазай" то?
black
покупаете это http://www.dmazay.ru/index.php?productID=550
,срезаете верхнюю часть(стойку мушки),у вас остается "хомут" , в нем засверливаете, режете резьбу,и вкручиваете в эту базу мушку http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3682 .
Либо срезаете стойку мушки и опиливаете оствашиеся в нужный размер мушки.У вас получается хомут на ствол и мушка на нём.



ПС:Вот примерная модель.И ствол не придется уродовать,и достаточно эстэтичное решение.Между хомутом и стволом можно проложить прокладку из жести,в случае если хомут будет сильно больше диаметра ствола мц.При таком варианте можно вообще мушку с намушником как у моси сделать )))

дачник
Спасибо. Ссылки, что-то, не открываются, да купить мне, не в России находясь, затруднительно. Но идея ясна.
black
Какая то проблемма с сайтом http://www.dmazay.ru/ ,попробуйте позже и думается мушка через таможню пройдет нормально,ну или сделать по месту.пусть даже и из дюраля,нагрузки то на неё не будет.
black
Если отвалилась мушка тоз\мц , то можно вопрос решить при помощи мушки от сайги 20,предварительно промеряв нужную высоту установки и отпилив ненужное мясо с стойки мушки сайги.
Igorevich
Отличное решение, но напрашивается вопрос: рассчитано ли посадочное отверстие Сайговской мушки под конус тозика, будет ли держаться?!
black
у меня на конгце ствола цилиндр,не конус.промерял.
StalinStalin
Знакомый попросил мушку сделать,т.к.со стандартной ружьё высило.Если такую сделать стальную,то можно припаять.
black
в качестве прокладки между стволом и стойкой мушки,можно использовать жесть(сгущенки съесть и потом баночку в дело пустить )))
black
еслиб были точные размеры стойки мушки сайги20,можно быо б на "холодную" смоделировать.
Vagul
Сильно низила МЦ 20-01. Сантиметров 20-30 на 35 метров. Разными патронами проверял.
Надо уменьшать мушку миллиметра на 4, а она сама вместе с планкой такой высоты
примерно. Попросил оружейника отпаять штатную мушку и зачистил оставшийся припой
напильничком аккуратно. Взял пластиковую гильзу 12 калибра, отпилил латунное
донышко что бы осталось латунное кольцо, выдавил из кольца оставшийся пластик.
Из пластиковой трубы гильзы вырезал кольцо шире раза в 2-3 чем латунное кольцо.
К латунном кольцу с внешней стороны припаял медную мушку шириной
полтора-два миллиметра на всю ширину кольца. То есть если кольцо надеть на ствол,
что бы полоска мушки была припаяна вдоль ствола. Мушку сковал из вырезанной
полоски медного листа толщиной 1мм на холодную, свернул в 2 раза и молотком на кувалде отбил.
Напильником выровнял снизу для припаивания. Полоска мушка длиной больше
чем сама мушка, откусил после припаивания. Паял обычным припоем и канифолью.
Напротив мушки на обратной стороне припаял такую же полоску для того что бы удобнее
настраивать положение мушки на стволе. Крутить ее чем-нибудь. Надел получившееся
кольцо с 2 противоположными мушками на край пластикового кольца. Тем краем
который без латунного кольца надел на ствол с усилием. Если усилие надевания
слабовато, то надо проложить бумажку перед надеванием. Стало бить гораздо ближе
к точке прицеливания. Пострелял вот так.

МЦ 20-01 температура около -10 по цельсию.
дистанция около 35 метров
(47 шагов , вот тут считал http://convertr.ru/calculator/shag/ )
Серии по 3 выстрела. Стрелял с упора стоя, вырубил 2 рогатины, поставил их
шалашиком и на них ружье положил. При изготовлении рогатин живые деревья не
пострадали. Разброс мерял между центрами самых удаленных дырок.

Gualandi ТЕХКРИМ 25.5г. ТУ 7272-049-13052820-06
разброс 5.5 см.

Рекорд Стрела желтая пачка (думаю все знают, под рукой пачки сейчас нету)
разброс 7.5 см.

Gualandi ФеттеР 26г. ТУ 7272-003-74630194-05
выстрелил сначала 3, не поверил что так плохо, добавил еще 2
и действительно.
Более 20см. То есть летели куда попало даже мерять точно не стал.

Brenneke ТЕХКРИМ 28.4г. ТУ 7272-036-13052820-02
2 серии
разброс 11 см. - может устал
разброс 3.5 см. - может повезло




StalinStalin
А почему не просверлить ствол и не нарезать резьбу под мушку?А то так как то не красиво и не надёжно,ствол под пластиком ржаветь будет.
Vagul
Ствол сверлить не хочу. Лично я предпочьту нахлобучку вместо мушки чем просверленный ствол. Про мушку от Сайги где-то читал что у кого-то после ее установки появилось небольшое вздутие свола перед хомутом, но точность не ухудшилась. Говорите что не красиво, так сделать можно то же самое но покрасивее, поровнее пластик отрезать, ровнее припаять, подчистить канифоль, но лично меня красота мушки волнует мало.

Насчет возможной ржавчины под пластиком я до сего момента не думал. Попробую под пластик проложить промасленную бумажку там где пластик под
латунным кольцом, а с задней части можно литолу насувать.

Опять же можно снимать эту конструкцию время от времени, а положение мушки засекать какой нибудь меткой на стволе, что бы пристрелку не нарушать.

Волжское небо
Vagul
Попробую под пластик проложить промасленную бумажку там где пластик подлатунным кольцом, а с задней части можно литолу насувать.
Обычный автомобильный силиконовый герметик гораздо предпочтительнее. И ничего засекать не надо.
Vagul
Волжское небо
Обычный автомобильный силиконовый герметик гораздо предпочтительнее. И ничего засекать не надо.

Хороший совет, спасибо. В общем основная идея моего поста была в том что для повышения точности пулей можно сделать регулируемую мушку
из гильзы 12 калибра пластик и латунь которой садятся аккурат на ствол МЦ 20-01. На латунь легко паяется мушка (на ствол паять трудно). Регулировать по вертикали можно уменьшая напильником или увеличивая паяльником (меняя на побольше). а по горизонтали можно поворачивать туда сюда. Остальное дело вкуса и личного творчества.

username11
Тема окончательно скатилась во флуд, на протяжении нескольких страниц обсуждаем какую-то лажу: что лучше - приклеить мушку или прикрутить. Стрелять кто-нибудь будет?
22poter22
Уважаемые калеги вопрос у меня:"а можна планку эставскую приварить аргонам?"
username11
На момент еще приклей
Волжское небо
Уважаемые. Хочу вот прикупить тоже 20-01 именно для пулевой стрельбы. Ружжо ушатанное, но мне от него тока ствол и затвор нужны. Ложе хочу другое (за фотки самодельных буду благодарен, форму пока не выбрал), ствол в цилиндр переделать (или сверлить, или отрезать), насадить на него длинный парадокс и пикатинни. Вообщем чиста пулевое ружжо на 100 и более метров (за боеприпас речи нет пока).
Вопрос: к чему готовится финансово, морально и юридически? То есть как правильно оформить все изменения по стволу? Скока стоит нормальный парадокс 20клб и т.д.?
Vagul
Еще раз пострелял в тире на 50 метров сидя с упором по БУ мишеням с маленькими дырочками.
Мои большые дырки легли следующим образом.

Gualandi ТЕХКРИМ 25.5г. (Первая фотка)
5 выстрелов разброс 8 см.

Brenneke ТЕХКРИМ 28.4г. (Вторая фотка кучка на пол третьего)
3 выстрела разброс 4.5 см.

Рекорд Стрела желтая пачка (остальные большие дырки левее)
3 выстрела разброс 16 см.


Vagul
Пострелял в тире на 50 метров сидя с упором по БУ мишеням с маленькими дырочками. Прицел - штатный целик и самодельная мушка.
Мои большые дырки легли следующим образом.

Gualandi ТЕХКРИМ 25.5г. (Первая фотка)
5 выстрелов разброс 8 см.

Brenneke ТЕХКРИМ 28.4г. (Вторая фотка кучка на пол третьего)
3 выстрела разброс 4.5 см.

Рекорд Стрела желтая пачка (остальные большие дырки левее)
3 выстрела разброс 16 см


username11
Vagul
Рекорд Стрела желтая пачка

На выходных пристреливал под этот патрон, сначала на 50 метров, разброс составлял сантиметров 10, потом 4 штуки на 100 метров - разброс между самыми дальними также 10 см.

black
С мушкой на тоз-мц(в случае утери) можно пофантазировать
Волжское небо
Супер, откуда фотки?
black
В яндексе нашел.
magido
Вот хороший вариант для тех,кто потерял мушку : длинная ссылка
Блудный
Подскажите мне бестолковому - А оптику с подсветкой прицельной сетки ни кто не ставил? Вроде всю тему пролистал и ни чего подобного не увидел! У меня проблем такой: - узел подсветки прицела упирается в стяжной болт крона (сам крон ЭСТовский, посадочные кольца 1"). Пробовал приладить ВОМЗ и Рысь-6. Расстояние между колец такое, что "ухватить" оптику за трубу обоими кольцами (на пример) перед узлом механизма ввода поправок не получается, т.к. переднее кольцо попадает уже на "раструб" к объективу прицела! С такой проблемой ни кто не сталкивался? Нужно чтоб оптика была обязательно с подсветкой!..
Ну в общем как мог, пытался объясниться!
С уважением...
Семеныч Крым
У меня стоит на эстовском кроне Беларусский ПО 4*24С1, настрел пулей около тысячи. Стяжной штатный болт заменил на подходящий болт с невысокой головкой. Полет нормальный...
Картинка по ссылке
https://guns.allzip.org/topic/60/3.html
magido
Блудный
У меня была такая же проблемма ,как и у Вас.Я заипал всех продавцов оптики в Москве,пока не понял,что :....Дело в следующем :производитель кронов ЭСТ признаёт тот факт,что была выпущена партия т.н. кронов "старого образца",я им звонил они сказали присылайте поменяем.Поступил проще ,приехал туда где покупал в Москве,при мне позвонили в Тулу,там подтвердили вышесказанное и мне поменяли крон.В новом кроне регулировочные узлы любых прицелов нормально влазят.,винт ничего не касаеться.Можно подточить шляпку у имеющегося болта,или найти другой подходящий.У меня оптика с подсветкой,но в моём случае это больше развлечение .
Блудный
Спасибо парни за информацию! Просто не хотелось заниматься откровенным напилингом! А видимо придётся! Ну в общем подумаю как быть...
black
если спишитесь с заводом,то можно обговорить габариты крона.
Max32
magido
производитель кронов ЭСТ признаёт тот факт,что была выпущена партия т.н. кронов "старого образца"

Можно чуть подробнее? Расстояние между кольцами одинаковое? У "правильного" крона кольца выше, или винт другой?

Блудный
У меня на коробке 2а варианта нарисовано. Один с кольцами 1", другой 30мм. Который 30мм, он чуть выше (судя по чертежу). Это я на память пишу, т.к. коробка дома...
magido
Max32
Расстояние между кольцами одинаковое
У "правильного" крона кольца выше
Max32
А сколько это в миллиметрах?
Zeb Stamp
Чета поиском не нашел. Кто сам крутил гуаланди на соколе? Сколько под нее сыпать? Гуаланди калиберная.
Санёк62
Чета поиском не нашел. Кто сам крутил гуаланди на соколе? Сколько под нее сыпать? Гуаланди калиберная.
Стрелял и на Соколе,и на Сунар-42,и на Итальянском M92S,на любом порохе летит хорошо. Сокол,Сунар-42 сыплю 1,7гр.M92S 1.5гр.


Семеныч Крым
Приветствую. Видна рука мастера! А какая масса пули?
Zeb Stamp
Сокол,Сунар-42 сыплю 1,7гр.

Ага, спасибо! А то нашел малька 10-летних патронов КХЗ-шных с гуаландей, стрелять стремно - думаю переснарядить. Хотя как-то странно - неужели сокола столько же как и сунара? Сунара же вроде меньше всегда сыпят, не помню где вопрос задавал.

Санёк62
Приветствую. Видна рука мастера! А какая масса пули?
Здравствуйте Семёныч! Скажите тоже(покраснел). Массу пули не помню,вроде 28гр.

Zeb Stamp

Хотя как-то странно - неужели сокола столько же как и сунара? Сунара же вроде меньше всегда сыпят
Я начинал с навески 1,3гр.и так через 0,1гр.дошёл до 1,7гр. Просто с такой навеской получяется кучнее всего,да и расчёт на более дальнюю дистанцию делал,что бы энергии хватило. Давление наверное превышает 730атм.,но патроны крутил в основном для осенне-зимнего периода,когда температура не выше +5. Отдача не зверская,скорость,думаю,под 500 будет и настильность хорошая,что на 50м(нулевая точка пристрелки),что на 75-80м. целюсь туда же и прилетает туда же. Дальше не пробовал. Вы можите начать от 1,5гр. сокола,я такую навеску делал для лета(два лета были +30-35). По сунару-42 скажу так,не далеко он от сокола ушёл,что сокол 2,1(или 2,2)х35,что сунар-42 почти столько же. Мне такой порох достался,покупал осенью 2010 года,оба оказались островатыми. Сейчас точно не помню,но могу заглянуть вечером в сейф и посмотреть точнее,какие там навески.

Zeb Stamp
патроны крутил в основном для осенне-зимнего периода,когда температура не выше +5

Ну и отлично - как раз на такую погоду и надо (хотя сейчас глянул на градусник: -24), а то у меня блин все полевы по полтора грамма накручены...

Санёк62
у меня блин все полевы по полтора грамма накручены...
Ну судя по 12кал.ППШ и ППЦ-Э из той же серии,что и Полева,навеской увлекаться не надо. Вес у них 37-32гр.(примерно),так на 2,0гр.пороха летят точнее,чем на 2,4-2,5гр. ,у меня так получилось.
Семеныч Крым
Санёк62
Массу пули не помню,вроде 28гр.
Как раз 28 грамм вписывается в мои личные (подчеркиваю) личные выводы о том, что для моей МЦ 20-01 оптимальный бой пулей (причем разной)на Соколе для температуры от 0 до +15 получается при соотношении массы пули и массы пороха равным 16,5. Это мысли в слух...
Санёк62
Наверное потому и полетели кучно с 1,7гр.пороха 😊
Семеныч Крым
Уважаемый Санек62! Уж Вы то точно знаете, что для верного выстрела кроме правильного патрона нужно иметь твердую руку, зоркий глаз, хороший прицел,а также доведенное до ума ружье. Последний пункт, особенно в нашем случае, очень емкий. У Вас все сложилось, это очевидно. Вы молодец и не скромничайте. Желаю удачи. С уважением
Zeb Stamp
Массу пули не помню,вроде 28гр.

Что это за гуаланди у вас такие? 😛 Моя до 26-ти то не дотягивает.

Санёк62
Что это за гуаланди у вас такие? Моя до 26-ти то не дотягивает.
Так я и говорю: точно не помню.Купил два года назад коробку,осталось пару десятков,а упаковку давно выбросил. Главное летят хорошо,а вот память подводить стала,это плохо.
На счёт навески,то с 1,6гр(сокол,сунар)разброс был приличный,а вот с 1,5 и 1,7 хорошо летели. Почему,не знаю.
Санёк62
Уж Вы то точно знаете, что для верного выстрела кроме правильного патрона нужно иметь твердую руку, зоркий глаз, хороший прицел,а также доведенное до ума ружье.
Это да. Патрон-глаз(хоть я и очкарик)-рука-прицел(обычный)-довести ружьё до ума(это 80%). Пожёг не мало пороха и людей по мучил,пока дошёл до всего. Первое это вывесить ствол и окультурить дульный срез,потом шлифануть затвор,ну и пробовать.
Zeb Stamp
На счёт навески,то с 1,6гр(сокол,сунар)разброс был приличный,а вот с 1,5 и 1,7 хорошо летели.

А на каком капсюле?

Первое это вывесить ствол и окультурить дульный срез,потом шлифануть затвор,ну и пробовать.

Ну это если руки откуда надо растут или мастер знакомый есть. Я же действую так: пострелял, помотрел что куда летит, туда и целься. 😊 У меня на еже вообще целик не прорезан, целюсь по стволу и неплохие результаты влет.

Санёк62
А на каком капсюле?
Капсюль обычный КВ-209(пласт.гильза)и жевело в латунке.

Ну это если руки откуда надо растут или мастер знакомый есть.
Нужны минимальные навыки самодельщика + понимать,что хочешь сделать.Можно проклейкой и не заниматься,мой знакомый просто убрал лишнее дерево с ложа и ствол лёг и "повис"как надо.

Я же действую так: пострелял, помотрел что куда летит, туда и целься.У меня на еже вообще целик не прорезан, целюсь по стволу и неплохие результаты влет.
На ИЖе по другому и не как,там ствол и так "висит",а на МЦшке не пролезит,если ствол на ложе лежит,то отрывы не предсказуемы.А вот когда его вывесить,то хоть в лёт,хоть как. Мне из-за своего зрения пришлось поставить коллиматор,очки блин потеют,а без них,с коллиматором просто сказка.

Zeb Stamp
Капсюль обычный КВ-209(пласт.гильза)и жевело в латунке.

К сожалению перед сезоном все кв-шные гильзы как х..ем сдуло, пришлось взять коробку под жевело, еще не израсходовал. В связи с чем вопрос: жевело-то какой М или Н?

если ствол на ложе лежит,то отрывы не предсказуемы

А как же тогда это - (https://guns.allzip.org/topic/60/3.html ) пост #5801? 😛 Чувак утверждал, что мухе в глаз магнумом попадает. 😊
Да я согласен конечно, но из-за того, что у меня чуть не шкрябает в самом конце по стволу 1-2мм ковыряться не полезу. Разве что аккуратненько ствол мелкой шкуркой камнями наружу обернуть и эту выемку в начале ложа немного подточить, вот тока надо придумать, как воронение не попортить. Так-то он весь у меня "висит".
А кстати! Это место касается ствола у многих, при всем остальном "вывешенном" - может это для чего-то надо было?

Zeb Stamp
Вот тут мне, как по заказу, в Глазами владельца выложили: http://arbalet55.blogspot.com/2009/04/blog-post_6917.html
Все-таки эта байда наверное фабрично закладывалась, хотя у МЦ она в самом конце ложа. Но резюме одно - пилить нах! 😊 Будем тюнинговать...
Санёк62
http://arbalet55.blogspot.com/2009/04/blog-post_6917.html
Наглядно и просто.

Будем тюнинговать
Удачи!

Блудный
Эта статья про рем-700 (его беддинг) выложена в оригинале на www.ada.ru Там всё с подробным описанием...
alex-25
Здравствуйте!хотелось бы узнать использовал ли кто бинарные пулевые заряды на Мц20-01 и есть ли смысл этим заниматся?
Волжское небо
Читал о таком в теме про бинарные заряды в 20 клб.
WolfGaner
Бинарные заряды, имеют смысл, т.к. можно повысить скорость полёта, метаемого снаряда, при минимальном увеличении давления в стволе, а соответственно и настильность траектории, но всё равно произойдёт увеличение импульса отдачи, а у лёгкой МЦшки он и так немальникий. Пуля Совестра в покупном патроне, если верить каталогу "Охотника на Головинском" имеет скорость на срезе 450 м/с, а на удалении в 100 метров от среза - 307 м/с, что даёт адекватное понижение траектроии на этой дистанции. Честно говоря, ни разу ими не стрелял - всё хочу попробовать...
Вообще нужная тема чего то, заглохла, а зря - МЦшки можно и нужно отстреливать по МГ (Методу Ганзы) и здесь о том отписываться. Будет очень информативный обзор, особенно с описанием применяемых патронов, заряд/снаряд/веса и т.д.
black
Больше всего из опробованных пуль на мц,понравилась подкалиберная сферическая.Тяжелые калиберные парадоксовые тоже знатно летят,но мц с ними дюжэ лягучая ))
А вот для тоза щас осваиваю надкалиберную сферическую пулю.

ПС:Бинарные заряды не пробовал.

WolfGaner
Конечно, лягается ведь девайс то, лёгкий. А, парадоксовые хорошо летят наверное самые короткие? Короткой пуле и стабилизация то, вращением как таковая не нужна...
black
У меня НЕ БЫЛО ни ОДНОГО прихода шатуна в мишень боком,и это на паре тысяч выстрелов.
WolfGaner
Потому как пулька то сбалансированная и короткая, я и говорю, что короткая пуля она как низкий куб всегда будет лететь головой вперёд в разумных конечно, пределах - небольшое отклонение всегда есть...
урал-2
осваиваю надкалиберную сферическую пулю
Поясните пожалуйста про надкалиберную пулю.
урал-2
Диаметр сферы больше диаметра ствола.
Непонятно. Фотографию бы.
black
Диаметр ствола 15.85 диеметр сферы 15.9-15.95
урал-2
куча хороша.
Про шар теперь понятно.
Gret10
А из мягкого ,твёрдого свинца имеет значение?
MANGUST 1977
Поясните, как поведет себя круглая пуля диаметром 14мм в МЦ 20-01? Досталась на халяву кучка штук так под три сотни, переплавлять жалко как-то.
black
из мц 20-01 стрелял с пк + шар 13.75 - отлично пошла.
MANGUST 1977
black, спасибо за ответ, буду экспериментировать.
Бах65
Стрельба из МЦ 20-01 http://youtu.be/iwueyWWwEt8 и ещё http://youtu.be/VIPd3CAhHHM


------------------
Юрий

Sergei69
Достойный результат!
Бах65
Спасибо!
black
Новая планка V100 , в сравнение с V901

и окончательный вариант заднего регулируемого упора

Бах65
Поднимем темку!

------------------
Юрий

asimov
У кого нибудь Есть опыт стрельбы из мц20.08 канал ствола 15.7 .калиберным шаром 15.65мм и 15.69мм какие впечатления?
Игрек
asimov
У кого нибудь Есть опыт стрельбы из мц20.08 канал ствола 15.7 .калиберным шаром 15.65мм и 15.69мм какие впечатления?
Накрутил таких 50шт. с разными навесками пороха. Как выберусь на охоту, постреляю, посмотрю..
asimov
Игрек
Накрутил таких 50шт. с разными навесками пороха. Как выберусь на охоту, постреляю, посмотрю..

каков выходит вес шаров?
По идее должны лететь хорошо.
Есть лейка под шар ф14.3 17г в контейнере летит 50,60м хорошо,но на 80,100 сильно высит,можно поиграться с навеской,но смущает его энергия после уменьшения навески.
Вообщем отпишитесь после отстрела,очень интересно.

Игрек
asimov
каков выходит вес шаров?
22.5 гр.

asimov
Есть лейка под шар ф14.3
Была у меня лейка Лии, шар получался 15.4 Естественно никакой контейнер использовать не было возможности. Что-бы не болталась, оборачивал картоном от молочных пакетов. Кучность была отвратительная. После этого я эту лейку расточил до 15.7. Ещё пока не пробовал. 😊
Кстати, очень хорошо у меня полетели пули "Стрела" от Рекорда. Единственное немного разброс был по вертикали, но может это особенности ствола или стрелка 😛 Каждая следующая пуля ложилась примерно на один диаметр выше...

asimov
На 50 метров с рук стрела рекорд уверенно попадает в ведро,а вот дальше летит куда хочет,и полева1 почти тоже самое немного точнее но на 80м из 5 в щит 1м на1м прилетает одна.шар точнее и менее подвержен влиянию внешних факторов.
Игрек
asimov
На 50 метров с рук стрела рекорд уверенно попадает в ведро
Я с колена стрелял, было кучнее 😛
asimov
Взял по случаю порошка nobel sport c7 с рекомендацией 1.10 на 24 дроби, хочу запустить кругляк 20г из мцхи 08,
может кто пробовал этот порошок на коротком стволе как работает?
Бах65
Ещё пострелял,подходим к 1.7гр и обрезанный гуаланди. http://youtu.be/EuVwXm6piso

------------------
Юрий

spas-12
ребят, простите что оффом но мож хоть отсюда какие то движения придут..
https://guns.allzip.org/topic/112/1226261.html зависла продажа уже за бесценок отдаю, а желающих все нет((
asimov
Пострелял кругляком ф14,3 в обрезанном контейнере,
пласт. Гильза,жевело н обтюратор от пк 3,5 двп пыжа шар в обрезанном контейнере.
Общий вес с пыжами 21г вес шара 17,50г порох nobel sport вектан навеска 1.15г.
Порох замечательно горит,выстрел комфортный в стволе зеркало.скорость около 400м.с думаю.
На 50 метров из пяти с упора с открытого прицела по куча около 30 мм
далее попробовал на 100м из 5 прилетело в щит 5 но разброс по вертикали вообщем 130 мм с конкретным превышением.
Чтоб пристрелятся ушло 20 патриков.еще ко всему шел дождь.для 100м буду ставить оптику.
Так же попробовал полева1 16к вес 24г в латуни по способу описанному на форуме,латунь место под жевело расточено под кв сх2000 порох n.s 1.05г на 50м полетела хорошо 4 из 4 легли в круг около 40мм стрелял по барабану для кабеля пробило насквозь две стенки барабана.для охоты достаточно в следующий раз попробую п1 16к на 100м.
Вообщем доволен порохом вектан N.S отлично работает с малым весом снаряда.
Фотать не чем,а с телефоном под дождем бегать не стал.
Игрек
Игрек
Как выберусь на охоту, постреляю, посмотрю..
Выбрался, пострелял. Лучше всего полетала снаряженная на 4гр. дымного самарского. Так-же на соколе полетела не очень плохо. Но с навесками не больше 1.5 гр. А больше всего мне понравилась Полева в 12 калибре. Легла точно в яблочко с 50 метров.Теперь закралась мысль о продаже двадцатки...
asimov
Игрек
Теперь закралась мысль о продаже двадцатки...
пулелейку под шар 20к продать не хотите?
Игрек
asimov
пулелейку под шар 20к продать не хотите?
Пока нет.
Но вроде купить лейку не проблема... Какой смысл покупать б/у?
asimov
Игрек
Какой смысл покупать б/у?
калиберный шар нынче не в моде.
А под спец заказ чет найти не могу.
Сан-Саныч
У Ли есть максимальный шар, как раз под получок МЦ20-01 пролетает почти без зазора
Сан-Саныч
asimov
Есть лейка под шар ф14.3 17г в контейнере летит 50,60м хорошо,но на 80,100 сильно высит,можно поиграться с навеской,но смущает его энергия после уменьшения навески.
Честно говоря не понимаю как это может быть? На 50 метрах в яблочко, а потом разгон и взлёт? 😊
Сан-Саныч
У меня МЦ очень хорошо пулей полева стреляло, все остальное "кое-как", еще неплохо гуаланди летало, но ей стрелять жаба не позволила

Хочу купить полева и попробовать пальнуть дымарем

asimov
Сан-Саныч
У Ли есть максимальный шар, как раз под получок МЦ20-01 пролетает почти без зазора

у меня 20.08 😊

L_Igor_L
Шар 14,3 мм в ПК через ствол МЦ 20-01 не протолкнуть
L_Igor_L
Если мне не изменяет память у Ли пулелейки 20 калибра под шар 13,5 мм
Черномор
Mazay is dead
[b]перемещено из Гладкоствольное оружие
Закрыл старую тему! Много не по теме!
Еще раз!
МЦ 20-01, прицел рысь 4х кратный, дистанция 127 м, мишень номер 4 грудная фигура, стрельба с упора. Пули легли в круг D=90 мм.
У кого-нибудь получалось лучше?
[/B]

Из МЦ20-01 стрелял на 100 м с открытого - результат был около 30 см. При этом на той же дистанции из ТОЗ-106 с ПО-3,5х20 получал кучность около 20 см, но траектория полёта пули была намного круче.

Рекорд из ТОЗ-106 (подтверждённый) на 55 м - три выстрела дали практически сшитую стройку, на 150 м стоя с рук (с оптикой) 5 выстрелов без проблем укладывал в ростовую мишень. Что вызывало смятение у мужиков, пристреливающих свои Вепри и Тигры перед охотой на кабана. 😊

Как ни странно, различные МЦ-20-01 имеют различный потенциал по пулевой стрельбе. Поэтому, как совершенно правильно делают многие любители стрельбы пулей из гладкого, оптимален вариант МЦ20-08 в ложе от МЦ20-01.

i_sam
верно замечено.
из родной ложи 08 можно и такое выклеить ежели не в лом руками поработать... ствол вывешен и кольцевой прицел позволяет и дробью стрелять... магазин здесь на 5 патронов.
верхняя накладка нужна для защиты тонкого ствола в жёстких условиях например , её можно снять .
передняя рукоятка позволяет максимально расслабить кисть руки или делать специальный хват когда левая рука между ручками вставлена, например... тут уж каждый под себя выделывается...

Завершение проекта можно посмотреть здесь - https://guns.allzip.org/topic/54/1381231.html

Черномор
i_sam
верно замечено.
из родной ложи 08 можно и такое выклеить ежели не в лом руками поработать... ствол вывешен и кольцевой прицел позволяет и дробью стрелять... магазин здесь на 5 патронов.
верхняя накладка нужна для защиты тонкого ствола в жёстких условиях например , её можно снять .
передняя рукоятка позволяет максимально расслабить кисть руки или делать специальный хват когда левая рука между ручками вставлена, например... тут уж каждый под себя выделывается...

Охренеть. 😊
Чуть строже вывести линии поленка, протравить в чёрный цвет и будет тактическое МЦ...
А где спусковой крючок? Тяга как будет крепиться?

i_sam
линии выведу в заключительной части проекта после того, как всё будет поставлено на свои места, а пока мясо на поленке с припуском, всё верно...
спуск снят или не установлен - на отладке был во время того фото...
здесь тяг аж 2 штуки - на первичном прототипе из "крокодила", мр-514 ежели не ошибаюсь, тяга была одна из строительной линейки.
здесь 2 из сталистой проволоки или 1 мм тросика... мне ближе по душе тросик.
тяги крепятся сдвухсторон на маятник новой спусковой скобы и на маятники что с двух сторон на изначальном спуске, иежду этими маятниками стоит ось с роликом, что передаёт движение на первичную спусковую скобу.
сделано так, чтобы получить мягкий спуск под интуитивную стрельбу с чувством и неспеша...
крон в полный охват рессивера - на его шейке ставится одна антапка под ремень и всё просто лежит на груди\животике... когда свободными руками хватаешься за стволы и кусты на склоне в горах...
детали в постах 390 и 393 в теме - https://guns.allzip.org/topic/54/780800.html
Жора Кич
Товарищи, помогите выбрать оптику на 20-01, чтоб не развалилась от 20 калибра!!! У кого какая?
Бах65
Жора Кич
Товарищи, помогите выбрать оптику на 20-01, чтоб не развалилась от 20 калибра!!! У кого какая?
Зайди в раздел; МЦ 20-01 Глазами владельца,там всё есть!

------------------
Юрий


Бах65
Упала темка про точные выстрелы!

------------------
Юрий


sevrukav
отметюсь. нужно почитать, однако
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Бах65
Упала темка про точные выстрелы!
Видимо стали понимать, что для 20-ки нужны МОЗГИ охотника, а не только глаза обывателя 😀 😀 😀 😀 и ...
И дружно ушли в 12-ку 😛.
С уважением.
vovik5413
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Видимо стали понимать, что для 20-ки нужны МОЗГИ охотника, а не только глаза обывателя 😀 😀 😀 😀 и ...
И дружно ушли в 12-ку 😛.
С уважением.

Вот, понимаю обычно тебя... но щасвот ты так сказал, что фик понял 😀
Всё равно - плинк с двацатки в сто раз приятнее двенацатки 😀

BeerCat
vovik5413
Всё равно - плинк с двацатки в сто раз приятнее двенацатки
плюстыщща
procost029
В первых постах темы обозначена задача - попадание на 100 метрах по глухарю. Если кто попал по глухарю с нашего ружья на 100 метрах и не раз, отпишитесь по состоянию тушки.
Хищник-ррр
vovik5413
Всё равно - плинк с двацатки в сто раз приятнее двенацатки
😀 😀 😀 😀
Вооот оказывается как Вас оживлять надоооть.
Хххто ж протиффф то.
Не,не,не - не "двенацатки", а нижнэээй так - "двенашшшшшшкиии" 😊. Про 16-ку - "шешнашшшка". Вот 20-ка - она и есть "двадцатка". Хлёстко так - "клаццц" и баста: усё НАШЕ.
Или "двадцативосьмушшшка" или "тридцатидвушшшка" 😛.

А если серьёзно, то ...
То что то народу мало стреляющего стало что ли? Вроде одни продают, но сразу же покупают другие, а стрельбы не стало.

BeerCat
плюстыщща
Не,не,не.
+100500 (стопицццоттт) 😀.
С уважением.

Mikhailo56
А мы, обыватели с глазами, без илюзий! Неделю назад свежеприобретенную МЦ 20-01 попробовал с заводским пулевым патроном Стрела. Партия октября 2014. Порох 1,6, пуля 21 гр. Стрелял в тире Лысой Норы, с прикрепленным инструктором-спецом, сидя с упора. 15 выстрелов, из них 3 - спец. Результат на 50-ти метрах: кроме 2-х срывов, все ложится в неширокий коридор (70 - 90 мм), но НИЖЕ точки прицеливании на 55 -60 см. Попытка "вслепую", целясь в черноту туннеля галереи над полотном мишени, попасть в яблоко, - без результата. Как справедливо отмечалось пишущими выше, или мушку - в "ноль", или целик вверх. Оптика, видимо, нелишний элемент при таком раскладе.
Удивила (сильно неприятно) отдача. После 10-го выстрела просто расхотелось продолжать. Понятно, что сидя, с упором цевья на мешок, плечо отрабатывает весь импульс отдачи. В ходовой "тактической" стойке жгём по сотне дробовых "пятерок", без ощущений, а тут - гематома. Заказал "галошу". - 😊.
Alex485
Вот таже фигня. Стрела Рекордовская, партия Май 2014. Порох (написано, реально отличалось) 1.65, пуля 21. Тир 50 метров стрелял с упора, 5 выстрелов, раскидало по мишени, ради прикола пальнул на 100 5 раз. Ни одна не прилетела в ростовую мишень, но я видел пару фонтанчиков в двух метрах в сторону от мишени. 😀
Ощущения от выстрела то же не очень.
Вторую пачку отстреливать не стал, разобрал и нашел пару сюрпризов 😞
Теперь только самокрут 😊
sevrukav
А рецепт самокрута можно?
Alex485
Пользуюсь только Соколом.
Под Полеву 1.35
Под Стрелу 1.3, пластиковый абтюратор и ДВП.
На охоте пользую пулю Гуаланди и Бренеки, для бумаги Полева, а Стрела так для банок и прочей фигни.
Не самая удачная пуля эта Стрела, хотя ели надрезать половинки контейнера и разагнуть их перед заталкиванием в гильзу, то Стрела показывает не плохой результат.
Ленинградки хорошо летают, но это для кабанов которые спрятались под ванной.
Заряд более 1.4 г. Сокола, раскидывает кучу, это из личного опыта стрельбы из МЦ 20-01.
sevrukav
Понятно. Спасибо. Роха выдадут, победу пострулять. Только купил мц
Alex485
Начните с 1.25 в сторну увеличения заряда с шагом 0.05 г. пороха Сокол. Возможно Ваше ружье будет хорошо стрелять на других навесках, отличающихся от моих.
Бах65
Это про Ленинградку,про которую АIex485 говорит,...хорошо летает..
А по моему отлично!У меня то же МЦ 20-01.

https://youtu.be/hBXBK4CL11E

https://youtu.be/9FJF0eZlVjo

https://youtu.be/xXhSiiLla3A

Ну а это видео,как сказал Alex485 ...про кабана,под ванной..

https://youtu.be/RtUgW08fSgQ

------------------
Юрий

sevrukav
Прекрасные результаты. Жду недождусь получения разрешения на МЦ
Пули Полева едут правда ещё из мАсквы. Есть Лаймана пули, однако, в контейнер не лезуть. Чем бы обмотать думаю
Alex485
Хорошее видео. Спасибо.
Вот только вопросы остались:
1-Какой порох, что его 1.7 сыпят? В паспорте к МЦ 20-01 рекомендация 1.4 Сокола. Собрал как то на Сунаре 35.
Под Стрелу 1.12 Сунара, пол гильзы улетело.
Под Полеву 1.23 Сунара, осталась только металлическая юбка от гильзы, остальное улетело. Причем донца гильз не раздуло, чуть поддуло капсуля. Если бы не резиновый затыльник на прикладе от ТОЗ-34, вывернуло бы нафиг плечо. Может партия не удачная, так или иначе отдал банку знакомому на эксперименты с предупреждением.
2-как отмеряется порох? Я использую электронные весы. Ставлю гильзу, обнуляю и засыпаю порох непосредственно сразу в гильзу.
Как известно металлическая мерка для пороха сокол при выставлении на 1.5, зачерпывает 2.1-2.2г. пороха, что крайне далеко от 1.5.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Mikhailo56
... Неделю назад свежеприобретенную МЦ 20-01 попробовал с заводским пулевым патроном Стрела. Партия октября 2014. Порох 1,6, пуля 21 гр. ... Удивила (сильно неприятно) отдача. После 10-го выстрела просто расхотелось продолжать. Понятно, что сидя, с упором цевья на мешок, плечо отрабатывает весь импульс отдачи. В ходовой "тактической" стойке жгём по сотне дробовых "пятерок", без ощущений, а тут - гематома. ...
1. А что за порох в патронах?
2. Отдача неприятна даже при плотном прижатии приклада?
С уважением.
Хищник-ррр
Alex485
Пользуюсь только Соколом.
Под Полеву 1.35
Под Стрелу 1.3, пластиковый абтюратор и ДВП. ...
Весьма мудрО аднака. + 100 %.
Alex485
Начните с 1.25 в сторну увеличения заряда с шагом 0.05 г. пороха Сокол. Возможно Ваше ружье будет хорошо стрелять на других навесках, отличающихся от моих.
О как. + 100 % 😛.
Хотя сам с 1,3 г оного начинаю.
С уважением.
Хищник-ррр
Alex485
... Собрал как то на Сунаре 35. Под Стрелу 1.12 Сунара, пол гильзы улетело. ...
Скорее всего из-за жёсткого пластика трубочки.
Alex485
Я использую электронные весы. Ставлю гильзу, обнуляю и засыпаю порох непосредственно сразу в гильзу.
Тоже с электронкой, но допчашечку смастерил. Вернее использую п\э колпачок от какого то спрея 😛.
С уважением.
vovik5413
Хищник-ррр
п\э колпачок

У меня вот к пластикам (воронки, колпачки, чашечки на весах) - сокол "липнет"... электролизуется штоли при пересыпании... Вооооот... приходится картонные куличики-воронки использовать... или из плотной бумаге 😀
Как страшно жыть 😊

Alex485
Хищник-ррр
Скорее всего из-за жёсткого пластика трубочки.
Возможно.
Вот только эти же Рекордовские гильзы держали 1.6 Сокола, а после этого без обжатия и прочих заморочек были заряжены и отстрелены еще по 3-4 раза с зарядами 1.5-1.35. Т.э. Рекордовские гильзы уверенно без обжатий выдерживают у меня 4-5 выстрелов, CHEDDITE редко более 2, у них дульце оплавляется из за более тонкого пластика.
В этом плане Рекорд меня полностью устраивает, цветов бы всяких побольше.
А вот патроны готовые их производства я больше в ствол не засуну, ну нафиг.
Бах65
Alex485
Вот только вопросы остались:
1-Какой порох, что его 1.7 сыпят? В паспорте к МЦ 20-01 рекомендация 1.4 Сокола.
Порох импортный -92 и 36.в них самое главное нет такого..

Alex485
Может партия не удачная,

и тому подобное!

------------------
Юрий

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
vovik5413
сокол "липнет"... электролизуется штоли при пересыпании...
Воттт чего неттт того НЭТТТ точно 😞.
Вы наверное слишком аурой сильны. Энергетика с ВАС прям прьоттт? 😛
С уважением.
Alex485
Бах65
Порох импортный -92 и 36.в них самое главное нет такого..
Стесняюсь спросить, а можно по русски?
92 это порох такой, так и называется?
Вот честно, задолбали подобные сокращения, читаешь тему и вроде там все правильно и с умом, но из за этих сокращений порой невозможно уловить ГЛАВНОГО.
Конкретное название пороха и навески заряда и снаряда, необходимы для работы мозга в плане создания своего идеального патрона.
Alex485
vovik5413

У меня вот к пластикам (воронки, колпачки, чашечки на весах) - сокол "липнет"... электролизуется штоли при пересыпании... Вооооот... приходится картонные куличики-воронки использовать... или из плотной бумаге 😀
Как страшно жыть 😊

В качестве совочка гильза обрезанная. К ней почему то не липнет, но бывает что порошинки прям притягиваются к стенкам гильзы. Статика однако. НО в моем случае пофиг, все что прилипло к стенкам гильзы имеет вес и именно его я и контролирую непосредственно, без пересыпаний, просыпаний и налипаний на стенках посредника.

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Alex485
Стесняюсь спросить, а можно по русски?
92 это порох такой, так и называется?
Пожалуйста и про:
- "92" - это "M-92-S" итальянский от "Башиэри энд Пеллагри". Порох "Магнум", но работает и с обычными снарядами. Вот тема для изучения:
https://guns.allzip.org/topic/11/962030.html ;
- "36" - это "МВ-36" оттуда же, но по использованию снаряда нечто сродни с нашим "Соколом". Тут есть кое-что: http://piterhunt.ru/scripts/fo...e4c8eddab2bac7d .
Вот ещё:
http://guns.allzip.org/topic/171/881345.html
Вот практика со множеством порохов:
https://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html
С уважением.
Alex485
Спасибо за подробный ответ, пойду изучать.
vovik5413
Alex485
Спасибо за подробный ответ, пойду изучать.

Угу, делать нечива - СОКОЛ - НАШЕ ФФФСЁ!!!

Osip 72
Всем добрый день прошу прощения что не по теме не хочется создавать новую .Хочу приобрести мц есть два варианта 20 01 и 20 08 в основном для пули охота с лабаза и загон изрека дробь рябец на коротке, вопрос сильно ли будет отличатся стрельба пулей из за разницы длинны стволов .Знающие охотники подскажите пожалуйста.С ув.
asimov
Osip 72
Всем добрый день прошу прощения что не по теме не хочется создавать новую .Хочу приобрести мц есть два варианта 20 01 и 20 08 в основном для пули охота с лабаза и загон изрека дробь рябец на коротке, вопрос сильно ли будет отличатся стрельба пулей из за разницы длинны стволов .Знающие охотники подскажите пожалуйста.С ув.

длинна ствола в данном случае имеет меньше значения чем дульные сужения.
бери в ложе 20.08 с д.с. цилиндр
20.01 с д.с 0.5 на коротке дробом рябца будет разрывать в фарш.

если ружик первый и единственный то бери 20.01

Ромарио 81
Вот очередное видео отстрела от Юрия(Бах 65) из МЦ 20-01 пулей Cheddit



Бах65
И свежие видео,стрельба через кусты МЦ 20-01,пуля Ленинградка-2 ,ну остальное на видео!

------------------
Юрий

JS-sokol
Добрый день. Отстрелял сегодня в тире серию из 20 пулевых патронов следующего снаряжения:гильза новая рекорд, сокол 1,5г, капсюль кв-209, пыж пластиковый биор, пуля по типу бренеке, с косыми ребрами и закрутка. Выстрел очень резкий, отдача не комфортная. На 50 метров пули раскидало больше чем А3. Многие ушли выше мишени и левее. Найденные биор улетели на 50 м, очевидно их забило в выемку пули (срезано верхнее кольцо и ножка пыжа характерно погнута). Перебор с порохом? Перед этим снаряжал на пыжах двп - выстрел с аналогичной навеской был комфортен.
BeerCat
JS-sokol
срезано верхнее кольцо и ножка пыжа характерно погнута
если биор производства позис, то он крайне хлипкий
шариковая пуля, уложенная прямо на него, перекашивает верхний обтюратор и рвет его
я снаряжаю с ним, отрезамши ему среднюю часть(овальный амортизатор)
высоту добираю пробкой
JS-sokol
Да, биор позис.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
JS-sokol
гильза новая рекорд, сокол 1,5г, капсюль кв-209, пыж пластиковый биор, пуля по типу бренеке, с косыми ребрами и закрутка. Выстрел очень резкий, отдача не комфортная.
Я малость в ступоре.
1. С 1,5 г "Сокола" такого мощного КВ, как "КВ-209" НЕ НУЖ-НО: достаточно и "Ж-Н", "КВ-21" или "КВ-22".
2. Попробуйте "сколхозить" так:
- отрезаете лишь обтюратор без ножек и платформы - сам доволен пуще слона 😊. Остальное можно использовать в патронах с дробью;
3. Опытничал вовсе без закрута со "Стрелкой":
- ПЭГ разброс до 6- 8 см и конечно же на 50 м и без всяких ОП;
- ЛГ (уравнены с Д ствола) до 3-4 см, а иногда пробоины касаются друг друга.
Правда с 1,5 г "С-42-М" всё.
4. Отдача вполне комфортна.
Повторюсь - работе пульки не нарадуюсь.
С уважением.
JS-sokol
Спасибо. Тоже хочу попробовать на С-42. От КВ-22 отказался, т.к. часто были осечки. Капсюль пробит штатно, а выстрела нет. До 2-3 на 25 выстрелов. На кв209 такого нет. Планирую перейти на сх1000.
BeerCat
Коллеги, приветствую!
озадачился снаряжением пулек-полевок, любезно предоставленных
yanis140281
столкнулся вот с чем
для пристрелки начал крутить с навеской сокола 1,3 (1,35 и 1,4)
от пули до края гильзы остается 10 мм, что для закрутки не айс(не хочу портить гильзы)
вариант ли подкинуть под обтюратор полевки РО? тогда под закрут останутся канонические 5 мм
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
BeerCat
вариант ли подкинуть под обтюратор полевки РО?
Вариант, но ...
1. Но посоветую опробоваться частью ДВП.
2. Обычно в новую ПЭГ "Рекорд" "П-1" садится очень плотно. Может не нужен и закрут - у меня так. У Вас как?
С уважением.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Бах65
стрельба через кусты
А надо ли? 😞
Просто случаев печальнотрагических у меня в памяти более чем достаточно.
Конечно против опытных стрельб не имею НИЧЕГО, но ... Но для охот такие выстрелы ТАБУ.
С уважением.
xant-1966
вариант ли подкинуть под обтюратор полевки РО?
Если для "точной стрельбы" то лучше подобрать гильзу потолще и ваще не крутить. Как вариант можно сделать "шалашик" и запаять чутка его нагретой железякой.
BeerCat
Хищник-ррр
2. Обычно в новую ПЭГ "Рекорд" "П-1" садится очень плотно. Может не нужен и закрут - у меня так. У Вас как?
часть плотно, часть как х... стакан
подбирать надо, у рекорда трубки разной толщины встречаются
Хищник-ррр
1. Но посоветую опробоваться частью ДВП.
прям под полевку?
xant-1966
для "точной стрельбы"
это и хочу
BeerCat
как бы латунки не пришлось втулить под полевку 😊
Хищник-ррр
BeerCat
прям под полевку?
Да.
С уважением.
П. с. редакция.
Только что вспомнил 😞 - пордону прошу.
Блин написать то написал ... А написал с собственного опыта: в 1-но время сам напокупал неосаленных ДВП и пользовался ими - давнооо. Ещё в 1990-ых. А вот почему неосаленные были - не знаю. Может брак партии, но ... Но именно с той партии и начал, пилюнуффф на осаленные, использовать пыжи НЕОСАЛЕННЫЕ. И НОВП и НОДВП.
В принципе и сейчас у меня НОДВП неосалены - года 4 назад из Мытыщщщ привозили. За 30 рябых за пачку по 200 шт.
Имею опыт и с НОВП. По высоте-толщине 4-6 мм которые. Мяаагонькие такие. Тоже разлетаются весьма и весьма шустрО. Их использую пореже: наверное остался где то стереотип о "подпинывания" снаряда им, но ... Но пробоины мне доказывают са-апцеэээммм другое.
Просто посоветовал из-за того, что ДВП распыляется сразу, а с НОВП нужно помудохаться-пристреляться-опробоваться-поопытничать.
vovik5413
Ая, ая, а я - "ленинградок" прихватил 😊
Завидывавувайте давайте 😀
(Вы уж меня простите, считаю Вашу ветку "своей", таг каг деваться мне некуда с моей МЦ20-20 😊)
Хищник-ррр
vovik5413
Завидывавувайте давайте
"Завидывавувать" не буду-с 😀. Слишком дорогонах - даже дело не в болотной твари: шуруп имееццО 😛.
С уважением.
vovik5413
Хищник-ррр
Слишком дорогонах
Согласен 😊, но я только попробывать чуток, "есть" йа их не буду 😀
Вапщета, эта бэтээры колоть,, на всякий случай... запас костей не ломит 😀
Бах65
BeerCat
2. Обычно в новую ПЭГ "Рекорд" "П-1" садится очень плотно. Может не нужен и закрут - у меня так. У Вас как?


часть плотно, часть как х... стакан
подбирать надо, у рекорда трубки разной толщины встречаются
quote:


"Если контейнер пули Полева свободно входит в гильзу, такие пули применять нельзя: показатели боя значительно снизятся из-за плохой обтюрации. Контейнер пули Полева должен входить в пластмассовую (бумажную) гильзу с натягом."

BeerCat
столкнулся вот с чем
для пристрелки начал крутить с навеской сокола 1,3 (1,35 и 1,4)
от пули до края гильзы остается 10 мм, что для закрутки не айс(не хочу портить гильзы)
вариант ли подкинуть под обтюратор полевки РО? тогда под закрут останутся канонические 5 мм

Капсюль "Жевело". В. Полёв дает следующие рекомендации по снаряжению.

"Применяя пластмассовые гильзы, головку следует вставлять до конца, при этом она раздвинет доли контейнера, снаряд войдет в гильзу с натягом и может удерживаться без завальцовки дульца гильзы. Это позволит использовать гильзу многократно. При многократном использовании гильзы необходимо, однако, следить, чтобы ее длина не увеличивалась более 70 мм."

Пуля Полева. Интервью с Виктором Полевым - изобретателем пуль для гладкоствольного оружия

Ю.В. Было бы интересно получить рекомендации по поводу того, какие гильзы лучше использовать с вашими пулями и следует ли их завальцовывать?

В.П. Бумажная гильза не удлиняется или не вытягивается при выстреле, и поэтому в данном случае нет большой разницы, завальцовывать такую гильзу или нет. Иначе обстоит дело с пластмассовой гильзой. Кстати, обратить внимание на это явление в свое время мне подсказал тот же Н.Л.Изметинский. Оказывается, при выстреле, когда раскрывается завальцовка пластмассовой гильзы, она "удлиняется", и ее дульце может заходить в переходный конус пульного входа. Это влечет за собой такие негативные последствия, как скачок давления, зачастую весьма ощутимый, ухудшение кучности боя, сама же пуля в суженном переходе может деформироваться, что, в свою очередь, плохо отражается на точности стрельбы.

Мной был проведен следующий опыт. Стрельба на 100 м "второй" пулей. Его результаты следующие:


ГИЛЬЗА
КУЧНОСТЬ БОЯ
(поперечник рассеивания из 5-ти выстрелов)
Гильза пластмассовая незавальцованная (70 мм) 8 см
Гильза пластмассовая завальцованная (70 мм) 15 см
Гильза пластмассовая укороченная до 66 мм, завальцованная 9 см

В результате данного опыта как раз удалось проверить теорию, которая оказалась верной, пластиковая гильза при выстреле "тянется" и удлиняется. Теперь на фирме "Тайга" специально для снаряжения данных патронов применяют гильзы по стандарту 67,5 мм.
------------------
Юрий

Бах65
Хищник-ррр
"Завидывавувать" не буду-с . Слишком дорогонах - даже дело не в болотной твари: шуруп имееццО
А какую охотничью пулю на 60-80 метров, Вы считаете не дорогой?
Бах65
Вот посчитал,самокрут : пуля Л-2 вместе с набором обтюратор,пыжи-29.5руб +гильза Шеддит капсулир.СХ-1000 -6.8 или 6.3 руб, порох 1.7гр-пусть 2 рубля,за отличный патрон с стальной Л-2 цена -38.3 округл.до 39 рублей!
Даже при моей получки всего 10500 руб,для охоты я считаю отлично!Тем более все начальные рецепты подобраны,под свой ствол подобрать надо минимум пристрелки!
А если по бумаге,по другим мишеням или просто поговорить ,то да это дорого!
Что бы не быть голословным тема по гильзам https://guns.allzip.org/topic/329/1617595.html
------------------
Юрий
big62
Бах65
Даже при моей получки всего 10500 руб
Не прибедняйтесь, Л-ок Вами расстреляно не на одну получку.
Byxou Ded
big62
Не прибедняйтесь
Просто человек забыл указать,что в долларах))
По делу,нормальная цена для охоты,у нас в магазах Спутник барыжат за 25 рублёв,так что я лучше сталюки прикуплю.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Бах65
А какую охотничью пулю на 60-80 метров, Вы считаете не дорогой?
1. https://i2.guns.ru/forums/icons...17/10017258.jpg
Успел до Нового 2015 г. закупиться за 1 шт. по 9 наших рябых.
2. "Стрелка" от ПОЗИС (клон "П-1") за 14 ря. вроде (или за 12? исчо - забыл 😞). Вот этой:
https://i2.guns.ru/forums/icons...009/9009350.jpg
3. Экономика-расходы?
Применяю с:
- и "Ж-Н" и "КВ-21" (редкО) - по 1,2 ря. Закупал давно (лет 6 прошло точно), но, не смотря на 2 г. гарантии - всего лишь, работают безотказно и нынче. И "ЦБН-О" - центробой;
- ПЭГ фактически после 1-го выстрела остальные 15 (минимум) даром. Новая по 2 ря. Пусть. Не дороже;
- ЛГ - от СССР и 1985 г. выпуска и так же 2-ой выстрел из дармовщинки УЖЕ;
- порох - "С-42-М". Когда закупал = 150 (или 180 ? рябым). Да хоть свежий = 250 ря. успел и "И-М", но пока не трогал его. И того и пусть по 180 ря. за 250 г пороха "С-42-М". Следовательно Х (икс) ря. за 1,5 г:
- 180 х 1,5 : 250 = 1,08 ря. на 1 патрон.
Вот остатки "того "С-42-М" расстреляю", тогда повысится и патрона стоимость. На "чуть-чуть" и составит 1,5 ря 😛 и ...
И чего имеем с б\у гильзами + "Ш-Ш" "троечка" после "суммации" 😊 в "И того"?:
- 1,2 + 0 + 1,08 + 9 = 11,28 рябых.
С новыми по 2 ря. ПЭГ? Пожалуйста:
- 1,2 +2 +1,08 + 9 = 13,28 рябых.
С новыми "исчо совецццкими" 😛 ЛГ? Пожалуйста:
- даже цены той не припомню 😊 + 0,8 ря. "ЦБН-О" + 1,08 + 9 ря. за "Ш-Ш" = 10,88 ря.
4. На 80 м для копыт не претендую: максимум 50 или 60 м край. А про 50 м выше отмечал.
5. По дроби получается и вовсе "смешно", но это здесь лишь трёп.
С уважением.
Хищник-ррр
Бах65
"Если контейнер пули Полева свободно входит в гильзу, такие пули применять нельзя: показатели боя значительно снизятся из-за плохой обтюрации. ..."

1. Для спортивных результатов вполне согласен, поскольку "П-1" сконструирована как спортивная.
2. Скотчем "догнать" внешний Д пульки и подрезать его по стыкам обкладок проблем нет.

Бах65
Капсюль "Жевело". В. Полёв дает следующие рекомендации по снаряжению.
...
Теперь на фирме "Тайга" специально для снаряжения данных патронов применяют гильзы по стандарту 67,5 мм.
1. "Жевело" то "жевелом", но без пристрелки не обойтись никак: это всего лишь РЕКОМЕНДАЦИЯ.
2. Сейчас в свете множества КВ, по-моему эта Инструкция слишком адресна. И думаю, что ЕЁ, в плане "применения Жевел", давно пора упростить фразой типа: "КВ подбирается пристрелкой по бою ружья" или ... Или давать Рекомендации по каждому КВ.
3. Вот из-за того, что ПЭГ при выстреле тянется, в пулях я и перешёл в основном на втуленные ЛГ.
С уважением.

vovik5413
Хищник-ррр
втуленные ЛГ.
Гы-гы, а йа все папки тута на форуме скупил 😊
Правдаихсукарвёт по-вдоль, старые все 😊, но на кучность не влияет...
BeerCat
Хищник-ррр
Скотчем "догнать" внешний Д пульки и подрезать его по стыкам обкладок проблем нет.
а вот это мысль...
но проще гильзы поотбирать по диаметру трубки
vovik5413
Правдаихсукарвёт по-вдоль, старые все
хха 😊
у меня тоже рвало, пока пару витков скотча не намотал...
мотать с заходом на юбку гильзы, до дульца не доходит примерно на 15 мм (обычный широкий скотч)
пробную партию из 10 штук снарядил по 3 разу, еще не стрелял
vovik5413
BeerCat
пока пару витков скотча не намотал...
Это - да, я только, эти - самоклеющиеся этикетки клею - такие не рвёт.
Авот, где поленился-торопился - те рвёт 😊
Бах65
Да, кому то нравиться себе всякие сложности придумывать(в снаряжение,клеить,обёртывать и т.д),жизнь не стоит на месте(это Хищнику)всё что Вы привели по пулям (цене)касается свинцовых пуль,и дистанции тоже увеличиваются (без ущерба для добычи животных),надо уж принять это как данное.Ведь во многом стальная пуля лучше и по баллистике и по удобству сборки и по дальности и по рикошету и ещё много в чём!
Без обид,ведь вспомните было такое ,точно могу не вспомнить: с гладкого на 50 метров разлёт пуль 15 см отлично,20 хорошо,30 удотвор.,согласитесь -устарело,да устарело!И всё в таком духе!
big62
Бах65
дистанции тоже увеличиваются (без ущерба для добычи животных),надо уж принять это как данное
Ща 366ТКМ выйдет и тушите свет со всеми пулями в гладком.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Бах65
... всё что Вы привели по пулям (цене) касается свинцовых пуль, и дистанции тоже увеличиваются (без ущерба для добычи животных), надо уж принять это как данное. ...
1. Ничего не имею против. Абсолютно: каждому своё. Поэтому ... + стопицццоттт 😊, но ...
2. Но для: "... дистанции тоже увеличиваются ...", - имеется .308 Вин 😛. Да и со "свинцом" мне до "под нос" ко зверюшке подойти не проблема.
3. "Свинец" податлив = "Лего" (конструктор) и из него для охот сделать можно всё, что угодно и :
- оставить стреловидность пульки - пусть "П-1";
- заворонковать - экспансивная т. е. = https://www.google.ru/search?q...0+%D0%BA%D0%B0% D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8&newwindow=1&tbm=isch&imgil=7BPwxmBrW_8mQM%253A%253B8WTBbce5Tq-4HM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fxn--59-mlcdk8aoy.xn--p1ai%25252Fcatalog%25252Feq uipment-cartridges%25252Fbullets%25252Fbullet-poleva-k-12%25252F&source=iu&pf=m&fir=7BPwxmBrW_8mQM%253A%252C8WTBbce5Tq-4HM%252C_&biw=1366&bih=705&usg=__03zcAsAaXc3AwUPT8uAwlCM5lE4 %3D&ved=0CDQQyjdqFQoTCIjz64jr3scCFSImcgodNkAIgw&ei=9VHqVcikKaLMyAO2gKGYCA#imgrc=7BPwxmBrW_8mQM%3A&usg=__03zcAsAaXc3AwUPT8uAwlCM5lE4%3D . Причём Д нутра воронки можно выбирать по собственному желанию;
- просто откусить носик - усечённый конус;
- убрать носик - цилиндр с хвостом = получится тот же "Удар".
4. Пусть твёрдый свинец (вернее сплав) и не твёрд как железо, но он уже не чистый свинец. По толстому железу не проверял конечно - до 4 мм всего, а вот древесину дуба опробовал всякую и:
- морёную;
- мороженую;
- свежую;
- лежалую;
- сухую. Меня работа такого свинца устраивает ВПОЛНЕ.
Да и нечасты у меня на руках лицухи.
5. Экономика для меня прежде всего. Ну видать уродился я с такой чертой - чертой бережливости 😞.
6. Да какие обиды, коллега 😞. К вещам и вкусам, не присущим мне, отношусь веээсьмааа лояльно: человек волен (свободен то бишь) выбирать себе САМ.
Кому то нравится пусть:
- "Л-2" = пожалуйста;
- "Майера" подавай = да ради Всевышнего;
- 3-му вот понравился "Удар" = да нет проблем. 4-й без ума от просто "Шара" например ... и т. д. Выбор широченный - пристреливаайся. Не ленись. Что понравилось, тем и охоться.
7. Вы спросили и про свой ОПЫТ я ответил. Да и "данность" по цене меня не устраивает.
Как всегда с уважением.
xant-1966
точно могу не вспомнить
Тогда и не надо было вспоминать...10-15-20 см. И что интересно...всё ложилось. 😊
big62
xant-1966
И что интересно...всё ложилось.
Так я понимаю особо ничего и не изменилось, вон в теме феттер - свинец из баллствола 5см. на 50м.
Бах65
К первому сообщению в теме (с чего началась тема)

Мишеньки с Ленинградкой.




vovik5413
Короче, - ты его заборол!!!
С победой тебя! 😊
RW1AW
Бах65
Мишеньки с Ленинградкой.

знакомые мишеньки Юрий

охота - 88
vovik5413
Короче, - ты его заборол!!!
С помощью А.Э... 😛 Мишени красивые , хотелось бы увидеть подобные результаты на каких либо соревнованиях по пулевой стрельбе из гладкого и не только от А.Э.
big62
охота - 88
хотелось бы увидеть подобные результаты на каких либо соревнованиях по пулевой стрельбе из гладкого
Не увидите.
Так даже баллствол не может.
vovik5413
а охота-88 - сможет! 😀

Вот явот... с удовольствием приехал на стрельбы, где б "схлестнулись" Уважаемые биг62 и охота-88 😊
Йа прям не знаю на кого сделал бы ставку - скорее всего на ничью 😀

big62
vovik5413
Вот явот... с удовольствием приехал на стрельбы, где б "схлестнулись" Уважаемые биг62 и охота-88



Нее, нехай Иванов с Ленинградцами сначала вместе стрельнут на 110м., а мы потом уж как нить подтянемся.
Бах65
RW1AW
Бах65

Мишеньки с Ленинградкой.

знакомые мишеньки Юрий



Да ,да извини Эдуардыч не указал ,что твои.Так как хотел просто показать возможности Ленинградки из МЦ 20-01.

------------------
Юрий

vovik5413
епрст, эт скока снайперов на России!!! 😊
андрей444
эт скока снайперов на России!!!
На самом деле их в разы больше. У меня много знакомых стрелков, которые понятия не имеют, что такое Ганза.
sevrukav
товарищи. что и как можно зарядить в латунную гильзу, для МЦ 20-01? или ссылку дайте. не могу всё прочитать.
Кузьма77
Добрый день. Вопрос к Бах65, ну и в принципе ко всем форумчанам тоже. Подскажите пожалуйста с какой навески пороха "Сокол" лучше начать пристрелку Л-2 на МЦ 20-01? Заранее благодарю за ответы.
Sergei69
Снарядил Л-2. По три патрона на навеске1,4г.1,5,1,6, 1,7г.Сокола.Пока не отстреливал.
big62
Стрельнул тут в выходные LSS 19гр. залита клеем.

Гильза чедит, сх1000, сунар 42 1,7гр. (2,4/40), обтюратор чедит, два ДВП, пуля в стаканчике, звезда.

Выстрел могучий, юбку гильзы поддуло, какое примерно давление было?
Навески вот тут подглядел.

Кузьма77
Стрельнул тут в выходные LSS 19гр. залита клеем. А зачем клеем заливал?
big62
Кузьма77
А зачем клеем заливал?
Полость в пуле клеем заливал, чтобы меньше юбка деформировалась.
big62
А может ну её эту звезду, поставить третий двп, давление понизится, пуля целее будет...
Alex485
При "звездении" навеску пороха нужно уменьшать. Для Сокола на 0.1-0.2, для Сунара не знаю не пользуюсь им.
Заводские патроны как правило имеют максимальный заряд, что бы владельцы Саег не жаловались, для МЦ с ее баллистическим стволом столько не нужно. Уменьшайте навеску заряда.
big62
может просто гильзы такие хлипенькие, наш какой нить рекорд так точно не раздует


Во ещё чего есть в тырнете

Получается для этого сунара 1,6-1,9гр. на 25-28гр. дроби, а тут всего 19гр. пулька.

vovik5413
Нуевона патроны покупать... лучше уж своим корявеньким шмальнуть 😀
Поназасовывавывают там чёртичево...
big62
vovik5413
Поназасовывавывают там чёртичево...
Так вроде засунул то нормально, целых 20мм. амортизации, почему такой результат так никто и не понял.
Говорят 1,6/32 стреляли, до магнума не дотянуло.
vovik5413
big62
Так вроде засунул то нормально, целых 20мм. амортизации, почему такой результат так никто и не понял.
Говорят 1,6/32 стреляли, до магнума не дотянуло.

Я не понел - ты ж грил, покупными вжарил?!?!?!
Короче, йя всё больше и больше утверждаюсь в своем любимом и незабвенном Соколе 😊
Почитаешь тут Вас - и диву даёшься 😀

big62
vovik5413
Я не понел - ты ж грил, покупными вжарил?!?!?!

Покупными мне религия не позволяет 😊
Вы чё, пулевыми патронами покупными стрелять...

Ииванов
С позволения чЕстной компании

Сунар Магнум 1,3г(2,4*40) Разрыв повдоль 1 гильза.

1,35г(2,4*40) Разрыв 1 гильза.

1,4г(2,4*40) Разрыв 2 гильзы.
LSS 22г,залита термоклеем, 20*70 Рекорд новая, КВ-22, СунарМагнум 2,4*40, РО, пробка 2мм- 8шт общая толщина 20мм, РК, закрутка. Общую высоту не замерял. Дистанция 50м по рулетке, МЦ 20-01, +5*С, слабый ветерок. По 6 выстрелов, с упором о колено. Наличие в стволе несгоревшего пороха. Капсюли неподутые.
Поэтому прочитав 1,7г полез разворачивать мишени и чесать бестолковку. С уважением Александр.
big62
Спасибо за мишени, пошёл чесать бестолковку 😊

А чего там про разрыв провдоль гильз, особенно рекордовских?
Думается это точно не от давления зависит, кажется у наших МЦх патронники широковаты для пластика.

Ииванов
С разрывом следущее. На Соколе (1,3-1,35-1,4г) нет разрывов, на ИрбисОхота 35(2,0*35) 1,3г - 1, 1,35г - 1, 1,4г - 4 из 6-ти. То есть не отрыв закрученой части гильзы, а разрыв повдоль где-то до середины. И это при плюсовой температуре. Гильзы Рекорд 20*70, выпуск 2008, срок годности до 2012г. Сфоткать нечем, мишени складывал и совал в сканер)) там виднее. С уважением Александр.
big62
Почитал опыт людей с лёгкими пулями в 12К, себя вспомнил с СПИ и ленинградками, видно сунар, хоть и магнум, никак не хочет в пропорцию пересчитываться на вес снаряда, очень аккуратно с ним нужно, соколу вообще всё по барабану.

зы: чую дожгу сунары с ирбисами по утакам и весь сейф соколом затарю. 😊

зы2: что насчёт ирбис-охота под 20калибр и пулю 19-22гр.?
У меня на банке для 20-ки написано 1,5х24.
Ленинградку вроде на 1,45 запускали удачно.

big62
Ииванов
То есть не отрыв закрученой части гильзы, а разрыв повдоль где-то до середины.
У меня так же, грешил на матрицу и сами рекордовские гильзы, на звезде картина немного другая, гильзу надрывает, но не рвёт.
Причём закрученный рекорд разрывало даже на рекомендованных пользователями ганзы навесках для Л-2/Л-5

Посередине рекорд с 1,5гр. сокола, по краям шедит 1,7 С-42.

Ииванов
big62
насчёт ирбис-охота под 20калибр и пулю 19-22гр
Аналогично, 2,0*35 для 12-го и 1,5*24 для 20-го. Отстреливал 1,3-1,35-1,4г, по 6 выстрелов,снаряжение одинаковое для всех порохов делал, кучнее всего из них пошло на 1,35г(мишеньки б выложить). Думаю вокруг этой навески поискать. На Соколе мне кажется и 1,4г маловато, буду прибавлять понемногу.Звездой не закрывал, не обзавелся пока комплектом, только закрутка от Кирюхи. Да и вообще крутил для 20-го и стрелял из МЦ впервые. Понравилось. С уважением Александр.
vovik5413
Ииванов
Звездой не закрывал,

А надо?!?!7 😀
Мы с тобой одной крови 😊
Тока кручу...

Ииванов
Рад знакомству)) Вообще по LSS и ПШШ в 20-м как-то мало пишут. По "Ленинградке"-да,занимается народ,экспериментируют,с балствола отстреливают,опытом делятся. По многим другим пулькам туман покрытый мраком. Только и ориентироваться на сайты производителей,дай им бог здоровья. С уважением Александр.
big62
Ииванов
По "Ленинградке"-да,занимается народ,экспериментируют,с балствола отстреливают,опытом делятся.
Так продавать нужно, поэтому и кипишь такой.
А тут, у каждого своя пулелейка, никто, никуда, не спешит.

У стали вообще карма плохая 😊

vovik5413
Ииванов
Рад знакомству)) Вообще по LSS и ПШШ в 20-м как-то мало пишут. По "Ленинградке"-да,занимается народ,экспериментируют,с балствола отстреливают,опытом делятся. По многим другим пулькам туман покрытый мраком. Только и ориентироваться на сайты производителей,дай им бог здоровья. С уважением Александр.

А чо писать?!?!? 😊 Мало пишут - мало стреляют 😊
А кто много стреляет и "по-делу" - таво здесь и нет...
Оговорюсь сразу - специально для пулевой стрельбы со словом "точная стрельба" я ничего с ружьями не делал.
Йа "любознательный" - знаком со всеми такими пулями(которые здесь на форуме можно взять)... Ну, не совсеми, если честно, "не люблю" калиберные пули, да и мало их в 20 здесь можно найти...
-Lss - от AS 34 (и пули и лейка) ну, пуля, ну просто какая то пуля, скажем , дешёвая плинкерная пуля, стрелять из контейнеров или из пыж-контейнеров... ну пострелял... ничего особенного - летит куда надо 😊
-Ширинского-Шихматова от AS 34 - и готовые и вылитые из ЕГО лейки великолепной... Да - калиберная, но мимо пройти не мог и не пожалел - СТОППЕР... Ну, летит и летит, много не стрелял, стопперить - пока ничего "большого" не стопперил(если не считать наиглупейшего выстрела по вороне... долгим зимним днём 😀, делать было нечего, а только-только пристрелялся... и тут на тебе - села и арёт 😀) Считаю, если уж стрелять болванкой - то именно "разрывной" 😊 - перьев бОльше 😀)
-Полева - ну с этой понятно - не настреляешься,,, чё то как то больно уж лягается... но сукалетит, летит куда надо... ей - надо 😀 Она летит совершенно отдельно от других... вышэее кудато 😀
-Ленинградка - вот правда чудо, вроде и не из дешёвых, а так и тянет куданьть вволдырить... одно слово - сталюкасука, карочи , самая "оборонная" пуля...
Снаряжаю только соколом...


GAz67
заметил что гильзы рвет вдоль при стрельбе в холодное время года, при Т ниже 4-5 градусов. Видимо пластик подмерзает и лопается.
Ииванов
vovik5413
самая "оборонная" пуля...


Показалось почему-то уместным))) С уважением Александр.

vovik5413
Ииванов


Показалось почему-то уместным))) С уважением Александр.

Нафик там высовувываться - ленинградкой - прям через крышу жахнудь можна...

big62
Пострелял в выходные люманом, рекордовская гильза, кв-209, сокол 1,4гр. обтюратор от п/к чедит, два двп, пуля в стаканчике чедит, хвост пули залит клеем, закрутка.

Некоторые пули приходят боком, грешу на стаканчик чедит, лепестки разрываю, но в нижней части думаю надо бы ножиком ещё прорезы сделать до донца стаканчика, как то туговато туда пуля заходит.

Ииванов
big62
кв-209
Я в 20-й ставил кв-22,сейчас взял сх-1000 и жевелло. Где-то было что несоответствующий пороху и калибру капсюль создает неподходящие условия для горения. Это своими словами)) Надо попробовать и с теми и этими. 1,4г Сокола как мне показалось вродебы маловато, пойду дальше. С уважением Александр.
Alex485
Сокол и Жевело- друзья на веки 😊
Сокола более 1.4 не кладу. Стреляю Полевой, Бреннеке, Гуаланди и Ленинградками. Все, что более 1.4 раскидывает кучу и пинается в плечо, да и в стволе не сгоревший порох остается.
Стрелял тут по темени Полевой на 1.35 Сокола, видно тусклое оранжевое пламя из ствола на 10-12 см, сгорает все без остатка и куча присутствует.
big62
Во блин дела, в 12-м соколу КВ-209 и СХ2000 только в путь.
На сунар магнум кто нить сносных куч с лёгкой пулей из МЦ20-01 добился?
Или нуегонафиг, сокол наше всё.
Ииванов
В нашей лавке Сокол с Сунарами практически по одной цене(400 и 500рэ соответственно),так что буду возиться дальше с обоими. При увеличении навески пороха кучность бывает что и повышается. Под Ленинградку весом 18г вон вообще 1,7г М92 рекомендация. ЛСС потяжелее, но тоже до 24г не дотягивает. В общем,планы озвучены,цели намечены,средства определены - за работу товарищи. С уважением Александр.
big62
Ииванов
В общем,планы озвучены,цели намечены,средства определены - за работу товарищи.
А чего там про мишени и Ирбис-охота с 1,35гр. было, кучно пошла?
Ииванов
Мишени постараюсь запихнуть в сканер(он на А4,мишени склеиваю из 4-х листов) завтра попробую выложить. Опять же Ирбис у меня есть 2,0*35, и 2,05*35. Самому интересно. С уважением Александр.
Alex485
Ииванов
Под Ленинградку весом 18г вон вообще 1,7г М92 рекомендация.
Так и порох горит по другому.
У меня только Сокол. Пробовал Сунар 35, ну его нафиг.
На Соколе в тире от 50 до 100 выстрелов за час плечо переносит нормально.
На 50 СТП на мушке, на 100 у основания мушки, накрыл мушкой и там где планка, туда и прилетит. Очень удобно.
Sergei69
Alex485

У меня только Сокол. Пробовал Сунар 35, ну его нафи


А мне понравилось Эльку 18г. запускать на С-35 .Выстрел хлёсткий, ствол чистый,отдача короткий толчок в плечо.Снаряжаю с навеской 1.35г.на меньших разброс,капсуль сх-1000,обтюратор Рязань,2Д.В.П. или пробки 20мм(10+10). картонка 1.5 мм -закрутка.Скорость бы узнать на этой навеске? Мало кто Сунаром стреляет этой пулей.
vovik5413
Воооо!!!!
Про капсуля заговорили... правильной дорогой идёте, товарищи 😀
Гильзыпадла под жевело фикнайдёшь, или капсулированы фигзнаетчем - вот в чём вопрос...
big62
vovik5413
или капсулированы фигзнетчем - вот в чём вопрос
Так в чём вопрос то, родство капсюля определить в гильзах?

Под жевело тут появились, мне ненать, я буржуйских капсюлей за эти деньги куплю.
https://guns.allzip.org/topic/329/1287826.html
Правда уже в резерве, недельки две провисели.

Да и нафига брать этот рекорд по 4 рубля. + 2 рубля минимум жевелина?
Я лучше чедит возьму с капсюлем по 7 рублей, да и капсюльков прикуплю по 2рубля сх1000

Alex485
Гизьзы Чедит у меня редко снаряжаются в третий раз, дульце сильно оплавляется. Рекордовские (они тут на форуме продаются) выдерживают от 4 до 6 выстрелов, без мойки, обжатий и прочих заморочек. Поменял капсуль, засыпал порошка, вставил пулю и закрутил. Так, что по моей математике выходит Рекорд дешевле и практичней.
Ииванов
Доброго дня. По ирбису

Ирбис-Охота(2,0*35)-1,30г

1,35г

1,40г
Рекорд 20*70,КВ-22,РО,пробка из подложки 2мм-8шт общая высота пыжа около 20мм,РК,закрутка,общая высота патрона не измерялась. По 6 выстрелов подряд,50м по рулетке,+5С,ветерок слабый.
У Чеддит изнутри снята фаска для красивого закрытия звездой, она без подрезки оплавляется. С уважением Александр.
big62
А не толстоват Рязанский контейнер для LSS?

У кого какой диаметр пули?

У меня пулька облегчённая - 19гр. из грузиков получается, из аккумуляторного ещё не лил.
Диаметр - 14мм., стенка контейнера 1мм.

Ииванов
Тоже 14мм, но вес из грузиков 21,5+-0,1г. В РК лезет хорошо, а вот в гильзу контейнер заходит туговато, я его дополнительно прогонял с пулькой через "сайзер"-муфту на полдюйма. Обтюратор вообще не лез пока не проколол иглой от шприца.
big62
Стенка РК сколько мм. в 20-м калибре?
У меня РК есть только 12К - там 0,9мм., точнее 0,9-1мм.
У ГП Н-17 12К 0,7-0,8мм.
Поэтому и спрашиваю за 20-й.
Ииванов
1мм
big62
Ииванов
1мм
Спасибо!
Бум думать дальше.
big62
Сижу и думаю 😊

vovik5413
big62
Сижу и думаю 😊

Давот - думать - это хорошо!!! 😊

Йа бы бахнул - третьим слева...тока бы для УГДСу подсунул бы ищо твёрдую картонку под контейнер с пулей... эта, и вот то чё ты тама напыжевал - заменил бы на пробки с линолеумами (при условии, што на порохе у тебя стоит рязанский обтюратор 😊)

Аявот чо подумал... Чо Вы тут все носитесь с этой пулей LSS...
Причём, носитесь от "противного" - вотсукапуля, - и давай на ней жениться 😊... А что в ней хорошего кроме того, что её легко лить и навалом пулелеек разных авторов?!?!? Начинают подбирать контейнеры, ПК и прочую лабуду...
Не проще ли стрелять просто цилиндрическим болваном отсайзерённым под свой ствол... результат наверняка не будет хуже...
Кстати, то же самое можно получить, стреляя, например в 12 калибре, пулей бреннеке (или любым клоном) 16 калибра, снарядив её в контейнер 12 калибра... короче, любой доступной пулей-болванкой меньшего калибра...
Сижу и думаю 😀 - чё бы куда бы как бы засунуть 😀

Ииванов
vovik5413
её легко лить и навалом пулелеек разных авторов
ЛСС не идеальная ясныйдень,но оптимальная для самостоятельного изготовления и снаряжения в домашних условиях пулька.Старая байка,когда из трех пунктов(дешево-быстро-качествено) предлагается выбрать любые два. Вот и носимся.
С уважением Александр.
big62
vovik5413
Йа бы бахнул - третьим слева...
Бахал уже и не раз, но руки то чешутся.
Мысля есть воплотить второй слева вариант - засверлить пулю и прихватить её саморезом к контейнеру, верхний поясок обжать термоусадкой до нужной величины, будет хвостатая пуля, типа Ш-Ш но не разрывная.
vovik5413
big62
Мысля есть воплотить второй слева вариант - засверлить пулю и прихватить её саморезом к контейнеру, верхний поясок обжать термоусадкой до нужной величины, будет хвостатая пуля, типа Ш-Ш но не разрывная.

Вот-вот, вот такая лабуда и пугает 😀
"Изобретатели" из говнаконфетку 😊
Каг грит товарищ ИИванов (выше по тексту 😊) - это уже совсем не дёшево-быстро-качественно... , но, зато оправдывает психоэмоциональные затраты, типа "сижу-думаю" 😀
Это конечно же от того, что калибр "наш"(20) - "брошенный" совсем - вот и хочется чего то такого, типа, хвостов от пуль Контарева, хвостов от пуль Стрелка, хвостов от Полева... и т.д. и т.п.... авот фигушки - нету 😀
Прикручивать на плоские днищща без подвнутрения - я б не стал... тем более с полой жопой... ТЕМ БОЛЕЕ - ПОДКАЛИБЕРНУЮ 😀
У каво там токари подручные есть - прощще лейку под болванку с косыми рёбрами изобрести (типа бреннеке) и пустить в серию... вот тогда есть смысл на типа биор20 (с плоским дном) "сажать"... или по-старинке - на хороший войлок или фетр... и получим КАЛИБЕРНУЮ пулю... тут уже есть такая тема(товарищ жахает калиберной LSS)
Давайте не путать калиберные пули с подкалиберными... яужсам глупости стал писАть 😀

big62
vovik5413
на плоские днищща без подвнутрения - я б не стал... тем более с полой жопой...
Так клеем заливаю, могём и свинцом залить 😊
Это мысли вслух были, не буду прикручивать, не нравится длинный саморез в стволе.

Ещё правый вариант жизненный, контейнеров готовых фигнайдёшь, а склеить из двух можно, а можно и не склеивать, всякодешевле чем с ДВП получается, ибо дорогие они заразы.

Ииванов
Опять же,длинный хвост...У Бренеке он не длиннее самой пули. Или предсказуемо сжимается.
Товарищи, а не попрут ли нас всем табором с этой темы? Всеж "Точная стрельба с МЦ",а не "абы как,лишь бы пулей да с МЦ". Тем временем соответствующую тему по ЛиманАм покрывает пылью. С уважением Александр.
big62
Ииванов
Тем временем соответствующую тему по ЛиманАм покрывает пылью.
Там по умолчанию 12К, для двадцатки такого насоветуют, тем более для МЦ.

Смотрю за окно, сгонять пострелять чтоль...

vovik5413
big62
Смотрю за окно, сгонять пострелять чтоль...

Щасвот винтовочных прицельных достанем - постреляем, фигли...
Правда , из мц20-20 - чо не по теме штоли?!?!? 😀
Эта, вот я казлина - с ХАТСАНОМ связался(тоже двацатка) - турки свалили..., короче чёньть сломается - взорвунафик четверным бинаром и выкину в Разрешыловку 😀

Sergei69
vovik5413
Правда , из мц20-20 - чо не по теме штоли?!?!?
Ещё как по теме 😊
big62
Сегодня разорвало провдоль до середины семь гильз рекорд из десяти.
Рецепт - гильза капсюлированная кв-209 рекорд, сокол 1,3гр., обтюратор чедит, два двп, две пороховых прокладки, пуля LSS с заполнением клеем (общая масса 19,5гр.) в стаканчике чедит, звезда.
Один раз рвануло так, что в оптику искры видел из ствола и выстрел совсем глухой - плевок.

На гильзах чедит есть точечные разрывы по складкам звезды.

На B&P ГП не наблюдал такого.

Шайтан какой то с этой двадцаткой.

Сделал вывод - разрыв гильзы совсем плохо, прогнозируемого выстрела не жди, хоть на латунки переходи...

Sergei69
big62
Сделал вывод - разрыв гильзы совсем плохо
Дааа,печально.У меня Рекорд рвало при снаряжении дробовых патронов,трубка через ствол вылетала,но Чеддит?
Alex485
На мой взгляд, много факторов в одном патроне, которые приводят к большому давлению форсирования.
КВ 209 Соколу в 20-том не нужен, сечение ствола значительно меньше 12-ого.
Звезда тоже способствует повышению давления.
Прежде, чем эксперементировать на кучность, откажитесь от звезды. А если использовать закрутку, то не плохо бы гильзочку подрезать на 2-3мм.
И на мой взгляд та пуля, что у Вас без парадокса не полетит.
big62
Alex485
давлению форсирования
Какое там форсирование с 1,3г. сокола и 19г. пулей при двух ДВП?

Блин, двадцатка - как новая баба 😊

С 12-м проблем никаких, сыпь жмень, гильзы, капсюля дует, но не рвёт, в 16К. даже с рекордом такого не видел...

Насчёт подрезки мысль, но есть гильзы после глубокой закрутки, там сокола 1,5г. было, сунар магнум не помню, пули стрелка и удар от позиса, всё улетело.

В следующий раз попробую не подкручивать и конусность не придавать, может матрица финишная...

Ииванов
Вот еще мыслишки о единообразии. В выходные погода удалась,мороз(-5*) и солнце день чудесный короче поехали. МР-153,MS сужение т.е. для свинца как IC.Два по пять отстрелял - неважнецкая куча,поменял на раструб.Собралась.Вот те нате,думаю.Время прошло,опять MS накрутил. Тоже собралась. Что за шутки. Всю неделю думал,и придумалось,что когда я из прогретой машины мешок вытащил и начал это самое,то это одно,а как боезапас мой остыл - другое.Для себя так мыслю - или патроны все в тепле,или мешок на мороз и выдержать паузу. Возможно аксакалы рассмеются,скажут:"Ээ,улым,все так делают,ты не знал?". Я не знал.С уважением, Александр.
big62
Ииванов
...аксакалы рассмеются,скажут:"Ээ,улым,все так делают,ты не знал?". Я не знал.

У меня шайтан с оптикой творится, всё летело выше и правее, замучился прицел выставлять, ну никак и всё, а тут почитал, снизил навеску пороха и сегодня всё летит ниже, горизонталь выставил, но сцуко всё ниже, поправок не хватает, так и не свёл подкладками - темно стало.
Чую нужно ставить большой щит, стрелять на кучу, а потом сводить в центр.


По резиновым мячикам стрелять прикольно, подлетают метров на пять, не знаю кто вывез их на свалку - но штук десять валяется всякоразных, кидаешь его в овраг на лёд и стреляешь, всё сразу видно.

Alex485
big62
Какое там форсирование с 1,3г. сокола и 19г. пулей при двух ДВП?
Пуля слишком долго сидит в ожидании давления, которое благодаря КВ209 нарастает слишком бысто.
Как то так если на пальцах, а ДВП сжимаются до размера картонной прокладки.
big62
Блин, двадцатка - как новая баба 😊
Угу, только эта дама на бутылку шампанского с розой не поведется.
Тут надо с чувством, с толком и расстановкой, с головой подходить.
Alex485
Ииванов
.Для себя так мыслю - или патроны все в тепле,или мешок на мороз и выдержать паузу. Возможно аксакалы рассмеются,скажут:"Ээ,улым,все так делают,ты не знал?". Я не знал.С уважением, Александр.

Для тепла чуть уменьшить навеску порошка и куча соберется.
На выстрел влияет и температура окружающего воздуха, атмосферное давление, влажность, температура патрона.

big62
Alex485
Пуля слишком долго сидит в ожидании давления, которое благодаря КВ209 нарастает слишком быстро.
Допустим.
Тогда и глубокая закрутка совершенно противопоказана при таких комплектующих?

Но этого я совершенно не заметил на позисовских пулях с отсутствием какой либо "амортизации".

зы: хотя, капсюля кв-209 хватает с лихвой, чтобы выбить всё, что находится в гильзе 12К, проверено лично, без пороха.
Горит всё хорошо с 10мм. пыжами.

Но блин 20мм. пыжей и двадцатка..., пороха мало совсем для 19гр. и такое...
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.

Alex485
Закрутка раскрывается плавнее, ее как бы вытягивает.
При снаряжении пули Полева ее надо усадить на хвостовик до упора, всегда так делаю. Закрутка да глубокая, ну так она плавно раскрывается подобно амортизатору, да и пуля в обкладках скользит по стволу. Все это вместе и не дает давлению скакануть и порвать гильзу.
Пороху нормально, я Полевку запускаю на 1.35 Сокола Жевелом. Чедит не понравились, мало ходят и выстрел какой то не такой, расстреляю оставшиеся 200шт и полностью перейду на Рекорд.
И да КВ209 и под закрутку глубокую, я бы не стал.
Вряд ли что то хорошее получится.
big62
Alex485
И да КВ209 и под закрутку глубокую, я бы не стал.
Вряд ли что то хорошее получится.
Бум думать, спасибо!
А что тогда ставить - СХ1000?
На жевело смысла нет переходить.

зы: не знаю что нужно, что бы порвать в 12К гильзу провдоль, мне это диковинка.
В 12К улетали трубки, но это с бумажными донными пыжами, дуло юбки и капсюли давлением...

Alex485
Да, СХ1000, если Жевело так не мил, хотя именно он почему то прекрасно работает с Соколом в 20К, в 12К да, там немного не хватает.
Ну так в 12К выстрел уже по другому протекает, дыхло то больше и площадь сечения больше, больший объем надо заполнять газами и быстрее.

Может КВ21 попробовать...
Он слабее КВ209.

big62
Alex485
если Жевело так не мил
Да мил он, только гильз набрал уже прилично, года на два хватит, даже с банками и бумагой, для охоты так до пенсии наверное, МЦ20-01 она не пятизарядка, это совсем другой мир.
vovik5413
Яжгрил, капсуль - едрёныть , важная вещщщь!!! 😀
Жевело сокал папки(даже засушенная 😀) закрутка - и пашли посоревнуемся 😊
Эта, и какаявжопу звезда в нашем двацатом - я Вас спрашиваю?!?!? 😀
big62
vovik5413
Эта, и какаявжопу звезда в нашем двацатом - я Вас спрашиваю?!?!?
А что б всякие интересующиеся не видели что в патроне 😊
Да и длину готового патрона проще контролировать.
Походу пора ограничитель на закрутку мастырить.
Ииванов
Я выбил заклепку на толкающем штоке(тот что с рычагом)и шайбочки на шток подкладываю. Количество от толщины шайб. И важный момент - крутится не матрица, а удерживатель с гильзой. С уважением Александр.
vovik5413
Ииванов
крутится не матрица, а удерживатель с гильзой.
Крутится - кем/чем?!?!?
Ииванов
Сама к сожалению пока не крутится)) Оператором.
vovik5413
Так бы и сказал - наназакрутка 😀
Alex485
Блин, вот честно, никогда не парился на тему длинны готового патрона.
Высота донного пыжа иногда гуляет, это и по весу гильзы видно. Засыпал порошка (строго отмеренного), сунул пулю (Полева, Гуаланди, Бреннеке) и закрутил до упора. Закрутка настольная, одинаковость давления до упора, контролирую тактильно, т.э. давлю примерно одинаково. Странно, но патрики получаются примерно одной длинны, ну +\- 0.5мм, да и фиг с ними.
Сегодня ночью дробовые звездил, восьмерку и единичку. Патроны получились не хуже заводских, фиг отличишь и это первая партия с матрицами "ВЭЛКОНТ".
big62
Alex485
Патроны получились не хуже заводских, фиг отличишь и это первая партия с матрицами "ВЭЛКОНТ".
Так и есть, поэтому Люмана и хочется со звездой пристрелять.
Alex485
Ну мало ли чего хочется... 😊
Хотя может и прокатит с более слабым капсулем (Жевело NG, КВ21, СХ1000), но мне в это не верится, все же звезда открывается значительно труднее, чем закрутка. Это не есть хорошо для пули и повторяемости выстрела, по крайней мере в 20К.
Настольная закрутка тоже закручивает не хуже завода.
А что бы не подглядывали интересующиеся, наклейку на дульце налепить с номером дроби и пускай бестолковку чешут, почему дробь так кучно летает, может склееная 😀
Ииванов
Если ориентироваться на тактильные ощущения при закрутке,то Рекорд изготовляют разной толщины стенок. Да и при пыжевании в некоторые гильзы на навойник давить приходится чуть не стоя двумя руками. Вот это я понимаю - обтюрация)) "А всё его чатланская жадность -"На два чатла дешевле"(с)
Накрутил соточку на СунареМагнум и Ирбисе. Как красиво!!!
С уважением Александр.
Alex485
Вооот и получается, как не крути, а абсолютно одинаковых патронов не накрутить 😊
Ну и ладно. Стреляют- да, попадают- да, ружо целое- да, стрелок доволен- не совсем, ибо лучшее враг хорошего 😛
Ииванов
Доброго дня. Гильзы Рекорд отработали вполне нормально. При-5*С из сотни ни одна не лопнула. С уважением Александр.
Sergei69
Вчера пытался коллиматор пристрелять пулями Ш-Ш20 и Л-2.с Мц 20-01. Пристрелочного станка не было,но упор в виде пня в лесу нашёл 😊.На мишени слева Ш-Ш с навеской 1,7г 92го,справа Л-2 1.7г.МВ-36.
big62
Sergei69
Вчера пытался коллиматор пристрелять
Расстояние?
Sergei69
big62
Расстояние
50м.Продожение конечно следует,патроны закончились 😊
Ииванов
Доброго дня.
Расстояние 50м по рулетке. МЦ 20-01,прицельные мушка-целик,размер мишени 4 листа А4. Пуля LSS 22г лейка AS-34.


ИрбисОхота35(2,0*35для12-го;1,5*24 для 20-го)



ИрбисОхота 35(2,05*35 для 12-го;1,45*24 для 20-го).


СунарМагнум 42(2,4*40 для 12-го;для 20-го данных не указано).

Прицел в центр зеленого крестика, стрельба с упором о колено.

Sergei69
На Сунар Магнум 1,3г.кучность хорошая!Странно,что на этой навески капсуль поддут.
Ииванов
При +5*С он тоже неплохо полетел
Sergei69
Ииванов
При +5*С он тоже неплохо полетел
Нормальный полёт!
Ииванов
Sergei69
Странно,что на этой навески капсуль поддут
Сохнут в наволочке на батарее.Попозже посмотрю,может и не особо подуло-то.Гильзы ни одна не лопнули,и донца в порядке. Отдача вполне умеренная,звук выстрела на Ирбисе хлесткий,на Сунаре поглуше.
Sergei69
Понятно.Все таки навеска Сунар М 2.4г.для 12 калибра,то в 20ом будет 1.7г.так что конечно гляньте.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Sergei69
... На мишени слева Ш-Ш с навеской 1,7г 92го,справа Л-2 1.7г.МВ-36
Порошку многовато. Вот и разброс.

Впрочем как и здесь с "И-О" да ещё с "КВ-22" у:

Ииванов
... МЦ 20-01, прицельные мушка-целик, ...
Мысли по "И-О":
- найти кучную навеску заряда:
а) учитывая "КВ-22", начал бы с 1,1-1,12 г и пошажно по 0,01-0,02 г + ПЭО ("РО" там или "ПОЗИС" - пох...) + остальное ... Дозой поднимался бы до разлёта кучи или ...;
б) варианты опробовал бы и с "Ж-Н" (без усиления) + 1,15-1,16 г (подниматься пошажно по надобности) + остальное.

Мысли по "С-42-М", но это с "Ж-Н":
https://forum.guns.ru/forums/ic...99/13499019.jpg
Просто изюм и "танцевал" бы лишь вокруг этого = с 1,3-1,35 г.
Впрочем как с "Ж-Н", так и с "КВ-22".
А вместо контейнера (ПЭК) что то другое пробовали?
С уважением.

Хищник-ррр
Мужики, такая просьбочка:
- кто имеет опыт с "Ирбис-Магнум" пишите пожалуйста сюда ТОЖЕ:
https://guns.allzip.org/topic/11/1064111.html
Про пулю или дробь ли = без разницы. Спасибо.
С уважением.
Sergei69
Хищник-ррр
Порошку многовато. Вот и разброс.
Может и многовато Владимирыч,но когда стрелял с открытого кучность хорошая была ты же видел 😊.А здесь я только пристреливал и настраивал,ну и в регулировках сбивался 😊.
Хищник-ррр
Sergei69
но когда стрелял с открытого кучность хорошая была ты же видел
А сейчас с колликом?
С уважением.
Ииванов
Доброго дня. Спасибо за разбор полетов. По И-О ориентировался от баночной навески, не добрался до кучной, буду двигаться в сторону меньшей. КВ закончился, Жевелло остался. Пробовал вместо контейнеров колечки из ПЭК-тары на Соколе,но не очень удачно,пережал закруткой пыж, вобщем на Соколе отдельно заняться. Опять же латунь.
С уважением Александр.
Бах65
По теме,лист А4,остальное написано на мишени:

Ииванов
Доброго дня. А по давлению как? У меня на С-42(2,4*40)1,45г и пуле ЛСС 22г такое впечатление что жевелло подут,да и в руководстве к ружью рекомендация не превышать 1,4г Сокола. Всеж не магнум ствол-то,вот и волнируюсь. С уважением, Александр.
Sergei69
Ииванов
такое впечатление что жевелло подут
Фото бы глянуть.
Бах65
Sergei69
Sergei69
Письмо на электронке читал?

------------------
Юрий

Alex485
Бах65
По теме,лист А4,остальное написано на мишени:
Да, Бреннеке хорошая пуля, где бы ее еще нарыть подешевле и побольше 😊
А результат на мишени, хороший 😊
Antonius 945
У мну из сайги 12 получалось. Цилиндр. Дистанция 120м. Макс. разброс 10 см. Прицел ПОСП.
vovik5413
Antonius 945
У мну из сайги 12 получалось. Цилиндр. Дистанция 120м. Макс. разброс 10 см. Прицел ПОСП.

Покажы! НЕВЕРЮ!!! 😀

Antonius 945
Покажы! НЕВЕРЮ!!!

Чего показать?, сайгу? прицел или мишени? Насчёт мишеней не получится - лежат на даче.
P.S. Был готов к неверующим.

Alex485
Да как тут поверить, если Вы не видите разницу между МЦ 20-01 и Сайгой, а также между 20К и 12К.
Название темы прочитайте по внимательнее.
Бах65
Действительно,давай те по теме - Точная стрельба пулей из МЦ 20-01!
Много лишнего,потом людям трудно искать нужную инфу!

------------------
Юрий

Osip 72
Всем добрый вечер недавно приобрёл мц 20 01 брал специально для стрельбы пулей, подскажите пожалуйста гильзы какого производителя из продаваемых здесь на форуме Cheddite, главпатрон ,рекорд лучше всего подходят для закрутки и повторного переснаряжения .
Alex485
Ну тут каждому свое.
Лично мне Рекордовские нравятся, 4-6 выстрелов выдерживают, без обжатий, мытья и прочих заморочек.
Cheddite редко дотягивают до третьего снаряжения.
Главпатрон не пробовал.
hauban
взакладки
JS-sokol
Сегодня стрелял с МЦ 20-01 самокрутными патронами с пулей Полева-1. Порох Сунар-42/2. Скорость при навеске 1,55 г - 400-408 м/с, при навеске 1,6г - 411-425 м/с.
На дистанции 42 метра чем больше навеска, тем ниже летели пули. При навеске 1,6 г. летели ниже центра листа А4 на 40 мм. С чем может быть связано?
Также пробовал стрелять колпачком с косыми ребрами весом 26г. При навеске 1,5г легли в центр, но боком 😞. Скорость низкая - 341 - 347 м/с.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Osip 72
... подскажите пожалуйста гильзы какого производителя из продаваемых здесь на форуме Cheddite, главпатрон, рекорд лучше всего подходят для закрутки и повторного переснаряжения.
Если по-простецки, то для меня "РЕКОРД" и есть рекорд - вне конкуренции:
- хватает до 23-25 снаряжений - не кручу, а затыкаю затычкой (ПЭЗ). С "БиП", "Фиоччи" = и горе и мрак: дуются гады здесь.;
- работает даже разлохмаченная в хлам;
- после выстрела стенка амортизируется - приходит в свой Д, чего не происходит ни с "БиП" ни с "Фиоччи" и "хватает" этих "аж" на 5-6 выстрелов, но меня это не устраивает;
- цоколь точно "маде ин у нас" - немнущаяся железяка в 0,25-0,3 мм против латуни с толщину тетрадного листа или вовсе папиросной-писчей бумаги у "Фиоччи" = хафффно. И обжать "Рекорд" не зазорно, хотя раздувается слабо;
- дульце не лопается, не рвётся = крррасота - правда охочусь лишь до -15*..-17*С;
- не припомню также и случаев улёта трубки, как пулей у "Фиоччи".
С уважением.
Хищник-ррр
JS-sokol
... На дистанции 42 метра чем больше навеска, тем ниже летели пули. При навеске 1,6 г. летели ниже центра листа А4 на 40 мм. С чем может быть связано? ...
Если прицельные приспособы в порядке, то думается мне, что Вы превысили кучную навеску и пошёл разброс. Лишний порох т. е.
С уважением.
JS-sokol
Хищник-ррр, прицельные в норме - открытые. Разброс только по вертикали, но кучно, в соответствие с навеской. Но, вы правы, попробую уменьшить для Полева навеску.
Иннокентий
Приветствую собратьев по оружию!

В какую тему с этим идти, тольком не понимаю, уж больно экзотичный замес получился... Сложилось так, что снаряжаю в латунь. В целях бабахинга возникла мысль снарядить патроны с колпачком Лиман, вставленным в ППК "Барс"-25мм 16К (он входит в латунную гильзу идеально). Пуля неплохо вписалась в ППК по высоте и безо всякого центрорования по ширине, но, увы, вылетает, если перевернуть и слегка потрясти гильзу. Хотел бы посоветоваться, как её там зафиксировать... Пока мысли следующие:

- по классике залить воском/парафином
- промазать по периметру современным восковым пластилином или каким ни есть герметиком ( не по природе ж бегать)
- тупо воткнуть сверху ПЭ заглушку на дробь (видел когда-то такое на форуме). По идее, плоский оголовок Лимана должен вынести заглушку, не затянув под пулю, но эксперементировать боязно как-то.

...Обжимать латунную гильзу пока морально не готов, да и оснастки нет.

Ииванов
-Поместить в ПК колечко из пленки.
-Завальцевать.
А ПК разрезали,или как есть,с ПЭ ножками? Бают,с ними обтюратор временами выворачивает и прорыв газов.
С уважением Александр.
Иннокентий
Ииванов
-Поместить в ПК колечко из пленки.
-Завальцевать.
А ПК разрезали,или как есть,с ПЭ ножками? Бают,с ними обтюратор временами выворачивает и прорыв газов.

Вальцевать нечем, а с плёнкой - интересно, найти бы ещё эту плёнку...

ПК был, как есть, но под обтюратор ставил пороховую прокладку. Дробь летела в допустимых пределах. С пулей опытов не ставил.

Хищник-ррр
Как обычно - ОХОТНИКАМ здравия.
Иннокентий
Хотел бы посоветоваться, как её там зафиксировать... Пока мысли следующие:

- по классике залить воском/парафином
- промазать по периметру современным восковым пластилином или каким ни есть герметиком ( не по природе ж бегать)
- тупо воткнуть сверху ПЭ заглушку на дробь (видел когда-то такое на форуме). По идее, плоский оголовок Лимана должен вынести заглушку, не затянув под пулю, но эксперементировать боязно как-то.


Ну, люди добрые, пишите что ли по-русски - ХОЧУ ПОСОВЕТОВАТЬСЯ 😊. А то "а бы да ка бы" - неопределённость медвединская какая то. Хочу и ФФФСЁ = ТОЧНОСТЬ-КОНКРЕТИКА, чего тут сопли размазывать. Чай ОХОТНИКИ мы, а не бл... барыжные да ж.лизные. ПОЙМЁМ.
По теме. Да без трудов!!!
По мыслям:
- можно и залить - будет аналогично обкладкам или колечкам "БЛОНДО". Трудностей не вижу;
- тоже можно, но я бы подумал про абразивность этих дряней;
- наххх... и без тупостей и идей: будет лишь закрытие пульки, а отцентровки НЕТ.
Далее:
Иннокентий
а с плёнкой - интересно, найти бы ещё эту плёнку...
Подойдёт любая ПЭ плёнка - пакеты фасовочные, майки и проч тонкий картон. Режутся полоски и на пульку накрутка.
Только на 4-6 частей вдоль подрежьте - по выходу из дула сразу разлёт. Да хоть бумажка туалетная из рулона:
- в любом случае и главное - пульку отцентровать и некий тормоз от отдачи 1-го выстрела создать, поэтому ...
Поэтому для латунки надкалиберные пыжи просто НЕОБХОДИМЫ, хотя ... Хотя разница эта = 1,5 мм.
С уважением.
Иннокентий
Хищник-РРР, благодарю за советы. Только я немного не о том. Мысль была такая: в латунку поставить надкалиберный пыж-контейнер, а в его стакан - колпачок Lyman. Пыж-контейнер обеспечивает обтюрацию, стаканчик - центровку(пуля встаёт без люфта). А удержать пулю в стаканчике не получается. Я потому дробовую заглушку м помянул - её задача только не дать пуле выскочить. Собрал несколько патронов следующим образом:
- внутрь стаканчика вставил колечко из ПХВ в один оборот, отрезанное от файловой папки. Пуля после этого встала с хорошим натягом.
- поставил пулю в пых контейнер, сверху дослал навойником шарик из массы для моделирования (пластилина, застывающего на воздухе) и там его расплющил. Про абразив мысли имеются, конечно.

Собрал, испугался. Но лучше на форуме тапки словить, чем затвор в глаз прилетит.

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Иннокентий
- внутрь стаканчика вставил колечко из ПХВ в один оборот, отрезанное от файловой папки. Пуля после этого встала с хорошим натягом.
Вот и решён вопрос 😛.
А этого ПХВ можно и в 2 или даже в 3 оборота и ... И пулька сядет ещё туже и ... И чуть поменее взять заряд и ... и нах... нужен любой шарик или ПЭЗ (полиэтиленовая затычка на дробь): пульку будет держать тужина лучше закрута даже 😛.
Просто не хочу, чтобы сей пластилин на пульку Вам лишнего ломал извилины.
С уважением.
BeerCat
Хищник-ррр
пульку будет держать тужина лучше закрута даже .
у меня так в латуни 20 калибра фиксируется шарик 0,575 дюйма
в обрезанном стаканчике ПК
сначала стаканчик досылаю, потом в него шарик в термоусадке пропихиваю (либо колечко картона)
держит мертво
Иннокентий
А этого ПХВ можно и в 2 или даже в 3 оборота и ... И пулька сядет ещё туже и ... И чуть поменее взять заряд и ... и нах... нужен любой шарик или ПЭЗ (полиэтиленовая затычка на дробь): пульку будет держать тужина лучше закрута даже 😛.
Заряд не убавил - за это и огрёб. Позавчера отстрелял этот самокрут в тире (Латунка с ЦБ + 1.4Сокол + ППК Барс с ПХВколечком внутри + Лиман 23г) - никогда МЦ-шка так не лягалась, плечо болело сутки. Заметно высило, было несколько странных отрывов - я, конечно, чайник, но не настолько. Надо было станок просить, конечно... Думаю теперь убавить навеску до 1,3 - 1.35 и посмотреть вариант с двумя ДВП пыжами, поверх - стаканчик от ПК в том же варианте.
ЗЫ. Полева-1 в папке полетела вполне культурно. Отдача была мягче, звук выстрела - другой, незнакомый. И запах тоже незнакомый, но кайфовый 😊
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Иннокентий
Заряд не убавил - за это и огрёб.
😀 😀 😀
Ну и как на фоне этого:
Иннокентий
Но лучше на форуме тапки словить, чем затвор в глаз прилетит.
тапок?
По мнению некоторых "весьма вумных" ладно мы тут "сплошыневыпендрёжники" да "неучинихнезнамшие".
Хотя бы своё слово наверное держать то думаю надо? Самому перед собой.
Иннокентий
... никогда МЦ-шка так не лягалась, плечо болело сутки. ...
Надеюсь урок впрок!!!
Иннокентий
... Заметно высило, было несколько странных отрывов ...
Отрывы - потеря кучной навески.
Иннокентий
... я, конечно, чайник, но не настолько. ...
Согласен 😊.
С уважением за самокритику.
Иннокентий
Хищник-ррр
По мнению некоторых "весьма вумных" ладно мы тут "сплошыневыпендрёжники" да "неучинихнезнамшие".
Хотя бы своё слово наверное держать то думаю надо? Самому перед собой. .
Халява сгубила - разбирать патроны лениво стало. С навеской плясал от 23гр (масса пули) / 16.5 = 1,39(39), по идее, должно было прокатить без последствий. При том, что слышал ведь ушами, что постсоветский "Сокол" не тот уже, нужно каждую серию пристреливать. На обратном пути из тира словил жестокий вирус, слёг, прочухаюсь - попробую навески 1.33 и 1.36. Спасибо МЦ-шке - вкалывала, как часы, на 40 патронов ни одного пробоя ЦБ. И вот отжигать латунки нужно, да, хотя это для другой темы.
GAz67
попоробовал полевки не закручивать
гильза рекорд
10 выстрелов все стабильно все нормально понравилось, гильзы как новые
Sergei69
GAz67
попоробовал полевки не закручивать
Да в Рекорде плотно сидят,тоже не закручиваю.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
GAz67
попоробовал полевки не закручивать
Sergei69
тоже не закручиваю.
Ну наконец то за ум (за разум) взялИсь 😀.
Конечно же с уважением.
Сырок
Друзья вопрос немного не в тему, но все же. Планирую в ближайшее время приобрести 20-01 или 20-08 для пулевой стрельбы, ибо с нашим законодательством нарезное так просто не купишь да и ценник совсем другой. И так внимание вопрос: годится ли МЦ для загонной охоты для стрельбы на дистанции 5-150 метров, хватит ли энергии пули для того что бы свалить кабана к примеру на указанных выше дистанциях. Думаю надо сделать поправку что патроны я сам крутить не буду, патроны будут покупаться в магазине заводские.
big62
На праздниках решил добить часть пуль и определиться, результат меня совсем не порадовал.
Гильза б/у рекорд, сх-1000, сокола от 1,3гр. до 1,5гр. по три патрона, пули стрелка и удар, закрутка.
Расстояние метров 50, оптика 9кр., стрелял с упора о бетонный столбик, предварительно положив тёплую рукавицу.
Gret10
годится ли МЦ для загонной охоты для стрельбы на дистанции 5-150 метров, хватит ли энергии пули для того что бы свалить кабана
Может для начала охот минимум почитать? 😛

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

vovik5413
big62
На праздниках решил добить часть пуль и определиться, результат меня совсем не порадовал.
Гильза б/у рекорд, сх-1000, сокола от 1,3гр. до 1,5гр. по три патрона, пули стрелка и удар, закрутка.
Расстояние метров 50, оптика 9кр., стрелял с упора о бетонный столбик, предварительно положив тёплую рукавицу.

Дауж... соптикой...
Стрелка - не Полёвка 😊
Удар - не Булава 😊
Короче, все к AS 34 за хорошими двацатыми пуленциями 😀
(и терпеливо ждать...)

Sergei69
vovik5413
и терпеливо ждать...
Булаву?
vovik5413
Sergei69
Булаву?

Йа - да, жду Булаву...
Ширинского-Шихматова - пристреляны о отложены...
LSS - отстреляны, пристреляны, чисто плинкерные...
Помимо этих - Ленинградки... пристреляны... отложены...
Полева натуральные - пристреляны, отложены...
Вятка - пристреляна, есть чуть-чуть...
Стрелка - стреляна, непристреляна... плинкерная... с раздумьями на переплавку 😀
Перспективы... только ждать разработок AS 34 - Булаву... и что-нибудь Бреннекеподобное на хвост пластика от Стрелки... или ещё что... например, вкрячить колпак от Lee на тот же хвост от Стрелки...
(тараписа нинада 😊)

JS-sokol
vovik5413 по кучности пули Ш-Ш в 20-м калибре сориентируйте. Как полетела? Булаву стреляли?
big62
vovik5413
LSS - отстреляны, пристреляны, чисто плинкерные...
Чего не понравилось?
У меня лейка есть, только холодно и пульки закончились не вовремя.
На 1,3 сокола и сх-1000 под звездой неплохо вроде пошла, хвост пули термоклеем заливал, п.к. чеддит, между обтюратором и стаканчиком двп.
Теперь нужно время выкроить и на кухне втихаря налить, на морозе бесполезно, пробовали в гараже, и на электрической плитке, и на газовой, не прогреть и всё.
Sergei69
vovik5413
Ширинского-Шихматова - пристреляны о отложены.
vovik5413
Ленинградки... пристреляны... отложены.
Эти пульки тоже пристреляны с открытого, теперь с калликом их пристрелять надо.
Сырок
Gret10
quote:
годится ли МЦ для загонной охоты для стрельбы на дистанции 5-150 метров, хватит ли энергии пули для того что бы свалить кабана

Может для начала охот минимум почитать?


почитал, и? какие огранечения на добычу кабана с гладким стволом?

"охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм с использованием пулевых патронов"

Ииванов
"Кабан - страшносвирепое животное. А ну как он помнет товарища контр-адмирала?" (с)
С уважением Александр.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
По логике Вы наверное хотели написать так:
Сырок
... И так внимание вопросы:
- годится ли МЦ для загонной охоты;
- для стрельбы на дистанции 5-150 метров;
- хватит ли энергии пули для того что бы свалить кабана к примеру на указанных выше дистанциях. ...
1) "ДА". Годится;
2) не только с 5 м, а "из-под ног" или "под ногами" (лоб например или заушье в позвонок) и до 55-60 м и то по месту (ухо, шея, лопата, любой позвонок хребта). Далее?
Лотерея - хотя стрелять конечно можно, но думаю будете отхватывать 3,14стюлей от коллег-загонников за подран, да и ... Да и до 60 м "по месту" только не с трясущимися руками, а под ... А "под ногами" не на выкате от страха глазами 😞 да со слабой психикой т. е. ;
3) "ХВАТИТ".
Познания по "Дж" можно почерпнуть тут:
http://www.listopedia.ru/dosug/skorost_drobi.html
правда блогист предлагает скоростя узнавать по дроби, хотя по 8 мм картечи даже при н\с 370 м\с они сохраняются весьма приличные. К пуле прибавьте ещё 30 м\с.
Посоветую пострелять по твёрдым предметам:
- кирпич, камни, по баклажкам с мёрзлым грунтом или вовсе глиной, деревяхам (дубовым, берёзовым);
- остатки пульки поизучать, деформацию их, отклонения-рикошеты;
- сравнить работу пулек с работой снаряда с 4\0 по деревяхам (Д = 7-12 см жердям) в 8-12 м.
Думаю откроете для себя мнго интересного, конечно если ИНТЕРЕСУЕТЕСЬ сим.
Практика стрельбы пулей из нашей "МЦ 20-01" для знаний есть и тут:
https://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html
https://guns.allzip.org/topic/171/1275230.html
т. е. в этой же ветке.
Сырок
почитал, и? какие ограничения на добычу кабана с гладким стволом?
НИКАКИХ, кроме разумного ограничения дистанции стрельбы по данному зверю максимум 60 м самим собой 😞.

Посоветую из своего опыта:
- лёгкую "Полева 1" (есть близнец "Стрелка") - для Ли и прочей "мелочи" до 80-81 м из нашей "МЦ 20-01" вполне приемлемо;
- для крупняка = 27,6 г "Ш-Ш" "3-полоску" 😊: https://i2.guns.ru/forums/icons...17/10017258.jpg
Для меня обе пульки весьма доступны и рабочи.
С уважением.

Хищник-ррр
big62
... результат меня совсем не порадовал. ...
Так смотрел фотопробои, этак ...
А чего плохого? Так и не понял, если "судить" по:
- "Удару" с:
--- 1,3 г "Сокола", то 2 пробоины "почти" касаются и 3 см разлёта;;
--- 1,4 г "Сокола", то 2 пробоины и в кучке = 15-16 мм И ДЛЯ 50 м по-моему это просто ШИК-МОДЕРН и БЛЕСК;
--- 1,5 г "Сокола" "ДА" - порошку получилось через чур лишнего 😞 = плачу вместе с Вами;
- "Стрелке" с:
--- 1,3 г "Сокола" = 3 пульки в 7-8Д - это 7 х 16 = 11,2 см. Многовато хотя, но ... Но 2 пульки то в 3Д и 4Д сидят, а на охоте ...
А на охоте вопрос РЕШАЕТ 1-ый выстрел или максимум 2-ой, так что и тут для 50 м плохого вроде НЕТ;
--- 1,4 и 1,5 г лишь - "ДА" = "пичалька" 😞.
Может потому я опыт "А. Э." с "С-42-М" ("И-М" прикупил) послушал почитав, что ствол и "гадит" он, но ДД от "Сокола" ниже.
big62
... оптика 9кр. ...
1. Привыкши охотить с оптикой х4, как то попробовал посмотреть в х9 дружка и ... И аж сам удивился - как она трясёоооттт, а увеличив до х12, так не знал куда стрелять и как - без сохи никуда ТОЧНО 😊.
А глянешь в х4, так на острие галки и сидит всё "мёртвО".
Может х9 нуеёнаххх... и "здрасти" типа загонника.

2.А "поиграть" с КВ не пробовали?
Например с той же дозой = 1,3 г "Сокола", но с "КВ-209"?
Или, скажем, с 1,28-1,26 г оного? Наша "трубка" то от 12-ки уже и кучную навеску в сотых грамма заряда искать, по-моему, тоже не грех.
Да и "КВ-209" от "СХ-1000" сильней.
Вот такие у меня мыслишки каверзные 😞.
С уважением.

vovik5413
big62
Чего не понравилось?
У меня лейка есть, только холодно и пульки закончились не вовремя.
На 1,3 сокола и сх-1000 под звездой неплохо вроде пошла, хвост пули термоклеем заливал, п.к. чеддит, между обтюратором и стаканчиком двп.
Теперь нужно время выкроить и на кухне втихаря налить, на морозе бесполезно, пробовали в гараже, и на электрической плитке, и на газовой, не прогреть и всё.
(сунь под стакан картон и пробки(двп - остстой 😀) - наверное, полетит лучше 😊)

LSS - не понравилась... и всё 😊
Заряжать муторно... об заднице думать... то да сё...
Просто кинуть в контейнер - тоже не вариант... не нравится... хотя некоторые способы заряжания (более муторные по тщательности) вроде "летали"
Ширинского-Шихматова от AS 34 и Белобородова - понятная, готовая калиберная пулищща... очень интересная...
Ленинградка - серьёзная целевая интересная полностью продуманная разработка...
Полева - такая же по впечатлениям, но как то туговато трёт по стволу.
Короче, вот эти три пули и щас Булаву дождусь - всё - арсенал вполне достаточен... больше ничего не нужно по точности и убою.
(забыл про Вятку (кстати, все -незаслуженно её забыли) - афигительно простая калиберная точная пуля... "идеально"каплевидная, с рёбрами, с "хвостом" тарелкой - то ли обтюратор, то ли стабилизатор... скорее - второе... Вполне сейчас "доставаемая", кажысь, Военохотовские корни...)

big62
Хищник-ррр
А чего плохого? Так и не понял...
Не нравятся отрывы, на лося пойдёт, а вот упустить бобра, или лису..., 20-ка у меня именно по мелочи.
Если с бобром 30м. вполне достаточно, то по рыжей иногда и на 100 будут выстрелы.
С ударом ещё попробую, валяется в коробке немного, а вот стрелки больше нет и чёто брать не хочу.
Сырок
Хищник-ррр
1) "ДА". Годится;
спасибо за развернутый аргументированый ответ!
Санёк62
только ждать разработок AS 34 - Булаву

Чё за зверь такой? Что-то новое?

vovik5413
Санёк62

Чё за зверь такой? Что-то новое?

Там в теме - есть Булава 12 калибр(уже "пошла")
Вот на днях обещали в двадцатом выпустить...
Я так понял, что подо всем известный пластик (подвнутрённый хвост-обтюратор-стабилизатор + обкладки) от пуль "Стрелка" у Алексея и ко. получилась, вроде бы, тривиальная цилиндрическая болванка из твердых свинцов... но с довольно кучными показателями... и, наверное, с "кусторезными" свойствами...
Да и что может быть лучше в полёте, чем бочонок с хорошим хвостом?!?!? 😀 По крайней мере - что зарядил - то и вылетело... а не что то оплывшее на жопу и потерявшее форму 😊
Мне ещё почему то кажется, что это будет самое тяжёлое, что можно будет запустить в подкалиберном варианте из двадцатки - думаю, что это тоже немаловажный ПЛЮС, в том смысле, что по характеристикам может приблизиться к калиберным по мощности воздействия...

Хищник-ррр
big62
Не нравятся отрывы, на лося пойдёт, а вот упустить бобра, или лису..., 20-ка у меня именно по мелочи.
1. Лось ДА, а вот ...
2. А вот с бобром мы разбираемся с 8-12 м да 4\0-ми.

big62
... по рыжей иногда и на 100 будут выстрелы. ...
На столько я конечно не стрелял, но на 80-81 м с "П-1" лисицу и вражьи твари доставал и достаю.

big62
... С ударом ещё попробую, валяется в коробке немного, а вот стрелки больше нет и чёто брать не хочу.
Ну а насчёт "склада" пулек, то набрато у меня их в достатке.
"Удар", судя по виду, это стоппер нешутейный, но склад полон 😊.
С уважением.

Санёк62
Там в теме - есть Булава 12 калибр(уже "пошла")
Увидел.....и летает?
vovik5413
Санёк62
Увидел.....и летает?

Скоро проверю 😊
Надеюсь... и в двадцатом 😀

vovik5413
Хищник-ррр
"Удар", судя по виду,
А мне кажется - штроборез-туннелекоп-сучкоруб 😀
Если не ошибаюсь - точонка из металла в обкладках "Стрелки"?!?!?
big62
vovik5413
Если не ошибаюсь - точонка из металла в обкладках "Стрелки"?!?!?
Так и есть, только обкладки переворачиваешь и всё, пластик у них одинаковый.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
vovik5413
А мне кажется - штроборез-туннелекоп-сучкоруб ...
1. Острыми краями если, то "ДА".
2. А плоской да 14,0 мм в Д "вершинкой" = стопер, матушка не горюй 😛.
Что "Удар" (хвостик "Полева"), что "Булава" (хвостик "Стрелки" или "Полева"), что "эЛ-ки", "Блондо", "Рубейкина" и как говорит "А.Э.": "Главное - чтобы их заставить с гладика лететь правильно" 😛. Точно т. б., как того и тема требует 😊.
С уважением.
Сырок
Друзья, прошу прощения за глупый вопрос, что лучше взять для пулевой стрельбы? 20-01 или 20-08? С одной стороны у 01 ствол длиннее что благоприятно скажется на полете пули, а с другой стороны у 08 ствол цилиндр что даст возможность стрелять калиберными пулями и если уж совсем с ума сходить то пристроить "парадокс" или ДТК. Тапками прошу не кидаться, я новичек 😛
vovik5413
Сырок
я новичек

А мыслишь, однако, правильно 😊
Только вот как там в 20м калибре с парадоксами - есть ли...

Санёк62
Только вот как там в 20м калибре с парадоксами - есть ли...
Да полно 😊. Например Сайга 20К.,прикорячить насадки дело техники. Пользую "парадокс" довольно давно,но если "портить" ружьё,то только 20-08, 20-01 жалко.
vovik5413
Санёк62
если "портить" ружьё
Мне кажется, если штатно на ружье (дульной его части) нет никакой резьбы , то "портить" его просто - НЕЛЬЗЯ - не законно...

А уменя хатсан-гладиус... резьба есть(внешняя) и там накрутить можно или заглушку резьбы, или какую то дурацкую приблуду - похожую на пламегаситель-выламыватель дверей... Парадокс и чоки я даже не заморачивался искать - в двадцатом не делают, говорят... тем более турки щас, тавой...

GAz67
слушайте, вопрос быстрый
МЦ 20-01 1989 года, крон ЭСТ под 25.4, ВОМЗ 4х32 с параболой и подсветкой - нормальный комплект? Или 4-ки много уже?
vovik5413
GAz67
слушайте, вопрос быстрый
МЦ 20-01 1989 года, крон ЭСТ под 25.4, ВОМЗ 4х32 с параболой и подсветкой - нормальный комплект? Или 4-ки много уже?

Продай - куплю!!! 😀

big62
GAz67
Или 4-ки много уже?
Я бы сказал что 4-ки мало уже, хотя в кого стрелять, если по лосям то пойдёт, а мелочугу, да в сумерках - маловато будет.
ИМХО переменник рулит.
GAz67
сталкивался с переменниками Таско и Бушнель - сыпались на мощной ППП, поэтому не хочется
пилад знаком с детства, вроде деревянный по колено, надежный
хотел в основном для бумаги на 50 и на 100, ну и по кабанчику может с вышки
GAz67
vovik5413

Продай - куплю!!! 😀

пока из этого есть только мц и крон, я в процессе подбора кратности прицела, у соседа на мосе вообще стоит 3.5 ПО, и ему на 300м хватает по гонгу

Санёк62
Парадокс и чоки я даже не заморачивался искать - в двадцатом не делают, говорят...
А купить сайговские насадки и обратиться к токарю за переходником вера не позволяет? У меня то же Хатсан,только в 12-м и насадки от Сайги есть.
Ииванов
http://ak74m.com/shop/UID_3392.html
И еще много интересного
С уважением Александр
Санёк62
http://ak74m.com/shop/UID_3392.html
И еще много интересного
Уж лучше эту: http://ak74m.com/shop/UID_3405.html
vovik5413
Дануна 😊
Гладиус брал чисто, когда нас водил валили на дорогах... думал отбиться накоротке... На куропаток брал несколько раз - дерьмо полное дробью... Теперь только МЦ20...
Такшты, гладиус гладиусом и останется - попыхать пульками на "оборонных" дистанцыях и на случай на всякий 😀... единственный его плюс - разворотлив, мал... и жутко "вонюч" 😊, когда пыхаешь от пояса по-шварцнеггеровски...
Со вставными чоками есть другой арсенал...
Бах65
...сталкивался с переменниками Таско и Бушнель - сыпались на мощной ППП, поэтому не хочется
пилад знаком с детства, вроде деревянный по колено, надежный
хотел в основном для бумаги на 50 и на 100, ну и по кабанчику может с вышки...

У меня уже не первый год стоит,(ставил после ВОМЗа),на много светлее оптика и отдачу держит!

Санёк62
[QUOTE][B]А уменя хатсан-гладиус... резьба есть(внешняя) и там накрутить можно или заглушку резьбы, или какую то дурацкую приблуду - похожую на пламегаситель-выламыватель дверей... Парадокс и чоки я даже не заморачивался искать - в двадцатом не делают, [/B][/QUOTE]
vovik5413 Это случайно не такой карамультук? Так у меня такой же только 12-й. Могу порекомендовать токаря.

Дмитрий Алтай
Осенью отстрелял Ш-Ш троечку, на 1.6 Сунар 42(2.4-42), дистанция 50 м (дальномер), результат порадовал.
Ииванов
Дмитрий Алтай
Ш-Ш троечку
А которую? С узкими или широкими поясками,вес? КВ какой?
С уважением Александр.
Дмитрий Алтай
[QUOTE]Originally posted by Ииванов:
[B]
А которую? С узкими или широкими поясками,вес? КВ какой?
С уважением Александр.
[/B]
[/QUOTE]
Ш-Ш которая с зауженными поясками (27.6 гр.), гильза рекорд, кв 209. Закручивал до касания пули донцем гильзы. Потом пробовал до поджатия амортизатора, не понравилось, разброс большой. В октябре глухаря с ш-ш взял влёт с метров 20-ти, попал в шею.
Дмитрий Алтай
[QUOTE]Originally posted by Ииванов:
[B]
А которую? С узкими или широкими поясками,вес? КВ какой?
С уважением Александр.
[/B]
[/QUOTE]
Ш-Ш которая с зауженными поясками (27.6 гр.), гильза рекорд, кв 209. Закручивал до касания пули донцем гильзы. Потом пробовал до поджатия амортизатора, не понравилось, разброс большой. В октябре глухаря с ш-ш взял влёт с метров 20-ти, попал в шею.
Ииванов
Ага, понял. КВ-209 в 20-ом не пробовал. Спасибо за информацию.
С уважением Александр.
vovik5413
Ииванов
КВ-209 в 20-ом не пробовал
А жывело хоть пробовал? 😊
Явот щас , наконец, жевела прихватил... надоели все эти новодельные фикпаймёшчево 😀
Ииванов
Жевело и КВ-22. Нарыл недавно СХ1000 и У686, и их для интереса попробую. Проблема в другом - нефтяники очень ленивый народ. Свои дороги предпочитают не чистить, а прут на Урале. Все удобные для этого дела места засыпало по самы брови)) И это, тест "чудо-пули" 20\24 когда уже? Некоторым интересно.
С уважением Александр
vovik5413
Санёк62
vovik5413 Это случайно не такой карамультук? Так у меня такой же только 12-й. Могу порекомендовать токаря.

Ой, чёта не заметил соствольнека 😊
Да - такой же - двацатка... тока я вотэтовот всё обвесноегавно поснимал: с цевья все торчалки - выкинул, приклад поставил дерево с привычным полупистолетным хватом, вот эту вот виверную фигню с непронятным целиком у рожы - сначала перевернул, потом вообще скрутил и выкинул, на решотку на стволе закрепил планку от рпк, вместо дурацкого нагромождения "мушки" - ввинтил болтик... Теперь он точно - гладиус из гладиусов 😀
Токаря...надо подумать... наверное , спасибо не надо. Вот фрезеровщика бы - не отказался - мне б обычную прицельную планку вместо той вон сетки дырчатой на ствол на те четыре болта - это да, я б разорился 😀
Для дроби ружей хватает 😊

vovik5413
Ииванов
Жевело и КВ-22. Нарыл недавно СХ1000 и У686, и их для интереса попробую. Проблема в другом - нефтяники очень ленивый народ. Свои дороги предпочитают не чистить, а прут на Урале. Все удобные для этого дела места засыпало по самы брови)) И это, тест "чудо-пули" 20\24 когда уже? Некоторым интересно.
С уважением Александр

Я хоть и не нефтяник - носукатакойжэ 😊
А чо - пишите Виктору Ивановичу - пуля - как пуля - у него плохих не бывает 😊
Тем более, можыт, и совсем новых "секретных - калиберных" вышлет...

Ииванов
vovik5413
"секретных - калиберных"
Я человек молодой и малоопытный. Секретные пули шлют людЯм проверенным. Матёрым.
С уважением Александр.
buzaesco
Кто подскажет по мц 20-01. При стрельбе с открытого прицела на 100 м, пуля шар техкрим низит пол метра от точки прицеливания, это нормально?
BeerCat
buzaesco
пуля шар техкрим низит
для техкрима в принципе нормально
а остальные пули как?
buzaesco
Вторая пуля была так же техкрим, не помню что было. Ложилась так же, один в один. То есть они ровно по вертикали шли в низ, но кучно
BeerCat
buzaesco
Вторая пуля была так же техкрим, не помню что было. Ложилась так же, один в один. То есть они ровно по вертикали шли в низ, но кучно
ну попробовать еще какой-нить вид патронов пулевых
и, если картина не изменится, то пилить мушку 😊
а что с центром дробовой осыпи?
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
buzaesco
... пуля шар техкрим низит пол метра от точки прицеливания, это нормально?
Если:
- метров этак на 100 и далее НОРМАЛЬНО;
- не досыпан порох и для 50-70 м тоже "НОРМАЛЬНО".
В принципе это:
buzaesco
... То есть они ровно по вертикали шли вниз, но кучно.
так о недосыпе пороха и говорит.
Видимо "Техкрим" таким образом находит кучную навеску заряда 😞. Через потребителя.
С уважением.
buzaesco
Дробью самокрут даёт хорошую осыпь. На самом деле надо пуль налить и пристрелять самокрутом и поверить, не ужели техкрим даёт не полную навеску порохом.
vovik5413
buzaesco
Кто подскажет по мц 20-01. При стрельбе с открытого прицела, пуля шар техкрим низит пол метра от точки прицеливания, это нормально?

Мушку спилить...
Сфотай ствол с прицельными... скорее всего у тебя всё уходит вниз...

buzaesco
vovik5413

Мушку спилить...
Сфотай ствол с прицельными... скорее всего у тебя всё уходит вниз...

на 50 м пуля в точку прицеливания бьет!
BeerCat

buzaesco
При стрельбе с открытого прицела, пуля шар техкрим низит пол метра от точки прицеливания, это нормально?
buzaesco
на 50 м пуля в точку прицеливания бьет!
я шота не вдуплюся...
buzaesco
На 100 метров низит на пол метра на 50 бьет в точку прицеливания. Сам не ожидал такого. Патроны техкрим
BeerCat
buzaesco
На 100 метров низит на пол метра на 50 бьет в точку прицеливания
ну тогда все нормально
это техкрим такой
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
buzaesco
На 100 метров низит на пол метра на 50 бьет в точку прицеливания. ...
Ну так це намана 😊.
Потому и существует Его Величество САМОКРУТ, шоб было НАМАНА.
Ато тоже сначала

BeerCat
я шота не вдуплюся ...
С уважением.

Иннокентий
Завершил очередной виток экспериментов. Постулировал, что пуля Полева-1 из МЦ-хи летит, успешно пристрелял коллиматор - сам результату удивился. Летит на 1.3 граммах, да, но вот несгоревшего пороха в стволе вагон. А ведь вставлялась в жёлтый "Рекорд" довольно плотно... Диаметр контейнера, кстати, пляшет - отдельные контейнеры пролетали в гильзу свободно: ими снарядил папку из НЗ.
Потом вернулся к Лиман Льябло, патрон снарядил так: латунь с центробоем, 1,3 или 1,35 Сокол, обтюратор от ПК Барс, 6+6+6+2мм пробковый пыж 16К, пуля в стаканчике от Барса, вокруг пули - кольцо из ПХВ. В хвостовик не засыпал ничего, но на дно стакана положил дробовую прокладку 20К.
Получилось неплохо: вот 50м сидя с упора. Не ожидал попадать...

Убрал упор - на двух локтях стало хуже, но теперь можно чисто работать над собой - ни ружьё, ни патрон не подведут. Но несгоревшие порошинки в стволе были и здесь, да.
Отдача была допустимой, но всё ж заметной, синяк на плече, однако, словил. Есть мысль сбавить ещё 0.02г пороха - посмотреть, будет низить, или нет. А ещё у меня осталась дюжина патронов с навеской 1.35 - отстреливать не стал, и так хорошо. Контейнеры с пулями извлёк стоматологическим крючком, спасибо латункам, но выдёргивать честно забитые пробковые пыжи ради смены навески задушила жаба... Что делать - пока не знаю: для пули это много, для дроби - пожалуй, мало. Может, общество подскажет, как с толком этот полуфабрикат задействовать?

Ииванов
Доброго дня.Вожусь с латунью, Ваша информация очень интересна и полезна.Вес пульки? Калиберная или контейнерная?Заранее благодарен.
С уважением Александр
big62
Иннокентий
для дроби - пожалуй, мало.
Чего сразу мало то, улетит, никуда не денется.
Иннокентий
Ииванов
Доброго дня.Вожусь с латунью, Ваша информация очень интересна и полезна.Вес пульки? Калиберная или контейнерная?
Пуля весом 21 грамм, подкалиберная. Стояла в отрезанном от ПК Барс стаканчике и была обмотана колечком из ПХВ-плёнки (толстый канцелярский файл).

Встречный вопрос 😛 уважаемому собранию. Тут кто-то, вроде бы, уважаемый Хищник-ррр, запускал Полева из латунки, простецкии обмотав её скотчем. Хотел бы уточнить

- пуля ставилась обтюратором на порох или были ещё пыжи?

- скотчем обматывался только обтюратор или весь контейнер, после чего стыки вскрывались бритвой?

Иннокентий
big62
Чего сразу мало то, улетит, никуда не денется.
Хм, вопрос. Снаряжал девяткой, тарелки бить. И проверил экспериментально - чем меньше навеска пороха, тем больше дробинок тупо не долетает до мишени на 25м. Навески использовал 1.4 , 1.45 , 1.5 Сокол, дроби брал пропорционально. Лучший результат при 1.5 был.
JS-sokol
Подскажите, в чем секрет. Установил на свою МЦ оптику ВОМЗ и пострелял пулей стрелка на 50 м. Навеска Сунар 42/2 1,55; 1,6; 1,65; 1,7. Еще раз подтвердил, что на таких навесках кучи нет, но что удивило. Чем больше навеска, тем ниже точка попадания пули. Погода была +3. Для навески 1,7 на метр ниже точки прицеливания, для 1,55 - в габарит мишени на А3.
buzaesco
Нет данных по весу пули, соотношение к весу пороха. Если честно, то на 50 м стоя заводским патроном, почти любой стрелок должен попадать в формат а4 , почти не глядя , с открытого прицела. Вес пули то какой? Сами лили или покупали ?
Sergei69
Иннокентий
Завершил очередной виток экспериментов.
Отлично!
Иннокентий
успешно пристрелял коллиматор
При пристрелке калика марку двигали куда пуля ложилась?
Иннокентий
Sergei69
При пристрелке калика марку двигали куда пуля ложилась?
Да.
Sergei69
Иннокентий

Да.


Понятно, а то я всё путаюсь с настройками.
JS-sokol
buzaesco
Нет данных по весу пули, соотношение к весу пороха. Если честно, то на 50 м стоя заводским патроном, почти любой стрелок должен попадать в формат а4 , почти не глядя , с открытого прицела. Вес пули то какой? Сами лили или покупали ?

Пули покупные, стрелка. Клон Полева, вес с обкладками 21,4г.

vovik5413
JS-sokol
больше навеска, тем ниже точка попадания пули. Погода была +3. Для навески 1,7 на метр ниже точки прицеливания, для 1,55 - в габарит мишени на А3.

я тоже штота не вдуплюся 😀
Но, "стрелка" - не Полева... но не до такой же степени 😊
Возьмите и "испортите" одну пулю: поставьте её(просто воткните)в хвостовик...слегка постукивая молотком, начните пулю осаживать... мне кажется, что до конца(до начала стабилизатора) пуля не "осядет"... правильная - она должна свинцовой юбкой влезть слегка на хвост...
Если так - расплющенную можете выкинуть... как и все остальные 😀
(да, а пробоины хоть с хвостом или без, калибр дырьев какой???)

Alex485
Колебания ствола во время выстрела хоть кто нибудь учитывает? Чем больше навеска заряда, тем сильнее колебания, ствол нехило так гнет как резиновый шланг. Эти колебания значительно влияют на СТП.
Когда снаряжаю Полеву, всегда пальцами осаживаю пулю на хвостовик до упора. Хотя бы за тем, что бы получить некую стабильность процесса выстрела, т.к. одни пули в хвостовик заходят легче, а другие сложнее. Эта разница потом видна на мишени. И под Полеву 1.35 Сокола это максимум.
buzaesco
соотношение пуля 21,4г. и пороха 1,6; 1,65; 1,7 гр. многовато, мне кажется 1.4 - 1.5 гр диапазон. Это я про сокол, не учитывая вид закрутки и скидку на зарядку под пулю.
Alex485
Вот и я о том же. Напихают в 20к. полкило пороха, а потом удивляются отсутствию кучи, треснутому ложе и сломанному плечу...
JS-sokol
С плечом как раз все было в порядке. Пули прилетали с хвостом. По навеске исправлюсь 😊 Думалось мне, что зависимость обратная, чем больше пороха, тем выше точка попадания. Стрелки больше нет, теперь только Полева осталась. Продолжу с ней.
Alex485
Полева лично у меня ни разу не потеряла хвостовик, из тушки доставал с хвостовиком, но это ей не мешает лететь прямо, а возможно и помогает. Главное навеску подобрать под свою МЦеху и максимально стабилизировать сам выстрел. Точность навески пороха, однообразие посадки пули в гильзе и плотность готового патрона, играют важную роль в повторяемости выстрела. А дальше дело в руках стрелка.
JS-sokol
Alex485, на гильзах Рекорд однообразия добиться невозможно. В часть из них пули заходят от нажима пальца, в некоторые - при сильном нажиме навойником и прикладывании массы тела. Попробую в шеддит переложить.
Alex485
Шедит мне не понравились. В них Полева проваливается как гомно в прорубь и пластик у них тонкий, гильзы редко выдерживают три выстрела. Я пользую только Рекорд. Да приходится отбирать гильзы, но они 5-6 выстрелов ходят. Те что не пошли под Полеву, засыпаю дробью.
vovik5413
Сборные пули только поверхностно "рассказывают" про качество ствола и его кучность... Проверяйте пулевой бой ствола только хорошей калиберной свинцовой пулей, желательно с простым неперемудрёным методом сборки...
(зобыл добавить - строго ИМХую 😀)
Иначе, Вы проверяете не качество ствола, а только свою компетенцию в сбоке технологически сложного патрона... Вам это надо?!?! 😀

Меня(лично)вводит всегда в ступор пули полева, хотя скажу честно, что стрелял ею не так уж много(хотя валяется дофигищща)...
Пачиму?!?!?
- несколько напрягает очень и очень строгий обклад, сказать понятнее - слишком он надкалиберный и без конструктива облегчения этой проблемы...например, в одной из любимых моих пуль Ленинградка - посмотрите на обклад... любо-дорого продумано всё, как пуля "пойдёт" по стволу... думаю все поняли об чём я 😊
Неееет - Полев упёрся и ни-в-какую не хочет в лепестках обклада делать компенсационные проточки...
- совершенно вводит в ступор то, как соскакивает оперение из жопного пыжа... пытался из любознательности повыдёргивать оперение, - нуууу, очччень по-разному сдёргивается, я Вам скажу 😊 И как потом пуля с пыжом в полёте "расстаётся" - честно говоря, мысль эта напрягает и вызываает недоверие...(а может, просто бракованная партия у меня? 😊)
-навеску пороха следует ощщутимо снижать(это понятно, ввиду сильной обтюрабельности снаряда в большинстве стволов) - это тоже напрягает - "сбивать" своё личное тактильное ощущение достаточности выстрела...
(кстати, кому интересно - поинтересуйтесь какими навесками сам конструктор ставит рекорды 😀)
Мозгом чувствую, што пули Полева - отличные(от других 😀)... но вотсука не люблю иё и всё тут... не люба она мне нифига 😀

(да, ну смотрите же, в конце-концов, што и во што суёте, когда Вы "хотите" собрать хоть какую-нибудь серию в каку-никаку кучу 😀 Отберите всё чики-поки О Д И Н А К О В О Е - всё, начиная от гильз и до... ну это понятно?!?!? 😊))

xant-1966
Неееет - Полев упёрся и ни-в-какую не хочет в лепестках обклада делать компенсационные проточки
Не нужны оне тама. 😊 Жив и здоров. 😊
vovik5413
xant-1966
Жив и здоров.
Яушобволновался 😀
Alex485
Ленинградка вне конкуренции и на мой взгляд покучнее Гуаланди. Но лупить по бумаге Гуаланди очень накладно, а Ленинградками стрелять, так и без трусов можно остаться. Остается только Полева, достаточно кучная и относительно не дорогая. Расстрелял их не одну сотню, вот честно, результатом доволен, но с одним большим НО. Пуля показывает прекрасные характеристики при тщательной и однообразной сборке патрона. Покупные патроны с пулей Полева, просто хлам для бабахинга ибо летят куда хотят. А так все верно Вовик.
vovik5413
Alex485
Ленинградка вне конкуренции и на мой взгляд покучнее Гуаланди. Но лупить по бумаге Гуаланди очень накладно, а Ленинградками стрелять, так и без трусов можно остаться. Остается только Полева, достаточно кучная и относительно не дорогая. Расстрелял их не одну сотню, вот честно, результатом доволен, но с одним большим НО. Пуля показывает прекрасные характеристики при тщательной и однообразной сборке патрона. Покупные патроны с пулей Полева, просто хлам для бабахинга ибо летят куда хотят. А так все верно Вовик.

Да - Ленинградка - однозначно - ВЕЩЩЩЬ!
Давайте резюмировать тада для мц-20 и клонов этого ружья рекомендуемый перечень сносных , чтобы не сказать - подходящих, пуль, которые доступны к приобретению здесь, на форуме:
- полева
- ленинградка
- две (пока 😀) пули от AS 34 и Ивана : Ширинского-Шихматова , Булава.
- пуля 20/24 от Шашкова (клон Полева)
- стрелка? к сожалению не в курсе - доступна ли сейчас данная пуля
- обклад для пуль (стрелка) (хвостовик-стабилизатор-пыж донный и обкладки) в соответствующей теме - это для самоделкиных-самолитейкиных, изготавливающих пули самостоятельно.

вроде всё 😊 (пока всё)

xant-1966
вроде всё
А классика? 😊 Шар...
vovik5413
xant-1966
А классика? 😊

Оглас-сите в-весь спи-сок п-пажалуста 😊

Я помню только "вятка" и "спутник" - есть они щас?
(мы говорим про 20 калибр)

Alex485
Стрелка- хлам.
Обтюратор выворачивает в стволе, как результат потеря обтюрации, прорыв газов, оплавление и даже приплавление боковых обкладок к пуле.
Достойных пуль не много:
Ленинградка, Гуаланди, Бреннеке, Полева.
GAz67
а рекордовская Стрела? У меня неплохо летела на 1.3 Сокола
vovik5413
Alex485
Бреннеке
А где дают в двадцатом?
Я жду бренекоид от AS 34.
Ну, и в твоём перечне явно пропущены Пули от AS 34 😊 они проверены, поверь 😊
Alex485
Стрелой стрелял не много. На 35 метров летела вроде, но на 100 это было комично. Выстрел и в двух метрах в стороне от мишени вижу песочный фонтанчик... Лично меня интересует дальная и сверхдальная стрельба. Стрела на такое не способна, а может я не умею снаряжать. Брал покупные Рекордовские с пулей Стрела. Одну пачку отстрелял, вообще никуда не попал и выстрелы по ощущениям сильно отличались. Вторую пачку разобрал и был шокирован: На пачке написано, навеска пороха 1.62. Ладно. Кидаю на весы. В пяти патронах было 1.56-1.58. В одном 1.62., а дальше... 1.68, 1.75, 1.82 и в одном 1.98(!). Млять почти два грамма в 20к. Навески по памяти, возможно где то немного ошибся, тут где то раньше писал точные цифры, но точно в одном патроне было почти два грамма пороха.При таких навесках о какой точности можно говорить? Никогда больше не куплю, а вот гильзы Рекордовские очень нравятся.


Вовик.
Про АС 34 ничего не знаю. Может картинку зальешь или еще как инфы подкинешь. А Бреннеке тут на форуме случайно купил кучку. Сильверы и Грины. Прекрасно летают. Вот где бы их вагон прикупить...

Вот ссылка на картинку отстрела разных пуль на 50 метров с открытого прицела:
https://i2.guns.ru/forums/icons...55/12955591.jpg

Расположена вот тут, пост 158:
https://guns.allzip.org/topic/329/1530256.html

Ромарио 81
vovik5413
А где дают в двадцатом?
А пуля Чеддит,чем не устраивает?
Иннокентий
Лиман Дьябло в отрезанном Барсовском контейнере на 50м полетела прилично безо всяких опилок в юбке. Дальше - пока не пробовал. При цене ниже Полева вполне себе вариант даже с поправкой на цену пыжей. Хотя трудоёмкость снаряжения тоже играет роль.
Alex485
В принципе таже Бреннеке, но пока не пробовал Чедитовские.
Ромарио 81
Alex485
В принципе таже Бреннеке, но пока не пробовал Чедитовские
Вот первое знакомство с пулей Юрий Николаевича!(Бах 65)
Пост 440 https://guns.allzip.org/topic/171/283253.html
JS-sokol
Alex485, я на шеддите собирал патрон. Действительно в гильзе Полева как карандаш в стакане 😊. Я использовал пороховую прокладку 2 шт. и потом пулю. Пока снаряжаю однократно, ибо концы гильз часто надрывает.
BeerCat
xant-1966
А классика? Шар...
воистину, братие, до 35-50 метров лучше еще ничего не измыслили
ибо дешева до неприличия, точна до изумления
но таится диавол коварный в мелочах снаряжения, тако же и в порошках разныя...
vovik5413
Alex485
Вовик.
Про АС 34 ничего не знаю. Может картинку зальешь или еще как инфы подкинешь. А Бреннеке тут на форуме случайно купил кучку. Сильверы и Грины. Прекрасно летают. Вот где бы их вагон прикупить...

Вот ссылка на картинку отстрела разных пуль на 50 метров с открытого прицела:
https://i2.guns.ru/forums/icons...55/12955591.jpg

Расположена вот тут, пост 158:
https://guns.allzip.org/topic/329/1530256.html

Ну, Вы даёте, все двадцатчики тама ужэ давно "наследили" - там и лейки и готовое литьё можно заказать... Работатют с клиентами очень приятно. Вот "продажная" тема

https://guns.allzip.org/topic/329/1247350.html

Йа и сам оплошал - про бренекоид от Чеддит чота пропустил... А где берут - у Сергея(сусерен)?!?!?

Ромарио 81
vovik5413
Йа и сам оплошал - про бренекоид от Чеддит чота пропустил... А где берут - у Сергея(сусерен)?!?!?
Я у Сереги беру!
vovik5413
32 рэ чедит какой то... вапще та я за отечественныя брэнды - йа уж лучше Ш-Ш и Булавушкой продуплюся 😊, ШВИ 20/24 опять-таки - тоже аддуплица неплоха... иль ленинградовкой на худой конец, спасиба 😀
Sintsov I
То есть "булава", летит хуже Полева, Ленинградки и Ш-Ш?
Sergei69
Sintsov I
То есть "булава", летит хуже Полева, Ленинградки и Ш-Ш?
Рано говорить об этом ещё, ИМХО конечно.Пуля новая,пока рецептов по снаряжению и навескам пороха мало.Это у Л-2 уже есть готовые и удачные рецепты по снаряжению,только снаряжай как рекомендуют и полетит как надо.Ш-Ш-20 летит хорошо, под неё навеску подобрал,ну а с Булавой думаю тоже проблем не будет при подборе снаряжения.
Ромарио 81
Сергей,все у тебя полетит как надо!
Sergei69
Ромарио 81
Сергей,все у тебя полетит как надо
А то! 😊
JS-sokol
Пострелял с меньшими навесками. Точить планку не нужно, поправок хватает. Это у меня руки кривые. Хотя к концу серии из 35 патронов возникло понимание, что прицел слабо держит пристрелку. Марка ползет. Придется накрутить установочную серию пуль на отборной гильзе и произвести отстрел. Постараюсь на праздники. Главное, что на 50 метров пристрелка в ноль вполне возможна.
venture
А что это за зверь такой - Булава?
Sintsov I
Sergei69

Рано говорить об этом ещё, ИМХО конечно.Пуля новая,пока рецептов по снаряжению и навескам пороха мало
Вроде, самая обычная свинцовая голова, с самозакрепляющимся пластиковым хвостом! Чего мудрить то?
Полева летит при самом разгильдяйском снаряжении. Стрелка - не летит. Булава - плохо летит.
Sergei69
Sintsov I
Полева летит при самом разгильдяйском снаряжении.
У меня не летит 😊
Sintsov I
Стрелка - не летит
Мой знакомый стреляет Стрелкой и доволен как слон.
Sintsov I
Многое зависит от пластика.
JS-sokol
Sintsov I
Многое зависит от пластика.

+1 в шеддит полева проваливается, в рекорд - то нормально, то хоть молотком заколачивай. Как в позис?

Sergei69
venture
А что это за зверь такой - Булава?
Страшный зверюга 😊 https://guns.allzip.org/topic/329/1247350.html
Sergei69
JS-sokol
в рекорд - то нормально, то хоть молотком заколачивай. Как в позис?



При этом закручиваете или без?
Sergei69
JS-sokol
+1 в шеддит полева проваливается
В чеддит пуля Ш-Ш-20 тоже провалилась, а прилетела нормально.
vovik5413
Sintsov I
Булава - плохо летит.

Вот только не надо - ля-ля 😊
У меня все три пули летят в одно СТП - тоисть - АДИНАКОВО (повторяю сотый рас 😀) А полева - не летит 😊 Афигеть, - ещё теперь не хватало выяснять, кто из нас дурак 😀
Первоочерёдность написания пуль по ранжиру - стохастическая: Булава, Ш-Ш, Ленинградка.
Причём я не ару - кто из них лучше, кто хуже...
Давайте договоримся, что стволы у НАС разные, сексуальные извращения - тем более (вернее, тут давно все об этом договорились ещё на берегу - до входа в форум, чтобы быть похожим на адекватного человека 😊)... Поэтому, я бы говорил не так безапеляционно, а просто, например, - это мои пули, я их понял, подобрал им одёжку из гардеробчика, имеющегося у меня, и.... они у меня летят...
Это совсем не обязательно, что и остальные стрелкИ должны на них жениться 😀
В то же время, мне лично может не нравиться (и не нравится - даже не подойду знакомиться 😊) всеми любимая девушка Гуаланди 😊 И чо - она прекраснаёптыть, а вот мне - ну никак 😀

Sintsov I
Вот только не надо - ля-ля
Всё на личном опыте.
Причём я не ару - кто из них лучше, кто хуже.
Не хотел ни кого обидеть.
Давайте договоримся, что стволы у НАС разные
Стволы, не при чём. Если пуля хорошая, она летит. А стволы влияют на точку попадания, где должна собраться кучка. Хоть длинные, хоть короткие, хоть труба водопроводная, если пуля создана что бы лететь, она из всего полетит. имхо.
И штатная Полева, и с заменой головы на П3, всё летело, но дороговато выходило.
Я лет десять не покупал и не стрелял П20. Возможно что то изменилось в их производстве. Видел, что идут другие головы. Может другой пластик. Покупать по 40-50ре за шт, лёгкую пулю, нет желания.
vovik5413
Sintsov I
Стволы, не при чём.
Пусть 😊 так, но я думаю по-другому 😀
Просто долго обьяснять ту кучу понятий и ТТХ, что включает в себя понятие - СТВОЛ... Тем более, фраза была развёрнута и про "сексуальные извращения", под чем я вОльно зашифровал способности и имеющиеся комплектующие и оборудование у конкретного стрелкА 😀 для создания патрона.
Если отрицать стволы, как основополагающий фактор успешной стрельбы, то рушится основная триада понятия стрельбы вообще : стрелок-ствол-патрон (читать в любом порядке 😀... естественно, под стволом можно понимать и ружьё/винтовка...любое стрелялово 😊)
Alex485
Стволы у всех разные. Да трубы, да водопроводные. Но у одного труба 15.7, у другого 15.75, а третьего 15.8. Результат стрельбы одинаковой эталонной пулей будет разный. Это я еще молчу про толщину стенок, соосности патронника, длинны ствола, наличие доп. оборудования на стрелялке и прочего... Именно из за этих факторов и существует понятие пристрелки ружья под конкретный патрон. Нет универсального патрона, который бы одинаково хорошо работал и в МЦ, и в Сайге, и в Ижике и в прочих ружьях. Патрон сляпать можно, один стандартный, но вот со стволами загвостка выходит.
Не ругайтесь мужики, лучше подумайте как пережить 8 число 😀
Ромарио 81
Я свою МЦ промерил,у меня вообще 15,3,а на стволе 15,7 или штангиль врет не знаю,хотя не должен!
Sergei69
Ромарио 81
Я свою МЦ промерил,у меня вообще 15,3,а на стволе 15,7 или штангиль врет не знаю,хотя не должен!
На стволе выбито диаметр канала ствола- 15,7 а ты мерил диаметр дульного сужения -15,3 так?
Ромарио 81
Да Сереж,совершено верно!
Бах65
Ромарио 81
Я свою МЦ промерил,у меня вообще 15,3,а на стволе 15,7 или штангиль врет не знаю,хотя не должен!

Повнимательнее,сначала думаем,читаем,изучаем!А то думают купили МЦ,и всё!!!

------------------
Юрий

Sintsov I
Чего то, все бросились мерить диаметр отверстий, с разных сторон.
Я, конечно погорячился, про стволы. Но не спорю, про грамотную геометрию ствола, что в гладком, что в нарезном.
Гладкий ствол, - это правильно просверленная, или откованная труба. Всё просто. Но где её взять? На серийных стволах, что продаются, при промерах внутр. диаметра и наружн. диаметра, - одинаковых стволов нет. Но это не говорит о том, что они не способны пускать снаряд в нужную сторону, и держать давление.
Мне нравится гладкий ствол, из-за своей универсальности. Можно дробью, можно пулей, можно палкой.
Ромарио 81
Бах65
Повнимательнее,сначала думаем,читаем,изучаем!А то думают купили МЦ,и всё!!!
Будешь ворчать,приеду и весь коньяк у тебя попью
GAz67
Sintsov I
Мне нравится гладкий ствол, из-за своей универсальности. Можно дробью, можно пулей, можно палкой.

я вот все хочу из 410-й сайги арбалетным болтом на дозвуке пульнуть )))

Sintsov I
GAz67
из 410-й сайги арбалетным болтом
Всё можно.
buzaesco
Подскажите , кто какой прицел ставит на мц 20-01, а то я свой запорол, выпала марка милдот на зос 2-9х40, был новый. Вроде добился более менее нормальной точности,ухлопал кучу патронов и вот те нате. Что покупать в надежде , что такое больше не произойдёт. Какие прицелы ( какие производители) держат выстрел гладкоствола в 20- м калибре? Не отсылайте в поисковики типа Гугл , нужно мнение практиков. За ранее спасибо!
Alex485
Вот не поверите, у меня стоит Gamo MD 3-9x40 AO. Отстрелял уже 5 сотен, вроде живой. У Гамо и картинка лучше, и расстояние от линзы до глаза больше, чем у Липерса.
PremioVod
Всем здравия! Парни подскажите сколько примерно пороха сунар35 сыпать под самолитую подкалиберную пулю диабло лиман весом 20 грамм? Я просто с этим порохом дела никогда не имел. Под 20 грамм навеска приблизительная какая? И с каким интервалом подбирать его? Заранее спасибо откликнувшимся.
Stepan 82
Приветствую!
Кто знает или уже может юзает эти планки https://guns.allzip.org/topic/100/1057267.html подскажите, какую взять под ночник. Чтоб при установки ПНВ по высоте было нормально ну и по надёжности.
vovik5413
Stepan 82
Приветствую!
Кто знает или уже может юзает эти планки https://guns.allzip.org/topic/100/1057267.html подскажите, какую взять под ночник. Чтоб при установки ПНВ по высоте было нормально ну и по надёжности.

Гыы-гы, все гусей сторожат - молчат, затихарились 😀

Ромарио 81
vovik5413
Гыы-гы, все гусей сторожат - молчат, затихарились
Дядя Юра обещал скоро порадовать!
Stepan 82
Планку забрал- точнее Леонид привёз. Роман, Леонид- ресспектище Вам. 😊
vovik5413
Stepan 82
Планку забрал
На ибакситку иё теперя залей 😊 только прямо соосно постарайся...
Сегеда
Приветствую!
Кто знает или уже может юзает эти планки https://guns.allzip.org/topic/100/1057267.html подскажите, какую взять под ночник. Чтоб при установки ПНВ по высоте было нормально ну и по надёжности.
Купил себе одну планку, 105 кажется, точно не помню, но так и не установил. Есть много нарезняка, с этим ружьем почти не охочусь, если кому нужно могу уступить, дешевле конечно от сегодняшней цены. Кому интересно, пишите на почту.
Stepan 82
vovik5413

На ибакситку иё теперя залей только прямо соосно постарайся


Володь,посажу на три винта, и красный фиксатор... ну и до кучи ипоулидкой прифигачу...должно дкржать.
vovik5413
Stepan 82
Володь,посажу на три винта, и красный фиксатор... ну и до кучи ипоулидкой прифигачу...должно дкржать.

ну чо тама эмцеха то как поживает, а, Степанищще?!?!? 😊

Александр МЦ20-01
Точных выстрелов уважаемые.Mazay is dead, какой пулей такую кучку собрал? Стрелял я с открытого прицела разными пулями(калиберными и подкалиберными), так вот, до 40 метров простой калиберный Спутник советского еще производства легли касаясь друг друга 5 штук, правда на большие дистанции летит как попало.Собирал патроны на старом дедовом дымаре и войлочных пыжах из валенка.
Александр МЦ20-01
Кручу патроны исключительно сам(принцип такой поимел после пшика и высыпания дроби из ствола под ноги, спасибо заводским патронам за упущеного по случаю русака...)Полева не пошла почему-то- никакой кучи даже на 50 метров. Сейчас испытываю пули "Шайтан" в разных вариантах. Результаты вообщем неплохие.
Александр МЦ20-01
А еще проблемка такая: ищу оптику с сеткой ПСО но без универсального крепления, чтобы на кольца посадить. Что есть в продаже-дорого, да и копии армейского ПСО-1. Кто подскажет бюджетный вариант(т.к мне не на снайперскую винтовку вешать, а на МЦ 20-01).
Sergei69
Александр МЦ20-01
Сейчас испытываю пули "Шайтан"
Фото пули можно?
Александр МЦ20-01
Sergei69, Могу эскиз кинуть если интересно. Фото пока нет возможности сделать.
Александр МЦ20-01

Александр МЦ20-01

Sergei69
Александр МЦ20-01
Могу эскиз кинуть если интересно.
Интересно конечно 😊.Ждём Ваших испытаний!
Александр МЦ20-01
Как только, так сразу...
GAz67
Александр МЦ20-01
А еще проблемка такая: ищу оптику с сеткой ПСО но без универсального крепления, чтобы на кольца посадить. Что есть в продаже-дорого, да и копии армейского ПСО-1. Кто подскажет бюджетный вариант(т.к мне не на снайперскую винтовку вешать, а на МЦ 20-01).

ВОМЗ пилад 4х32

Александр МЦ20-01
А сколько стоит сие чудо?
GAz67
я брал в районе 5.5 рублей
Александр МЦ20-01
Спасибо. Обязательно гляну.
Александр МЦ20-01
У нас стоит 6800. А так вроде неплохая трубка
Stepan 82
Приветствую!
Наконец-то мне припиндюрели планку вивер на МЦ,моя довольна аки эта...
Но,установив ПНВ я прифигел 😞А как с этой всей красоты целится...?!Ночник получается не то что высоко, а писец высоко... ладно,не буду писать много букв а буду сверлить в дереве две дырки и ставить регулируюему щеку.
Иннокентий
А вот у меня обратный проблем всплыл. Поставил закрытый коллиматор на низкую планку от Black - в принципе, всё летит и даже местами попадает, но, чтобы увидеть марку, надо голову по кретински наклонять влево-вниз... Если стреляешь навскидку, и вовсе эту марку не поймаешь сходу. Извращаться по крупному - поднимать прицел, ставить переходник вивер-вивер? 😞
Ииванов
А всё почему? А всё потому, что искажаете замысел Творца! Предлагаю срочно покаяться и вернуться к истокам (открытым ПП))
С уважением Александр.
Stepan 82
Ииванов
А всё потому, что искажаете замысел Творца!
Сделал бы творец изначально планку вивер... былоб меньше танцов с бубном для юзеров.
Для себя решение нашел,чтоб было комфортно целится.
Александр МЦ20-01
Крон от ЭСТ самое оно и по высоте, да и вообще по качеству. Сейчас придумываю на него переходник под Вивер самопальный, т.к хочу примастырить колиматор, а на второй крон тупо жалко денег. Никто ничего подобного не делал?
Иннокентий
Ииванов
А всё почему? А всё потому, что искажаете замысел Творца! Предлагаю срочно покаяться и вернуться к истокам (открытым ПП))
Анриал, астигматизм у меня. Коллиматор спасением стал, но жутко испортил вкладку.

https://forum.guns.ru/forums/ic...hm/14233524.jpg

ЭСТ - уж больно дура здоровая, а если на неё Пилад закрытый прицепить... думаю поставить на стоящий уже вивер от Black переходник вивер-вивер высотой 2.5см, должно получится сравнительно компактно. Только не слишком ли много винтиков в конструкции получается?

Александр МЦ20-01
Иннокентий, а если на заклепки с клеем попробовать?
Александр МЦ20-01
Лишние болты в конструкции- лишние люфты, расшатывания и увод СТП в непонятную сторону. Хотя для дробовика не огчень принципиально +- пара миллиметров на сотню.
Иннокентий
Два миллиметра на сотню - просто пофиг. Кстати, и болты можно на клей посадить.
Александр МЦ20-01
Можно, но все равно прочность не та. Лучше медью припаять или приварить точечной сваркой. Пробовали на Сайгу крепить стандартную планку на бок ствольной коробки, итог такой: болты с клеем-8выстрелов, стальные заклепки-30выстрелов до появления люфта, на точечной сварке сидит уже пятый год. Стреляли 12*76. Вот такие результаты. У меня крон ЭСТ на штифтах и болтах сидит, как по инструкции, дак каждые 10-15 выстрелов с оптикой приходится подтягивать.
BeerCat
шота подзаглохла эта темка https://guns.allzip.org/topic/171/1155355.html
размещу в этой


Иннокентий
2Александр МЦ20-01: может, автоматика Сайги расшатывает винты? На моей МЦ-шке Black-овская планка стоит на четырёх винтах, резьба на ствольной коробке нарезана. Винты на синем клее до кучи. Выстрелов 200 точно - не расшатался ни один.

2BeerCat: некисло, я такое на 50 м дай Бог соберу... Чем шар крепили в латуни, и какого он диаметра был?

Sergei69
Хороооший результат!
BeerCat
Иннокентий
Чем шар крепили в латуни, и какого он диаметра был?
https://guns.allzip.org/topic/171/1155355.html
тут описано все
Александр МЦ20-01
BeerCat, отличные кучки. Шариком с 75м отличный результат. С открытого стрелял?
У меня похожие всего раза 4 получались, правда не шариком и с оптикой.
Иннокентий
Снаряжал я латунки пулей Лиман Дьябло в стаканчике от пыж-контейнера Барс 16К... Всё летело вполне прилично. Но латунки в патроннике после первого выстрела поддуло так, что пуля из контейнера вываливаться начала. Что ж, приспособил контейнер от Игоря(Рязань) того же 16К. Теперь пуля забивается в латунку реально туго, пусть и навойником, не молотком 😛 Сижу, чешу репу - случаем, не переборщил? Что скажете, коллеги?
BeerCat
Александр МЦ20-01
С открытого стрелял?
стрелялось с оптикой, сидя, с сошек, ружжо товарисча моего
с моего ружжа картинка похуже 😞 но на 50 метров такую же кучу собираю
сам пока до оптики еще не дошел - жена, машина, ипотека, 2 сыночка 😊 но откладываю потихоньку
Иннокентий
Теперь пуля забивается в латунку реально туго, пусть и навойником, не молотком
Иннокентий
Сижу, чешу репу - случаем, не переборщил? Что скажете, коллеги?
я так шарик в латунке фиксирую, причем для его досылания используются почти все мои 85 кг 😊
Иннокентий
я так шарик в латунке фиксирую, причем для его досылания используются почти все мои 85 кг

Спасибо, это радует! Топаю в тир.

Александр МЦ20-01
Я фиксировал шарик так: оборачивал полоской тонкого картона шириной по диаметру пули, сверху прокладочку из того же картона надрезаную крестом по центру(целые остаются края гдето по 1,5 мм)и заливал тонкой пленочкой парафина. В гильзе сидит мертво, влага не попадает и на кучность почти не влияет (сравнительный отстрел такого типа снаряжения и свободно установленного шарика разницы не выявил)
Иннокентий
У меня следующая фигня: контейнер от Барса/Игоря(Рязань), на дне его лежит картонная(!) дробовая прокладка 20К, чтобы полиэтилен в пулю не влетел. Внутри контейнера - кусочек плотной файловой ПЭ папки в один оборот. Пуля Лиман Дьябло, юбку ничем не заливал, хотя, может, и стоит. Пулю в рязанском контейнере запихивал именно что всем весом, барсовский стаканчик сильно легче заходит. Сыпал 1.26гр Сокола, на настильности не отражается. Дальше 50м не проверял, правда. Резкость можно поднять, увеличив навеску до 1.3 без вреда для плеча, но на свинтуса пока не зовут 😊
Александр МЦ20-01
Иннокентий, я так понял гильзы латунные? У меня такая же беда с Полева была(правда незнаю чье производство)... Приходилось в гильзу трамбовать чуть ли не молотком. Правда с моего ствола она не пошла и мучился я недолго.
Иннокентий
Да, Александр, латунные. Кстати, летят лиманы эти не сильно хуже, чем Полева из полиэтилена, просто снаряжать гиморрой. Пытался я запустить Полева из латуни, по совету местных гуру поставив её на два ДВП пыжа и завальцевав дульце гильзы. Не полетело категорически :_( , а завальцованную латунку и не разрядишь уже... отстреливал в тире в молоко, как идиот.
Александр МЦ20-01
Полева капризная пулька. А снаряжается она на порох прямо, насколько я помню из инструкции. По моему мнению не подходит она для этих стволов.
Иннокентий
А почему для стволов-то??? Из пластиковой гильзы летит из МЦ-хи отменно, собирая вполне честную кучу. И - да, на порох. Кому-то удалось перехитрить - см. https://guns.allzip.org/topic/11/274885.html , мессага 27. А мне вот нет.
Александр МЦ20-01
Я конкретно про свой ствол. У меня даже шарик лучше идет...
JohnDorian

Александр МЦ20-01
JohnDorian, это после пристрелки так целик ушел?
JohnDorian
Нет, он так изначально был. Мне просто интересно, почему так? Получается ствол кривой и при пристрелке на заводе ситуацию изменили, сместив целик?
JohnDorian
Пуля Полева подкалиберная в таком состоянии летит нормально. В центр круга спортивной мишени попадаю. Но бывает разброс около 10 см. Патроны фабричные.
Александр МЦ20-01
Может посадка ствола в коробку кривая или мушка припаяна со смещением.
vovik5413
Тюнинговать - адназначна.
Целик и мушка должны устанавливаться на стволе... хоть на холодную сварку
Kolj
сегодня первый раз пострелял со своей свеже приобретенной МЦ 20-01
Пулей, рекорд-стрела. на 50м прилетает правей и ниже, целился под обрез,
целик сдвинуть левей??? правильно??
Sergei69
Kolj
на 50м прилетает правей и ниже, целился под обрез,
целик сдвинуть левей??? правильно??
Стреляли с упора? Попробуйте с 30м.отстрелять, другие пули попробовать.А так да,сдвигаем в лево.
Kolj
стрелял с упора. на днях попробую, да других то особо и нет у нас или очень дорогие, у нас Стрела 42р стоит.
присматриваю пулилейку сейчас, может кто что присоветует?
Иннокентий
Присоветую Лиман Дьябло, поставленную в стаканчик, отрезанный от ПК Барс. Народная пуля, летит почти у всех, допускает сильное изменение навески без потери настильности. Дешёвые и сердитые пулелейки делал Lapnik, если надо, с изменением отдельных размеров.
Sergei69
Kolj
да других то особо и нет
Дайте знакомому стрельнуть,может что и проясниться?
Kolj
Sergei69
Дайте знакомому стрельнуть,может что и проясниться?
у меня у знакомых, с кем стреляю, у всех 12к и они пуляют в основном СПИ
Sergei69
Kolj

у меня у знакомых, с кем стреляю, у всех 12к и они пуляют в основном СПИ


Чтоб из Вашего ружья стрельнули,может и полетят пули по другому,я вот о чём.
Александр МЦ20-01
Чтоб из Вашего ружья стрельнули,может и полетят пули по другому,я вот о чём.
Поддерживаю. У нас с братом с одного и того же ружья получается расстояние между СТП полметра почти...
vovik5413
Карочи!!!
Про тему - забыли?!?!?
ГДЕ КУЧИ????
Давайте ктоньть "перестрелите" фотомонтаж топикстартера! 😊
(ля-ля-ля, ля-ля-ля 😀)
MrHard73
vovik5413
Карочи!!!
Про тему - забыли?!?!?
ГДЕ КУЧИ????
Давайте ктоньть "перестрелите" фотомонтаж топикстартера! 😊
(ля-ля-ля, ля-ля-ля 😀)


Думаю какую лейку взять, склоняюсь к лиман. https://guns.allzip.org/topic/329/1168012.html

ШШ из мц 20-01 стрелять безопасно?(имею ввиду много стрелять 😊 ) Вроде как тяжёлыми пулями можно ложе угробить.

vovik5413
Неперестрелил нифига 😊
big62
MrHard73
Думаю какую лейку взять
Я бы в очереди у другого производителя постоял, с ручками удобнее лейка.
MrHard73
склоняюсь к лиман.
Пральна.
MrHard73
Вроде как тяжёлыми пулями можно ложе угробить.
А зачем из двадцатки тяжёлыми стрелять?
Всё равно на ведмеда не пойдёте Вы с ней, всяко бумагу дырявить будете, я себе полегче стандарта заказал, типа спорт... 😊
Скоростёнки приподнять чутка можно попробовать на лёгкой бульке.
MrHard73
big62
А зачем из двадцатки тяжёлыми стрелять?
Всё равно на ведмеда не пойдёте Вы с ней, всяко бумагу дырявить будете, я себе полегче стандарта заказал, типа спорт... 😊
Скоростёнки приподнять чутка можно попробовать на лёгкой бульке.

Писать долго, попробую коротко. Летом предложили посидеть на вышке кабанчика покараулить. Пришлось отказаться, не с чем было идти(нету патронов нормальных). Как потом оказалось на охоту они съездили неудачно. 4 вышки, 3 гладких, 1 СКС. СКС всё мимо. Гладкие без шансов.(угодье частное, им разрешили 7.62х39 использовать).
За неделю до этого видел на стрельбище как мужик новенький скс пристреливал, со станка(на 80м). Куча как у ружья. Мужик чуть ли не плакал, как так только купил...
На месте где будут охотится они были впервые, и заранее не знали расстояния. Как оказалось 50-100м.
В отличии от моего иж 81, мц 20-01 показывает неплохой результат даже круглой пулей. Хочу собрать приемлемый патрон для 40-50м. И в следующий раз не отказываться от таких поездок.
Пострелухи тоже никто не отменял. 😊

big62
MrHard73
Хочу собрать приемлемый патрон для 40-50м.
Оптика есть на МЦ 20-01?

MrHard73
даже круглой пулей
))))
Кругляк некоторые наоборот для высокоточки используют, самая точная пуля в умелых руках.

Если работать по копытам, то я бы взял Ш-Ш как убойную и пофигу на деревяхи, LSS - лейку на пострелухи, и сталюку какую нить по кустам, больше к Л-2 склоняюсь.

Вовик больше моего набабахал, мож подправит чего.
На днях лейку нужно на дачу взять LSS от AS34 налить на зиму, бумагу дырявить буду.

MrHard73
big62
Оптика есть на МЦ 20-01?
Будет, в следующем году. Мастера уже нашёл который нормально кронштейн установит. Хочу что то типа ПУ 3,5х. В общем то что посветлее будет.

big62
Если работать по копытам, то я бы взял Ш-Ш как убойную и пофигу на деревяхи, LSS - лейку на пострелухи
Попробую Лиман от Саныча, если не понравится возьму ШШ. Хотя может есть смысл заказать лейку у AS34 и взять штук 20 ШШ на пробу.

big62
Кругляк некоторые наоборот для высокоточки используют, самая точная пуля в умелых руках.
В следующий раз со второй мцхи 1991г попробую шаром пострелять. На этот раз упор дома не забуду 😊

big62
MrHard73
Хочу что то типа ПУ 3,5х
А чего в нём хорошего, или халява?

MrHard73
Хотя может есть смысл заказать лейку у AS34 и взять штук 20 ШШ на пробу.
Если собираетесь охотить из МЦ-хи, то нужно брать лейку Ш-Ш лить и пристреливаться, на 50 метров нормально пристреляться двадцати пуль не хватит.
В идеале я бы взял две лейки у AS34, одну Ш-Ш, другую лиман, а потом по месту решал чем стрелять.

MrHard73
big62
А чего в нём хорошего, или халява?
3,5х будет вполне достаточно. Я не имею ввиду именно ПУ 3,5х. К примеру http://pilad-vomz.ru/products/product/1/ Лёгкая и прочная оптика.
В американском фильме про высокоточную стрельбу говорили: "Стоимость оптики должна равняться стоимости винтовки". Как раз так и выходит 😊
big62
Вы говорили про светлую оптику, а в ссылке двадцатка, это загонник дневной.
Охоту подразумеваете в сумерках, на лабазе, для этого "дырка" большая нужна, что бы свет собирала.
У меня 3-9х40 и то считаю маловато, да и подсветка сетки не лишняя будет.
MrHard73
big62
3-9х40
Все виды оптики(фото, зрительные трубы, бинокли) с переменной кратностью более тёмные чем с фиксированной кратностью. Подсветка сетки мне не нужна, бестолковая вещь. Был пилад 4х32L, подсветка ослепляла в сумерках. Ещё и красный свет был виден тому в кого целишься метров до 20. Хотя это было более 10 лет назад и качество могло измениться.
big62
MrHard73
Все виды оптики(фото, зрительные трубы, бинокли) с переменной кратностью более тёмные чем с фиксированной кратностью.
В любом случае 3,5 мало будет на 50-100 метров, да и про "дырку" я уже говорил.
Подсветка на любителя и по ситуации, сейчас посмотрел http://pilad-vomz.ru/products/product/152/
там аж 9 уровней подсветки

Тут мысль то какая - Вы кабана вечером, в траве как выцеливать будете с 50м., как получится, или разглядеть хотите и в нужное место попасть?

МЦ 20-01 с такого расстояния очень хорошую точность покажет, можно и "за ушко" стараться, в лопатку даже разговора нет.
Выстрел то он считай один и стрелять уверенно нужно.

MrHard73
Пока мои МЦшки такую точность не показали. Если покажут то можно взять это http://pilad-vomz.ru/products/product/8/
big62
MrHard73
можно взять это
Хороший аппарат, но я почему то хочу переменник...
МЦшки кучу дают хорошую, патроны самому крутить нужно, и на 50м. уже оптика, т.к. точка коллиматора, не говоря о мушке, перекрывают огромный размер мишени.
MrHard73

Нашёл фото. Те же 50 метров и мц 20-01. Красный и синий мои. Крест это куда целился. Первая серия синий, вторая красный.
А вот что за пули были так и не понял. Что то похожее на гуаланди. Патроны заводские, прошлый хозяин отдал вместе с ружьём.
big62
MrHard73
заводские
С оптикой такое противопоказано, смысла нет вообще.
vovik5413
big62
))))
Кругляк некоторые наоборот для высокоточки используют, самая точная пуля в умелых руках.

Если работать по копытам, то я бы взял Ш-Ш как убойную и пофигу на деревяхи, LSS - лейку на пострелухи, и сталюку какую нить по кустам, больше к Л-2 склоняюсь.

Согласен с тобой...
Ещё имеет смысл рассматривать ряд пуль от того же Алексея - серии на базе пластика Позиса для пуль Стрелка - разные Булавы

MrHard73
Взял на ибее сошки чайна харрис 6-9 с качалкой, теперь будет объективная кучность.

Появился вопрос. При установке 8 кратного прицела, может получится так что поправок не хватит пристрелять ружьё? Всё таки качество ружья, кронштейна и оптики не лучшие. Именно поэтому выбор пал на ПУ.

Что то в этой теме крайне мало фото с отстрелов.

Tareno
MrHard73
Взял на ибее сошки чайна харрис 6-9 с качалкой, теперь будет объективная кучность.

Появился вопрос. При установке 8 кратного прицела, может получится так что поправок не хватит пристрелять ружьё? Всё таки качество ружья, кронштейна и оптики не лучшие. Именно поэтому выбор пал на ПУ.

Что то в этой теме крайне мало фото с отстрелов.

Добрый день. Подскажите как устанавливали сошки?

MrHard73
Tareno

Добрый день. Подскажите как устанавливали сошки?

Они просто крепятся на антабку. Кольцо антабки снимаете и ставите сошки. Позже фото сделаю.
Tareno
MrHard73
Они просто крепятся на антабку. Кольцо антабки снимаете и ставите сошки.

Буду Вам очень благодарен.

MrHard73

Tareno
Супер. Огромное спасибо!
PremioVod
MrHard73

Они просто крепятся на антабку. Кольцо антабки снимаете и ставите сошки


А где такие продают ?
MrHard73
PremioVod
А где такие продают ?

Я брал у этого товарища http://www.ebay.com/itm/331943...K%3AMEBIDX%3AIT Отправил мне с номером отслеживания, дошло за 9 дней.
Но с Китая брать сами понимаете лотерея, может и не дойти.
А вообще на ганзе у каждого продавца сошками есть оригиналы и китайские копии. Только стоят в разы дороже.

vovik5413
Точная стрельба...
ПОКАЖЫТЕ!!!
КУЧУ красивую...
BeerCat
vovik5413
ПОКАЖЫТЕ!!!
а самОму слабо?
и пуль имеешь кучу, и тонерами затарился под пробку, и ружжо годное, и руки вроде тем местом приставлены 😊
хвастайся уже, не томи 😊
vovik5413
BeerCat
а самОму слабо?
и пуль имеешь кучу, и тонерами затарился под пробку, и ружжо годное, и руки вроде тем местом приставлены 😊
хвастайся уже, не томи 😊

Йа стреляю без дополнительных прицельных... с огнестрела 😊
Тоисть , на попасть 😀 В грудную мишень - пиисят метров максимум... кучи чеснаскажу - никакие... Главное - быстро...
(с пневмы... тамвот - да - и на сто в пачку сигарет - нефигделать 😊, там у мя и бушнелы и хакки всякие - афигеть)

BeerCat
vovik5413
с пневмы... тамвот - да - и на сто в пачку сигарет - нефигделать
дык вот и я призадумалси насчет 6,35 или 9 мм РСР 😊
бают, шо знатная весчЬ
vovik5413
В грудную мишень - пиисят метров максимум... кучи чеснаскажу - никакие...
работать надо над этим 😊 мои кучки видел? тама правда и сидя с упора, и оптика, и сошки... ток ружжо не мое, а кента 😊
моё струло пока таким тюненхом не обросло еще, в планах все тока...
vovik5413
BeerCat
насчет 6,35

Вещщщь!!!!
Егерь авторскей!!! 😊
Пульки 3,2грамма....

Я гладкие приближающими прицельными и не собираюсь тюнить... нищебродство от невладения нарезью... Собрать гладкую "снайперку" на пиисят-70-80 метров, штоп тебя кучей удивить - не моё 😊

MrHard73
Получилась неплохая кучка с 50м. После второго выстрела качалку на сошках затянул, после четвёртого нет, потому отрыв. А вообще затягивать надо после каждого выстрела.
Мишень: 50х50см; центральный круг диаметром 19,5см; одно деление 2,4см.

Ещё одна пуля прилетела пуля в пулю. На первом видео такое получилось несколько раз. Камера у мишени сдохла.



igor_F
послежу
vovik5413
Нафига хотьбу снимать... лучше уж етьбу
MrHard73
Мне наоборот не нравятся 3 минутные ролики. Настолько всё вырезано, что непонятно с чего стреляют и с какого расстояния. Некоторые обрезанные ролики вызывают сомнения в подлинности.
Ходьбы здесь не так много, не на 300м ходим. Когда едешь стрелять не один, начинаешь постоянно говорить(и появляются проблемы с последующим монтажом). А тут всё пошло не по плану. Хотели отстрелять 20 патронов, а получилось 50+.
В следующий раз попробую покороче.
vovik5413
MrHard73
В следующий раз попробую покороче.

И чёньть поинтереснее наклади 😊
Я понимаю - щасвсесамисебережыссёры... но вопрос стоит - "перестрелять" кучу в первом посте темы! 😊 Какой смысл класть то, что ты тут находил пешком?!?!? 😀
Прости

borodapsk
Мц 20-01, пуля иванова (спи),гильза чедит,капс. сх1000, сокол партии19/16, навеска 1,5гр, пластиковый обтюратор, два разрезанных на4 части пробковых пыжа. Прицел липперс 3-12х40, дистанция 102м с сошек


Пы.сы.на фото с 32м липером,его продаю,коротковат оказался!
big62
borodapsk
дистанция 102м с сошек
Класс, тем более на соколе.
borodapsk
big62
тем более на соколе
На сунаре не пошла, разбрасывает сильно, подбирал навеску и партию по соколу долго(под сотню патронов сжег)
big62
borodapsk
подбирал навеску и партию по соколу
А удар от позиса не пробовали?
Вчера чёт руки зачесались и на ирбисе на пробу накрутил.
borodapsk
Ирбис 35 не пошел!, других у нас в Белгороде нет, на м92 пока не пробовал, да и не буду наверное, зачем, если на соколе летит хорошо
vovik5413
big62
чёт руки зачесались

Готовся - плечо зачешется 😊

vovik5413
big62
Класс, тем более на соколе.

Эх, я помню так же с макара на 25 метров засадил... сорокдевять - все афигели...
Повторить больше не сумел... пяных афицеров сказали больше не запускать 😀

big62
vovik5413
Готовся - плечо зачешется
Не должно, попробую на малых навесках как кучковаться будет, 1,1 1,2 1,3гр. пока, по банке 1,5х24 для 20к. (12к - 2,0х35)
Опять в гильзе места много было, пришлось под пулю ставить обтюратор и ДВП, что не есть гуд, короче особо ничего хорошего выйти не должно, но попробовать нужно.
Stepan 82
vovik5413
Повторить больше не сумел... пяных афицеров сказали больше не запускать
От что значит ресскость навести. 😀

Кучка на 102м хороша,надо себе тоже сошки прикрутить.

big62
Stepan 82
надо себе тоже сошки прикрутить.
Тоже такого мнения.
Читать некогда, бюджет не сильно ограничен, мож с али чего заказать?
Ромарио 81
big62
мож с али чего заказать?
Так от туда все и тащут!
vovik5413
big62
под пулю ставить обтюратор и ДВП,

Я тоже сунул рязанский и пробки - нормально летит - говорю же - в ладонь три пули лехко (ну я, правда, говорю про булаву(Алексеевскую) - она такая же но свинцовая, пластик, естественно , тот же)

vovik5413
Сошки, сошки... заладили - рано ещё... сошки крутить - это когда игил подойдёт совсем 😀
Stepan 82
Прифигачил. Попробую сегодня отстрелять.
Ромарио 81
Stepan 82
Прифигачил
Давай Степа хвастайся!
Stepan 82
Ромарио 81
Давай Степа хвастайся!
Вчера не получилось 😞.
Накрутил два вида по 12шт. 20/70 Чебит. 1.7гр 36. РО.17мм пробка. 1.5мм картон.
12шт длинной 66.10мм.
12шт длинной 66.50мм.
Как отстреляю,отпишусь какие и как полетели.
Ромарио 81
Stepan 82
Как отстреляю,отпишусь какие и как полетели.
Ленинградку что ли крутил?
Stepan 82
Ромарио 81
Ленинградку что ли крутил?
Её родимою. 😊
vovik5413
И чо??!?!?
Брэкоффское ружбайко хоть ба не светил 😀
Stepan 82
vovik5413
И чо??!?!?
Брэкоффское ружбайко хоть ба не светил
Чо,чо...ничо. 😀
В четверг по плану выходной, дахну на 50м и посмотрим чо.
PremioVod
Stepan 82
дахну на 50м и посмотрим чо.
На 50 без сошек и оптики норм, а вам хотя бы на 100 нужно стрелять!
Stepan 82
PremioVod
На 50 без сошек и оптики норм, а вам хотя бы на 100 нужно стрелять!
Чтоб стрелять дальше, нужно понять как оно будет ближе по кучности. Чтоб на 100м исключить один из факторов кто косячит,я или патрон.
VIK2
Друзья, обтюратор-пробка-пуля в контейнере-закрутка имеет место жить?
Или под пулю надо что-нибудь более жесткое. Естественно в 20 калибре.
Порох MB36, M92, G3000.
Спасибо.
Sergei69
VIK2
Друзья, обтюратор-пробка-пуля в контейнере-закрутка имеет место жить?
Самое оно,а какая пуля?
VIK2
Sergei69
а какая пуля?

Пуля "Стрела" производства "Краснозаводского химического завода"

vovik5413
VIK2

Пуля "Стрела" производства "Краснозаводского химического завода"

У Алексея двацатых пуль набери...

Stepan 82
Вот что получилось на 50м. На 66.10мм и на 66.50мм летят одинаково хорошо.Там где 4 дырки,второй выстрел дернул спуск 😞. В целом я доволен 😊. На данный момент, патроны и ружье могут и лучше кучки собрать... А вот стрелок пока филонит-будем тренироваться.

vovik5413
Ладна!!!!
В эти выхи - расстреляюнахрен твою сковородку - заипалана 😀
Жахну ленинградкой один рас - "выживет" будешь ещё мясо жарить, - не выживет - сырьём пажрёшь 😊
PremioVod
Stepan 82
Вот что получилось на 50м
Нормально получилось! Пробуй на 100 метров. Там уже непросто все .. покрайней мере у меня .. ))
Stepan 82
vovik5413
В эти выхи - расстреляюнахрен твою сковородку - заипалана
Ну не получилось вчера к тебе заехать 😞,чооо сразу сковородку в расход пускать. 😀
Stepan 82
PremioVod
Пробуй на 100 метров.
Обязательно попробую.
Sergei69
vovik5413
Жахну ленинградкой один рас - "выживет" будешь ещё мясо жарить, - не выживет - сырьём пажрёшь
О как 😀.
Sergei69
Stepan 82
В целом я доволен
Отлично!
Dimas20-01
big62
Если собираетесь охотить из МЦ-хи, то нужно брать лейку Ш-Ш лить и пристреливаться, на 50 метров нормально пристреляться двадцати пуль не хватит.
В идеале я бы взял две лейки у AS34, одну Ш-Ш, другую лиман, а потом по месту решал чем стрелять.

а почему не шар?

vovik5413
Dimas20-01

а почему не шар?

Дык, какой щас век на улицах?!?!?
Фигли шар? Шар - это звучит не гордо, а пызырно 😊

Dimas20-01
vovik5413

Дык, какой щас век на улицах?!?!?
Фигли шар? Шар - это звучит не гордо, а пызырно 😊

зато не по своим делам летит...

vovik5413
Dimas20-01
летит...

Воооот, а никто и не спорит - шар - он тыщщу лет шар, - шо с рогатки, шо с пушки, шо с ружья... чё об ём говорить - здеся про пули речь 😀

Dimas20-01
vovik5413

Воооот, а никто и не спорит - шар - он тыщщу лет шар, - шо с рогатки, шо с пушки, шо с ружья... чё об ём говорить - здеся про пули речь 😀

а это не пуля? может скажете дробина?(хренова туча нулей)

ganss75
Всех приветствую!Ружьё МЦ у меня первую зиму,использую в качестве альтернативы нарезному,стреляю с оптикой или ночником.По теплу вопросов к точности не было никаких-куда целился,туда и попадал.Стрелял обычно не далее 50 метров пулей бреннеке,потом ввиду отсутствия в продаже,перешел на гуаланди,реже ленинградкой самокрутной на сунаре 42.По наступлени морозов (-13 ) трижды,с упора пулей гуаланди на дистанции не далее 40 метров не попал ни куда.Один выстрел был странный по звуку-хрустяще свистящий какой то.Вопрос к опытным стрелкам-сильно ли уходит стп МЦ на морозе?Патроны в кармане носить и перед выстрелом зараяжать,есть ли смысл?
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
ganss75
на сунаре 42. По наступлени морозов (-13*С) трижды, с упора пулей гуаланди на дистанции не далее 40 метров не попал ни куда. Один выстрел был странный по звуку-хрустяще свистящий какой то. Вопрос к опытным стрелкам-сильно ли уходит стп МЦ на морозе?
1. "Рецепт" патрона озвучьте. Партия пороха. Гильзы какие? Как в гильзу садится пуля?
2. "Гуаланди" не стрелял = сей "свынець" слишкомдорогнаххх.
С уважением.
GAz67
у меня на морозе рвало гильзы рекордовские вдоль
ganss75
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
1. "Рецепт" патрона озвучьте. Партия пороха. Гильзы какие? Как в гильзу садится пуля?
2. "Гуаланди" не стрелял = сей "свынець" слишкомдорогнаххх.
С уважением.

Рецепт Л2 -обтюратор Рязань,3 пробки по 6 мм,к.прокладка,пуля, порох сунар 42 2.4 на 40 -1,65 г.Гильза нов.чеддит,капсуль сх 2000.Полет хороший,кучный,точный,джоулей бы побольше только и сунар не на что заменить в холода.Гуаланди-феттер,да дорого,но потяжелее она все таки и порох импорт,при аналогичной точности.Думаю проблема в дубеющем хвосте Гуаланди...

vovik5413
ganss75
Думаю проблема
Нефига думать - на форуме полно инфы, что сорок второй до -5 градусов пыхтит, а потом(когда холоднее) тока фуфлыжничает 😊
Порох виноват - адназначна
Зимний патрон - сокал(родной) 1,7
Санёк62
Зимний патрон - сокал(родной) 1,7
Ни фига,M92S 1.5-1.7гр. вам в помощь,пусть не родной,зато стабильный. А наш родной на столько разный от партии к партии,замучаешься пристрелкой заниматься. Да и прошлый век уже.
"Шатун-28"+МЦ20-01,очень хороший тандемчик у меня был,всегда работал исправно. Теперь то же,только с ТОЗ106+парадокс.
GAz67
шатун тяжеленный, мне плечо сушил знатно, но летит ровненько да
ganss75
vovik5413
Нефига думать - на форуме полно инфы, что сорок второй до -5 градусов пыхтит, а потом(когда холоднее) тока фуфлыжничает 😊
Порох виноват - адназначна
Зимний патрон - сокал(родной) 1,7

Читайте внимательно, стрелял феттером,он на импортном порохе,про сунар я в курсе.Хотелось бы узнать рецепт точного зимнего патрона.На войлоке и картонных прокладках ,без пластика наверное,или что там еще...

Sergei69
GAz67
шатун тяжеленный, мне плечо сушил знатно, но летит ровненько да
На охоте отдача не заметна будет 😊.
vovik5413
ganss75
Читайте внимательно,
Упс, прощенья просим, тада 😊
Я этой зимой волдырил в СТП: сокол 1.6 , рязанский обтюратор, пробки, картон, ленинградка в сборе, завальцовка. (секретная папковая гильза с жевелом... написато на ней Байкал 😊)
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
ganss75
Думаю проблема в дубеющем хвосте Гуаланди...
"Обмусолив" письма думаю так же!!!
И на размер уменьшение и на твердение узнать можно лишь через -18*..-24*С морозильника. 😛
ganss75
Вопрос к опытным стрелкам-сильно ли уходит стп МЦ на морозе?
Охочусь лишь до -15*..-17*С. При плюсах пулями, кроме проверки, не стреляю и "сказать ничего не буду". 😞
Пристрелка лишь для морозов и с пулей "Ш-Ш" СТП на 55-60 м в ТП, а вот у "Стрелки" на 5-8 см выше и её пуляю аж до 72-75 м.
Порох "С42М" (2,25 х 40 в 12-ке), но кончился почти - патронов на 10-11 осталось. А "И-М" (2,35 х 40 в 12-ке) хотя и закуплен, пока не снаряжался. Да и лопачу про него "в 20-ку" фффсё. 😊
ganss75
Патроны в кармане носить и перед выстрелом зараяжать, есть ли смысл?
Сам смысла в этом не вижу. 😞
Патроны всегда в патронташе или патрон в патроннике + магаз. Спуск на предохранителе.
Психика натренирована на точный 1-ый выстрел и максимум на оправданный 2-ой.
ganss75
порох сунар 42 2.4 на 40 -1,65 г.Гильза нов.чеддит,капсуль сх 2000.
Кстати, вопрос:
- а менее слабыми КВ не стреляли?
Например "Ж-Н", "КВ-21", "КВ-22".
Или "Гуаланди" от "Феттер" магазинные?
С уважением.
Санёк62
шатун тяжеленный, мне плечо сушил знатно, но летит ровненько да
Ну какой же он тяжёлый? 😊. Пуля самое то,для любых охот(кроме птицы конечно). Амортизатор ставьте правильный:пробка там(18-20мм) и порха 1.5-1.7гр.(медленного),или ДВП и всё будет ок. Вообще,по моему мнению,20й калибр не может "сушить плечо",не 12-й однако. Поверьте,стреляю с такого давно и не мало,навески до 1.9гр. М92-го доходили.
Санёк62
Шар зато не по своим делам летит...
Ещё как летит куда захочет и если он не захочет лететь куда вам надо,ничего вы с ним не сделаете. Я человек пожилой с не малым опытом и скажу вам,что шар был хорош в 19-20(начале) веке, в эпоху дымных порохов,ну ещё некоторое время,когда сокол появился.
Иннокентий
2Санёк62 и GAz67: мужики, а не страшно Шатун, пулю по определению парадоксную, через получок запускать? Чей, кстати, Шатун был - от PRINCIP'a, видимо?
Sergei69
Иннокентий
а не страшно Шатун, пулю по определению парадоксную, через получок запускать? Чей, кстати, Шатун был - от PRINCIP'a, видимо?

Да нормально идёт с 0.5.Да, пули от Виктора Ивановича.Где то тема была по Шатунам.

Иннокентий
Спасибо! Понял, как-нибудь поставлю опыт, когда Люман переварю. Получается пока не очень. Написано про неё до черта лысого, но в 12 калибре это совсем другая пуля.
Sergei69
Нашёл https://guns.allzip.org/topic/171/565639.html
Иннокентий
Ещё раз благодарствую - увидел раньше, чем гуглить полез.
Sergei69
Вот ещё 😊 https://guns.allzip.org/topic/171/1155355.html
Mail.w
Форум
Mail.w
Форум супер но я так и не понял ш-ш.сокола сколько сыпатьв 20 к
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Mail.w
... я так и не понял ш-ш. сокола сколько сыпать в 20 к
Начните с 1,4 г - для начала пристрелок да с "Ж-Н" достаточно вполне.
Увеличивая по 0,02-0,03 г, дойдите до разброса кучи пробоин до 10 см на 50 м - это для самоудовлетворения при нахождении "кучной навески", а потом ...
А потом "кучную навеску" убавляйте до 5-6 см кучи или ...
Или оставляйте "кучную навеску" с таким разбросом пробоин ещё при увеличении заряда. Удачи.
С уважением.
Mail.w
Огромное спасибо ....дружище
MeMZ
Сокол 1,5 показалось многовато для лимана в контейнере. Попробовал сунар-35 1,5гр, знал что зря так.... В общем оптику стряхнул)))) а так кучно все. У кого мц с открытого прицела высит? Мне пришлось примерно на миллиметр мушку выкручивать чьо бы било по месту. Высило на 25-30см на 30-35м.
Ииванов
Высило. 50 м по рулетке. Мишень 4 листа А4. Мушка стояла родная латунная.


Поставил мушку ижевскую. Ещё не опробовал

MeMZ
Может мы целимся неправильно? Тут автор предлагает иначе...
MeMZ
Ииванов
50 м по рулетке
Какой пулей стреляете?
Ииванов
Лиманчик. Он у меня 21 с чем-то грамм вышел,из шиномонтажки на липучках.Комплектующие рязанские + пробка-слойка саморезная 15,9мм пыжерез.
По прицеливанию - во втором случае не будет еще сильнее высить? Я пробовал наоборот уводить мушку вниз,не по срезу целика, а по срезу выреза. Помогает, но это долго и неудобно.Решил поднять мушку.
С уважением Александр.
big62
У кого что нибудь путное получилось с Ударом от позиса?
А то вроде и много их у продавца, и цена 10руб. всего...
У меня чёт летят куда хотят и мушку снесло.
Sergei69
big62
У кого что нибудь путное получилось с Ударом от позиса?
Сам не стрелял,но в ютубе смотрел видео,там неплохо с МЦшки с рук пули прилетели в мишень.
GlorRVA
У лии есть пулелейка 16к-подкалиберный шарик 15,240 мм.
вопрос: кто то пробовал из 20-01запускать, если да,то каков результат, и как снаряжал???
Серый Волк
"Укрощение строптивого", наша версия 😊
Начало долгого пути. 😀


Бах65
Sergei69
Сам не стрелял

Ну и молчим,не пишем пустых постов!

Sergei69
Бах65
Мне пристрелка после установки прицела обошлась в 10 патронов !
big62
Бах65

Ну и молчим,не пишем пустых постов!

Сами то пробовали?
У меня больше пятидесяти штук и всё в разнос.
Если пробовали - то ждём отзывов, если нет, то и не встревайте.

Бах65
big62
У меня больше пятидесяти штук и всё в разнос

А по сути добился отличных результатов с Шеддитом и Ленинградкой,для охоты незаменимые пули!






------------------
Юрий

Ромарио 81
Бах65
Точная стрельба пулей из МЦ 20-01
Жалко Юр ты из моей не пальнул!
Пока бабы салаты стряпают,я 31 под шумок на даче по хулиганю
vovik5413
Ромарио 81
Жалко Юр ты из моей не пальнул!
Пока бабы салаты стряпают,я 31 под шумок на даче по хулиганю

(завязывайпутатьприставкиипредлоги 😊)

RW1AW
С новым годом коллеги !
Продолжаю заниматься своей МЦ 20 01
Переделал планку и открытые прицельные.
Скоро покажу и сравню результаты отстрелов с гладким Маузером в 28 калибре
( немецкий вариант фроловки, но доведенный до полноценного фукционала 2+1 )
Sergei69
RW1AW
Продолжаю заниматься своей МЦ 20 01
Переделал планку и открытые прицельные
Интересно будет посмотреть.
RW1AW
Скоро покажу и сравню результаты отстрелов с гладким Маузером в 28 калибре
( немецкий вариант фроловки, но доведенный до полноценного фукционала 2+1 )
Тоже интересно! 😊.
борисыч61
Даже очень интересно!
GlorRVA
MrHard73

Я брал у этого товарища http://www.ebay.com/itm/331943...K%3AMEBIDX%3AIT Отправил мне с номером отслеживания, дошло за 9 дней.
Но с Китая брать сами понимаете лотерея, может и не дойти.
А вообще на ганзе у каждого продавца сошками есть оригиналы и китайские копии. Только стоят в разы дороже.

Спасибо за наводку.
Заказал 26 декабря, посылка пришла в наше отделение уже 12 января - сегодня получил

Lesha_641
Поделись своими радостями) для начала упал и треснула родная ложа /балалайка на Штучное МЦ. Купил Бу СССР похоже.
Установил железо, вывесил ствол, закрепил все как надо. Добился невыпадения магазинов.
Потом добрался до трубы в Кузьминках и пострелял. Стрела заводская на 1 см выше центра мишени на 12 ч, легли пуля в пулю. Потом Шатун-28 от Шашкова, тут в центр так же пуля в пулю!
Снаряжал пулю Шатун-28 по советам Виктора Ивановича:
"Снаряжается классическим способом: Сокол 1,6г максимум (подбирать навеску).
Две прокладки на порох, ДВП необходимого количества и размера, пулю и... закатать завальцовкой. Всё.
Удачи!
С уважением,
Виктор"
PRINCIP
Lesha_641
Потом Медведь от Шашкова 28г
Шатун-28. Правьте
RW1AW
Коллеги приветствую ! Просьба к владельцам МЦ 20 01
Кто и как решал вопросы т.н "недоделанности" серийной МЦ?
( применительно к пулевой стрельбе именно на охотах )
Обозначу свои "претензии" к именно серийному изделию
Не буду останавливаться на "обычных недостатках" нашей серийки типа -
посадка с перекосом ствола в ствольную коробку, переменная толщина даже внешнего диаметра ствола, кривая фаска среза КС и т.п
Вывешивание ствола и бендинг, выпадающий магазин - ранее уже обсуждали в теме.
Меньше касались обсуждения других моментов:
- тугой и жесткий спуск в УСМ МЦ20 01
- спорный предохранитель
- примитивные прицельные приспособления для пулевой стрельбы
- отсутствие штатных планки или ласты для коллиматора или загонника.
Бах65
Mazay is dead
Закрыл старую тему! Много не по теме!
Т


Sergei69
Продолжаю заниматься своей МЦ 20 01
Переделал планку и открытые прицельные


Интересно будет посмотреть.



Так что посмотреть лучше в профильной теме " МЦ 20-01 Глазами владельца"
За собой подчистил!

Sergei69
Бах65

Так что посмотреть лучше в профильной теме " МЦ 20-01 Глазами владельца


Конечно Юрий Николаевич,в профильной и только в профильной.
idwert
Здравствуйте. Какая энергия у пули на 80-90 метров?
Sergei69
Добавлю свои отстрелы









Бах65
Серёга,а последняя мишень,что за пуля?,отличная кучность!И ещё,ты пишешь пробка 20 мм ,а из каких(по толщине) набирал и карт.прокладку не ложил?

------------------
Юрий

Бах65
Чё-то ,на фото ружья не увидел куда встаёт коллиматор?
Sergei69
Бах65
Серёга,а последняя мишень,что за пуля?
Ленинградка.10+10+картон+пуля.
Бах65
Чё-то ,на фото ружья не увидел куда встаёт коллиматор?
Тогда не было,с открытого стрелял,а вторая мишень уже с каликом.
Бах65
Sergei69
Ленинградка.10+10+картон+пуля.

Сам знаю!

Lesha_641
- тугой и жесткий спуск в УСМ МЦ20 01
Я бы для начала полирнуть все сопрягающиеся поверхности и довел бы шероховатости пазов до Ra0.8. потом прррисовал кинематическую схему УСМ и дальше игрался бы с углами, для обеспечения минимально допустимого усилия спуска.
RW1AW
Lesha_641

Я бы для начала полирнуть все сопрягающиеся поверхности и довел бы шероховатости пазов до Ra0.8. потом прррисовал кинематическую схему УСМ и дальше игрался бы с углами, для обеспечения минимально допустимого усилия спуска.


попробуйте...

Неоднозначно работает при различном исполненении серийных образцов МЦ...можно получить вполне приличный и относительно мягкий спуск...можно резко снизить безопасность эксплуатации - при таком исполнении предохранителя резко возрастет вероятность случайного выстрела...
Совместная работа курка и шептала в серийных МЦшках прилично отличаются в разных экземплярах и не совсем оптимальны..."подшлифовка нулевкой" РАБОЧИХ ПОВЕРХНОСТЕЙ КУРОК - ШЕПТАЛО может создать эффект шнеллера...со всеми вытекающими.
Позднее расскажу как решил этот вопрос.

Lesha_641
Позднее расскажу как решил этот вопрос.

edit log

С радостью почитаю! Мне с МЦ в плане спуска и затвора похоже повезло, все работает плавненько, так что точить не пришлось. Я по аналогии с пневматикой отписал.
Серый Волк
Что-то не полетел колпачок в этот раз 😊


урал-2
не полетел колпачок
Из Вашего видеоролика мне не удалось узнать ни веса ни конструкцции колпачковой пули
MeMZ
Что то мне подсказывает что колпачок это лажа, так как аэродинамика мягко гооря не фонтан и центр тяжести смещен назад (если в попе есть ребро).
урал-2
колпачок это лажа
Попробуйте стрельнуть колпачковой пулей от "Азота". Возможно Ваше мнение изменится.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Sergei69
Добавлю свои отстрелы ...
Просто шшшиккк!!! 😛 С "Ш-Ш" особо.
Только вот на 2-ом фоте чо написано?
С уважением.
Sergei69
Хищник-ррр
Только вот на 2-ом фоте чо написано?
Это я калик пристреливал пулей Cheddite.50м.МВ-36-1,6г.МЦ 20-01.
Ромарио 81
Sergei69
Это я калик пристреливал
Все никак ноги до почты не дойдут!
Иннокентий
Коллеги, с праздником!

Накрутил тут, а теперь боязно стало... Имеем латунку, в ней стоит стаканчик от ПК Барс 16К, в нём - Лиман Дьябло с нестандартной головой 15мм в диаметре. Стаканчик пуле велик, на трении она не держится, поэтому обернул пулю кольцом из плотной бумаги в один оборот. В гильзу пхал с некоторым трудом. Потом почесал репу: бумага-то особо несжимаема, не улетит ли дульное сужение в светлую даль?

UPD. Когда ставил опыт с кольцом из ПХВ вместо бумаги - ружьё терпело, но куча не собиралась. Бумагу поставил, чтобы в дульном сужении расплавленный ПХВ к пуле не прилипал.

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Иннокентий
... Потом почесал репу: бумага-то особо несжимаема, не улетит ли дульное сужение в светлую даль?

UPD. Когда ставил опыт с кольцом из ПХВ вместо бумаги - ружьё терпело, но куча не собиралась. Бумагу поставил, чтобы в дульном сужении расплавленный ПХВ к пуле не прилипал.

1. ДС не улетит. У меня лучше всего работал мягкая туалет\бумага. А до того газетку скомканную. Применял и гофрокартон.
2. В те времена что такое "ПХВ в патроне" даже понятия не имел. Может из-за ошмёток расплавленного ПХВ на пульках, куча то и не собиралась?
С уважением.
Иннокентий
Спасибо, камень с души! Обычный контейнер жить не мешает - выяснил, кстати, что достаточно положить пороховую прокладку ПОД стаканчик, чтобы днище его не вдувало в "воланчик" дьябло. А вот ошмётки "дополнительного" ПХВ прилипнуть к пуле могут, поэтому его на бумагу и заменил. Сегодня отстреляю, отпишусь.
Хищник-ррр
Пожалуйста.
1. Не, никогда сим "Дьяволом" не пользовался. Был когда то к ним интерес - даже литник хотел заказать. К 12-ке конечно. Но что то раздумал. Или как раз "Полева-1" появилась? Или сложность с опилками возиться-сушить?
Точно и не припомню уже!
2. Ждём картинки. 😊
С уважением.
Серый Волк
урал-2не удалось узнать ни веса ни конструкцции колпачковой пули

Вряд ли смогу помочь, владелец ружья расстрелял то, что прислали и больше с ними заморачиваться у него желания нет.
Но вот что точно - прицел ВОМЗ не виноват. 😊 Проверили на Сайге-12 и Вепре с парадоксом, там на 50 метров все в десятку пришло. На Вепре даже "три в одну"! 😛

Надо было с открытого пострелять, но патроны к тому времени закончились.
Теперь на подозрении "эстовский" кронштейн...


Иннокентий
Хищник-ррр
2. Ждём картинки. 😊

Пострелял. Сам цел, МЦ-шка тоже. Не полетело.

Чтобы исключить мои кривые ручки и глюки ружья, вот соседняя мишень - дьябло другой конструкции и из пластика:

И там, и там - шесть выстрелов, 50м сидя с упора, коллиматор - закрытый Пилад. Замечу, ВСЕ шесть латунек после отстрела слегка поддуло.


MeMZ
Иннокентий
дьябло другой конструкции и из пластика:
Можете с этого места поподробнее? Какие конструкции используете? Из пластика значит подкалиберная с ПК? Спасибо!
Ииванов
Полагаю "из пластика" означает из ПЭ-гильзы. Подробности тоже интересны.
С уважением Александр.
Иннокентий
Латунка была заряжена самолейной пулей из пулелейки от Lapnik, заказанной специально под латунь, чтобы обойтись без дополнительных средств центровки в контейнере 16К от ПК Барс (на фото - справа). Длина пули = 23.7мм, ширина головы = 15мм, толщина стенки "волана" = 2мм. Идея была ошибочной - пластик стенок контейнера слишком сильно пружинил, пуля в нём не держалась. Попытка обернуть пулю кольцом из плотной бумаги и поставить в контейнер вчера потерпела окончательную неудачу: контейнер в гильзу запихивал массой всего тела, гильзы (все!) раздуло у донца, куча не собралась. Рецепт патрона: центробой, 1.34 Сокол, 2 карт.прокладки 1.5мм, вырубленные под латунь, 10мм пробковый пыж 16К, карт.прокладка 1.5мм, пуля массой 24.8гр в контейнере от Барс 16К.
Слева - пуля, заказанная на пробу из пулелейки от As. Длина пули = 19мм, ширина головы = 14мм, толщина стенки "волана" = 3мм. Снаряжалась в пластиковую гильзу Рекорд под Жевело-Н, 1.17 Сокол, 3мм карт. прокладка, 10мм пробковый пыж, 1.5 карт. прокладка, 10мм ДВП, 1.5 карт. прокладка, пуля от As массой 21гр в рязанском контейнере, обрезанном по высоте пули, закрутка. Летает стабильно, при повышении массы пороха до 1.2гр на 50м начинает слегка высить. На большие дистанции не стрелял, ИМХО там уже оптика нужна.

UPD. На фото пуля от Lapnik'а - бракованная, пойдёт в переплавку. Все нормальные в мишень улетели. Пробовал заливать юбку воском - летает хуже. Чтобы дно контейнера не вносило в юбку, хватило ещё одной штатной пороховой прокладки под днищем контейнера, а не прокладки 28К внутри него: оба варианта у меня полетели одинаково.
Gennadij13
Если под пулю справа сначало поставить КП а затем прокладку из полиэтилена , то воздух из полости хвоста пули не будет уходить . И будет предохронять хвост пули от сильного расплющивания .Плющится конечно будет , но до определенного состояния . Которое будет примерно всегда одинаковым при одинаковом алгоритме зарядки .
Иннокентий
...что, видимо, и произошло. Проблем с комплектухой при этом меньше, точность вполне устраивает - и зачем тогда огород с воском/опилками и ты пы городить?
Р-О-М-А-Н
Добрый день всем кто нибудь с мц стрелял пулей спутник и вообще можно ли ей стрелять
Иннокентий
Если тело пули (не пояски) пролезает через дульное сужение - почему нет?
Р-О-М-А-Н
Тело проходит а пояски тормозят
[B][/B]
Иннокентий
На пояски пофиг, они сомнутся. Половина калиберных пуль так работает.
Р-О-М-А-Н
Вот кто бы еще стрелял посмотреть ,говорят раньше ими стреляли и все отлично было без проблем точные пули.
Byxou Ded
Р-О-М-А-Н
,говорят раньше ими стреляли
Да не может такого быть 😊
Открою "секрет", в "глубинке" раньше это был практически единственный вариант,не считая пуль сковородникова,молоткова и т.п 😛И если не летело,то виновато было ружьё а не патрон,никто не учил пули "летать".
Р-О-М-А-Н
Ну секрет не секрет а мне интересен отстрел этими пулями и можно ли стрелять из мц ими и как они ложатся в мишень.
Иннокентий
2Р-О-М-А-Н: Не подскажете максимального диаметра этого самого "Спутника"? Как понимаю, он у Вас в наличии.
Р-О-М-А-Н
Да в наличии завтра замер сделаю и напишу
Р-О-М-А-Н
Да в магазине его полно прикупил пару
Р-О-М-А-Н
ПулеваЯ стрельба пулей спутник она отмечена крестиком и Туполеване отмечена,дистанция 48-50 метров
Р-О-М-А-Н

Р-О-М-А-Н

Р-О-М-А-Н
Думаю с механики результат отличный
Р-О-М-А-Н
Первый отрыв либо я либо патрон кому интересно пишем ,есть и дробовые отстрелы и картечные
Р-О-М-А-Н
Byxou Ded
Да не может такого быть 😊
Открою "секрет", в "глубинке" раньше это был практически единственный вариант,не считая пуль сковородникова,молоткова и т.п 😛И если не летело,то виновато было ружьё а не патрон,никто не учил пули "летать".

Вот дед посмотри со спутника результат и кто говорил летит куда попало

Byxou Ded
Р-О-М-А-Н
и кто говорил летит куда попало
Я где-то писал,что летит куда попало?
Р-О-М-А-Н
Byxou Ded
Я где-то писал,что летит куда попало?

Что стреляли ей и в патроне было дело норм пуля ложит на 50 метров без оптики

Byxou Ded
Р-О-М-А-Н
Что стреляли ей
Было дело,да и сейчас постреливаю 😊
Р-О-М-А-Н
и в патроне было дело
Вот этого я точно не писал
Byxou Ded
И если не летело,то виновато было ружьё а не патрон
Вот моя цитата.Не пытайтесь меня убеждать,что "Спутник" нормальная пуля,я с ней полжизни проохотился и знаю это и так 😊.Как уже писал
Byxou Ded
в "глубинке" раньше это был практически единственный вариант
ПыСы Ставьте знаки препинания,очень сложно иногда понять.что вы имеете в виду и читайте внимательнее,что другие пишут 😛Удачи в "убивании" бумажек 😊
Р-О-М-А-Н
Бумажки это пристрелка и подготовка к охоте.
RW1AW
в связи с названием темы см пост 12057 темы

https://guns.allzip.org/topic/60/3.html

Все мишени там кликабельны и раскрываются до полного формата.
Мишеней стрельб за сто метров там хватает. За 127м ( 152м ) только одна

Л2 20К на навеске 1.7 МВх36 МЦ20 01

раскрывается до полного формата

Ed273
Нарезное что ли?)
RW1AW
Ed273
Нарезное что ли?)

Нет - МЦ 20 01 снаряжение подкалиберной катушкой ленинградка Л2

еще раз см ссылку

https://guns.allzip.org/topic/60/3.html

Ромарио 81
Всем привет!
А кто нибудь пулю стрела отстреливал в 20 калибре?
Хочу попробовать на 36 и 92 собрать и от стрелять,может есть у кого опыт и метод снаряжения,поделитесь и не жмитесь 😊
Бах65
сейчас смотрят эту тему : Sergei69 , Ромарио 81

вот кто знает!

Ромарио 81
Бах65
вот кто знает
Эти ребята знают многое!
А вы Юрий Николаич если что то знаете,то пишите по существу и не флудите
Sergei69
Ромарио 81
А вы Юрий Николаич если что то знаете,то пишите по существу и не флудите
+100500 😊
Бах65
Поймаю по одному,ночью ...
DattaRinge2
Всем привет.
На многих роликах по установки оп на мц сверлят ствольную крышку. Есть ли планки до установки прямо на ложе или сверлить обязательно. Как то не хочется лезть сверлом.
DattaRinge2
Опасаюсь за неанатомичное расположение своих рук))) а сделать по уму некому. К тому же не повлияет нарушение целостности на то что могут появится трещины в месте сверления. Как бы вибрация не хилая.
DattaRinge2
Видел где то пост где база находилась на ложе. Чисто субъективно такой вариант как то практичней сверления. Могу быть не прав))) просто если есть у кого опыт установки базы на ложе, пусть поделятся опытом.
DattaRinge2
KorgevUG
17115564

А по какой причине пристрелять не удалось? Думаете все дело в месте крепления?

DattaRinge2
Придется искать рукастого мастера)сам не решусь лезть.
TJTJ
.
borodapsk
Отстрелял сегодня ивановыми на 50 м ( подбирал навеску) получил результат не поддающийся логическому объяснению: навеска 1.5 м92s и 1.5 сокол пришли все в центр мишени в 5см круг! Навеска 1.3 м92s пришли выше на 15см с разбросом в 80мм?!?!?! Скорость на м92 весьма стабильная 402-405м/с! Завтра поробую пристрелять на 100м
От латуньки решил вообще избавиться - при равной навеске порох/дробь, скорость ниже на порядок (420м/с на пластике: 1.7сок. Х 25гр дроби, и 350м/с в латуни...)
borodapsk
Сегодня отстрелял на 100м "ивашку" пробовал навески 1.5, 1.6, 1.7 гр - лучший результат 1.5 по кучности( фото выложил) скорость на 1.7 - 450м/с но разбрасывает на 300мм!

Серия из 4х выстрелов (больше не было, все остальные ушли на внесение поправок на 100м) 4й чуть дёрнул руку! 1.5 м92s рязанский обтюратор, прокладка1,5мм, 8+6 мм пробка резаная на 4части,пуля ( заказывал у токаря 100шт ибо господин Иванов перестал производить в 20кал. А мне она нравится)
borodapsk
Круто! 270 метров - интересно что за болтовик?
Suseren
Круто! 270 метров - интересно что за болтовик?
так он полностью нарезной
http://www.savagearms.com/firearms/model/220F
RW1AW
Suseren
так он полностью нарезной

Сергей
тоже не понял....зачем это видео выложено в теме о МЦ 20 01
Юрий Бах65 здесь свои видео выкладывал - вот они реально полезные т.к показывают реальный результат по теме.
https://guns.allzip.org/topic/171/283253.html
и еще



borodapsk
RW1AW
так он полностью нарезной
Тогда вопросы отпадают!
В Курске в С.К.Выстрел (мы туда часто мотаемся на пострелухи) есть дистанция в 200м - при ближайшей оказии попробую свою мц20-01 на дальнобой!
venture
Suseren
так он полностью нарезной
http://www.savagearms.com/firearms/model/220F

Интересная штука, конечно. Но у нас много круче есть и продается - калибр .366ТКМ и оружие под него. И .410ТКМ в недалекой перспективе.

Suseren
спрошу совета...
хочу поставить на свою МЦ крон... под дневную оптику
Чтобы так сказать цена-качество.

нашел несколько вариантов, кто что скажет?

крон от black 180 или 301 (более склонен к 301му) - https://guns.allzip.org/topic/100/1057267.html

крон ЭСТ - http://www.opticdevices.ru/product_570.html

крон БелОмо - http://www.opticstrade.com/kro..._plankoj_weaver

крон Arbalet - http://corsica.by/kronshteiny/...ot-kh-mtc-20-01

borodapsk
Сергей, у мня стоит ЭСТ, считаю её оптимальным вариантом!
Alex485
Тоже стоит ЭСТ, позволяет не снимая оптики стрелять с штатного открытого прицела.
Ромарио 81
[QUOTE]Originally posted by Suseren:
[B]
хочу поставить на свою МЦ крон... под дневную оптику
[/B]
[/QUOTE]
Сереж у меня вот такая установлена но с открытого уже не постреляешь,мне оно и не надо так как установлен калик.
В планах калик заменить на загоник.
Ромарио 81
[QUOTE]Originally posted by Suseren:
[B]

хочу поставить на свою МЦ крон... под дневную оптику
[/B]
[/QUOTE]

RW1AW
Suseren
хочу поставить на свою МЦ крон... под дневную оптику
Сергей - после модернизации своей МЦ 20 01 у меня остался прежний белорусский крон ( сталь ), который сейчас уже не выпускают




сейчас стоит ласта



Ромарио 81


У меня из Д-16 😊
maks789
Начитавшись кучу хороших отзывов о мц20-01 приобрёл сей девайс. И вот теперь не знаю об какое дерево его у...ть. И шш стрелял, и булавой, и диаболой, и лиманом, и в контейнере, и без разные навески пороха, прокладки, пыжи один хер разброс на сто метров в метр полтора. Ещё могу сказать что использование пороховой прокладки полиэтилен пуля лети вообще неизвестно куда. В моём месте обитания всё приходится заказывать через инет и с учётом пересылает, что бы с экономить, заказывается много чего за раз. Не.... Ну пару раз попал именно туда куда целил, но это два попадания из 15 выстрелов пуля шш. Одно попадание булавой из 10, лиман лител только приблизительно как и все остальные. Осталось попробовать на опилках пули собрать.
borodapsk
Ствол вывешен? Стреляли с открытых прицельных? Какие рецепты использовали?
Да и (если я не ошибаюсь) все приличные результаты были достигнуты стальными подкалиберными пулями катушечного типа!
Например Ленинградкой, разработчиком которой (одним из) является многоуважаемый
АЛЕКСАНДР ЭДУАРДОВИЧ ( RW1AW)
borodapsk
RW1AW
- после модернизации своей МЦ 20 01
Александр Эдуардович, каждый раз открывая тему, не могу налюбоваться вашим ружьём (вернее ружьями)' в новом ложе просто конфетка!!!!! Если надумаете когда - нибудь продавать - дайте пожалуйста знать))))
Suseren
Начитавшись кучу хороших отзывов о мц20-01 приобрёл сей девайс. И вот теперь не знаю об какое дерево его у...ть. И шш стрелял, и булавой, и диаболой, и лиманом, и в контейнере, и без разные навески пороха, прокладки, пыжи один хер разброс на сто метров в метр полтора. Ещё могу сказать что использование пороховой прокладки полиэтилен пуля лети вообще неизвестно куда. В моём месте обитания всё приходится заказывать через инет и с учётом пересылает, что бы с экономить, заказывается много чего за раз. Не.... Ну пару раз попал именно туда куда целил, но это два попадания из 15 выстрелов пуля шш. Одно попадание булавой из 10, лиман лител только приблизительно как и все остальные. Осталось попробовать на опилках пули собрать.
как ведет себя ствол в ложе? Не болтается ли? трещин нет? Дистанция для гладкого - 50 метров. Чтобы стрелять на 100, нужен ОГРОМНЫЙ опыт стрельбы пулевой. У меня общий настрел пулями около 10000, но и то с гладкого не берусь за такую дистанцию. Хотя на МЦ заменена ложа, вывешен ствол, установлены титановые втулки и т.д.
RW1AW

https://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html

Всем,здравие!
Наконец-то друг прислал фото отстрела пули Л2 20к.,из МЦ-20-01.(ружьё на стр.426 #9601).
Гильза "Рекорд",капсюль КВ-21.
Сокол - 1,65 гр.обтюратор рязанский.
Пробковые - 8+5 мм.,3 шт.картонных из прессшпана (по 0,5мм.каждый).
Пуля Л2 20 калибр,закрутка.
Температура,+15С.
Первый выстрел,дистанция-60м.(одна пробоина в черном),открытый прицел,пуля Гуаланди,заводская. Гуаланди,на 60м.,с открытого прицела.Поставили другой целик и мушку,чтобы видно было над планкой «Ласточкин хвост».Он ещё раз проверил открытый прицел на дистанцию предполагаемой стрельбы,пулями Гуаланди,а Л2 с оптикой на 100 метров.

И 5шт.дистанция-100м.(дальномер),стрельба с оптикой,3шт.подряд и по одному 2 выстрела.
Уже есть трофеи.


Sergei69
RW1AW
Сокол - 1,65 гр.обтюратор рязанский.
И на нашим порохе летит!
RW1AW
Sergei69
И на нашим порохе летит!

добавлю - с кучностью нарезного карабина на этой дистанции...

maks789
Suseren
как ведет себя ствол в ложе?
У меня два ложа - новое и родное. Всё вроде по феншую. В новое долго подгонял, но сидит плотно сам ствол дерева не касается. ствол ровный судя по кольцам. Что такое вывешен ствол и титановые втулки?
maks789
borodapsk
Стреляли с открытых прицельных? Какие рецепты использовали?
И с открытым и оптика с упора на капоте. навеска от 1.4до 1.7 и обтюратор и прокладка и разные виды пыжей и контейнеров. Хорошо полетела булава с незакрученной гильзы на 50 метров, но только два патрона больше не было в таком варианте.
borodapsk
Я спалил не одну сотню патронов, подбирая рецепт для моего ружья!! Навески более 1.5 гр кучу хорошую не давали (причём хоть сокола, хоть м92s) на 50м неплохо полетела ш-ш, на дистанции 100м и более только стальные подкалиберные катушки!
крайний отстрел -четыре выстрела, (больше на м92s не было накручено на тот момент- все ушли на пристрелку и поправку оптики) дистанция 102 м, тир, бетонная труба! 1.5 м92, рязань обтюратор,прокладка 1,5 мм, пробка 2мм, пробка 10мм разрезанная на 4сегмента, пуля иванова в 4х сегментах обкладки, закрутка! Самый стабильный рецепт на данный момент для моего ствола!
Suseren
Пока в МСК запрет... варим "макароны", готовимся к большому тесту...

Пули Булава и Стрела, порошки M92S (1,5 и 1,6г) и Ирбис-Магнум (1,5г, рек.2.35х40), по 10 выстрелов с каждой навеской.. итого 60 выстрелов

на очереди ШШ, колпачок и Л2-20.... пока размышляю сколько и чего сыпануть

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
maks789
У меня два ложа - новое и родное. Всё вроде по феншую. В новое долго подгонял, но сидит плотно сам ствол дерева не касается. ствол ровный судя по кольцам. Что такое вывешен ствол и титановые втулки?
Учитывая весь Ваш "Фен-Шуй", кажется лишь дёргание спуска.
С уважением.
maks789
Хищник-ррр
Учитывая весь Ваш "Фен-Шуй", кажется лишь дёргание спуска.
Закрадывается у меня подозрение, что какая то хрень с самим стволом кривой он что ль?
Suseren
Что такое вывешен ствол и титановые втулки?
http://pogugli.com/?160027

почитайте про glass и pillar беддинг в общем (http://www.ada.ru/guns/remington/bedding/ ) и в частности к данному ружью...

В теме "Мц20-01 глазами владельца" много информации по данному вопросу, к примеру вот 1 минута поиска - https://guns.allzip.org/topic/60/3.html

maks789
Благодарю за направление
borodapsk
Пытался сегодня стрелять на дистанции 200м - ствол пристрелянный на 100м дал превышение стп на 2 метра вверх!!!! Нифига не понял физику процесса! И сделал для себя ещё один вывод при нагреве ствола пули начинает разбрасывать ( катушку кувыркать) до этого стрелял на 100м только в тире в трубе -там и летом не выше +15!
maks789
Кстати тоже заметил - первые пару выстрелов пули хорошо летят, а потом начинает высить.
Suseren
пока обрабатываю мишени, вот видео для затравки...


Suseren
мишени ниже...на них все написано...
пули Стрела, Булава-20 и Ширинского-Шихматова в различных снаряжениях
летят плохо.
Тут 3 варианта:
1. я разучился стрелять
2. пули говно (хотя острел других комрадов показывает обратное)
3. Что-то не так в связке оружие-крепление-прицел

Вывод - нужно проверить 3й вариант накрутив Л2-20 и пули Cheddite в том варианте, который с данного ствола с открытого прицела дал хороший результат.


Sergei69
Suseren
пули Cheddite в том варианте, который с данного ствола с открытого прицела дал хороший результат.
С моей МЦ тоже летит чётко.При закручивании ШШ амортизатор поджимали или крутили до косания?
Suseren
При закручивании ШШ амортизатор поджимали или крутили до косания?
до касания
ganss75
Suseren

Вывод - нужно проверить 3й вариант накрутив Л2-20 и пули Cheddite в том варианте, который с данного ствола с открытого прицела дал хороший результат.

Попробуйте снарядить пули чеддит по образу и подобию ленинградки на 16- 18 мм пробки,без хвоста.В полость пластилин,или термоклей.Получается стабильный результат,особенно в холодное время года.
Sergei69
Suseren
до касания
В следующий раз подожмите маленько.
Suseren
Чуть поджать попробуйте.
сначала посмотрю что с прицельными
снарядил Л2 и чеддит....

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Suseren
и Ширинского-Шихматова в различных снаряжениях
1. МояВшокУ! 😛ipec: 😳 😞
2. Даже с ПЭГ "Рекорд" + "КВ-209" + 1,5-1,52 г "С-42М" (и даже гильзу не вальцую) на 50-55 м 3-мя пульками из 5-6 см не выхожу. Прицел открытый. Правда нюансик:
- у биора "ПОЗИС" срезаю нижние ножки. Если не срезать, то лопается обтюратор и "ДА", пробоины раскидывает до 8 см. А так? А так порох + тот же обтюратор срезанный + пулька с остатками "хвоста" - дульце не заделываю. Заовалов не примечал.
3. А вообще шик получается со втуленными ЛГ (нутро = 15,7-15,8 мм) + "ЦБО-Н" + 1,5-1,52 г "С-42М" - на 50-55 м тут пробоины и вовсе касаются иногда. А так куча 2-4 см. Пульки садят весьма и весьма тугО!

4. А если судить по изменчивым дозам "М92S", то 1,5 г дал лучшее.
"Собралось" и у 1,6 г "С-42М" и у 1,6 г "Сокола".
А КВ "U686" не слишком ли мощен? А если попробовать и с "Ж-Н" и с "КВ-21"?
Остальными пулями не стрелял и чего путного (и тем более ненужного) сказать не знаю. 😞

5. Вот откроется охота с 19.8., тогда и про "Ш-Ш" с "И-О-М" что то "сказать буду".
С уважением.

Suseren
сначала посмотрю что с прицельными
снарядил Л2 и чеддит....
с прицельными вроде все в порядке....
50 метров, МЦ20-01Ш, Палад 1.2-6х24
шаг сетки на мишени 10мм
Byxou Ded
Suseren
сначала посмотрю что с прицельными
Можно было не смотреть 😊
В варианте с родным пыжом,Ш-Ш без поджима амортизатора летит хуже.Проверено на Соколе,Сунаре и 92ом.
Suseren
Можно было не смотреть
В варианте с родным пыжом,Ш-Ш без поджима амортизатора летит хуже.Проверено на Соколе,Сунаре и 92ом.
20й для меня темный лес.. а читать времени как такового нет
вот и учусь на своих ошибках ))
ничего - в следующий раз лучше будет 😀
Sergei69
Suseren
в следующий раз лучше будет
Однозначно! 😊.
maks789
У меня хорошо полетела лиман в пк 20х20 на порох сокол 1.2. В сам пк чуть-чуть опилок и в хвост лиман тоже опилки плотничком, в гильзу рекорд самое то и не вальцевать.
Или сокол 1,2 пыж рязань или картон, опилки и пуля в пк.
Бах65
Ребята может кому пригодится на МЦ-ку, у меня не первый год успешно пользуется!

https://guns.allzip.org/topic/100/2132704.html

------------------
Юрий

sibirayk55
Всем доброго здравия. Кто что может сказать о пуле МЕДВЕДЬ со стабилизатором из пенопласта?
Ииванов
Плохой стабилизатор из пенопласта.
С уважением, Александр.
Sergei69
Снарядил и от стрелял пулями Ш-Ш и Булава.Ш-Ш-двойка-м-92-1,7г.-две картонки пороховые-пробка 6мм.-пуля на пыже Гуалланди Н-15-закрутка с поджатием.Булава-м-92-1.65г-пуля в сборе на пластике Позиз,вторая на пластике от пули Полева.Патроны без закрутки. Стельба с рук-40м.

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Sergei69
Снарядил и отстрелял пулями Ш-Ш-двойка-м-92-1,7 г.
😛
С уважением.
Sergei69
Хищник-ррр

С уважением


Взаимно Владимирыч 😊
лешовик
Интересная тема, но столько шелухи ,послежу.
VNN
что то затихли любители точной стрельбы, может кто заглянет, подскажите подкалиберный диаболо на сотню летит
ganss75
VNN
что то затихли любители точной стрельбы, может кто заглянет, подскажите подкалиберный диаболо на сотню летит

Не летит подкалиберный лиман на сотню.Да и калиберная диаболо не самая точная пуля.Попробуйте Ленинградку зарядить или бреннеке подобные колпачки вот здесь достойные.https://forum.guns.ru/forummessage/329/1178676-0.html

VNN
спасибо я так и предполагал, про ленинградку думал, но боюсь тоже не пойдет, а разница есть свинцовая или метал
ganss75
VNN
спасибо я так и предполагал, про ленинградку думал, но боюсь тоже не пойдет, а разница есть свинцовая или метал

Конечно разница есть!Почти 10 г веса.На 50 м.кучность у обеих хорошая.
Если ленинградка вам не подходит, а нарезняк рано,тогда ружьё в сейф и в магаз за ткм 366

VNN
да не оружие отличное но пристрелял пока только пуля Полева, проблема в цене пули, вот я и подбираю что может заменить эту пульку
VNN
то что свинцовая тяжелей это понятно, я имел в виду как она летит ,что бы купить пулелейку и не париться больше, до 100 м можно точно стрелять ?
Тропик
ну почему полевО то опять. Пуля Полева. Автор пули Виктор Полев.
Alex485
Из личного опыта и отстрела своего конкретного ствола. Кучнее всех Бреннеке, но купить пули проблематично, а заводские патроны не полетели. Затем Гуаланди, но то же самокрут и в продаже пули не часто встречаются. Запасы берегу. Самая доступная пуля способная лететь нормально на 100 метров, это Полева. Да не дешёвая, но дешевле первых двух и доступнее.
С немалым настрелом понял одну вещь, лучше купить 10 отличных пуль и класть их куда нужно, чем за теже деньги взять 50 пуль и кидаться ими с матюками в сторону мишени.
VNN
ну вот все к этому и сводится
Sergei69
Alex485
лучше купить 10 отличных пуль и класть их куда нужно, чем за теже деньги взять 50 пуль и кидаться ими с матюками в сторону мишени.
Это точно!
VNN
а что лучше пуля ПП 20/24 или стрелка от позиса хотя ПП тоже на этом пластике, разница в цене между ними в половину
Alex485
ПП 20\24 не пробовал, а вот "Стрелка"-фуфло. Абтюратор при выстреле часто выворачивает, газы прорываются оплавляя обкладки и иногда приваривают их к пуле. Да же если обкладки отвалятся, то с кривым хвостом, пуля прямо не летит. На 30 метров пойдёт, дальше нет.
VNN
ну значит и пп так себя вести будет пластик один и тот же
ganss75
VNN
ну значит и пп так себя вести будет пластик один и тот же

В свое время покупал упаковку полева1 для экспериментов,не все расстрелял,сколько то осталось.Если есть интерес пишите в личку.

VNN
всем привет, наконец то решил проблему с пульками, пришлось немного повозится но оно того стоило, перебрал много заводских, но кроме Полева не че не летело, стал лить сваи кругляки тоже фуфло и тут подсмотрел как ребята льют с головок но там литые они не летят сделал сердечник, получился колпачек я даже придумал ей название колпачковая пуля SATA и как ни странно полетели на соколе испробовал на разных дистанциях самый дальний выстрел с нее на 225 шагов это примерно 150 м летит не хуже ПОЛЕВА, свинца валом, пуля копеечная получается надобность в покупных отпала, старание не напрасны
Sergei69
VNN
выстрел с нее на 225 шагов это примерно 150 м летит не хуже ПОЛЕВА
Как снаряжали?
VNN
головка на 14 звездочка, пуля весом от 25 до 27 гр, сокола 1,4, два пыжа на порох с валенка без бумажной прокладки и 1 др волокнистый ,сверху пулю входит плотно, вальцевать не надо, ствол был пристрелен под Полева ,поправки не понадобились
Sergei69
VNN
поправки не понадобились
Отлично! Дёшево и сердито!
VNN
а главное точно
ganss75
VNN
а главное точно

Раньше считалось точно- если на 50 шагов из гладкого пулей в ведро попадаешь. Какие задачи на дистанции 150 метров хотите решать,если не секрет?

VNN
нравится точная стрельба на дальние дистанции, по зверю на практике дальше 50 редкость
VNN
да и радостно на душе если своя пуля не хуже заводской летит
СашаТир
О сердечнике поподробнее можете рассказать? Лил из головок,не очень результат.
NickolayMoscow
VNN
150 м летит не хуже ПОЛЕВА


VNN
головка на 14 звездочка, пуля весом от 25 до 27 гр, сокола 1,4, два пыжа на порох с валенка без бумажной прокладки и 1 др волокнистый ,сверху пулю входит плотно, вальцевать не надо, ствол был пристрелен под Полева ,поправки не понадобились


😊 вы это серьёзно? Какого же, пуля Полева у вас, веса (полётный)?
Без обтюратора снаряжаете?

VNN
а главное точно

В метр кучности на 150м укладываетесь? 😀

VNN
если бы мне такое сказали я бы тоже посмеялся и забыл, но пуля действительна точная, на 150 летит по месту, ствол изначально предыдущим хозяином был пристрелен на 100м, пулей Полева, вес ее 22г, моя 27 г на практике 5 г большой роли не играет
VNN
VNN
вот такая сделайте, убедитесь сами
Тропик
на 1,4 сокола 27 грамм на сотню???
два вопроса. Первый - какой поперечник рассеивания на сотню?
А второй риторический, наверное не требует ответ. Энергия на сотню при 27гр на 1,4 сокола...
NickolayMoscow
VNN
на 150 летит по месту

VNN
Полева, вес ее 22г, моя 27 г на практике 5 г большой роли не играет

Вы уж извините, даже коментировать не буду, просто смешно 😀 особенно кучность

P.S. Не надо ля-ля 😊 полётный вес пули Полёва 20к ~ 19.6 грамм

VNN
да я не кому не хочу тут не чего доказывать, просто рассказываю как есть на самом деле, энергия меня совсем не интересует ,но козлу уж точно мало не будет, где тут проскакивало что на тяжелую пулю надо сыпать меньше пороху, потому что из за веса увеличивается энергия значит я тут не один ля ля, на сотню поперечник не больше 10,см а Полева со ствола вылетает 22 гр значит первоначально энергия тратится на этот вес или я не так понимаю
NickolayMoscow
VNN
я тут не один ля ля, на сотню поперечник не больше 10,см

Да, ля-ля вы не один, есть ещё и будут 😊

VNN
я не так понимаю

И в целом, и в частностях

VNN
СашаТир
О сердечнике поподробнее можете рассказать? Лил из головок,не очень результат.

болт на 17 обточил на наждаке под конус снял с железного опрыскивателя крышку обточил посадочное под головку

VNN

VNN

VNN

VNN

Suseren
3 вопроса:
1. Мишени где?
2. Дистанция чем измерялась?
3. Оптика какая и как крепится?
VNN
1 .Мишени я не коллекционирую ,я понимаю что в наше время слово ни чего ни значит 2.Дистанция измерялась шагами 100 м это 150 шагов, старые охотники научили, шаги умножаются на 2 и делится на 3 попробуйте понравится 3.Стрельба вилась с открытого прицела, благо зрение позволяет на реальной охоте конечно будет по сложнее
Suseren
3.Стрельба вилась с открытого прицела, благо зрение позволяет на реальной охоте конечно будет по сложнее
у вас переделанные прицельные приспособления под винтовочные или диоптр?
Дело в том, что штатные закрывают лист А4 уже на 70-80 метрах...
на 150 метрах мушка закроет лист А3 + падение пули будет метр-полтора...
просто очень интересно как вы целились на 150 метров, да еще и кучку собрали?
Поделитесь опытом, а то с СВМ не получается так.... А тут гладкий..

P.S. В прошлом году на кубке России по ружью попперы (металлическая мишень диаметром 30см) стояли на 143 метрах... и очень немногие стрелки-спортсмены их могли положить сразу. Стрельба велась по минометной траектории.

VNN
да переделанная мушка предыдущий хозяин так и сказал что не удобно вести прицеливание со штатной к стати этим он о покоцал ствол
VNN
VNN
но это не влияет на точность просто не приятно
лешовик
Замена одной мушки на аналогичную практически не чего не меняет.
VNN
я не знаю как сродной но с этой мне все видно
Уэпрык
Подскючусь. Мц 20-01,почистил , смазал, ствол вывесил, постельку Девконом сделал. Накрутил для пробы из того что нашол у нас в деревне под 20 калибр.
Стрела, Азот, Спутник, Вятка, Полева 1, гуаланди и Л5. Снаряжал на Соколе.
Дистанция 58м. рулетка, открытый прицел.
Полетело только подкалиберное Полева 1, Л5 и Гуаланди
Уэпрык
фото чуть пожже скину
Уэпрык
Sergei69
Уэпрык
Полетело только подкалиберное Полева 1, Л5 и Гуаланди
Нормально полетело,а что за Л5? Может Л-2?
Уэпрык
создатели Л2 баловались когда-то вариациями, мне случайно попалось 10 шт.
Уэпрык
народ.. сокол сгорает не очень хорошо, остается 5-20 крупинок в стволе,
1. как этим бороться ??
2. как вариант есть еще в доступности Сунар -35 - может кто собирал на нем ? он быстрее сокола , не будет ли худше результат
Sergei69

Сколько Л5 весит?
Уэпрык
19,98
Sergei69
Снаряжал Ленинградку-2 на Сунаре35 навеска 1,35г.Полет нормальный,но думаю скорость на этой навеске маловата, ствол чистый 😊.
Уэпрык
спасибо , а увеличивать навеску пробовали ?
Sergei69
Раскидало,может с вашего ружья нормально будет.Надо пробовать.
Уэпрык
пыж пробка или ДВП ?
Sergei69
Уэпрык

пыж пробка или ДВП ?


Пробка,третья сверху мишень https://guns.allzip.org/topic/171/283253.html
Уэпрык
нашел , ок
Уэпрык
а что скажет общество про л2 свинцовую ??
Уэпрык
тема умерла??? или все переехали по новому адресу ))))
Suseren
тема умерла??? или все переехали по новому адресу ))))
а что за новый адрес?
vovik5413
Умирает... Все валят в ланкастер
Texas_76
Стрельба из МЦ 20 01 с открытых прицельных, пули ШШ, 90 метров по гонгу 20х20
https://www.youtube.com/watch?v=PhsT6iIXl6Y
Lesha_641
Постреляли в тире, стоя с рук 50м

Отрыв это моя вина дёрнул спуск.
ses40
Коллеги добрый день!
Прошу совета:
Вопрос 1. В инструкции к МЦ 20-01 указано что категорически запрещается:
- применять патроны, у которых среднее значение развиваемого в канале ствола максимального давления пороховых газов более 72 МПа (734 кгс/см.кв).
Патрон Техкрим пуля Brenneke Classic 20/70/16, макс. давление 83 МПа;
Патрон Техкрим пуля Gualandi 20/70/16, макс. давление 83 МПа;
Патрон Техкрим пуля Ленинградка Л-2 20/70, макс. давление 70 МПа.
Это допустимые превышения У Brenneke и Gualandi? Или можно только Л-2?
Вопрос 2.
Как у самокрутных определять эти цифры при самостоятельном снаряжении? Есть данные в описании к конкретному пороху? При условии конечно что данные в вопросе 1 критичны и можно только Л-2...
Sergei69
ses40
Это допустимые превышения У Brenneke и Gualandi?
Стреляй смело
RW1AW
vovik5413
Все валят

Хорошо когда есть С чем сравнивать...
Есть и ланкастер 9.6х53 и хорошего нарезного хватает...но со своей МЦ20 01 никогда не расстанусь. Постоянно в работе на ходовых охотах.




Sergei69
Lesha_641
Постреляли в тире, стоя с рук 50м

Отрыв это моя вина дёрнул спуск.

Какой пулей? С рук, отлично!

Lesha_641
Какой пулей? С рук, отлично!
Стрела заводская.
Sergei69
Lesha_641
Стрела заводская
Как то стрелял заводской, понравилось как летит.
Gromoprovod
День добже, панове.
Очаровавшись МЦхой, решил для себя так: только пуля, только латунная гильза, только дымарь, по-возможности - только натуральные пыжи, не ПК.
В идеале, т.е. цель - автономное снаряжение "в поле", ну и, конечно, точная стрельба на 50-70м.
Испробована ПП (при участии тетрапака) и Спутник (свечной воск). Результаты не удовлетворили абсолютно.
Л2 - не выяснил до конца, патроны снаряжены, но отломана рука, жду ещё две недели, пока гипс снимут.
Пляски с бубном, на данный момент, не закончены, так как в приоритете - самостоятельный отлив пуль, и Л2, по очевидной причине, не вполне под этот приоритет подпадает.
Главная сложность - впихать невпихуемое, а именно - зазор между получоком и внутренним диаметром латунной гильзы.
Ну и, в условиях задачи, простота снаряжения "на коленке".
Оборачивание круглой пули тонкой кожей, по заветам стариков, оставил на самый крайний варьянт, ввиду очевидных сложностей (стоимость и "добыча" тонкой кожи/замши).
Какие будут мысли, панове?
Suseren
боюсь вот это
только латунная гильза, только дымарь, по-возможности - только натуральные пыжи, не ПК.
В идеале, т.е. цель - автономное снаряжение "в поле"
исключает вот это
точная стрельба на 50-70м

стоимость и "добыча" тонкой кожи/замши
ничего сложного нет, можно купить тут на ганзе на барахолке ножевой мастерской или у себя в городе в кожевенных мастерских, они почти все торгуют кожей.

Gromoprovod
Suseren
боюсь вот это
ничего сложного нет, можно купить тут на ганзе на барахолке ножевой мастерской или у себя в городе в кожевенных мастерских, они почти все торгуют кожей.

Я имел ввиду, понимая, конечно, что найти кожу можно, более доступный материал, что называется "из-под ног".

А почему точности не будет?

igor_F
кто стреляет пулей ШШ на соколе? поделитесь опытом... с какой навески начать?
Sergei69
igor_F
с какой навески начать?
1,4г.и в +
igor_F
Sergei69
quote:
igor_F

с какой навески начать?


1,4г.и в +


что же чуше летит двойка или тройка? или значения не имеет?
Sergei69
И двойка, и тройка)))
Polovim.net
отмечусь
МаратКА
1,4г.и в +
А кроме сокола чем еще можно? Сунар магнум никак? Я сдуру запасся им.
Если можно то с какой навески начинать?
Sergei69
МаратКА
Сунар магнум никак?
Почему? Нормально. В теме есть снаряжение на Сунар Магнум
МаратКА
В теме есть снаряжение на Сунар Магнум
Тему обязательно всю дочитаю,вопрос времени.
Сергей, не мог бы ты пару рецептов накидать мне в пм ? Пулелйка в пути, охот сезон тоже на носу.
makk123
Сунар Магнум - отличный порох , обладает большей насыпной плотностью , чем Сокол , занимает меньше обьёма в гильзе , при той же массе заряда , что даёт преимущество в разнообразии способов снаряжения патронов.
deniskamchatka
Я тоже стал пользовать Сунар Магнум. Впечатления самые положительные. Я под пулю Диаболо его использую, там только навеску надо уменьшить. На заводской коробке с порохом пишут максимальные навески. Пуля с этим порохом точнее летит чем с порохом Сокол:

https://zen.yandex.ru/media/id...mment_332882273

Танатос
Gromoprovod
А почему точности не будет?
А контроль навески в поле как будет осуществляться?
procost029
Если не сложно, пишите рецепты с Сунар Магнум. Спасибо.
Evgen1987_72
Добрый день!
Недавно стал обладателем МЦ 20 01 Ш при стрельбе пулей на 90 м и дробью 00 на 40 м показал что низит на целый 1-1,2 м ствол не погнут. Может кто сталкивался с такой проблемой, что можно сделать?
батюшка
Evgen1987_72
низит на целый 1-1,2 м
МЦ 20-01 брал в 1995 году. Была такая же проблема. "Низило" безбожно. Ладно низило. Подъёмом целика более-менее привёл к центральному бою. Но ещё и "сеяло" дробью так, что в белку попасть невозможно было...Вобщем, помучался-помучался и "скинул" без сожаления, о чём ни разу не пожалел.
Evgen1987_72
а целик каким образом подняли?
батюшка
Напаивал полоску сверху.
Тут одно из двух. Либо мушку "мельче" делать. Либо целик выше поднимать. Поднимал целик.
По теме. Моё МЦ 20-01 сносно стреляло только пулей спутник. За полста метров в пачку "Ватры" с рук попадал 2 пули из трёх.
Evgen1987_72
на завод позвонил: сказали намушечник можно сбить, т.к. он припаян и установить мушку.
интересно: как и чем лучше сбить, чтобы ствол не испортить.
на целик напаивали чем?
Evgen1987_72
я пулей гуаланди стрелял, но дробь 00 и картечь 7,15 те же результаты по СТП показали. Поэтому я думаю что дело не в выборе пули а в прицельном приспособлении.
батюшка
Evgen1987_72
на целик напаивали чем
Не помню. Четверть века прошла
TeRz
Припой обычный с кислотой