Закрыл старую тему! Много не по теме!
Еще раз!
МЦ 20-01, прицел рысь 4х кратный, дистанция 127 м, мишень номер 4 грудная фигура, стрельба с упора. Пули легли в круг D=90 мм.
У кого-нибудь получалось лучше?
Какой тип пули и что за патроны? По всей видимости самокрут!
Я уже писал, что стреляю до 100м "азотом" и "стрелой" заводскими, поперечник рассеивания 35-40см. по горизонту. "Полева" у меня вообще не летит, вернее летит, но по своим делам. На 70м превышение от точки прицеливания на 60см., чем дальше тем выше(мне интересно, а если метров на 200 садануть, пулька попадет в мишень или какого-нибудь астронавта срушу?)Шутка.У кого-нибудь получалось лучше?
Если не секрет, какая "полева" и сколь пороху и какого?
Пробуйте навеску сокола от 1,4 г в сторону уменьшения с шагом 0,05 г. Диаметр канала ствола все равно у каждого ружья разный соответсвенно и оптимальные навески пороха разные! Пуля полева-1 (просто полева).
Но начать надо с отладки самого ружья!
Избавить ствол от контакта с деревом, стволную коробку максимально жестко закрепить в ложе. Кстати как отдача? Не мучает? Не вылетает при перезарядке?
Originally posted by nelegal:
Я уже писал, что стреляю до 100м "азотом" и "стрелой" заводскими, поперечник рассеивания 35-40см. по горизонту. "Полева" у меня вообще не летит, вернее летит, но по своим делам. На 70м превышение от точки прицеливания на 60см., чем дальше тем выше(мне интересно, а если метров на 200 садануть, пулька попадет в мишень или какого-нибудь астронавта срушу?)Шутка.
Если не секрет, какая "полева" и сколь пороху и какого?
По рекоменндации конструктора для пули Полева-1 нужно уменьшить рекомендуемую навеску пороха на 0,2 гр. Это для пороха Сокол. Если на банке написано 2,3 гр., то для пули надо брать 2,1 гр., тогда не будет высить. Правда, это для 12 калибра.
Такой тюнинг я провел. Отдача вполне умеренная. Вот с навесками пороха еще не экспериментировал, и еще: уменьшение заряда не приведет к слабой проникающей способности пули, все-таки 100м - это расстояние, а зверь на убой крепкий. Кстати: что может вылетать при перезарядке, я не понял вопроса.Избавить ствол от контакта с деревом, стволную коробку максимально жестко закрепить в ложе. Кстати как отдача? Не мучает? Не вылетает при перезарядке?
Кстати на счет крупной дичи не задумывался, готовил ружье на "дальний" выстрел по глухарю!
Встречный вопрос! У вас дульный срез чисто обработан или отрезан ножовкой практикантом?
[B]
Обалденно ложаться.
На 100м должно быть немного кучнее 80-85мм
Глухарь ваш. самое главное чтоб сильного ветра небыло.
Сложный вопрос, но сначала о магазине: при перезарядке не вылетает, но при выстреле - да, дорабатывал напильником - помогло, но оставляет желать...Теперь о "вкусном": при покупке я все-таки умудрился приобресть ружжо с кривым, как потом выяснилось, стволом.Как умудрился не спрашивайте,ведь кто-то должен..., местный токарь ствол поровнял, дульный срез отрепетировал, сказал стрелять будет - стреляет. А об общем качестве исполнения МЦ20-01 мы со-товарищи нашумелись в прошлой вашей теме,МЦшку 20 редко делают не практиканты.Встречный вопрос! У вас дульный срез чисто обработан или отрезан ножовкой практикантом?
С уважением.
Убрал лишнее дерево под стволом зазор примерно 1,5-2 мм.
Под ствольную коробку(район патронника и лапы отдачи) подложил прокладки из картона(в льняном масле).
Отверстия винта лапы отдачи проточил круглым напильником, а под хвостовиком на ложе ебрезал замины на дереве, добавил вклейки. Отдача уменьшилась существенно(раньше после десяти выстрелов получал гемотому на плече)!
Сделал вклейки под ствольной коробкой в районе окна заряжения, таким образом посадка стала плотной, но надо следить, чтоб небыло "коромасла" не ровные участки обработать, иначе при затяжке винтов ствольная коробка будет изгибаться!
Магазин-обработал напильником верхние борты, те что "упираются" в ствольную коробку(зазор 1-1,5 мм).
Курок затвора "выровнял" надфилем, отшлифовал забитой нулевкой.
Боевые упоры остова затвора подогнал к ствольной коробке(рань запирание происходило на один боевой упор, теперь-симметрично)
"Взводящую" поверхность остова затвора и контактирующую с ней часть обработал надфилем и отшлифовал(делать это нужно крайне аккуратно).
В затворе под торец боевой личины поставил шайбу, чтобы экстрактор не "ездил" туда-сюда(причина неизвлечения и раздутия гильз).
Винты хвосовика и лапы отдачи сильно не перетягивать! В основном все!
Есть задумка: посадить ствольную коробку на эбоксидку, для пущей жесткости.
таже беда. вот это какраз уже беддинг 😊Originally posted by Mazay is dead:
Есть задумка: посадить ствольную коробку на эбоксидку, для пущей жесткости.
а вклейки из чего? металл? имеется ввиду втулки под винты, вклеенные в ложу?Originally posted by Mazay is dead:
добавил вклейки.
Вклейки сделал из матерчатой ленты, лучше конечно из дерева, ну да работы с подгонкой много. Тогда уж заказать у мастера ортопед. ложу. Кстати говоря, была еще одна задумка поставить ствол на дерево от БИ-7. В конце концов нас с габаритами и весом никто не ограничивает как на стандартных спортивных винтовках.
Уж если сильно заморачиваться то ставить ресивер с УСМ на аллюминиевую шину.
По проникающей способности попробуй сильно намочить пачку газет туго свяжи их должен получиться пакет 20-25 см толщиной я использовал как эталон, 12 калибр на 35 м с бинарной навеской Сокола 2/1 , эту пачку пробивает только Гауланди(магнум)и стальными пулями , остальные распадаются на фрагменты в пачке (возможно из за высокой скорости ). Ну соответственно если пуля пробьет хотябы полвину пачки , то кабан 100-120 кг твой .
Сильно круто для такого ружьишка получиться, былаб винтовка-можно было бы попробовать. Перекантуюсь уж как нибудь еще три года осталось.Originally posted by RAT:
Уж если сильно заморачиваться то ставить ресивер с УСМ на аллюминиевую шину.
У нас кабанов никогда не было. Тетерев или глухарь. Есть подозрение, что пулей можно достать!Originally posted by RAT:
По проникающей способности попробуй сильно намочить пачку газет туго свяжи их должен получиться пакет 20-25 см толщиной я использовал как эталон, 12 калибр на 35 м с бинарной навеской Сокола 2/1 , эту пачку пробивает только Гауланди(магнум)и стальными пулями , остальные распадаются на фрагменты в пачке (возможно из за высокой скорости ). Ну соответственно если пуля пробьет хотябы полвину пачки , то кабан 100-120 кг твой .
С ув.
----------
nord13
Так вы биатлон бегаете? Сам хотел попробовать, да пока лыж нету. На эту тему была у меня здумка "заточить" МЦ 20-01 под биатлон!
Поставить другой погон-две лямки, заводскую мушку сбить и поставить кольцевую, вместо оптики на ту же базу заказать в ЭСТ диоптр!
Статью Карпова я читал! Есть мнение что ружья на ТОЗе в далеком 86-ом собирали лучше. Но не факт, что пуля 16 калибра ляжет кучнее пули 20 калибра. Все-таки мишени с отстрела в статье не приводяться! Не стал бы утверждать, что результат будет такой же. Тяжеле пуля- больше вибрация ствола во время выстрела, больше разброс.
Осталась неделя до прихода прицела...
----------
nord13
перемещено из Гладкоствольное оружие
ИМХО, это противоречит здравой логике. С какого лешего патрон с предельной навеской будет низить? Ладно бы речь шла о кучности, могло раскидать, но стабильно ниже? Это нонсенс.Originally posted by sos 163:
А так с Соколом 1,7 гр колпачек от Виктора Ивановича летит ниже на 30 -40 см.
----------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."
Не знаю, сколько пулял летит из МЦ плохо .А вот из Сайги наоборот. Я думаю дело в заряжании ,руки не дошли. С уважениемЭто нонсенс.
Originally posted by sos 163:
Не знаю, сколько пулял летит из МЦ плохо .А вот из Сайги наоборот. Я думаю дело в заряжании ,руки не дошли. С уважением
Да нонсенс не в том, что из МЦ 20-01 пуля Шашкова плохо летит, а в том, что с 1.7 навески (предельная для 20 калибра) ружье низит.
По поводу "не летит из 20-01 и летит из Сайги" мы сами проходили. Сайга моя, МЦ-ха Кости ака "Кузя". У меня все прекрасно, у него никак. При этом Дима Магарилл из своей МЦ стрелял теми же патронами нормально. От ствола сильно зависит. У 20-01 ствол (по сравнению с Сайгой) тонкий, может в этом дело.
С уважением,
Михаил "Shaman".
----------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."
А можно пожалуйста по подробнее ,что как и сколько заряжали. С уважением.не летит из 20-01 и летит из Сайги" мы сами проходили.
Originally posted by sos 163:
А можно пожалуйста по подробнее ,что как и сколько заряжали. С уважением.
Патроны для отстрела были предоставлены непосредственно Виктором Ивановичем Шашковым(Princip), посему о снаряжении лучше спрашивать у него. Знаю только что навеска Сокола 1.7 г, пробковый пыж, закрутка. По-моему, имели место быть прокладки на порох, но точно не скажу, патрон не вскрывал.
С уважением,
Михаил "Shaman".
----------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."
Первая серия - пули Совестра. Гильза 70 мм.
Вот описание результата с иного топика:
"Убойность не мерял. Но попробовал отстрелять три патрона на кучность недели три назад.
Открытое стрельбище, 50 м, патрон 20х70.
Ружьё - МЦ-20-01 в стандартном исполнении, открытый прицел. Первая пуля ушла здорово вбок, т.к. не ожидал, что целик надо будет ТАК поправлять. Поэтому просто изменил точку прицеливания. В итоге - две пробоины рядом, полностью вписанные в квадрат 2х2МОА на 50 метрах. Результат удовлетворил - буду ставить потом на это ружжо оптику."
Самое интересное, что втора серия была Главпатроновскими калиберными Гуаланди. Три пули легли чуть более, чем в 4МОА. А это - около 6 см на 50 м. Мерял по центрам ессно.
Слегка прибалдел. Оптику поставлю обязательно!!!
Ну а Совестра рулит ессно! Хоть и дорогая.
Вот и я того же мнения, жду оптику из Мир охот техн. с 14.01., пули 10 пачек лежат закупленные, эх....Слегка прибалдел. Оптику поставлю обязательно!!!
----------
nord13
Ствольная сталь МЦ-высоколегированная-прочнее чем на ижмаше отсюда и толщина стенки меньшая!Originally posted by Mikle_Shaman:
От ствола сильно зависит. У 20-01 ствол (по сравнению с Сайгой) тонкий, может в этом дело.
Какую если не секрет? Что вообще ставят на МЦ 20-01 С уважением.Оптику поставлю обязательно!!!
----------
nord13
блин сверлить коробку под ЭСТовский крепёж боязно.
Всё нормально. Штатный вариант. На Ганзе несколько раз постили такие кроны. Сейчас хочу его на фроловку установить - у моей ресивер круглый.
Какую если не секрет? Что вообще ставят на МЦ 20-01 С уважением.
Кто что ставит. И Буррис 1х видал. И Никон 3-9х40. Я же исхожу их чего? для стрельбы на 100 м минимально надо иметь 3,5...4х. Поэтому планирую использовать прицелы ВОМЗ. Там есть пара 3,5х и несколько вариантов 4х32. Этих вполне достаточно.
----------
nord13
----------
nord13
ВОМЗу недоверяте зря. Недостаток у него один - малый запас "кликов". Что для боеприпасов с крутой траекторией (а гладкоствольные - именно такие) может потребовать корректировки положения прицела. А это - гимор. Рысь - хороший прицел, но тяжелее и, что важнее, более дорогой (почти в 2 раза) при тех же потребительских качествах.
Своего ВОМЗа я в итоге поставил на мелкан, а на МЦ-ху планирую поставить китайца 4х35. У него хоть марка и обычный "дуплекс", но запас по кликам хороший. И корпус весьма длинный - что позволяет меньше задумываться о месте установки крона. Отдачу, я думаю, выдержит.
Мне понравилось. Но судите сами, как мог разрисовал для пояснения. Пули - Рекорд Краснозаводск, тупоносые и называются "Стрела", 13 штук. В Барнауле брал по 14,5руб. штука. Пороха в одном патроне указано 1,65(какой марки не написано), вес пули 20 грамм. Изготовлены 09.06г. Сейчас буду как то прикреплять фото
----------
nord13
----------
nord13
----------
nord13
Ну вот лед тронулся! Кто следующий?
----------
nord13
----------
nord13
Проверим!кучность это только Рекордовскими пулями, а Полева такие остроносые вообще куда попало идут.
----------
nord13
Купил "Полева" 30 шт.,из них отобрал по качеству, и по весу(с точностью 0.01 гр.) десять штук. Потом подобрал гильзы с одинаковым внутреним диаметром, обрезал из на 2 мм..
Порох взвешивал с точностью 0.01гр. Навеска
1.4 гр. порох сокол. Все это однообразно собрал, и поехал стрелять.
Результатом остался очень доволен.
А все таки разброс какой?Originally posted by Stelok:
Результатом остался очень доволен.
Может есть фото?
Разброс был10 -15 см. на 100 м. С этого патрона я добыл сидячего зайца на 60 м.(84 шага),стрелял с упора.
Если модернизировать прицельные приспосабления, попотеть с подбором пуль получиться очень точное пулевое ружье.
Путь модернизации известен - установка оптики на кроне от компании ЭСТ.Если модернизировать прицельные приспосабления, попотеть с подбором пуль получиться очень точное пулевое ружье.
А пули... Максимум того, что можно сделать - вы как раз и сделали. Точне Полева могут полететь только Совестра и Бреннеке, но я в этом сомневаюсь. Как показывает практика, это примерно одинаковые по точности пули. При одинаково тщательной сборке ессно.
А по подробнее можно ,пожалуйста ,а то маюсь той же проблемой т.е. крон и прицел на МЦ 20-01.С уважением.оптики на кроне от компании ЭСТ
----------
Ребята, давайте жить дружно!
А чего их кидать, первое реальное предложение. Спасибо. С уважением.Кидайте табуретки
На фото Ваш покорный слуга собственной персоной. 2005 год. Колем половинки обычных кирпичей на 50 метров. Фотографировал Виктор PRINCIP. 😉 Если поковырять форум за тот год, можно найти мишени отстреляные на 50 и 100 метров. Ружо 20 калибр.
в смысле? крепить к ложе!!!Originally posted by tromb:
а смысл тогда ствол вывешивать? а по другому имхо никак.
но мне почему-то показалось, что так будет неудобно
Originally posted by Всеволод:
Вариант крона на обрез МЦхи тута: forummessage/1/2928 Кидайте табуретки.
Господи, ну лень вам поиском пошуровать? Всё какие-то эрзац-варианты придумывают.
Вот как стоит оптика в стандартном кроне от компании ЭСТ:
Сам крон берётся вот тут: http://dmazay.ru/index.php?productID=452
Originally posted by Max115:
Какие-то оптические прицелы придумывают, пули перебирают. "Всё уже украдено до нас" 😀 Щас фото прилеплю.На фото Ваш покорный слуга собственной персоной. 2005 год. Колем половинки обычных кирпичей на 50 метров. Фотографировал Виктор PRINCIP. 😉 Если поковырять форум за тот год, можно найти мишени отстреляные на 50 и 100 метров. Ружо 20 калибр.
Хороший вариант, но отрегулировать целик нельзя. Вот это лучше: www.truglosights.com
Хоть бы кто-нибудь ещ порадовал фотами отстрела МЦшки 😛
Originally posted by Max115:
У меня бюджетный вариант, за (кажеться, уже не помню) 350 руб в 2005 году. В комплекте 4 разных по высоте мушки, и целик регулируется вправо-влево под зажимной винтик.
Хм, надо его покрутить в руках. Подумаю...
?
Ну лана лана, чо орать то 😊 Могу в целях поддержания живучести темы задать свой вопрос. При стрельбе пулей, в основном Полева, уводит на 5 часов с 35 метров сантиметров на 25-30. Мона как нибудь вылечить? Шаманить с прицельными приспособлениями.. или ложем.. ? ВОздействовать на ствол кувалдометром... ? 😊
поставил свой рекорд при стрельбе из МЦ 20-01. Фотки на телефоне, кабель сдох, как появится возможность - выложу. 45мм на 70м по 5 выстрелам(центры). ствол вывешен, беддинг, сошки самопальные. прицел открутый.
попробуйте другие пули
Да что то патронов то заводских пулевых под 20-й калибр мало у нас сейчас продают. Вот нарыл еще Стрелу Рекордовскую - та же песня. На 4-5 часов уводит и все тут. Огорчило... 😞
Вот нарыл еще Стрелу Рекордовскую - та же песня. На 4-5 часов уводит и все тут. Огорчило...
Почти уверен, что это особенности индивидуальной вкладки. У меня тоже было аналогичное на одном ружье - на 10 метров попадал на 10 см ниже точки прицеливания. Ружье поменял - проблема ушла, хотя пули остались 😊
Originally posted by Abu George:Господи, ну лень вам поиском пошуровать? Всё какие-то эрзац-варианты придумывают.
Вот как стоит оптика в стандартном кроне от компании ЭСТ:
Сам крон берётся вот тут: http://dmazay.ru/index.php?productID=452
Что значит-"хитро снаряженный подкалиберный спутник"
Если не секрет, конечно. 😊
далее пластиковая гильза(рекорд), капсуль жевежло, 1г "Сокола", две картонные прокладки, 2 ДВпыжа, прокладка. Далее берем ПК, обрезаем обтюратор и амортизатор, и подрезаем лепестки до колец обюрационных посередине. затем 0,4г геркулеса, и на него спутник. далее закрутка. и все...
И сколько в чайных ложках 0,4гр?
МЦ -20-01 год выпуска 89 ,сделанно отлично, как вытащил из коробки так и хожу, при пристрелке пулей полёва на 40 метров показало кучность из трёх выстрелов 35 мм ,потом купил карабин инадобность стрельбы пулей отпала. Магазин не выпадал ни разу ,проблем при перезарядке не возникало ни когда ,ружьём очень доволен ,особенно качеством изготовления уже 19 лет ,а выглядит будто вчера из магазина.[B][/B]
последнее время тоже стреляю восновном пулями -купил оптику паршивенькую на днях вот думаю пристроить надо
в выходные планирую выехать в лес отстрелять новые пули -пожалуй захвачу фотик потом пристрою сюда
прикольненько-а я то думал я один такой любитель 20кал и мц 20
Долго думал об оптимальном ружьишке для пулевой стрельбы. Перебрал все россейские варианты. Наверное всеж ТОЗик 122й, 20-01 ну и конечно фроловка.Originally posted by gammipapa:прикольненько-а я то думал я один такой любитель 20кал и мц 20
Только с семейством 20-01 завод завязал
😞 😞 😞 Смотрю из гладкого народ все лучше и лучше стреляет. Однако как не мудри но в некоторые вещи мы всеж упремся. а делать оружие на заказ вне ГОСТов ни один завод не будет. Потому понять до конца потенциал гладкого пока весьма проблематично....
Потому понять до конца потенциал гладкого пока весьма проблематично....
Думаю артиллерия нам поможет 😊 Но это именно потенциал. Никто не заинтересован превносить это в охотничье оружие.
P.S.
Наверное это больше к Черномору поскольку он получил хорошие результаты из тоз-106.
в воскресенье пострелял на 100м. Пуля Полева. закрепил ноги сошки, надел на приклад "галошу", вытащил затвор и навел оптику "по стволу" первые две пули(после прогревочного дробового)вошли в 40мм друг от друга(центры) от результата сердце заколотилось и на третьем выстреле недостаточно хорошо я обработал спуск... итог - 150мм. после ркгулировок влепил пулю в 9ку черного круга. на пристрелку ушло 10патронов.
конкретика:
патрон: гильза Рекорд(новая), капсуль "жевело", порох "Сокол" (тот что 2,1для 12го) масса 1,3г ,пуля "полева". гильза не вальцевалась(закрутку сломал жопорукий братец)
Вот закралась такая мысль, взять данное ружье для ходовых охот и для пулевых стрельб с оптикой. Кто что посоветует ?
Вот встретил объвяление что продается 2004 г.в. состояние вроде как отличное. просят 9000 рублев.
насколько мне известно мц перестали выпускать года два уже как.
не сцы, Эдмундыч, поставим тебе прицел в субботу.Originally posted by Zhelezniy_Felix:
товарищи гуру расскажите как точно спозиционировать "рельсу" от крона при ее установке
Originally posted by M00Nforever:
Никто не знает интернет магазинов где смогут выбрать данное ружье. Или щаз остается искать только на вторичном рынке ?
Привет! Сейчас купить это ружье достаточно проблематично, сам промаялся около четырех мучительных месяцев, ездил на ТОЗ - глухо, по объялениям в нете - ничего, а если есть то все объявы старые. Чуть было не купил ИЖ-27 в 20кал на 12 колодке, и слава богу! 😛 В итоге случайно кто то здал на комиссию в наш Калужский "Охотник" и друзья оперативно сработали, в смысле сообщили мне! Экземпляр достался очень даже приличный, г/в 98, в комплекте было два цевья, одно (стояло на ружье) ручной работы (орех) - очень красивая и качественная работа но под маленькую ручонку, скорее всего делали под ребенка или бабенку, приклад коротенький с амортизатором, ее родной давали в придачу, состояние всего - идеальное, но и ценник 6000руб. Тем не менее взял не раздумывая и не торгуясь, и очень доволен покупкой, из ружья ведь практически не стреляли!
ЗЫ Ищи! 😊 Кто ищет тот всегда найдет (С), но нового ружья скажу сразу, сегодня не купить...
ЗЗЫ Ответил в РМ
1. назначение заднего штифта на ложе? ведь на него нагрузка от коробки не передаётся...
2. кто-нить делал беддинг на этом оружии? наверняка есть ньюансы.... 😊
ps на данном этапе уже: отполирован затвор, коробка изнутри, вход патронника, удалены излишки дерева мешавшие тяге предохранителя, отпилен винт передней антабки, упиравшийся в ствол, установлена оптика на кронштейне "ЭСТ".... вроде всё....
на всякий пожарный ИМХОOriginally posted by Дмитрий_С:
1. назначение заднего штифта на ложе? ведь на него нагрузка от коробки не передаётся...
есть! я вклеил ложу СЦК, отодрать ничем нельзя 😞 😀Originally posted by Дмитрий_С:
2. кто-нить делал беддинг на этом оружии? наверняка есть ньюансы....
советуют рессивер и ствол перед холодной сваркой обработать блеском для обуви. я покрывал маслом минеральным - не помогло...
мысль! да хоть лента молярная... что жя на масло понадеялся 😞Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
...а еще пленка сейчас есть, пищевая... очень тонкая
Originally posted by Дмитрий_С:
1. назначение заднего штифта на ложе? ведь на него нагрузка от коробки не передаётся...
На старом ложе с одним штифтом получил от стрельбы тяжелыми зарядами трещину от предохранителя в сторону гребня, несмотря на все подпиля и т.д.
На новом с двумя штифтами пока все ОК.
такая же хрень, вот думаю пробовать с трещиной бороться или нет, ложе жалко у меня штучник. Наверно закажу пластиковое, а это проклею как смогу и спрячю.Originally posted by Дмитрий_С:
На старом ложе с одним штифтом получил от стрельбы тяжелыми зарядами трещину от предохранителя в сторону гребня, несмотря на все подпиля и т.д.
----------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...
это саблезубый напастак 😊 (напастак - это заяц по-армянски 😀)Originally posted by nord13:
Garlic! на вашей картинке страшненько
Originally posted by Abu George:
Вот тут - свежие данные по стрельбе Главпатроном и Совестра из МЦ-хи:
forummisc/edit/11/4
Вы ссылку кинули на редактирование поста, не могли бы поправить ее ?
P.S. Нашел верный линк.
forummisc/edit/11/4
Для пристрелки прикупил патронов Феттер Гуаланди.
Кто нибудь стрелял ими, как результат ?
Посидев подумав решил, угроблю будет пластик от Dim99, но ложе жалко. В магазине был найден болт с гайкой который после не большого шаманства стал по размеру заводского нагеля, там же было приобретено перьевое сверло с которым тоже пришлось немного пошаманить. Так на моей модели появился второй нагель.
Ручка от напильника подошла как нельзя лучше дабы раздвинуть трещину на ложе и залить трещину циакриловым клеем и стянуть нагелем.
В гараже были изготовлены две втулки по винтам, размеры вполне произвольные по наружному диаметру, а по высоте надо мерить, у меня получилась под лапу отдачи 11мм и под заднею часть ресивера 18мм.
Втулки были установлены на свои места и притянуты винтами (фото не удачное) на ствол и ресивер была намотана изолента через полоску бумаги, количеством слоёв подбиралась высота поднятия ствола и ресивера над ложе. Вот этот бутерброд мы и будем укладывать в наше ложе.
В ложе выбираем всё лишнее дерево таким образом, чтобы толщина клея была в пределах 3-5мм. Весь спусковой механизм пришлось залепить пластилином т.к. он не снимается но это и к лучшему меньше потом подгонять.
Намазываем обе части нашей конструкции клеем (в моём случае смола «POXIPOL» ) работать надо быстро иначе схватится раньше чем надо. Обувной крем показал себя очень хорошим разделителем, ложе отделилось от ресивера без усилий. Не забудьте поставить рядом баночку с ватными палочками, чтобы убирать лишний клей, его выдавилось довольно много. Даём сутки, дабы клей затвердел.
Осталась самая малость т.к. расстояние между ресивером и ложе изменилось в большую сторону то придётся на скобе изменить место за которое застёгивается магазин, сварка нам поможет. На этом можно пока остановиться, до весенней ещё есть время, не торопясь займусь внешним видом.
На 127 метров не стрелял... на 90-100 стрелял.Originally posted by Mazay is dead:
МЦ 20-01, прицел рысь 4х кратный, дистанция 127 м, мишень номер 4 грудная фигура, стрельба с упора. Пули легли в круг D=90 мм.
У кого-нибудь получалось лучше?
Пуля шаровая .535 +дробовой контейнер.
Пуля отлита из пулелейки 90456 LEE .535 / 13,589 мм / 20 калибр (подкалиберная):
gunsclub.ru
Тигель 90008 LEE Production Pot IV:
gunsclub.ru
Куча 60-70 мм была... 😛 Ружьё МЦ 20-01 ессно.
С уважением, Борис Вл. Фомичёв
GunsClub Shop Russia
Internet: gunsclub.ru
E-mail: shop@gunsclub.ru
Skype: GunsClub.RU
+7(812)925-0325 Phone (St.-Petersburg, Russia)
+7(812)466-8245 Phone/Fax
+1(727)498-0325 Phone (St.-Petersburg, Florida, USA)
+1(727)498-0328 Phone (St.-Petersburg, Florida, USA)
+358(2)3619-0328 Phone (Turku, Finland)
Мы испытывали многое... подкалиберный шар в контейнере - лучше всех по точности.Originally posted by gol018:
Товарищи Мцешники что можете сказать о заводских пулевых патронов такие как (ФЕТТЕР, ГЛАВПАТРОН, АЗОТ И СКМ) 20 кал. Или свои снаряженные лучше , в частности у нас есть ТАНДЕМ, ПОЛЕВА И ВСЕ И из кокого сужения лучше бить 0,7 или 0,4 мм...
Ссылки я приводил выше.
А зачем? Из хорошего и точного ружья сделать миномёт 😀Originally posted by Старый 62:
Подскажите кто-нибудь, пуля 32,4гр.или 29,16гр. не очень тяжёлая для МЦ 20-01?
Originally posted by Bobrusya:
Мы испытывали многое... подкалиберный шар в контейнере - лучше всех по точности.
Ссылки я приводил выше.
А шатун26 и тандем по сравнению с кругляками как?
.......
Почему сразу миномёт? Просто есть возможность в халяву заиметь такие пули, вот и спросил, как они для такого ружья.
Обратите внимание. что опрессовка МЦ 20-01 всего 72Мра и магнум заряды для него не есть хорошо. Даже если они достаются на халяву. Рекордовская стрела очень удачный патрон для данного ружья, можно поиграть с Полева (тут как повезёт)Originally posted by Старый 62:
Почему сразу миномёт? Просто есть возможность в халяву заиметь такие пули, вот и спросил, как они для такого ружья.
Да смотрел ваш ролик, а Вам не страшно, посмотрите как себя ведёт ружьё при выстреле. Навеска 24/1,7 Сокола уже максимальна, а 26/1,7 к хорошему результату не приведёт. Это не магнум ружьё, его опрессовка 72Мра, не испытывайте судьбу, такие экскременты делают на Сайге там опрессовка 90-95МраOriginally posted by black:
Отстрелял шатун26(при навеске 1.7 сокола) летят изумительно
----------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...
quote:
Originally posted by black:
классический вариант:
прокладка 2 мм
пыж двп нужной высоты, чтобы под закрутку осталось 10 мм
и ещё 1 мм прокладка подпулю
потом сама пуля и закрутить...
порох сокол 1,7г
Это написал Шашков Виктор Иванович, при вопросе о снаряжении под мц20-01.
.......
Да,"Стрела"и"Полёва" с моего ружья летят очень хорошо. Просто никак с 12кал. не перестроюсь. Всё кажется, что пуля 20гр. маловато.
Настильность в данном случае перекрывает всё остальное.Originally posted by Старый 62:
Всё кажется, что пуля 20гр. маловато.
.......
Сегодня стрелял в тире:"Стрела","Полёва"-магазинные, летели плохо. До этого брал такие-же,летели хорошо. Снаряжённые "Полёва-1"порох "Сокол" 1,4;1,5;1,55;1,6;1,65;1,7;1,75,всех по 5 штук. Все, что больше 1,4,летели как хотели(это на 50м.),думаю 1,3;1,4 и не больше(для покупных "Полёва).Может кто какие другие посоветует(пули),может навески не те.Стрельнул ещё "Азот"(кажись калиберная),даже не понял куда попал(надо ещё попробовать).Мишень 60х60.
Для пробы снарядил ППЦ-Э без, контейнера конечно, с обкладкой из пакета от сока(толстый, вощёный картон),10 штук. Ну и по десятку "Диабло","колпачёк","Азот".Всё снарядил на опилках. Пробовать буду после праздников.
Originally posted by black:
PRINCIP 2-2 23:49
quote:
Originally posted by black:классический вариант:
прокладка 2 мм
пыж двп нужной высоты, чтобы под закрутку осталось 10 мм
и ещё 1 мм прокладка подпулю
потом сама пуля и закрутить...
порох сокол 1,7г
Это написал Шашков Виктор Иванович, при вопросе о снаряжении под мц20-01.
Под эту-же пулю и под такое-же ружьё,мне Виктор Иванович посоветовал всего 1,5 "сокола".Это было 24,04,09. И пуля весит 27,7гр.в среднем.
А освинцовка сильная после этих пуль?
Посоветуйте, что нибудь, может навеску изменить(боюсь превысить давление),или в других компонентах что не так. Жду предложений.
Вы пыжи ДВП видели, по плотности должно быть так. Одна прокладка из картона на порох мало, нарежете из линолеума ещё по две прокладки и будет Вам счастье.Originally posted by Санёк62:
Снаряжал так:прокладка+опилки(слегка поджал)
Причин вертикального разброса только 4 основных:
1 Разный вес пуль (у Вас всё нормально)
2 Разная навеска пороха (у Вас всё нормально)
3 Пыжи (равномерность и плотность)
4 Ствол (он у Вас вывешен?)
Нормальная навеска для 26-28гр и МЦ20-01Originally posted by Санёк62:
Был сегодня в тире. Отстрелял "Шатун26",с навеской 1,5 "сокол",45 штук. Не впечатлило.
Причин вертикального разброса только 4 основных:
1 Разный вес пуль (у Вас всё нормально)
2 Разная навеска пороха (у Вас всё нормально)
3 Пыжи (равномерность и плотность)
4 Ствол (он у Вас вывешен?)".......
.......
.......
Про пыжи ДВП я знаю, есть,думал с опилками получше будет(мягче отдача).Прокладка из ленолиума(две штуки?),это не очень толсто? и что они дадут? Думаете прорыв газов идёт с одной прокладкой? Это получается:порох 1,5+прокладка пороховая 2мм+две прокладки линолиум(какой толщины?)+ДВП(подогнать по высоте)+пуля=закатка - всё верно?ничего не упустил?
По стволу:кредитка проходит свободно во круг ствола до патронника.
Вероятно с опилками перемудрил. Но с ними отдача мягче! Значительно мягче!
А если ставить ДВП+опилки до высоты под закрутку. А ещё лучше поставить резиновый затыльник и все пыжи ДВП. Вроде на все вопросы ответил. Спасибо за советы. Советуйте ещё.
А вобще самая лучшая снаряга, это пластиковый пыжконтейнер, опилки хороши только в малых колибрах 24-410.
Originally posted by Aleks39:
Имелось в виду опилки утрамбовывать плотнее, до состояния ДВП, а не заменить опилки на ДВП, но это по бедности.
А вобще самая лучшая снаряга, это пластиковый пыжконтейнер, опилки хороши только в малых колибрах 24-410.
А как засунуть в П/К калиберную пулю? Ведь речь идёт о пуле "шатун26".
Originally posted by black:
накрутил партию под 1.5 и под 1.6
Как результаты отстрела навесок?
Originally posted by Aleks39:
Непонятно, чем Вам не понравился отстрел. Бахнуло тихо или не попали куда надо.
Вроде написал конкретно, раскидывает в разные стороны, при прицеливании в одну точку.
Originally posted by Aleks39:
Взять заводские патроны и проверить, что виновато: ружьё или снаряжение патронов
Где-то выше уже писал про заводские патроны. Стрелял "полёва"и"стрела",было на много лучше.
Я не понял про "шатун 26",пишут, что пуля точная, а я не смог этого добиться. Вот и думаю из-за чего, толи снаряжение не правильное, толи с ружьём проблема. Снаряжал по рекомендации Виктора Ивановича и на темах тоже почитал.
Думаю всё таки из-за нижнего винта, ослаб и ствол за гулял.
Originally posted by Санёк62:Где-то выше уже писал про заводские патроны. Стрелял "полёва"и"стрела",было на много лучше.
Я не понял про "шатун 26",пишут, что пуля точная, а я не смог этого добиться. Вот и думаю из-за чего, толи снаряжение не правильное, толи с ружьём проблема. Снаряжал по рекомендации Виктора Ивановича и на темах тоже почитал.
Думаю всё таки из-за нижнего винта, ослаб и ствол за гулял.
Как я и думал, проблема в плохой затяжке нижнего винта. Подточил отвёртку, чтоб лучше входила в паз винта и протянул ещё на целый оборот, всё стало хорошо. И куча появилась(Шатун),и другие пули стали летать точнее. Кто-нибудь стрелял "Шатун26" на 100 метров?
Originally posted by ohotniknik:
кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей с МЦ 20-01 и МЦ 20-08(в ложе 20-01), какое из них пулей бъет лучше? параметры стволов то разные!
Это смотря какой пулей!Если подкалиберная(типа "полева")то лучше сужение 0,5,если калиберной(типа "шатун"),то лучше цилиндр, или улучшеный цилиндр.
Короче:все подкалиберные любят сужения, все калиберные лучше идут с цилиндра. По крайней мере у меня так. Хотя ППЦ хорошо летит и с цилиндра.
Если для пули, я взял бы 20-08 и поставил оптику где-то 2,5х20.
Я вообще подумываю обрезать получёк на своей МЦ 20-01 и использовать как чисто пулевое ружьё.
Originally posted by ohotniknik:
Вот я и беру для пули МЦ 20-08, только я думаю оптика там не очень нужна, хотя посмотрим...
Мне кажется очень даже нужна, с оптикой на много удобней и точнее. У меня сейчас стоит ВОМЗ 4х32L,с пятидесяти шагов в банку от пива без проблем(пуля"полева"),с упора конечно и конечно самоснаряжение.
Тщательно вывешивал пули, сам снаряжал патроны - гильзы рекорд.
Результат неважный.
с 1.3 грамма добился лучшей кучки. 3 пули в круг 7 см и еще 2 одна в одну, но на 10 см выше...
Сделал по 10 пуль 1.25, 1.3 и 1.35 и получил горох об стену.
Кучность пропала, пули раскидало в 30-40 см.
С ружьем все так же - ничего не разболталось, ничего не сломалось.
Ствол вывесил, под упорную пятку положил алюминиевую прокладку, чтобы люфта не было. Дульный срез отполировал. Оптика Рысь 4-кратная.
В чем может быть причина?
Может, другие пули погонять?
Что посоветуете?
Originally posted by Trudhen:
В чем может быть причина?
Originally posted by Trudhen:
Оптика Рысь 4-кратная
И ещё посмотрите свои пули, они могут быть погнуты, надо по столу прокатить без пластика и будет видно, мне таких целая коробка досталась, пока дошло до меня в чём дело, пол коробки кончилось потом прокатал все пули и всё нормально стало.
Между абтюратором и ДВП две порох. прокладки и на ДВП ещё одна прокладка.
P.S.Отдача совсем не сильная!
Originally posted by Trudhen:
Вообще, шатун - парадоксная пуля, без насадки лучше Полева пользовать для кучности.
Уже писал где-то выше,"полева"(с моего ружья)летят как хотят. Может мне не попадались родные(заводские)пули, потому такой результат. Вот с МР 27ММ 12/76,летят хорошо, что чёки,что цилиндр, только брал их у PRINСIPа,а не в магазине.
Да может их кто пробовал. ?
Originally posted by Nikta:
Идея мне нравится, но ружья у нас не под магнум какое давление получится с таким весом пули , а мало пороха положить так ...
Да,ружьё не магнум, но по давлению он где-то полу-магнум(это грубо говоря).Пуля "шатун 26" весит 27-28 грамм, есть более новая иодель "шатун",она ещё тяжелее на 1-1,5 грамма, так её для МЦ 20-01 рекомендуют. Порох сокол-1,5гр.,будет нормально, запредела не будет.
Косяк получился с навеской пороха. Ну суть не в этом.
В общем, снарядилось у меня 30 пуль Полева 20 калибра с навеской сокола 2.4 грамма! 8(
Отстрелял их, только отдача станно сильной казалась... 😊
Ружье выдержало!
P.S.А как с попаданиями на такой навеске? Просто интересно.
Зато сосну 25 см навылет и в следующей застряло! 😊
Originally posted by Trudhen:
Стрелял на 75 метров, пули легли в круг около 20 см. Но у меня тогда еще небольшой шат был ствола в ложе. Это очень сильно кучку портит. Нормальная кучность, короче.
Зато сосну 25 см навылет и в следующей застряло! 😊
О как! Прям швейная машинка зингер, всё больше и больше люблю это ружьё!
----------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...
А эксперименты дело нужное, хотя бы для того, что бы с чистой совестью выкинуть пулелейку, зная что перебрал уже все мыслимые и не мыслемые варианты литья и снаряжения.
Нет ничего лучше оригинальых изделий, любая копия, остаётся копией. Удачи в Ваших изысканиях.
Originally posted by Семеныч Крым:
к самолитной колпачковой пуле 23гр прикрепил войлочный пыж зажатый шурупом между прокладками
А что за пуля?
На сколько я знаю 72МПа, это рабочее давление, которое на ружье набито, а "опресовка"(испытательное давление) много больше, так что не вижу препятствий. Вы же не будете очередями стрелять таким навесом, так, два-три выстрела(пристрелку не берём),ну максимум десяток за весь сезон. Расшатываться и разбиваться там практически нечему.
я на коленке в самом начале при отсутствии приблуды для самоснаряжения собирал для охоты пулевые патроны таким образом: патрон магнум в 76 гильзе с дробью N3 закатанной срезал закатку, вытряхивал дробь и ПК, ставил полева 1 на порох и всё, нормально всё в гильзе держалось. Появилась закатка, стал закатывать. Т.е. пороха было как в магнуме, по коробке помню вроде бы 1,7 сокола. Лупит такими патронами кучно, точно, отдача на порядок меньше чем у родного патрона с навеской дроби, наверное из-за меньшей массы пули.
Стрелялось всё это из МР-18, вчера последний патрон пульнул из МЦ 20-01, и ничего, полёт нормальный. Такие же навески буду и дальше делать при самоснаряжении.
Использовал пулю 12 калибра и сделал пулю 20 калибра массой около 23 грамм. Летает у меня как я писал пока не очень стабильно, есть серии практически одна в одну, есть разброс. Прилагаю последний результат. Шаг сетки 1 дюйм. Думаю нужен пыж- обтюратор полиэтиленовый... В юбку я клал опилки. Сокол навески 1, 45; 1,5; 1,55 С порохом Тахо хорошо полетели с навесками 1,25; 1,27. Прилагаю фото внешнего вида, взятого за основу, а также чертеж центральной части пулелейки. Токарь сначала на координатном станке высверлил отверстия а затем выточил остальное. Рад поделится наработанным.Originally posted by Слоняра:
А что за пуля?
Уважаемый Олег! Сегодня на Украинском форуме (www.uahunter.com.ua ) прочитал интересные советы по снаряжению Диаболо с отверстием в прокладках. Перевариваю.... Что думаете?
я так полагаю, что это было прочитано в паспорте на МЦ 20-01, стр. 5:Я где то читал, что под 20 калибр не нужно подсыпать крупинки дымного под капсюль
"не допускается применять при снаряжении добавочный воспламенитель из дымного пороха" 😊
Точно, теперь буду знать где это написано, только у меня на 9 страницеOriginally posted by Barsik62:
добавочный воспламенитель
Originally posted by Семеныч Крым:
Я где то читал, что под 20 калибр не нужно подсыпать крупинки дымного под капсюль, вроде как достаточный сноп от ценробоя.
Стрелял я и с подсыпкой и без подсыпки, на мой взгляд, с подсыпкой все же лучше. Дымный порох у меня есть, почему не подсыпать? Пуля у меня, чуть меньше диаметром и с минимальным зазором проходит через чек. Картон в чеке не помеха. Я подбирал свои пули, которые приходили в бетонную плиту под острым углом и рикошетили, каких то существенных деформаций, которые можно было бы приписать к полученным во время прохождения по стволу я не заметил.
Originally posted by Семеныч Крым:
Перевариваю.... Что думаете?
Странные способы.
Originally posted by Barsik62:
"не допускается применять при снаряжении добавочный воспламенитель из дымного пороха"
Там еще написано про патроны с бумажной или пластмассовой гильзой, только в самом начале 😊
в самом начале чего? если имеется в виду п. 2 "назначение изделия" то ничего странного, ружьё делалось в эпоху развитого социализьму, когда латунь уже отходила. Тем не менее для работы с латунью в 20-м калибре это одно из наиболее удачных ружей.Там еще написано про патроны с бумажной или пластмассовой гильзой, только в самом начале
ИМХо подсыпка пришла к нам из эпохи снаряжения ВСЕГО патрона дымарём, поэтому при применении бездымных порохов не так актуальна. Проще чутка увеличить навеску.Стрелял я и с подсыпкой и без подсыпки, на мой взгляд, с подсыпкой все же лучше.
Originally posted by Barsik62:
в самом начале чего? если имеется в виду п. 2 "назначение изделия"
Паспорта ружья, конечно.
Originally posted by Barsik62:
ИМХо подсыпка пришла к нам из эпохи снаряжения ВСЕГО патрона дымарём, поэтому при применении бездымных порохов не так актуальна. Проще чутка увеличить навеску.
Подсыпают из-за слабого центробоя, который не предназначался для порохов бездымных. Кто подсыпает, кто нет. Я подсыпаю.
Завтра мой колпачок должен приехать. 😊
Я находил пыж ДВП вместе с прокладкой, вдавленные в юбку колпачка при снаряжении колпачка с опилками в юбке непосредственно на пыж. Конечно это причина увода пули от цели. А вот опилки при изложенном мной выше способе снаряжения всегда плотно запрессовываются в юбку стабильно от выстрела к выстрелу, масса их постоянна и не велика. Так что при условии стабильности снаряжения правильно подобранным зарядом пороха и правильного размещения центра тяжести уже деформированной в стволе на начальном этапе выстрела пуле (читай при "правильной " пулелейке) наличие опилок в юбке ИМХО не будет критичным. А с папье- маше никогда не имел дела, не представляю процесс, хотя дополнительная трудоемкость при изготовлении точного патрона не пугает. Поделитесь технологией пожалуйста, если это не сложно описать.
Желаю успехов в подборе своего пулевого патрона
Папье-маше просто. Немного воды и туда мелко рвешь бумагу, чтоб раскисла. Я стараюсь поменьше и большие куски раскисшей разрываю. Стараюсь, чтоб более - менее однородная масса. Набиваю юбку, пулю на батарею.
Я стреляю на 65 шагов в коробку от ЖК монитора набитую журналами и с задней стенкой из доски 60мм. Диаболо ее частенько пробивает, колпачек реже, а гуаланди на раз. При вскрытии коробки находил помимо пуль еще и выгнутый бумажный ДВП с прилипшей к ней прокладкой 1,5мм. Это при снаряжении патрона классическим способом с двумя ДВП, прокладкой и опилками в юбке. После этого сделал вывод описанный в письме 216. За рецепт спасибо, попробую.
Полева3 12 кал. Сокол 1.5, п/э обтюратор, 3 кар. прокладки, войлочный пыж 7мм, 1 кар. прокладка, 1/3 часть ДВП, 1 кар. прокладка, Пуля Полева3 осаженная с тремя лепестками обкладки от гильзы, закрутка. Общий вес пыжей, прокладок, обкладок и пули около 25.5 г. При температуре +25 кучка около 15 см. Эксперименты прекратил из-за высокой стоимости. Перешел к самолитным колпачкам и диаболо. [
а я тут закупил партейку занятных фиговин! из двух пластиковых деталей состоит обтюратор, пыж и прокладки. там влипаь нечего. Если сегодня заберу колпачки, то вывешу фоты.Originally posted by Семеныч Крым:
Отстрелялся наконец из экспериментальных патронов. Уважаемый Слоняра оказался прав- летают пыжи в юбке вместе с опилками.
Олег! Ну как себя показала Ваша пулелейка на колпачек и как решили вопрос с обтюраторами?
Если есть возможность,.. сделай сквозное отверстие по всей длинне пули (по центру). Изменишь развесовку пули.А мои пульки никуда не летя уже третий раз палю одно разочарованье
чтото думаю это мало чем поможет я могу утяжелить ещё передню часть пули скажем как у пули Иванова
Так что этому мешает. Пробуйте.я могу утяжелить ещё передню часть пули
Отношение размеров длина/диаметр не правильные.Originally posted by alekslegion:
да и пули кувырком походу летят я в печали надо тупо купить патроны в магазине и отстрелять .
Судя по фото это число примерно 1,7-1,9
Должно быть близко к 1,0
Или другой вариант: продольные ребра делать не свинцовые, а пластиковые.
прошу прощения я тут недавно ещё не освоился правильно общяца .на фото две пули одна 24 г та что с лева другая 21 г ита и другая кувыркаеца все пули изготовил под контейнер и колпачковую Остафьего выточил по рекомендацыям что тут на форуме даны и такаяже ерунда все мимо мишени грешил в начале на ствол срез ствола был кривой исправил сам на токарном станке всё выставлял по индикатору но проблема не исчезла может что не так изготовил хотя колпачковую точил сам но по матерьялам взятым тут с уважение
Лью из акумулторов .Видимо пулю в стволе сильно плющит,надо свинец твёрдый.
Обязательно постреляй с упора.Originally posted by alekslegion:
стрелял с МЦ20-01 с 50 метров стрельба с рук, открытый прицел получил хороший результат.
Стрельба с рук - показатель не пули, а стрелка.
Надо бы конечно с упора пульки испытывать.А фото пули не покажите?
Собствено вот сама пуля снаряжение ,порох сокол 1,4 Гильзу не закрчивал пулю с одинаковым усилие,загонял в гильзу Резкость пробивная на высоте .
Обязательно постреляю если сегодня получица купить кронштейн установлю с точностью до десятых пристреляю. Вчера накрутил сорок патронов содинаковым весом с Уважением.Обязательно постреляй с упора.
Стрельба с рук - показатель не пули, а стрелка.
Да я прочёл всё про магнитук очен интересная пуля . А на счёт того чтобы попробовать без так называемой иглы ,я обязательно попробую. На этом я не остановлюсь у меня всегда под рукой маленький токарный станок самодельный ,сегодня кроштейн искал под оптику не нашёл у нас в Питере Уважением .В руководстве по изготовлению Магниктки всегда обращалось внимание на максимальную соосность иглы и пули.И в тоже время есть вариант свинцовых пуль с иглой.Во время выстрела свинец осаживает и нет гарантии,что игла останется соосной.Попробуйте на нескольких пулях её срезать и стрельнуть без иглы для чистоты эксперимента.
Тема интересная однако.А позволит ли ТС участвовать в разговоре?
С почтением.
Стрелял лежу в снегу, дистанция 55м, мороз -20, каждый выстрел делал аккуратно
Целился в середину газеты.
Первые две партии самокруты
1)Пуля полева1 + Ирбис охота 1.30г
2)Пуля полева1 + Ирбис охота 1.35г
3)Пуля полева1 + Сунар 1.47г Заводской патрон КЗОРС (г.Киров)
В каждой мишени по 7 выстрелов
Вывод: в заводских патронах навеска великовата для данного ружья. Нужно будет накрутить патронов с навесками 1.25-1.40г с порохами Сунар и Ирбис. А так же попробовать с соколом и Сунар42 магнум как с медлеными порохами. И все это тщательно опробовать в условиях тира.
www.baschieri-pellagri.com
летит достаточно точно на дистанции 70 шагов сидя на низком стульчике с упором цевья на сошки. На мишени серия из трех, шаг сетки около 3 см.
Кто-нибудь пользовал? Пуля -"стрелка", подкалиберная.
Мишень на 70м - пули просто не долетали около 50см, хотя шли точно по центру...
В чем может быть дело?
Это же РЕКОРД!!!!!!!!!У них может быть всё,что угодно.Хотя у меня "Стрела"всегда прекрасно летала,правда давно уже не покупал.
Я полёвками конечно не стреляю,не летят почему то,ни заводские,ни самокрут,но навеска маловата(по моему).Я меньше чем 1,5гр.сокол,сунар-магн.(по началу)не клал,сейчас сыплю 1,7-1,8гр.(сокол,сунар) под ПИ-20 и 1,5-1,7гр.сокол,под пулю "шатун-26".Всё летит куда прицелишь.Вот такие навески под это ружьё само то.Вывод: в заводских патронах навеска великовата для данного ружья.
"Стрела"всегда прекрасно летала,правда давно уже не покупал.
Так вот и я "глядя" на отзывы о Стреле ее купил! К тому же у нас в городе это единственный патрон 20к с подкалиберной пулей. Можно конечно накрутить с Полевой, но о ней (взять хотя-бы предыдущий пост) положительные отзывы вообще практически отсутствуют...
Пулю Полева 20к я использую как контрольный боеприпас при отстреле своих самоделок.Кучность, даже заводские патроны показывают обычно весьма хорошую.положительные отзывы
Почему гуаланди вызывает у Вас сомнения?пихнуть попробовать
думаю гуаланди все-таки пихнуть попробовать.
Даже не сомневайтесь,уж точно,что лучше полева летят.Вот эту пулю можно использовать как контрольную.Почему гуаланди вызывает у Вас сомнения?
У меня именно так.
Высверлил новое отверстие и установил на эпоксидный клей новый нагель из шестигранника с рынка диаметром 10 мм., предварительно подогнав напильником все посадочные размеры и равномерность прилегания к пяте ствола (проверял копотью от свечки), заворонив обработанные поверхности пастой для воронения. Заворонил также новые винты нагеля разогревая паяльной лампой и остужая в масле. Ввиду наличия в шейке приклада небольшой трещины, заклеенной ранее цианокрилатом, на месте предполагаемого второго нагеля просверлил сквозное отверстие и установил на эпоксидку штифт из березы, обрезал и зашлифовал.
Перед сборкой ружья выровнял напильником дульный срез с контролем угольником, сделал притирку тонкой наждачкой боевых упоров затвора для равномерного прилегания, предварительно подкоптив поверхности свечкой. Также слегка расширил напильником отверстия в ложе под нижний и верхний стяжные винты для исключения контакта с ними ложи.
Провел контрольный отстрел пулей гуаланди. Получил кучку с диаметром по краям 75мм.
Теперь после проделанных работ с ружьем круг поиска точного выстрела сузился до компановки патрона и состояния стрелка.
Большая работа проведена.Удачи в поисках.Теперь после проделанных работ с ружьем круг поиска точного выстрела сузился до компановки патрона и состояния стрелка.
Кстати,другие пули не пробовали,или всё таки есть большое желание "обуздать" самолейки?Продолжая эксперементы по пулевой стрельбе из МЦ 20-01ш с оптикой на 50 метров (65 шагов ИМХО) имел проблему нестабильности результатов отстрела самолейных пуль типа Диаболо и Колпачек.
http://www.zaimka.net/products/detail/2192.html
Вот его я как раз и использую. Мне он кажется неплохим. С ним при снаряжании моих Диаболо на опилки у меня получается кучка около 20 см при 35 метрах (40 шагах). Меня это не устраивает. Теперь я окончательно убедился в неспособности Диаболо более точно полететь из моего ствола. Пришел при небольшой модернизации хвостовиков Диаболо и Колпачка к новым пулям. Эти пули показали высокую кучность (до 8 см) на 50 м но и нестабильность. Сейчас после доработки ружья сосредоточусь на навесках. Стреляю в поле охотхозяйства сидя на низком стульчике с упором локтями в колени и цевья в сошки (типа полевой охотничий вариант). Фото пуль прилагаю. Кстати не подскажете где у вас в столице можно купить вашу замечательную 28 граммовую пулю. С уважением
Уважаемые коллеги.Возможно кто то из Вас занимался доводкой УСМ для МЦ-20?Если возможно поделитесь пожалуйста опытом.Общие принципы и способы понятны,интересует именно этот механизм.Большая работа проведена
МЦ 20-01 уже вторая,но с УСМ ничего не делал,спуск нормальный.Вот детали затвора ШЛИФАНУТЬ надо.МЦ-20 нет.Но прежде,чем точить,попробуйте просто отполировать трущиеся места УСМ,обычно этого достаточно,что-бы спуск стал мягче.
Спасибо за советы.Со ствольной коробкой и затвором действительно пришлось основательно повозиться,но иногда затвор открывается с очень большим усилием в чем дело пока не понял.ШЛИФАНУТЬ надо.
Помимо всех прочих обсуждаемых ранее работ с затвором на своем ружье заметил зависимость легкости сборки и в последующем открывания затвора (взведения пружины) от положения самой пружины (каким концом в сторону противоположную концу бойка). Наверное это справедливо когда пружина укорачивалась самостоятельно. У меня так. С уважениемOriginally posted by урал-2:
открывается с очень большим усилием
У меня затвор после выстрела без подручных инструментов(камни,полена и.т.д.)невозможно было открыть,пока не появился комп.и тема мц 20-01 глазами владельца.Благодаря форумчанам всё стало открываться без усилий.Совместил риски курок-боёк и зацеп который имеет правильный угол немного подточил и шлифонул.Всех форумчан С Праздником!!!Originally posted by урал-2:
открывается с очень большим усилием
Не правильно написАл курок-ударник.Originally posted by Sergei69:
курок-боёк
Спасибо .тема мц 20-01
Нашел в мазае след подходящую мушку и целик. (этот вариант с двумя целиками в комплекте)
Что на первой фото, что и на второй прицельные комплексы крепятся только на вентилируюмую планку.
Вопрос: кто нибудь заморачивался с постановкой данных прицелов на мцешку? Может другие какие целик + мушка продаются более подходящие для нашего ружья?
А в какое место крепить целик? То-то,это надо целый огород городить 😊.Если вам так хочется световодный целик и мушку,то что вам мешает просверлить маленькие отверстия в целике и вставить туда свето-проводящие волокна,а в место штатной мушки вкрутить "кошачий глаз? Скажите,что мушка будет выше? Будет...но кто мешает подпилить планку(уменьшить высоту).Вопрос: кто нибудь заморачивался с постановкой данных прицелов на мцешку? Может другие какие целик + мушка продаются более подходящие для нашего ружья?
Это сложнее,проще уменьшить высоту планки 😊Наоборот придётся увеличить высоту целика,если мушка выше штатной.
Санёк62, на первом фото целик позволяет всю цель держать в поле видимости, на втором фото хочу использовать именно кольцевой. А если добавить на штатный блистяшки то не получится хорошего кольцевого.
Спросил по то му как может уже кто нибудь сгородил огород и поделится опытом.
Еще хочу поставить рядом с мушкой планку Вивер для крепления колиматора. Но тут совсем по серьезному все, нужно сверлить и нарезать резьбу. Хотел начать с малого. Целик то можно и на типо клея или что-то подобного примастырить.
Поверьте на слово,точность прицеливания будет низкой.Цель то вы будете видеть хорошо,но как вы собираетесь центровать мушку в целике? У меня п/а Хатсан,там такой же набор стоит,на близком расстоянии(20-25м)терпимо,но на 50м.уже малейшее отклонение мушки к любому из боковых волокон целика(или чуть выше-ниже),даёт такое отклонение по цели,что лучше не стрелять,всё равно не попадёшь.Целик должен быть с узкой прорезью,что бы мушка практически вся помещалась. в неё.Санёк62, на первом фото целик позволяет всю цель держать в поле видимости, на втором фото хочу использовать именно кольцевой.
Учитывая ваш опыт нужно ставить для пули колцевик с маленьким димаетром, примерно как у "м1 гранд". Только точить под готовый имеющийся ласт хвост для целика.
Поставите коллиматор и забудите про свой кольцевой целик,поймёте,что он не нужен 😊. Я ставил коллиматор на ЭСТовский крон.На фото высота большая,я уменьшил,обрезал полукольца совсем и приварил площадку,на неё закрепил планку вивер.И по целику можно целиться, и через коллиматор.сейчас уже склоняюсь с начало установить вивер, так как лежит без дела коллиматор и прицел.
Здесь 5(пять)выстрелов.Чуть не перепутал с пристрелочной мишенью.
Ну и мишени с экспериментами с ТОЗ 106 и МЦ 20-01
Как видно на фото,маленькая навеска для Гуаланди вредна,пуля приходит боком.
А вот с нормальной навеской пороха,даже с короткого ствола Тузика,Гуаланди приходят ровно.
Отлично получилось!Originally posted by Санёк62:
Вчера был в тире,стрелял на 50 метров с оптикой Липерс 2-7х32.Пули Гуаланди,ПИ-20.Вроде не плохо получилось.
Разобрал патрон рекордовский с пулей стрела. Так пуля в контейнере проваливается через весь ствол под собственным весом, а пыж (пластиковый) не намного плотнее входит. Если дунуть слегка в ствол то он и пролетает его насквозь. Не будет ли из-за этого слабой обтюрации?
При выстреле,давлением всё так разопрёт,что всё нормально будет 😊.пуля в контейнере проваливается через весь ствол под собственным весом, а пыж (пластиковый) не намного плотнее входит. Если дунуть слегка в ствол то он и пролетает его насквозь. Не будет ли из-за этого слабой обтюрации?
При выстреле,давлением всё так разопрёт,что всё нормально будет .
Только на это надежда и остается... 😊
Вы попрбуйте подкалиберную,в контейнере,пропихнуть,да хотя бы Полева любую.
"Стрела" и есть подкалиберная в контейнере 😛 Но меня больше беспокоит пыж, который тоже свободно пролетает.
Так вы Полева попробуйте,увидите разницу,а Стрела летит точнее(с моей МЦ)."Стрела" и есть подкалиберная в контейнере
это, и последующее:купить мушку для сайги20 в мазае,отрезать по высоте,
два разных варианта, если я правильно Вас понял? Просверлить-нарезать-закрутить- это понятно, мушки продаются, на полчаса работы. А что- с "сайгой"? Купить её мушку мне, правда, сложнее, где он, "мазай" то?засверлить отверстие,нарезать резьбу,вкрутить оптоволоконную мушку тругло.
,срезаете верхнюю часть(стойку мушки),у вас остается "хомут" , в нем засверливаете, режете резьбу,и вкручиваете в эту базу мушку http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3682 .
Либо срезаете стойку мушки и опиливаете оствашиеся в нужный размер мушки.У вас получается хомут на ствол и мушка на нём.
ПС:Вот примерная модель.И ствол не придется уродовать,и достаточно эстэтичное решение.Между хомутом и стволом можно проложить прокладку из жести,в случае если хомут будет сильно больше диаметра ствола мц.При таком варианте можно вообще мушку с намушником как у моси сделать )))
Надо уменьшать мушку миллиметра на 4, а она сама вместе с планкой такой высоты
примерно. Попросил оружейника отпаять штатную мушку и зачистил оставшийся припой
напильничком аккуратно. Взял пластиковую гильзу 12 калибра, отпилил латунное
донышко что бы осталось латунное кольцо, выдавил из кольца оставшийся пластик.
Из пластиковой трубы гильзы вырезал кольцо шире раза в 2-3 чем латунное кольцо.
К латунном кольцу с внешней стороны припаял медную мушку шириной
полтора-два миллиметра на всю ширину кольца. То есть если кольцо надеть на ствол,
что бы полоска мушки была припаяна вдоль ствола. Мушку сковал из вырезанной
полоски медного листа толщиной 1мм на холодную, свернул в 2 раза и молотком на кувалде отбил.
Напильником выровнял снизу для припаивания. Полоска мушка длиной больше
чем сама мушка, откусил после припаивания. Паял обычным припоем и канифолью.
Напротив мушки на обратной стороне припаял такую же полоску для того что бы удобнее
настраивать положение мушки на стволе. Крутить ее чем-нибудь. Надел получившееся
кольцо с 2 противоположными мушками на край пластикового кольца. Тем краем
который без латунного кольца надел на ствол с усилием. Если усилие надевания
слабовато, то надо проложить бумажку перед надеванием. Стало бить гораздо ближе
к точке прицеливания. Пострелял вот так.
МЦ 20-01 температура около -10 по цельсию.
дистанция около 35 метров
(47 шагов , вот тут считал http://convertr.ru/calculator/shag/ )
Серии по 3 выстрела. Стрелял с упора стоя, вырубил 2 рогатины, поставил их
шалашиком и на них ружье положил. При изготовлении рогатин живые деревья не
пострадали. Разброс мерял между центрами самых удаленных дырок.
Gualandi ТЕХКРИМ 25.5г. ТУ 7272-049-13052820-06
разброс 5.5 см.
Рекорд Стрела желтая пачка (думаю все знают, под рукой пачки сейчас нету)
разброс 7.5 см.
Gualandi ФеттеР 26г. ТУ 7272-003-74630194-05
выстрелил сначала 3, не поверил что так плохо, добавил еще 2
и действительно.
Более 20см. То есть летели куда попало даже мерять точно не стал.
Brenneke ТЕХКРИМ 28.4г. ТУ 7272-036-13052820-02
2 серии
разброс 11 см. - может устал
разброс 3.5 см. - может повезло
Насчет возможной ржавчины под пластиком я до сего момента не думал. Попробую под пластик проложить промасленную бумажку там где пластик под
латунным кольцом, а с задней части можно литолу насувать.
Опять же можно снимать эту конструкцию время от времени, а положение мушки засекать какой нибудь меткой на стволе, что бы пристрелку не нарушать.
Обычный автомобильный силиконовый герметик гораздо предпочтительнее. И ничего засекать не надо.Originally posted by Vagul:
Попробую под пластик проложить промасленную бумажку там где пластик подлатунным кольцом, а с задней части можно литолу насувать.
Originally posted by Волжское небо:
Обычный автомобильный силиконовый герметик гораздо предпочтительнее. И ничего засекать не надо.
Хороший совет, спасибо. В общем основная идея моего поста была в том что для повышения точности пулей можно сделать регулируемую мушку
из гильзы 12 калибра пластик и латунь которой садятся аккурат на ствол МЦ 20-01. На латунь легко паяется мушка (на ствол паять трудно). Регулировать по вертикали можно уменьшая напильником или увеличивая паяльником (меняя на побольше). а по горизонтали можно поворачивать туда сюда. Остальное дело вкуса и личного творчества.
Вопрос: к чему готовится финансово, морально и юридически? То есть как правильно оформить все изменения по стволу? Скока стоит нормальный парадокс 20клб и т.д.?
Мои большые дырки легли следующим образом.
Gualandi ТЕХКРИМ 25.5г. (Первая фотка)
5 выстрелов разброс 8 см.
Brenneke ТЕХКРИМ 28.4г. (Вторая фотка кучка на пол третьего)
3 выстрела разброс 4.5 см.
Рекорд Стрела желтая пачка (остальные большие дырки левее)
3 выстрела разброс 16 см.
Мои большые дырки легли следующим образом.
Gualandi ТЕХКРИМ 25.5г. (Первая фотка)
5 выстрелов разброс 8 см.
Brenneke ТЕХКРИМ 28.4г. (Вторая фотка кучка на пол третьего)
3 выстрела разброс 4.5 см.
Рекорд Стрела желтая пачка (остальные большие дырки левее)
3 выстрела разброс 16 см
Originally posted by Vagul:
Рекорд Стрела желтая пачка
На выходных пристреливал под этот патрон, сначала на 50 метров, разброс составлял сантиметров 10, потом 4 штуки на 100 метров - разброс между самыми дальними также 10 см.
Ну в общем как мог, пытался объясниться!
С уважением...
Картинка по ссылке
forummessage/60/3-m
У меня была такая же проблемма ,как и у Вас.Я заипал всех продавцов оптики в Москве,пока не понял,что :....Дело в следующем :производитель кронов ЭСТ признаёт тот факт,что была выпущена партия т.н. кронов "старого образца",я им звонил они сказали присылайте поменяем.Поступил проще ,приехал туда где покупал в Москве,при мне позвонили в Тулу,там подтвердили вышесказанное и мне поменяли крон.В новом кроне регулировочные узлы любых прицелов нормально влазят.,винт ничего не касаеться.Можно подточить шляпку у имеющегося болта,или найти другой подходящий.У меня оптика с подсветкой,но в моём случае это больше развлечение .Блудный
Originally posted by magido:
производитель кронов ЭСТ признаёт тот факт,что была выпущена партия т.н. кронов "старого образца"
Можно чуть подробнее? Расстояние между кольцами одинаковое? У "правильного" крона кольца выше, или винт другой?
Max32
Расстояние между кольцами одинаковое
У "правильного" крона кольца выше
Стрелял и на Соколе,и на Сунар-42,и на Итальянском M92S,на любом порохе летит хорошо. Сокол,Сунар-42 сыплю 1,7гр.M92S 1.5гр.Чета поиском не нашел. Кто сам крутил гуаланди на соколе? Сколько под нее сыпать? Гуаланди калиберная.
Сокол,Сунар-42 сыплю 1,7гр.
Ага, спасибо! А то нашел малька 10-летних патронов КХЗ-шных с гуаландей, стрелять стремно - думаю переснарядить. Хотя как-то странно - неужели сокола столько же как и сунара? Сунара же вроде меньше всегда сыпят, не помню где вопрос задавал.
Здравствуйте Семёныч! Скажите тоже(покраснел). Массу пули не помню,вроде 28гр.Приветствую. Видна рука мастера! А какая масса пули?
Zeb Stamp
Я начинал с навески 1,3гр.и так через 0,1гр.дошёл до 1,7гр. Просто с такой навеской получяется кучнее всего,да и расчёт на более дальнюю дистанцию делал,что бы энергии хватило. Давление наверное превышает 730атм.,но патроны крутил в основном для осенне-зимнего периода,когда температура не выше +5. Отдача не зверская,скорость,думаю,под 500 будет и настильность хорошая,что на 50м(нулевая точка пристрелки),что на 75-80м. целюсь туда же и прилетает туда же. Дальше не пробовал. Вы можите начать от 1,5гр. сокола,я такую навеску делал для лета(два лета были +30-35). По сунару-42 скажу так,не далеко он от сокола ушёл,что сокол 2,1(или 2,2)х35,что сунар-42 почти столько же. Мне такой порох достался,покупал осенью 2010 года,оба оказались островатыми. Сейчас точно не помню,но могу заглянуть вечером в сейф и посмотреть точнее,какие там навески.Хотя как-то странно - неужели сокола столько же как и сунара? Сунара же вроде меньше всегда сыпят
патроны крутил в основном для осенне-зимнего периода,когда температура не выше +5
Ну и отлично - как раз на такую погоду и надо (хотя сейчас глянул на градусник: -24), а то у меня блин все полевы по полтора грамма накручены...
Ну судя по 12кал.ППШ и ППЦ-Э из той же серии,что и Полева,навеской увлекаться не надо. Вес у них 37-32гр.(примерно),так на 2,0гр.пороха летят точнее,чем на 2,4-2,5гр. ,у меня так получилось.у меня блин все полевы по полтора грамма накручены...
Как раз 28 грамм вписывается в мои личные (подчеркиваю) личные выводы о том, что для моей МЦ 20-01 оптимальный бой пулей (причем разной)на Соколе для температуры от 0 до +15 получается при соотношении массы пули и массы пороха равным 16,5. Это мысли в слух...Originally posted by Санёк62:
Массу пули не помню,вроде 28гр.
Массу пули не помню,вроде 28гр.
Что это за гуаланди у вас такие? 😛 Моя до 26-ти то не дотягивает.
Так я и говорю: точно не помню.Купил два года назад коробку,осталось пару десятков,а упаковку давно выбросил. Главное летят хорошо,а вот память подводить стала,это плохо.Что это за гуаланди у вас такие? Моя до 26-ти то не дотягивает.
На счёт навески,то с 1,6гр(сокол,сунар)разброс был приличный,а вот с 1,5 и 1,7 хорошо летели. Почему,не знаю.
Это да. Патрон-глаз(хоть я и очкарик)-рука-прицел(обычный)-довести ружьё до ума(это 80%). Пожёг не мало пороха и людей по мучил,пока дошёл до всего. Первое это вывесить ствол и окультурить дульный срез,потом шлифануть затвор,ну и пробовать.Уж Вы то точно знаете, что для верного выстрела кроме правильного патрона нужно иметь твердую руку, зоркий глаз, хороший прицел,а также доведенное до ума ружье.
На счёт навески,то с 1,6гр(сокол,сунар)разброс был приличный,а вот с 1,5 и 1,7 хорошо летели.
А на каком капсюле?
Первое это вывесить ствол и окультурить дульный срез,потом шлифануть затвор,ну и пробовать.
Ну это если руки откуда надо растут или мастер знакомый есть. Я же действую так: пострелял, помотрел что куда летит, туда и целься. 😊 У меня на еже вообще целик не прорезан, целюсь по стволу и неплохие результаты влет.
Капсюль обычный КВ-209(пласт.гильза)и жевело в латунке.А на каком капсюле?
Нужны минимальные навыки самодельщика + понимать,что хочешь сделать.Можно проклейкой и не заниматься,мой знакомый просто убрал лишнее дерево с ложа и ствол лёг и "повис"как надо.Ну это если руки откуда надо растут или мастер знакомый есть.
На ИЖе по другому и не как,там ствол и так "висит",а на МЦшке не пролезит,если ствол на ложе лежит,то отрывы не предсказуемы.А вот когда его вывесить,то хоть в лёт,хоть как. Мне из-за своего зрения пришлось поставить коллиматор,очки блин потеют,а без них,с коллиматором просто сказка.Я же действую так: пострелял, помотрел что куда летит, туда и целься.У меня на еже вообще целик не прорезан, целюсь по стволу и неплохие результаты влет.
Капсюль обычный КВ-209(пласт.гильза)и жевело в латунке.
К сожалению перед сезоном все кв-шные гильзы как х..ем сдуло, пришлось взять коробку под жевело, еще не израсходовал. В связи с чем вопрос: жевело-то какой М или Н?
если ствол на ложе лежит,то отрывы не предсказуемы
А как же тогда это - (forummessage/60/3-2 ) пост #5801? 😛 Чувак утверждал, что мухе в глаз магнумом попадает. 😊
Да я согласен конечно, но из-за того, что у меня чуть не шкрябает в самом конце по стволу 1-2мм ковыряться не полезу. Разве что аккуратненько ствол мелкой шкуркой камнями наружу обернуть и эту выемку в начале ложа немного подточить, вот тока надо придумать, как воронение не попортить. Так-то он весь у меня "висит".
А кстати! Это место касается ствола у многих, при всем остальном "вывешенном" - может это для чего-то надо было?
Все-таки эта байда наверное фабрично закладывалась, хотя у МЦ она в самом конце ложа. Но резюме одно - пилить нах! 😊 Будем тюнинговать...
Наглядно и просто.
Удачи!Будем тюнинговать
Вообще нужная тема чего то, заглохла, а зря - МЦшки можно и нужно отстреливать по МГ (Методу Ганзы) и здесь о том отписываться. Будет очень информативный обзор, особенно с описанием применяемых патронов, заряд/снаряд/веса и т.д.
А вот для тоза щас осваиваю надкалиберную сферическую пулю.
ПС:Бинарные заряды не пробовал.
Поясните пожалуйста про надкалиберную пулю.осваиваю надкалиберную сферическую пулю
Непонятно. Фотографию бы.Диаметр сферы больше диаметра ствола.
Про шар теперь понятно.куча хороша.
----------
Юрий
----------
Юрий
Накрутил таких 50шт. с разными навесками пороха. Как выберусь на охоту, постреляю, посмотрю..Originally posted by asimov:
У кого нибудь Есть опыт стрельбы из мц20.08 канал ствола 15.7 .калиберным шаром 15.65мм и 15.69мм какие впечатления?
Originally posted by Игрек:
Накрутил таких 50шт. с разными навесками пороха. Как выберусь на охоту, постреляю, посмотрю..
каков выходит вес шаров?
По идее должны лететь хорошо.
Есть лейка под шар ф14.3 17г в контейнере летит 50,60м хорошо,но на 80,100 сильно высит,можно поиграться с навеской,но смущает его энергия после уменьшения навески.
Вообщем отпишитесь после отстрела,очень интересно.
22.5 гр.Originally posted by asimov:
каков выходит вес шаров?
Была у меня лейка Лии, шар получался 15.4 Естественно никакой контейнер использовать не было возможности. Что-бы не болталась, оборачивал картоном от молочных пакетов. Кучность была отвратительная. После этого я эту лейку расточил до 15.7. Ещё пока не пробовал. 😊Originally posted by asimov:
Есть лейка под шар ф14.3
Кстати, очень хорошо у меня полетели пули "Стрела" от Рекорда. Единственное немного разброс был по вертикали, но может это особенности ствола или стрелка 😛 Каждая следующая пуля ложилась примерно на один диаметр выше...
Я с колена стрелял, было кучнее 😛Originally posted by asimov:
На 50 метров с рук стрела рекорд уверенно попадает в ведро
может кто пробовал этот порошок на коротком стволе как работает?
----------
Юрий
forummessage/112/12 зависла продажа уже за бесценок отдаю, а желающих все нет((
пласт. Гильза,жевело н обтюратор от пк 3,5 двп пыжа шар в обрезанном контейнере.
Общий вес с пыжами 21г вес шара 17,50г порох nobel sport вектан навеска 1.15г.
Порох замечательно горит,выстрел комфортный в стволе зеркало.скорость около 400м.с думаю.
На 50 метров из пяти с упора с открытого прицела по куча около 30 мм
далее попробовал на 100м из 5 прилетело в щит 5 но разброс по вертикали вообщем 130 мм с конкретным превышением.
Чтоб пристрелятся ушло 20 патриков.еще ко всему шел дождь.для 100м буду ставить оптику.
Так же попробовал полева1 16к вес 24г в латуни по способу описанному на форуме,латунь место под жевело расточено под кв сх2000 порох n.s 1.05г на 50м полетела хорошо 4 из 4 легли в круг около 40мм стрелял по барабану для кабеля пробило насквозь две стенки барабана.для охоты достаточно в следующий раз попробую п1 16к на 100м.
Вообщем доволен порохом вектан N.S отлично работает с малым весом снаряда.
Фотать не чем,а с телефоном под дождем бегать не стал.
Выбрался, пострелял. Лучше всего полетала снаряженная на 4гр. дымного самарского. Так-же на соколе полетела не очень плохо. Но с навесками не больше 1.5 гр. А больше всего мне понравилась Полева в 12 калибре. Легла точно в яблочко с 50 метров.Теперь закралась мысль о продаже двадцатки...Originally posted by Игрек:
Как выберусь на охоту, постреляю, посмотрю..
пулелейку под шар 20к продать не хотите?Originally posted by Игрек:
Теперь закралась мысль о продаже двадцатки...
Пока нет.Originally posted by asimov:
пулелейку под шар 20к продать не хотите?
Но вроде купить лейку не проблема... Какой смысл покупать б/у?
калиберный шар нынче не в моде.Originally posted by Игрек:
Какой смысл покупать б/у?
А под спец заказ чет найти не могу.
Честно говоря не понимаю как это может быть? На 50 метрах в яблочко, а потом разгон и взлёт? 😊Originally posted by asimov:
Есть лейка под шар ф14.3 17г в контейнере летит 50,60м хорошо,но на 80,100 сильно высит,можно поиграться с навеской,но смущает его энергия после уменьшения навески.
Хочу купить полева и попробовать пальнуть дымарем
Originally posted by Сан-Саныч:
У Ли есть максимальный шар, как раз под получок МЦ20-01 пролетает почти без зазора
у меня 20.08 😊
Mazay is dead
[b]перемещено из Гладкоствольное оружие
Закрыл старую тему! Много не по теме!
Еще раз!
МЦ 20-01, прицел рысь 4х кратный, дистанция 127 м, мишень номер 4 грудная фигура, стрельба с упора. Пули легли в круг D=90 мм.
У кого-нибудь получалось лучше?
[/B]
Из МЦ20-01 стрелял на 100 м с открытого - результат был около 30 см. При этом на той же дистанции из ТОЗ-106 с ПО-3,5х20 получал кучность около 20 см, но траектория полёта пули была намного круче.
Рекорд из ТОЗ-106 (подтверждённый) на 55 м - три выстрела дали практически сшитую стройку, на 150 м стоя с рук (с оптикой) 5 выстрелов без проблем укладывал в ростовую мишень. Что вызывало смятение у мужиков, пристреливающих свои Вепри и Тигры перед охотой на кабана. 😊
Как ни странно, различные МЦ-20-01 имеют различный потенциал по пулевой стрельбе. Поэтому, как совершенно правильно делают многие любители стрельбы пулей из гладкого, оптимален вариант МЦ20-08 в ложе от МЦ20-01.
из родной ложи 08 можно и такое выклеить ежели не в лом руками поработать... ствол вывешен и кольцевой прицел позволяет и дробью стрелять... магазин здесь на 5 патронов.
верхняя накладка нужна для защиты тонкого ствола в жёстких условиях например , её можно снять .
передняя рукоятка позволяет максимально расслабить кисть руки или делать специальный хват когда левая рука между ручками вставлена, например... тут уж каждый под себя выделывается...
Завершение проекта можно посмотреть здесь - forummessage/54/138
Originally posted by i_sam:
верно замечено.
из родной ложи 08 можно и такое выклеить ежели не в лом руками поработать... ствол вывешен и кольцевой прицел позволяет и дробью стрелять... магазин здесь на 5 патронов.
верхняя накладка нужна для защиты тонкого ствола в жёстких условиях например , её можно снять .
передняя рукоятка позволяет максимально расслабить кисть руки или делать специальный хват когда левая рука между ручками вставлена, например... тут уж каждый под себя выделывается...
Охренеть. 😊
Чуть строже вывести линии поленка, протравить в чёрный цвет и будет тактическое МЦ...
А где спусковой крючок? Тяга как будет крепиться?
спуск снят или не установлен - на отладке был во время того фото...
здесь тяг аж 2 штуки - на первичном прототипе из "крокодила", мр-514 ежели не ошибаюсь, тяга была одна из строительной линейки.
здесь 2 из сталистой проволоки или 1 мм тросика... мне ближе по душе тросик.
тяги крепятся сдвухсторон на маятник новой спусковой скобы и на маятники что с двух сторон на изначальном спуске, иежду этими маятниками стоит ось с роликом, что передаёт движение на первичную спусковую скобу.
сделано так, чтобы получить мягкий спуск под интуитивную стрельбу с чувством и неспеша...
крон в полный охват рессивера - на его шейке ставится одна антапка под ремень и всё просто лежит на груди\животике... когда свободными руками хватаешься за стволы и кусты на склоне в горах...
детали в постах 390 и 393 в теме - forummessage/54/780
Зайди в раздел; МЦ 20-01 Глазами владельца,там всё есть!Originally posted by Жора Кич:
Товарищи, помогите выбрать оптику на 20-01, чтоб не развалилась от 20 калибра!!! У кого какая?
----------
Юрий
Видимо стали понимать, что для 20-ки нужны МОЗГИ охотника, а не только глаза обывателя 😀 😀 😀 😀 и ...Originally posted by Бах65:
Упала темка про точные выстрелы!
И дружно ушли в 12-ку 😛.
С уважением.
Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Видимо стали понимать, что для 20-ки нужны МОЗГИ охотника, а не только глаза обывателя 😀 😀 😀 😀 и ...
И дружно ушли в 12-ку 😛.
С уважением.
Вот, понимаю обычно тебя... но щасвот ты так сказал, что фик понял 😀
Всё равно - плинк с двацатки в сто раз приятнее двенацатки 😀
плюстыщщаOriginally posted by vovik5413:
Всё равно - плинк с двацатки в сто раз приятнее двенацатки
😀 😀 😀 😀Originally posted by vovik5413:
Всё равно - плинк с двацатки в сто раз приятнее двенацатки
Вооот оказывается как Вас оживлять надоооть.
Хххто ж протиффф то.
Не,не,не - не "двенацатки", а нижнэээй так - "двенашшшшшшкиии" 😊. Про 16-ку - "шешнашшшка". Вот 20-ка - она и есть "двадцатка". Хлёстко так - "клаццц" и баста: усё НАШЕ.
Или "двадцативосьмушшшка" или "тридцатидвушшшка" 😛.
А если серьёзно, то ...
То что то народу мало стреляющего стало что ли? Вроде одни продают, но сразу же покупают другие, а стрельбы не стало.
Не,не,не.Originally posted by BeerCat:
плюстыщща
+100500 (стопицццоттт) 😀.
С уважением.
Удивила (сильно неприятно) отдача. После 10-го выстрела просто расхотелось продолжать. Понятно, что сидя, с упором цевья на мешок, плечо отрабатывает весь импульс отдачи. В ходовой "тактической" стойке жгём по сотне дробовых "пятерок", без ощущений, а тут - гематома. Заказал "галошу". - 😊.
Ощущения от выстрела то же не очень.
Вторую пачку отстреливать не стал, разобрал и нашел пару сюрпризов 😞
Теперь только самокрут 😊
Под Полеву 1.35
Под Стрелу 1.3, пластиковый абтюратор и ДВП.
На охоте пользую пулю Гуаланди и Бренеки, для бумаги Полева, а Стрела так для банок и прочей фигни.
Не самая удачная пуля эта Стрела, хотя ели надрезать половинки контейнера и разагнуть их перед заталкиванием в гильзу, то Стрела показывает не плохой результат.
Ленинградки хорошо летают, но это для кабанов которые спрятались под ванной.
Заряд более 1.4 г. Сокола, раскидывает кучу, это из личного опыта стрельбы из МЦ 20-01.
А по моему отлично!У меня то же МЦ 20-01.
Ну а это видео,как сказал Alex485 ...про кабана,под ванной..
----------
Юрий
Пули Полева едут правда ещё из мАсквы. Есть Лаймана пули, однако, в контейнер не лезуть. Чем бы обмотать думаю
Вот только вопросы остались:
1-Какой порох, что его 1.7 сыпят? В паспорте к МЦ 20-01 рекомендация 1.4 Сокола. Собрал как то на Сунаре 35.
Под Стрелу 1.12 Сунара, пол гильзы улетело.
Под Полеву 1.23 Сунара, осталась только металлическая юбка от гильзы, остальное улетело. Причем донца гильз не раздуло, чуть поддуло капсуля. Если бы не резиновый затыльник на прикладе от ТОЗ-34, вывернуло бы нафиг плечо. Может партия не удачная, так или иначе отдал банку знакомому на эксперименты с предупреждением.
2-как отмеряется порох? Я использую электронные весы. Ставлю гильзу, обнуляю и засыпаю порох непосредственно сразу в гильзу.
Как известно металлическая мерка для пороха сокол при выставлении на 1.5, зачерпывает 2.1-2.2г. пороха, что крайне далеко от 1.5.
1. А что за порох в патронах?Изначально написано Mikhailo56:
... Неделю назад свежеприобретенную МЦ 20-01 попробовал с заводским пулевым патроном Стрела. Партия октября 2014. Порох 1,6, пуля 21 гр. ... Удивила (сильно неприятно) отдача. После 10-го выстрела просто расхотелось продолжать. Понятно, что сидя, с упором цевья на мешок, плечо отрабатывает весь импульс отдачи. В ходовой "тактической" стойке жгём по сотне дробовых "пятерок", без ощущений, а тут - гематома. ...
2. Отдача неприятна даже при плотном прижатии приклада?
С уважением.
Весьма мудрО аднака. + 100 %.Изначально написано Alex485:
Пользуюсь только Соколом.
Под Полеву 1.35
Под Стрелу 1.3, пластиковый абтюратор и ДВП. ...
О как. + 100 % 😛.Изначально написано Alex485:
Начните с 1.25 в сторну увеличения заряда с шагом 0.05 г. пороха Сокол. Возможно Ваше ружье будет хорошо стрелять на других навесках, отличающихся от моих.
Хотя сам с 1,3 г оного начинаю.
С уважением.
Скорее всего из-за жёсткого пластика трубочки.Originally posted by Alex485:
... Собрал как то на Сунаре 35. Под Стрелу 1.12 Сунара, пол гильзы улетело. ...
Тоже с электронкой, но допчашечку смастерил. Вернее использую п\э колпачок от какого то спрея 😛.Originally posted by Alex485:
Я использую электронные весы. Ставлю гильзу, обнуляю и засыпаю порох непосредственно сразу в гильзу.
С уважением.
Originally posted by Хищник-ррр:
п\э колпачок
У меня вот к пластикам (воронки, колпачки, чашечки на весах) - сокол "липнет"... электролизуется штоли при пересыпании... Вооооот... приходится картонные куличики-воронки использовать... или из плотной бумаге 😀
Как страшно жыть 😊
Возможно.Originally posted by Хищник-ррр:
Скорее всего из-за жёсткого пластика трубочки.
Вот только эти же Рекордовские гильзы держали 1.6 Сокола, а после этого без обжатия и прочих заморочек были заряжены и отстрелены еще по 3-4 раза с зарядами 1.5-1.35. Т.э. Рекордовские гильзы уверенно без обжатий выдерживают у меня 4-5 выстрелов, CHEDDITE редко более 2, у них дульце оплавляется из за более тонкого пластика.
В этом плане Рекорд меня полностью устраивает, цветов бы всяких побольше.
А вот патроны готовые их производства я больше в ствол не засуну, ну нафиг.
Порох импортный -92 и 36.в них самое главное нет такого..Originally posted by Alex485:
Вот только вопросы остались:
1-Какой порох, что его 1.7 сыпят? В паспорте к МЦ 20-01 рекомендация 1.4 Сокола.
Originally posted by Alex485:
Может партия не удачная,
и тому подобное!
----------
Юрий
Воттт чего неттт того НЭТТТ точно 😞.Originally posted by vovik5413:
сокол "липнет"... электролизуется штоли при пересыпании...
Вы наверное слишком аурой сильны. Энергетика с ВАС прям прьоттт? 😛
С уважением.
Стесняюсь спросить, а можно по русски?Originally posted by Бах65:
Порох импортный -92 и 36.в них самое главное нет такого..
92 это порох такой, так и называется?
Вот честно, задолбали подобные сокращения, читаешь тему и вроде там все правильно и с умом, но из за этих сокращений порой невозможно уловить ГЛАВНОГО.
Конкретное название пороха и навески заряда и снаряда, необходимы для работы мозга в плане создания своего идеального патрона.
Изначально написано vovik5413:У меня вот к пластикам (воронки, колпачки, чашечки на весах) - сокол "липнет"... электролизуется штоли при пересыпании... Вооооот... приходится картонные куличики-воронки использовать... или из плотной бумаге 😀
Как страшно жыть 😊
В качестве совочка гильза обрезанная. К ней почему то не липнет, но бывает что порошинки прям притягиваются к стенкам гильзы. Статика однако. НО в моем случае пофиг, все что прилипло к стенкам гильзы имеет вес и именно его я и контролирую непосредственно, без пересыпаний, просыпаний и налипаний на стенках посредника.
Пожалуйста и про:Originally posted by Alex485:
Стесняюсь спросить, а можно по русски?
92 это порох такой, так и называется?
- "92" - это "M-92-S" итальянский от "Башиэри энд Пеллагри". Порох "Магнум", но работает и с обычными снарядами. Вот тема для изучения:
forummessage/11/962 ;
- "36" - это "МВ-36" оттуда же, но по использованию снаряда нечто сродни с нашим "Соколом". Тут есть кое-что: http://piterhunt.ru/scripts/fo...e4c8eddab2bac7d .
Вот ещё:
http://guns.allzip.org/topic/171/881345.html
Вот практика со множеством порохов:
forummessage/11/962
С уважением.
Изначально написано Alex485:
Спасибо за подробный ответ, пойду изучать.
Угу, делать нечива - СОКОЛ - НАШЕ ФФФСЁ!!!
Изначально написано Osip 72:
Всем добрый день прошу прощения что не по теме не хочется создавать новую .Хочу приобрести мц есть два варианта 20 01 и 20 08 в основном для пули охота с лабаза и загон изрека дробь рябец на коротке, вопрос сильно ли будет отличатся стрельба пулей из за разницы длинны стволов .Знающие охотники подскажите пожалуйста.С ув.
длинна ствола в данном случае имеет меньше значения чем дульные сужения.
бери в ложе 20.08 с д.с. цилиндр
20.01 с д.с 0.5 на коротке дробом рябца будет разрывать в фарш.
если ружик первый и единственный то бери 20.01
----------
Юрий
если биор производства позис, то он крайне хлипкийOriginally posted by JS-sokol:
срезано верхнее кольцо и ножка пыжа характерно погнута
шариковая пуля, уложенная прямо на него, перекашивает верхний обтюратор и рвет его
я снаряжаю с ним, отрезамши ему среднюю часть(овальный амортизатор)
высоту добираю пробкой
Я малость в ступоре.Originally posted by JS-sokol:
гильза новая рекорд, сокол 1,5г, капсюль кв-209, пыж пластиковый биор, пуля по типу бренеке, с косыми ребрами и закрутка. Выстрел очень резкий, отдача не комфортная.
1. С 1,5 г "Сокола" такого мощного КВ, как "КВ-209" НЕ НУЖ-НО: достаточно и "Ж-Н", "КВ-21" или "КВ-22".
2. Попробуйте "сколхозить" так:
- отрезаете лишь обтюратор без ножек и платформы - сам доволен пуще слона 😊. Остальное можно использовать в патронах с дробью;
3. Опытничал вовсе без закрута со "Стрелкой":
- ПЭГ разброс до 6- 8 см и конечно же на 50 м и без всяких ОП;
- ЛГ (уравнены с Д ствола) до 3-4 см, а иногда пробоины касаются друг друга.
Правда с 1,5 г "С-42-М" всё.
4. Отдача вполне комфортна.
Повторюсь - работе пульки не нарадуюсь.
С уважением.
озадачился снаряжением пулек-полевок, любезно предоставленных
yanis140281
столкнулся вот с чем
для пристрелки начал крутить с навеской сокола 1,3 (1,35 и 1,4)
от пули до края гильзы остается 10 мм, что для закрутки не айс(не хочу портить гильзы)
вариант ли подкинуть под обтюратор полевки РО? тогда под закрут останутся канонические 5 мм
Вариант, но ...Originally posted by BeerCat:
вариант ли подкинуть под обтюратор полевки РО?
1. Но посоветую опробоваться частью ДВП.
2. Обычно в новую ПЭГ "Рекорд" "П-1" садится очень плотно. Может не нужен и закрут - у меня так. У Вас как?
С уважением.
А надо ли? 😞Originally posted by Бах65:
стрельба через кусты
Просто случаев печальнотрагических у меня в памяти более чем достаточно.
Конечно против опытных стрельб не имею НИЧЕГО, но ... Но для охот такие выстрелы ТАБУ.
С уважением.
Если для "точной стрельбы" то лучше подобрать гильзу потолще и ваще не крутить. Как вариант можно сделать "шалашик" и запаять чутка его нагретой железякой.вариант ли подкинуть под обтюратор полевки РО?
часть плотно, часть как х... стаканOriginally posted by Хищник-ррр:
2. Обычно в новую ПЭГ "Рекорд" "П-1" садится очень плотно. Может не нужен и закрут - у меня так. У Вас как?
подбирать надо, у рекорда трубки разной толщины встречаются
прям под полевку?Originally posted by Хищник-ррр:
1. Но посоветую опробоваться частью ДВП.
это и хочуOriginally posted by xant-1966:
для "точной стрельбы"
Да.Originally posted by BeerCat:
прям под полевку?
С уважением.
П. с. редакция.
Только что вспомнил 😞 - пордону прошу.
Блин написать то написал ... А написал с собственного опыта: в 1-но время сам напокупал неосаленных ДВП и пользовался ими - давнооо. Ещё в 1990-ых. А вот почему неосаленные были - не знаю. Может брак партии, но ... Но именно с той партии и начал, пилюнуффф на осаленные, использовать пыжи НЕОСАЛЕННЫЕ. И НОВП и НОДВП.
В принципе и сейчас у меня НОДВП неосалены - года 4 назад из Мытыщщщ привозили. За 30 рябых за пачку по 200 шт.
Имею опыт и с НОВП. По высоте-толщине 4-6 мм которые. Мяаагонькие такие. Тоже разлетаются весьма и весьма шустрО. Их использую пореже: наверное остался где то стереотип о "подпинывания" снаряда им, но ... Но пробоины мне доказывают са-апцеэээммм другое.
Просто посоветовал из-за того, что ДВП распыляется сразу, а с НОВП нужно помудохаться-пристреляться-опробоваться-поопытничать.
Завидывавувайте давайте 😀
(Вы уж меня простите, считаю Вашу ветку "своей", таг каг деваться мне некуда с моей МЦ20-20 😊)
"Завидывавувать" не буду-с 😀. Слишком дорогонах - даже дело не в болотной твари: шуруп имееццО 😛.Originally posted by vovik5413:
Завидывавувайте давайте
С уважением.
Согласен 😊, но я только попробывать чуток, "есть" йа их не буду 😀Originally posted by Хищник-ррр:
Слишком дорогонах
Вапщета, эта бэтээры колоть,, на всякий случай... запас костей не ломит 😀
Originally posted by BeerCat:
2. Обычно в новую ПЭГ "Рекорд" "П-1" садится очень плотно. Может не нужен и закрут - у меня так. У Вас как?
часть плотно, часть как х... стакан
подбирать надо, у рекорда трубки разной толщины встречаются
quote:
"Если контейнер пули Полева свободно входит в гильзу, такие пули применять нельзя: показатели боя значительно снизятся из-за плохой обтюрации. Контейнер пули Полева должен входить в пластмассовую (бумажную) гильзу с натягом."
Originally posted by BeerCat:
столкнулся вот с чем
для пристрелки начал крутить с навеской сокола 1,3 (1,35 и 1,4)
от пули до края гильзы остается 10 мм, что для закрутки не айс(не хочу портить гильзы)
вариант ли подкинуть под обтюратор полевки РО? тогда под закрут останутся канонические 5 мм
Капсюль "Жевело". В. Полёв дает следующие рекомендации по снаряжению.
"Применяя пластмассовые гильзы, головку следует вставлять до конца, при этом она раздвинет доли контейнера, снаряд войдет в гильзу с натягом и может удерживаться без завальцовки дульца гильзы. Это позволит использовать гильзу многократно. При многократном использовании гильзы необходимо, однако, следить, чтобы ее длина не увеличивалась более 70 мм."
Пуля Полева. Интервью с Виктором Полевым - изобретателем пуль для гладкоствольного оружия
Ю.В. Было бы интересно получить рекомендации по поводу того, какие гильзы лучше использовать с вашими пулями и следует ли их завальцовывать?
В.П. Бумажная гильза не удлиняется или не вытягивается при выстреле, и поэтому в данном случае нет большой разницы, завальцовывать такую гильзу или нет. Иначе обстоит дело с пластмассовой гильзой. Кстати, обратить внимание на это явление в свое время мне подсказал тот же Н.Л.Изметинский. Оказывается, при выстреле, когда раскрывается завальцовка пластмассовой гильзы, она "удлиняется", и ее дульце может заходить в переходный конус пульного входа. Это влечет за собой такие негативные последствия, как скачок давления, зачастую весьма ощутимый, ухудшение кучности боя, сама же пуля в суженном переходе может деформироваться, что, в свою очередь, плохо отражается на точности стрельбы.
Мной был проведен следующий опыт. Стрельба на 100 м "второй" пулей. Его результаты следующие:
ГИЛЬЗА
КУЧНОСТЬ БОЯ
(поперечник рассеивания из 5-ти выстрелов)
Гильза пластмассовая незавальцованная (70 мм) 8 см
Гильза пластмассовая завальцованная (70 мм) 15 см
Гильза пластмассовая укороченная до 66 мм, завальцованная 9 см
В результате данного опыта как раз удалось проверить теорию, которая оказалась верной, пластиковая гильза при выстреле "тянется" и удлиняется. Теперь на фирме "Тайга" специально для снаряжения данных патронов применяют гильзы по стандарту 67,5 мм.
----------
Юрий
А какую охотничью пулю на 60-80 метров, Вы считаете не дорогой?Originally posted by Хищник-ррр:
"Завидывавувать" не буду-с . Слишком дорогонах - даже дело не в болотной твари: шуруп имееццО
Даже при моей получки всего 10500 руб,для охоты я считаю отлично!Тем более все начальные рецепты подобраны,под свой ствол подобрать надо минимум пристрелки!
А если по бумаге,по другим мишеням или просто поговорить ,то да это дорого!
Что бы не быть голословным тема по гильзам forummessage/329/16
----------
Юрий
Не прибедняйтесь, Л-ок Вами расстреляно не на одну получку.Originally posted by Бах65:
Даже при моей получки всего 10500 руб
Просто человек забыл указать,что в долларах))Originally posted by big62:
Не прибедняйтесь
По делу,нормальная цена для охоты,у нас в магазах Спутник барыжат за 25 рублёв,так что я лучше сталюки прикуплю.
1. https://i2.guns.ru/forums/icons...17/10017258.jpgИзначально написано Бах65:
А какую охотничью пулю на 60-80 метров, Вы считаете не дорогой?
Успел до Нового 2015 г. закупиться за 1 шт. по 9 наших рябых.
2. "Стрелка" от ПОЗИС (клон "П-1") за 14 ря. вроде (или за 12? исчо - забыл 😞). Вот этой:
https://i2.guns.ru/forums/icons...009/9009350.jpg
3. Экономика-расходы?
Применяю с:
- и "Ж-Н" и "КВ-21" (редкО) - по 1,2 ря. Закупал давно (лет 6 прошло точно), но, не смотря на 2 г. гарантии - всего лишь, работают безотказно и нынче. И "ЦБН-О" - центробой;
- ПЭГ фактически после 1-го выстрела остальные 15 (минимум) даром. Новая по 2 ря. Пусть. Не дороже;
- ЛГ - от СССР и 1985 г. выпуска и так же 2-ой выстрел из дармовщинки УЖЕ;
- порох - "С-42-М". Когда закупал = 150 (или 180 ? рябым). Да хоть свежий = 250 ря. успел и "И-М", но пока не трогал его. И того и пусть по 180 ря. за 250 г пороха "С-42-М". Следовательно Х (икс) ря. за 1,5 г:
- 180 х 1,5 : 250 = 1,08 ря. на 1 патрон.
Вот остатки "того "С-42-М" расстреляю", тогда повысится и патрона стоимость. На "чуть-чуть" и составит 1,5 ря 😛 и ...
И чего имеем с б\у гильзами + "Ш-Ш" "троечка" после "суммации" 😊 в "И того"?:
- 1,2 + 0 + 1,08 + 9 = 11,28 рябых.
С новыми по 2 ря. ПЭГ? Пожалуйста:
- 1,2 +2 +1,08 + 9 = 13,28 рябых.
С новыми "исчо совецццкими" 😛 ЛГ? Пожалуйста:
- даже цены той не припомню 😊 + 0,8 ря. "ЦБН-О" + 1,08 + 9 ря. за "Ш-Ш" = 10,88 ря.
4. На 80 м для копыт не претендую: максимум 50 или 60 м край. А про 50 м выше отмечал.
5. По дроби получается и вовсе "смешно", но это здесь лишь трёп.
С уважением.
Изначально написано Бах65:
"Если контейнер пули Полева свободно входит в гильзу, такие пули применять нельзя: показатели боя значительно снизятся из-за плохой обтюрации. ..."
1. Для спортивных результатов вполне согласен, поскольку "П-1" сконструирована как спортивная.
2. Скотчем "догнать" внешний Д пульки и подрезать его по стыкам обкладок проблем нет.
1. "Жевело" то "жевелом", но без пристрелки не обойтись никак: это всего лишь РЕКОМЕНДАЦИЯ.Изначально написано Бах65:
Капсюль "Жевело". В. Полёв дает следующие рекомендации по снаряжению.
...
Теперь на фирме "Тайга" специально для снаряжения данных патронов применяют гильзы по стандарту 67,5 мм.
2. Сейчас в свете множества КВ, по-моему эта Инструкция слишком адресна. И думаю, что ЕЁ, в плане "применения Жевел", давно пора упростить фразой типа: "КВ подбирается пристрелкой по бою ружья" или ... Или давать Рекомендации по каждому КВ.
3. Вот из-за того, что ПЭГ при выстреле тянется, в пулях я и перешёл в основном на втуленные ЛГ.
С уважением.
Гы-гы, а йа все папки тута на форуме скупил 😊Originally posted by Хищник-ррр:
втуленные ЛГ.
Правдаихсукарвёт по-вдоль, старые все 😊, но на кучность не влияет...
а вот это мысль...Originally posted by Хищник-ррр:
Скотчем "догнать" внешний Д пульки и подрезать его по стыкам обкладок проблем нет.
но проще гильзы поотбирать по диаметру трубки
хха 😊Originally posted by vovik5413:
Правдаихсукарвёт по-вдоль, старые все
у меня тоже рвало, пока пару витков скотча не намотал...
мотать с заходом на юбку гильзы, до дульца не доходит примерно на 15 мм (обычный широкий скотч)
пробную партию из 10 штук снарядил по 3 разу, еще не стрелял
Это - да, я только, эти - самоклеющиеся этикетки клею - такие не рвёт.Originally posted by BeerCat:
пока пару витков скотча не намотал...
Авот, где поленился-торопился - те рвёт 😊
Без обид,ведь вспомните было такое ,точно могу не вспомнить: с гладкого на 50 метров разлёт пуль 15 см отлично,20 хорошо,30 удотвор.,согласитесь -устарело,да устарело!И всё в таком духе!
Ща 366ТКМ выйдет и тушите свет со всеми пулями в гладком.Originally posted by Бах65:
дистанции тоже увеличиваются (без ущерба для добычи животных),надо уж принять это как данное
1. Ничего не имею против. Абсолютно: каждому своё. Поэтому ... + стопицццоттт 😊, но ...Originally posted by Бах65:
... всё что Вы привели по пулям (цене) касается свинцовых пуль, и дистанции тоже увеличиваются (без ущерба для добычи животных), надо уж принять это как данное. ...
2. Но для: "... дистанции тоже увеличиваются ...", - имеется .308 Вин 😛. Да и со "свинцом" мне до "под нос" ко зверюшке подойти не проблема.
3. "Свинец" податлив = "Лего" (конструктор) и из него для охот сделать можно всё, что угодно и :
- оставить стреловидность пульки - пусть "П-1";
- заворонковать - экспансивная т. е. = https://www.google.ru/search?q...0+%D0%BA%D0%B0% D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8&newwindow=1&tbm=isch&imgil=7BPwxmBrW_8mQM%253A%253B8WTBbce5Tq-4HM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fxn--59-mlcdk8aoy.xn--p1ai%25252Fcatalog%25252Feq uipment-cartridges%25252Fbullets%25252Fbullet-poleva-k-12%25252F&source=iu&pf=m&fir=7BPwxmBrW_8mQM%253A%252C8WTBbce5Tq-4HM%252C_&biw=1366&bih=705&usg=__03zcAsAaXc3AwUPT8uAwlCM5lE4 %3D&ved=0CDQQyjdqFQoTCIjz64jr3scCFSImcgodNkAIgw&ei=9VHqVcikKaLMyAO2gKGYCA#imgrc=7BPwxmBrW_8mQM%3A&usg=__03zcAsAaXc3AwUPT8uAwlCM5lE4%3D . Причём Д нутра воронки можно выбирать по собственному желанию;
- просто откусить носик - усечённый конус;
- убрать носик - цилиндр с хвостом = получится тот же "Удар".
4. Пусть твёрдый свинец (вернее сплав) и не твёрд как железо, но он уже не чистый свинец. По толстому железу не проверял конечно - до 4 мм всего, а вот древесину дуба опробовал всякую и:
- морёную;
- мороженую;
- свежую;
- лежалую;
- сухую. Меня работа такого свинца устраивает ВПОЛНЕ.
Да и нечасты у меня на руках лицухи.
5. Экономика для меня прежде всего. Ну видать уродился я с такой чертой - чертой бережливости 😞.
6. Да какие обиды, коллега 😞. К вещам и вкусам, не присущим мне, отношусь веээсьмааа лояльно: человек волен (свободен то бишь) выбирать себе САМ.
Кому то нравится пусть:
- "Л-2" = пожалуйста;
- "Майера" подавай = да ради Всевышнего;
- 3-му вот понравился "Удар" = да нет проблем. 4-й без ума от просто "Шара" например ... и т. д. Выбор широченный - пристреливаайся. Не ленись. Что понравилось, тем и охоться.
7. Вы спросили и про свой ОПЫТ я ответил. Да и "данность" по цене меня не устраивает.
Как всегда с уважением.
Тогда и не надо было вспоминать...10-15-20 см. И что интересно...всё ложилось. 😊точно могу не вспомнить
Так я понимаю особо ничего и не изменилось, вон в теме феттер - свинец из баллствола 5см. на 50м.Originally posted by xant-1966:
И что интересно...всё ложилось.
С победой тебя! 😊
Originally posted by Бах65:
Мишеньки с Ленинградкой.
знакомые мишеньки Юрий
С помощью А.Э... 😛 Мишени красивые , хотелось бы увидеть подобные результаты на каких либо соревнованиях по пулевой стрельбе из гладкого и не только от А.Э.Originally posted by vovik5413:
Короче, - ты его заборол!!!
Не увидите.Originally posted by охота - 88:
хотелось бы увидеть подобные результаты на каких либо соревнованиях по пулевой стрельбе из гладкого
Так даже баллствол не может.
Вот явот... с удовольствием приехал на стрельбы, где б "схлестнулись" Уважаемые биг62 и охота-88 😊
Йа прям не знаю на кого сделал бы ставку - скорее всего на ничью 😀
Нее, нехай Иванов с Ленинградцами сначала вместе стрельнут на 110м., а мы потом уж как нить подтянемся.Originally posted by vovik5413:
Вот явот... с удовольствием приехал на стрельбы, где б "схлестнулись" Уважаемые биг62 и охота-88
Originally posted by RW1AW:
Originally posted by Бах65:Мишеньки с Ленинградкой.
знакомые мишеньки Юрий
Да ,да извини Эдуардыч не указал ,что твои.Так как хотел просто показать возможности Ленинградки из МЦ 20-01.
----------
Юрий
На самом деле их в разы больше. У меня много знакомых стрелков, которые понятия не имеют, что такое Ганза.эт скока снайперов на России!!!
Гильза чедит, сх1000, сунар 42 1,7гр. (2,4/40), обтюратор чедит, два ДВП, пуля в стаканчике, звезда.
Выстрел могучий, юбку гильзы поддуло, какое примерно давление было?
Навески вот тут подглядел.
Полость в пуле клеем заливал, чтобы меньше юбка деформировалась.Originally posted by Кузьма77:
А зачем клеем заливал?
Заводские патроны как правило имеют максимальный заряд, что бы владельцы Саег не жаловались, для МЦ с ее баллистическим стволом столько не нужно. Уменьшайте навеску заряда.
Во ещё чего есть в тырнете
Получается для этого сунара 1,6-1,9гр. на 25-28гр. дроби, а тут всего 19гр. пулька.
Поназасовывавывают там чёртичево...
Так вроде засунул то нормально, целых 20мм. амортизации, почему такой результат так никто и не понял.Originally posted by vovik5413:
Поназасовывавывают там чёртичево...
Говорят 1,6/32 стреляли, до магнума не дотянуло.
Изначально написано big62:
Так вроде засунул то нормально, целых 20мм. амортизации, почему такой результат так никто и не понял.
Говорят 1,6/32 стреляли, до магнума не дотянуло.
Я не понел - ты ж грил, покупными вжарил?!?!?!
Короче, йя всё больше и больше утверждаюсь в своем любимом и незабвенном Соколе 😊
Почитаешь тут Вас - и диву даёшься 😀
Originally posted by vovik5413:
Я не понел - ты ж грил, покупными вжарил?!?!?!
Покупными мне религия не позволяет 😊
Вы чё, пулевыми патронами покупными стрелять...
Сунар Магнум 1,3г(2,4*40) Разрыв повдоль 1 гильза.
1,35г(2,4*40) Разрыв 1 гильза.
1,4г(2,4*40) Разрыв 2 гильзы.
LSS 22г,залита термоклеем, 20*70 Рекорд новая, КВ-22, СунарМагнум 2,4*40, РО, пробка 2мм- 8шт общая толщина 20мм, РК, закрутка. Общую высоту не замерял. Дистанция 50м по рулетке, МЦ 20-01, +5*С, слабый ветерок. По 6 выстрелов, с упором о колено. Наличие в стволе несгоревшего пороха. Капсюли неподутые.
Поэтому прочитав 1,7г полез разворачивать мишени и чесать бестолковку. С уважением Александр.
А чего там про разрыв провдоль гильз, особенно рекордовских?
Думается это точно не от давления зависит, кажется у наших МЦх патронники широковаты для пластика.
зы: чую дожгу сунары с ирбисами по утакам и весь сейф соколом затарю. 😊
зы2: что насчёт ирбис-охота под 20калибр и пулю 19-22гр.?
У меня на банке для 20-ки написано 1,5х24.
Ленинградку вроде на 1,45 запускали удачно.
У меня так же, грешил на матрицу и сами рекордовские гильзы, на звезде картина немного другая, гильзу надрывает, но не рвёт.Originally posted by Ииванов:
То есть не отрыв закрученой части гильзы, а разрыв повдоль где-то до середины.
Причём закрученный рекорд разрывало даже на рекомендованных пользователями ганзы навесках для Л-2/Л-5
Посередине рекорд с 1,5гр. сокола, по краям шедит 1,7 С-42.
Аналогично, 2,0*35 для 12-го и 1,5*24 для 20-го. Отстреливал 1,3-1,35-1,4г, по 6 выстрелов,снаряжение одинаковое для всех порохов делал, кучнее всего из них пошло на 1,35г(мишеньки б выложить). Думаю вокруг этой навески поискать. На Соколе мне кажется и 1,4г маловато, буду прибавлять понемногу.Звездой не закрывал, не обзавелся пока комплектом, только закрутка от Кирюхи. Да и вообще крутил для 20-го и стрелял из МЦ впервые. Понравилось. С уважением Александр.Originally posted by big62:
насчёт ирбис-охота под 20калибр и пулю 19-22гр
Originally posted by Ииванов:
Звездой не закрывал,
А надо?!?!7 😀
Мы с тобой одной крови 😊
Тока кручу...
Так продавать нужно, поэтому и кипишь такой.Originally posted by Ииванов:
По "Ленинградке"-да,занимается народ,экспериментируют,с балствола отстреливают,опытом делятся.
А тут, у каждого своя пулелейка, никто, никуда, не спешит.
У стали вообще карма плохая 😊
Изначально написано Ииванов:
Рад знакомству)) Вообще по LSS и ПШШ в 20-м как-то мало пишут. По "Ленинградке"-да,занимается народ,экспериментируют,с балствола отстреливают,опытом делятся. По многим другим пулькам туман покрытый мраком. Только и ориентироваться на сайты производителей,дай им бог здоровья. С уважением Александр.
А чо писать?!?!? 😊 Мало пишут - мало стреляют 😊
А кто много стреляет и "по-делу" - таво здесь и нет...
Оговорюсь сразу - специально для пулевой стрельбы со словом "точная стрельба" я ничего с ружьями не делал.
Йа "любознательный" - знаком со всеми такими пулями(которые здесь на форуме можно взять)... Ну, не совсеми, если честно, "не люблю" калиберные пули, да и мало их в 20 здесь можно найти...
-Lss - от AS 34 (и пули и лейка) ну, пуля, ну просто какая то пуля, скажем , дешёвая плинкерная пуля, стрелять из контейнеров или из пыж-контейнеров... ну пострелял... ничего особенного - летит куда надо 😊
-Ширинского-Шихматова от AS 34 - и готовые и вылитые из ЕГО лейки великолепной... Да - калиберная, но мимо пройти не мог и не пожалел - СТОППЕР... Ну, летит и летит, много не стрелял, стопперить - пока ничего "большого" не стопперил(если не считать наиглупейшего выстрела по вороне... долгим зимним днём 😀, делать было нечего, а только-только пристрелялся... и тут на тебе - села и арёт 😀) Считаю, если уж стрелять болванкой - то именно "разрывной" 😊 - перьев бОльше 😀)
-Полева - ну с этой понятно - не настреляешься,,, чё то как то больно уж лягается... но сукалетит, летит куда надо... ей - надо 😀 Она летит совершенно отдельно от других... вышэее кудато 😀
-Ленинградка - вот правда чудо, вроде и не из дешёвых, а так и тянет куданьть вволдырить... одно слово - сталюкасука, карочи , самая "оборонная" пуля...
Снаряжаю только соколом...
Originally posted by vovik5413:
самая "оборонная" пуля...
Изначально написано Ииванов:
Показалось почему-то уместным))) С уважением Александр.
Нафик там высовувываться - ленинградкой - прям через крышу жахнудь можна...
Некоторые пули приходят боком, грешу на стаканчик чедит, лепестки разрываю, но в нижней части думаю надо бы ножиком ещё прорезы сделать до донца стаканчика, как то туговато туда пуля заходит.
Я в 20-й ставил кв-22,сейчас взял сх-1000 и жевелло. Где-то было что несоответствующий пороху и калибру капсюль создает неподходящие условия для горения. Это своими словами)) Надо попробовать и с теми и этими. 1,4г Сокола как мне показалось вродебы маловато, пойду дальше. С уважением Александр.Originally posted by big62:
кв-209
Сокола более 1.4 не кладу. Стреляю Полевой, Бреннеке, Гуаланди и Ленинградками. Все, что более 1.4 раскидывает кучу и пинается в плечо, да и в стволе не сгоревший порох остается.
Стрелял тут по темени Полевой на 1.35 Сокола, видно тусклое оранжевое пламя из ствола на 10-12 см, сгорает все без остатка и куча присутствует.
На сунар магнум кто нить сносных куч с лёгкой пулей из МЦ20-01 добился?
Или нуегонафиг, сокол наше всё.
А чего там про мишени и Ирбис-охота с 1,35гр. было, кучно пошла?Originally posted by Ииванов:
В общем,планы озвучены,цели намечены,средства определены - за работу товарищи.
Так и порох горит по другому.Originally posted by Ииванов:
Под Ленинградку весом 18г вон вообще 1,7г М92 рекомендация.
У меня только Сокол. Пробовал Сунар 35, ну его нафиг.
На Соколе в тире от 50 до 100 выстрелов за час плечо переносит нормально.
На 50 СТП на мушке, на 100 у основания мушки, накрыл мушкой и там где планка, туда и прилетит. Очень удобно.
А мне понравилось Эльку 18г. запускать на С-35 .Выстрел хлёсткий, ствол чистый,отдача короткий толчок в плечо.Снаряжаю с навеской 1.35г.на меньших разброс,капсуль сх-1000,обтюратор Рязань,2Д.В.П. или пробки 20мм(10+10). картонка 1.5 мм -закрутка.Скорость бы узнать на этой навеске? Мало кто Сунаром стреляет этой пулей.Originally posted by Alex485:У меня только Сокол. Пробовал Сунар 35, ну его нафи
Про капсуля заговорили... правильной дорогой идёте, товарищи 😀
Гильзыпадла под жевело фикнайдёшь, или капсулированы фигзнаетчем - вот в чём вопрос...
Так в чём вопрос то, родство капсюля определить в гильзах?Originally posted by vovik5413:
или капсулированы фигзнетчем - вот в чём вопрос
Под жевело тут появились, мне ненать, я буржуйских капсюлей за эти деньги куплю.
forummessage/329/12
Правда уже в резерве, недельки две провисели.
Да и нафига брать этот рекорд по 4 рубля. + 2 рубля минимум жевелина?
Я лучше чедит возьму с капсюлем по 7 рублей, да и капсюльков прикуплю по 2рубля сх1000
Ирбис-Охота(2,0*35)-1,30г
1,35г
1,40г
Рекорд 20*70,КВ-22,РО,пробка из подложки 2мм-8шт общая высота пыжа около 20мм,РК,закрутка,общая высота патрона не измерялась. По 6 выстрелов подряд,50м по рулетке,+5С,ветерок слабый.
У Чеддит изнутри снята фаска для красивого закрытия звездой, она без подрезки оплавляется. С уважением Александр.
У кого какой диаметр пули?
У меня пулька облегчённая - 19гр. из грузиков получается, из аккумуляторного ещё не лил.
Диаметр - 14мм., стенка контейнера 1мм.
У меня РК есть только 12К - там 0,9мм., точнее 0,9-1мм.
У ГП Н-17 12К 0,7-0,8мм.
Поэтому и спрашиваю за 20-й.
Спасибо!Originally posted by Ииванов:
1мм
Бум думать дальше.
Изначально написано big62:
Сижу и думаю 😊
Давот - думать - это хорошо!!! 😊
Йа бы бахнул - третьим слева...тока бы для УГДСу подсунул бы ищо твёрдую картонку под контейнер с пулей... эта, и вот то чё ты тама напыжевал - заменил бы на пробки с линолеумами (при условии, што на порохе у тебя стоит рязанский обтюратор 😊)
Аявот чо подумал... Чо Вы тут все носитесь с этой пулей LSS...
Причём, носитесь от "противного" - вотсукапуля, - и давай на ней жениться 😊... А что в ней хорошего кроме того, что её легко лить и навалом пулелеек разных авторов?!?!? Начинают подбирать контейнеры, ПК и прочую лабуду...
Не проще ли стрелять просто цилиндрическим болваном отсайзерённым под свой ствол... результат наверняка не будет хуже...
Кстати, то же самое можно получить, стреляя, например в 12 калибре, пулей бреннеке (или любым клоном) 16 калибра, снарядив её в контейнер 12 калибра... короче, любой доступной пулей-болванкой меньшего калибра...
Сижу и думаю 😀 - чё бы куда бы как бы засунуть 😀
ЛСС не идеальная ясныйдень,но оптимальная для самостоятельного изготовления и снаряжения в домашних условиях пулька.Старая байка,когда из трех пунктов(дешево-быстро-качествено) предлагается выбрать любые два. Вот и носимся.Originally posted by vovik5413:
её легко лить и навалом пулелеек разных авторов
С уважением Александр.
Бахал уже и не раз, но руки то чешутся.Originally posted by vovik5413:
Йа бы бахнул - третьим слева...
Мысля есть воплотить второй слева вариант - засверлить пулю и прихватить её саморезом к контейнеру, верхний поясок обжать термоусадкой до нужной величины, будет хвостатая пуля, типа Ш-Ш но не разрывная.
Originally posted by big62:
Мысля есть воплотить второй слева вариант - засверлить пулю и прихватить её саморезом к контейнеру, верхний поясок обжать термоусадкой до нужной величины, будет хвостатая пуля, типа Ш-Ш но не разрывная.
Вот-вот, вот такая лабуда и пугает 😀
"Изобретатели" из говнаконфетку 😊
Каг грит товарищ ИИванов (выше по тексту 😊) - это уже совсем не дёшево-быстро-качественно... , но, зато оправдывает психоэмоциональные затраты, типа "сижу-думаю" 😀
Это конечно же от того, что калибр "наш"(20) - "брошенный" совсем - вот и хочется чего то такого, типа, хвостов от пуль Контарева, хвостов от пуль Стрелка, хвостов от Полева... и т.д. и т.п.... авот фигушки - нету 😀
Прикручивать на плоские днищща без подвнутрения - я б не стал... тем более с полой жопой... ТЕМ БОЛЕЕ - ПОДКАЛИБЕРНУЮ 😀
У каво там токари подручные есть - прощще лейку под болванку с косыми рёбрами изобрести (типа бреннеке) и пустить в серию... вот тогда есть смысл на типа биор20 (с плоским дном) "сажать"... или по-старинке - на хороший войлок или фетр... и получим КАЛИБЕРНУЮ пулю... тут уже есть такая тема(товарищ жахает калиберной LSS)
Давайте не путать калиберные пули с подкалиберными... яужсам глупости стал писАть 😀
Так клеем заливаю, могём и свинцом залить 😊Originally posted by vovik5413:
на плоские днищща без подвнутрения - я б не стал... тем более с полой жопой...
Это мысли вслух были, не буду прикручивать, не нравится длинный саморез в стволе.
Ещё правый вариант жизненный, контейнеров готовых фигнайдёшь, а склеить из двух можно, а можно и не склеивать, всякодешевле чем с ДВП получается, ибо дорогие они заразы.
Товарищи, а не попрут ли нас всем табором с этой темы? Всеж "Точная стрельба с МЦ",а не "абы как,лишь бы пулей да с МЦ". Тем временем соответствующую тему по ЛиманАм покрывает пылью. С уважением Александр.
Там по умолчанию 12К, для двадцатки такого насоветуют, тем более для МЦ.Originally posted by Ииванов:
Тем временем соответствующую тему по ЛиманАм покрывает пылью.
Смотрю за окно, сгонять пострелять чтоль...
Originally posted by big62:
Смотрю за окно, сгонять пострелять чтоль...
Щасвот винтовочных прицельных достанем - постреляем, фигли...
Правда , из мц20-20 - чо не по теме штоли?!?!? 😀
Эта, вот я казлина - с ХАТСАНОМ связался(тоже двацатка) - турки свалили..., короче чёньть сломается - взорвунафик четверным бинаром и выкину в Разрешыловку 😀
Ещё как по теме 😊Originally posted by vovik5413:
Правда , из мц20-20 - чо не по теме штоли?!?!?
Рецепт - гильза капсюлированная кв-209 рекорд, сокол 1,3гр., обтюратор чедит, два двп, две пороховых прокладки, пуля LSS с заполнением клеем (общая масса 19,5гр.) в стаканчике чедит, звезда.
Один раз рвануло так, что в оптику искры видел из ствола и выстрел совсем глухой - плевок.
На гильзах чедит есть точечные разрывы по складкам звезды.
На B&P ГП не наблюдал такого.
Шайтан какой то с этой двадцаткой.
Сделал вывод - разрыв гильзы совсем плохо, прогнозируемого выстрела не жди, хоть на латунки переходи...
Дааа,печально.У меня Рекорд рвало при снаряжении дробовых патронов,трубка через ствол вылетала,но Чеддит?Originally posted by big62:
Сделал вывод - разрыв гильзы совсем плохо
КВ 209 Соколу в 20-том не нужен, сечение ствола значительно меньше 12-ого.
Звезда тоже способствует повышению давления.
Прежде, чем эксперементировать на кучность, откажитесь от звезды. А если использовать закрутку, то не плохо бы гильзочку подрезать на 2-3мм.
И на мой взгляд та пуля, что у Вас без парадокса не полетит.
Какое там форсирование с 1,3г. сокола и 19г. пулей при двух ДВП?Originally posted by Alex485:
давлению форсирования
Блин, двадцатка - как новая баба 😊
С 12-м проблем никаких, сыпь жмень, гильзы, капсюля дует, но не рвёт, в 16К. даже с рекордом такого не видел...
Насчёт подрезки мысль, но есть гильзы после глубокой закрутки, там сокола 1,5г. было, сунар магнум не помню, пули стрелка и удар от позиса, всё улетело.
В следующий раз попробую не подкручивать и конусность не придавать, может матрица финишная...
Originally posted by Ииванов:
...аксакалы рассмеются,скажут:"Ээ,улым,все так делают,ты не знал?". Я не знал.
У меня шайтан с оптикой творится, всё летело выше и правее, замучился прицел выставлять, ну никак и всё, а тут почитал, снизил навеску пороха и сегодня всё летит ниже, горизонталь выставил, но сцуко всё ниже, поправок не хватает, так и не свёл подкладками - темно стало.
Чую нужно ставить большой щит, стрелять на кучу, а потом сводить в центр.
По резиновым мячикам стрелять прикольно, подлетают метров на пять, не знаю кто вывез их на свалку - но штук десять валяется всякоразных, кидаешь его в овраг на лёд и стреляешь, всё сразу видно.
Пуля слишком долго сидит в ожидании давления, которое благодаря КВ209 нарастает слишком бысто.Изначально написано big62:
Какое там форсирование с 1,3г. сокола и 19г. пулей при двух ДВП?
Как то так если на пальцах, а ДВП сжимаются до размера картонной прокладки.
Угу, только эта дама на бутылку шампанского с розой не поведется.Изначально написано big62:
Блин, двадцатка - как новая баба 😊
Тут надо с чувством, с толком и расстановкой, с головой подходить.
Изначально написано Ииванов:
.Для себя так мыслю - или патроны все в тепле,или мешок на мороз и выдержать паузу. Возможно аксакалы рассмеются,скажут:"Ээ,улым,все так делают,ты не знал?". Я не знал.С уважением, Александр.
Для тепла чуть уменьшить навеску порошка и куча соберется.
На выстрел влияет и температура окружающего воздуха, атмосферное давление, влажность, температура патрона.
Допустим.Originally posted by Alex485:
Пуля слишком долго сидит в ожидании давления, которое благодаря КВ209 нарастает слишком быстро.
Тогда и глубокая закрутка совершенно противопоказана при таких комплектующих?
Но этого я совершенно не заметил на позисовских пулях с отсутствием какой либо "амортизации".
зы: хотя, капсюля кв-209 хватает с лихвой, чтобы выбить всё, что находится в гильзе 12К, проверено лично, без пороха.
Горит всё хорошо с 10мм. пыжами.
Но блин 20мм. пыжей и двадцатка..., пороха мало совсем для 19гр. и такое...
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.
При снаряжении пули Полева ее надо усадить на хвостовик до упора, всегда так делаю. Закрутка да глубокая, ну так она плавно раскрывается подобно амортизатору, да и пуля в обкладках скользит по стволу. Все это вместе и не дает давлению скакануть и порвать гильзу.
Пороху нормально, я Полевку запускаю на 1.35 Сокола Жевелом. Чедит не понравились, мало ходят и выстрел какой то не такой, расстреляю оставшиеся 200шт и полностью перейду на Рекорд.
И да КВ209 и под закрутку глубокую, я бы не стал.
Вряд ли что то хорошее получится.
Бум думать, спасибо!Originally posted by Alex485:
И да КВ209 и под закрутку глубокую, я бы не стал.
Вряд ли что то хорошее получится.
А что тогда ставить - СХ1000?
На жевело смысла нет переходить.
зы: не знаю что нужно, что бы порвать в 12К гильзу провдоль, мне это диковинка.
В 12К улетали трубки, но это с бумажными донными пыжами, дуло юбки и капсюли давлением...
Ну так в 12К выстрел уже по другому протекает, дыхло то больше и площадь сечения больше, больший объем надо заполнять газами и быстрее.
Может КВ21 попробовать...
Он слабее КВ209.
Да мил он, только гильз набрал уже прилично, года на два хватит, даже с банками и бумагой, для охоты так до пенсии наверное, МЦ20-01 она не пятизарядка, это совсем другой мир.Originally posted by Alex485:
если Жевело так не мил
Жевело сокал папки(даже засушенная 😀) закрутка - и пашли посоревнуемся 😊
Эта, и какаявжопу звезда в нашем двацатом - я Вас спрашиваю?!?!? 😀
А что б всякие интересующиеся не видели что в патроне 😊Originally posted by vovik5413:
Эта, и какаявжопу звезда в нашем двацатом - я Вас спрашиваю?!?!?
Да и длину готового патрона проще контролировать.
Походу пора ограничитель на закрутку мастырить.
Крутится - кем/чем?!?!?Originally posted by Ииванов:
крутится не матрица, а удерживатель с гильзой.
Высота донного пыжа иногда гуляет, это и по весу гильзы видно. Засыпал порошка (строго отмеренного), сунул пулю (Полева, Гуаланди, Бреннеке) и закрутил до упора. Закрутка настольная, одинаковость давления до упора, контролирую тактильно, т.э. давлю примерно одинаково. Странно, но патрики получаются примерно одной длинны, ну +\- 0.5мм, да и фиг с ними.
Сегодня ночью дробовые звездил, восьмерку и единичку. Патроны получились не хуже заводских, фиг отличишь и это первая партия с матрицами "ВЭЛКОНТ".
Так и есть, поэтому Люмана и хочется со звездой пристрелять.Originally posted by Alex485:
Патроны получились не хуже заводских, фиг отличишь и это первая партия с матрицами "ВЭЛКОНТ".
Хотя может и прокатит с более слабым капсулем (Жевело NG, КВ21, СХ1000), но мне в это не верится, все же звезда открывается значительно труднее, чем закрутка. Это не есть хорошо для пули и повторяемости выстрела, по крайней мере в 20К.
Настольная закрутка тоже закручивает не хуже завода.
А что бы не подглядывали интересующиеся, наклейку на дульце налепить с номером дроби и пускай бестолковку чешут, почему дробь так кучно летает, может склееная 😀
Накрутил соточку на СунареМагнум и Ирбисе. Как красиво!!!
С уважением Александр.
Ну и ладно. Стреляют- да, попадают- да, ружо целое- да, стрелок доволен- не совсем, ибо лучшее враг хорошего 😛
Расстояние?Originally posted by Sergei69:
Вчера пытался коллиматор пристрелять
50м.Продожение конечно следует,патроны закончились 😊Originally posted by big62:
Расстояние
Расстояние 50м по рулетке. МЦ 20-01,прицельные мушка-целик,размер мишени 4 листа А4. Пуля LSS 22г лейка AS-34.
ИрбисОхота35(2,0*35для12-го;1,5*24 для 20-го)
ИрбисОхота 35(2,05*35 для 12-го;1,45*24 для 20-го).
СунарМагнум 42(2,4*40 для 12-го;для 20-го данных не указано).
Прицел в центр зеленого крестика, стрельба с упором о колено.
Нормальный полёт!Originally posted by Ииванов:
При +5*С он тоже неплохо полетел
Сохнут в наволочке на батарее.Попозже посмотрю,может и не особо подуло-то.Гильзы ни одна не лопнули,и донца в порядке. Отдача вполне умеренная,звук выстрела на Ирбисе хлесткий,на Сунаре поглуше.Originally posted by Sergei69:
Странно,что на этой навески капсуль поддут
Порошку многовато. Вот и разброс.Originally posted by Sergei69:
... На мишени слева Ш-Ш с навеской 1,7г 92го,справа Л-2 1.7г.МВ-36
Впрочем как и здесь с "И-О" да ещё с "КВ-22" у:
Мысли по "И-О":Originally posted by Ииванов:
... МЦ 20-01, прицельные мушка-целик, ...
- найти кучную навеску заряда:
а) учитывая "КВ-22", начал бы с 1,1-1,12 г и пошажно по 0,01-0,02 г + ПЭО ("РО" там или "ПОЗИС" - пох...) + остальное ... Дозой поднимался бы до разлёта кучи или ...;
б) варианты опробовал бы и с "Ж-Н" (без усиления) + 1,15-1,16 г (подниматься пошажно по надобности) + остальное.
Мысли по "С-42-М", но это с "Ж-Н":
forums/ic...99/1349
Просто изюм и "танцевал" бы лишь вокруг этого = с 1,3-1,35 г.
Впрочем как с "Ж-Н", так и с "КВ-22".
А вместо контейнера (ПЭК) что то другое пробовали?
С уважением.
- кто имеет опыт с "Ирбис-Магнум" пишите пожалуйста сюда ТОЖЕ:
forummessage/11/106
Про пулю или дробь ли = без разницы. Спасибо.
С уважением.
Может и многовато Владимирыч,но когда стрелял с открытого кучность хорошая была ты же видел 😊.А здесь я только пристреливал и настраивал,ну и в регулировках сбивался 😊.Originally posted by Хищник-ррр:
Порошку многовато. Вот и разброс.
А сейчас с колликом?Originally posted by Sergei69:
но когда стрелял с открытого кучность хорошая была ты же видел
С уважением.
С уважением Александр.
Фото бы глянуть.Originally posted by Ииванов:
такое впечатление что жевелло подут
Письмо на электронке читал?Originally posted by Sergei69:
Sergei69
----------
Юрий
Да, Бреннеке хорошая пуля, где бы ее еще нарыть подешевле и побольше 😊Originally posted by Бах65:
По теме,лист А4,остальное написано на мишени:
А результат на мишени, хороший 😊
Изначально написано Antonius 945:
У мну из сайги 12 получалось. Цилиндр. Дистанция 120м. Макс. разброс 10 см. Прицел ПОСП.
Покажы! НЕВЕРЮ!!! 😀
Покажы! НЕВЕРЮ!!!
Чего показать?, сайгу? прицел или мишени? Насчёт мишеней не получится - лежат на даче.
P.S. Был готов к неверующим.
Название темы прочитайте по внимательнее.
Много лишнего,потом людям трудно искать нужную инфу!
----------
Юрий
Лично мне Рекордовские нравятся, 4-6 выстрелов выдерживают, без обжатий, мытья и прочих заморочек.
Cheddite редко дотягивают до третьего снаряжения.
Главпатрон не пробовал.
На дистанции 42 метра чем больше навеска, тем ниже летели пули. При навеске 1,6 г. летели ниже центра листа А4 на 40 мм. С чем может быть связано?
Также пробовал стрелять колпачком с косыми ребрами весом 26г. При навеске 1,5г легли в центр, но боком 😞. Скорость низкая - 341 - 347 м/с.
Если по-простецки, то для меня "РЕКОРД" и есть рекорд - вне конкуренции:Originally posted by Osip 72:
... подскажите пожалуйста гильзы какого производителя из продаваемых здесь на форуме Cheddite, главпатрон, рекорд лучше всего подходят для закрутки и повторного переснаряжения.
- хватает до 23-25 снаряжений - не кручу, а затыкаю затычкой (ПЭЗ). С "БиП", "Фиоччи" = и горе и мрак: дуются гады здесь.;
- работает даже разлохмаченная в хлам;
- после выстрела стенка амортизируется - приходит в свой Д, чего не происходит ни с "БиП" ни с "Фиоччи" и "хватает" этих "аж" на 5-6 выстрелов, но меня это не устраивает;
- цоколь точно "маде ин у нас" - немнущаяся железяка в 0,25-0,3 мм против латуни с толщину тетрадного листа или вовсе папиросной-писчей бумаги у "Фиоччи" = хафффно. И обжать "Рекорд" не зазорно, хотя раздувается слабо;
- дульце не лопается, не рвётся = крррасота - правда охочусь лишь до -15*..-17*С;
- не припомню также и случаев улёта трубки, как пулей у "Фиоччи".
С уважением.
Если прицельные приспособы в порядке, то думается мне, что Вы превысили кучную навеску и пошёл разброс. Лишний порох т. е.Originally posted by JS-sokol:
... На дистанции 42 метра чем больше навеска, тем ниже летели пули. При навеске 1,6 г. летели ниже центра листа А4 на 40 мм. С чем может быть связано? ...
С уважением.
В какую тему с этим идти, тольком не понимаю, уж больно экзотичный замес получился... Сложилось так, что снаряжаю в латунь. В целях бабахинга возникла мысль снарядить патроны с колпачком Лиман, вставленным в ППК "Барс"-25мм 16К (он входит в латунную гильзу идеально). Пуля неплохо вписалась в ППК по высоте и безо всякого центрорования по ширине, но, увы, вылетает, если перевернуть и слегка потрясти гильзу. Хотел бы посоветоваться, как её там зафиксировать... Пока мысли следующие:
- по классике залить воском/парафином
- промазать по периметру современным восковым пластилином или каким ни есть герметиком ( не по природе ж бегать)
- тупо воткнуть сверху ПЭ заглушку на дробь (видел когда-то такое на форуме). По идее, плоский оголовок Лимана должен вынести заглушку, не затянув под пулю, но эксперементировать боязно как-то.
...Обжимать латунную гильзу пока морально не готов, да и оснастки нет.
-Завальцевать.
А ПК разрезали,или как есть,с ПЭ ножками? Бают,с ними обтюратор временами выворачивает и прорыв газов.
С уважением Александр.
Изначально написано Ииванов:
-Поместить в ПК колечко из пленки.
-Завальцевать.
А ПК разрезали,или как есть,с ПЭ ножками? Бают,с ними обтюратор временами выворачивает и прорыв газов.
Вальцевать нечем, а с плёнкой - интересно, найти бы ещё эту плёнку...
ПК был, как есть, но под обтюратор ставил пороховую прокладку. Дробь летела в допустимых пределах. С пулей опытов не ставил.
Ну, люди добрые, пишите что ли по-русски - ХОЧУ ПОСОВЕТОВАТЬСЯ 😊. А то "а бы да ка бы" - неопределённость медвединская какая то. Хочу и ФФФСЁ = ТОЧНОСТЬ-КОНКРЕТИКА, чего тут сопли размазывать. Чай ОХОТНИКИ мы, а не бл... барыжные да ж.лизные. ПОЙМЁМ.Originally posted by Иннокентий:
Хотел бы посоветоваться, как её там зафиксировать... Пока мысли следующие:- по классике залить воском/парафином
- промазать по периметру современным восковым пластилином или каким ни есть герметиком ( не по природе ж бегать)
- тупо воткнуть сверху ПЭ заглушку на дробь (видел когда-то такое на форуме). По идее, плоский оголовок Лимана должен вынести заглушку, не затянув под пулю, но эксперементировать боязно как-то.
По теме. Да без трудов!!!
По мыслям:
- можно и залить - будет аналогично обкладкам или колечкам "БЛОНДО". Трудностей не вижу;
- тоже можно, но я бы подумал про абразивность этих дряней;
- наххх... и без тупостей и идей: будет лишь закрытие пульки, а отцентровки НЕТ.
Далее:
Подойдёт любая ПЭ плёнка - пакеты фасовочные, майки и проч тонкий картон. Режутся полоски и на пульку накрутка.Originally posted by Иннокентий:
а с плёнкой - интересно, найти бы ещё эту плёнку...
Только на 4-6 частей вдоль подрежьте - по выходу из дула сразу разлёт. Да хоть бумажка туалетная из рулона:
- в любом случае и главное - пульку отцентровать и некий тормоз от отдачи 1-го выстрела создать, поэтому ...
Поэтому для латунки надкалиберные пыжи просто НЕОБХОДИМЫ, хотя ... Хотя разница эта = 1,5 мм.
С уважением.
- внутрь стаканчика вставил колечко из ПХВ в один оборот, отрезанное от файловой папки. Пуля после этого встала с хорошим натягом.
- поставил пулю в пых контейнер, сверху дослал навойником шарик из массы для моделирования (пластилина, застывающего на воздухе) и там его расплющил. Про абразив мысли имеются, конечно.
Собрал, испугался. Но лучше на форуме тапки словить, чем затвор в глаз прилетит.
Вот и решён вопрос 😛.Originally posted by Иннокентий:
- внутрь стаканчика вставил колечко из ПХВ в один оборот, отрезанное от файловой папки. Пуля после этого встала с хорошим натягом.
А этого ПХВ можно и в 2 или даже в 3 оборота и ... И пулька сядет ещё туже и ... И чуть поменее взять заряд и ... и нах... нужен любой шарик или ПЭЗ (полиэтиленовая затычка на дробь): пульку будет держать тужина лучше закрута даже 😛.
Просто не хочу, чтобы сей пластилин на пульку Вам лишнего ломал извилины.
С уважением.
у меня так в латуни 20 калибра фиксируется шарик 0,575 дюймаOriginally posted by Хищник-ррр:
пульку будет держать тужина лучше закрута даже .
в обрезанном стаканчике ПК
сначала стаканчик досылаю, потом в него шарик в термоусадке пропихиваю (либо колечко картона)
держит мертво
Заряд не убавил - за это и огрёб. Позавчера отстрелял этот самокрут в тире (Латунка с ЦБ + 1.4Сокол + ППК Барс с ПХВколечком внутри + Лиман 23г) - никогда МЦ-шка так не лягалась, плечо болело сутки. Заметно высило, было несколько странных отрывов - я, конечно, чайник, но не настолько. Надо было станок просить, конечно... Думаю теперь убавить навеску до 1,3 - 1.35 и посмотреть вариант с двумя ДВП пыжами, поверх - стаканчик от ПК в том же варианте.А этого ПХВ можно и в 2 или даже в 3 оборота и ... И пулька сядет ещё туже и ... И чуть поменее взять заряд и ... и нах... нужен любой шарик или ПЭЗ (полиэтиленовая затычка на дробь): пульку будет держать тужина лучше закрута даже 😛.
ЗЫ. Полева-1 в папке полетела вполне культурно. Отдача была мягче, звук выстрела - другой, незнакомый. И запах тоже незнакомый, но кайфовый 😊
😀 😀 😀Originally posted by Иннокентий:
Заряд не убавил - за это и огрёб.
Ну и как на фоне этого:
тапок?Originally posted by Иннокентий:
Но лучше на форуме тапки словить, чем затвор в глаз прилетит.
По мнению некоторых "весьма вумных" ладно мы тут "сплошыневыпендрёжники" да "неучинихнезнамшие".
Хотя бы своё слово наверное держать то думаю надо? Самому перед собой.
Надеюсь урок впрок!!!Originally posted by Иннокентий:
... никогда МЦ-шка так не лягалась, плечо болело сутки. ...
Отрывы - потеря кучной навески.Originally posted by Иннокентий:
... Заметно высило, было несколько странных отрывов ...
Согласен 😊.Originally posted by Иннокентий:
... я, конечно, чайник, но не настолько. ...
С уважением за самокритику.
Халява сгубила - разбирать патроны лениво стало. С навеской плясал от 23гр (масса пули) / 16.5 = 1,39(39), по идее, должно было прокатить без последствий. При том, что слышал ведь ушами, что постсоветский "Сокол" не тот уже, нужно каждую серию пристреливать. На обратном пути из тира словил жестокий вирус, слёг, прочухаюсь - попробую навески 1.33 и 1.36. Спасибо МЦ-шке - вкалывала, как часы, на 40 патронов ни одного пробоя ЦБ. И вот отжигать латунки нужно, да, хотя это для другой темы.Изначально написано Хищник-ррр:
По мнению некоторых "весьма вумных" ладно мы тут "сплошыневыпендрёжники" да "неучинихнезнамшие".
Хотя бы своё слово наверное держать то думаю надо? Самому перед собой. .
гильза рекорд
10 выстрелов все стабильно все нормально понравилось, гильзы как новые
Да в Рекорде плотно сидят,тоже не закручиваю.Originally posted by GAz67:
попоробовал полевки не закручивать
Originally posted by GAz67:
попоробовал полевки не закручивать
Ну наконец то за ум (за разум) взялИсь 😀.Originally posted by Sergei69:
тоже не закручиваю.
Конечно же с уважением.
Гильза б/у рекорд, сх-1000, сокола от 1,3гр. до 1,5гр. по три патрона, пули стрелка и удар, закрутка.
Расстояние метров 50, оптика 9кр., стрелял с упора о бетонный столбик, предварительно положив тёплую рукавицу.
Может для начала охот минимум почитать? 😛годится ли МЦ для загонной охоты для стрельбы на дистанции 5-150 метров, хватит ли энергии пули для того что бы свалить кабана
----------
ищущий да обрящет!«BR»
Изначально написано big62:
На праздниках решил добить часть пуль и определиться, результат меня совсем не порадовал.
Гильза б/у рекорд, сх-1000, сокола от 1,3гр. до 1,5гр. по три патрона, пули стрелка и удар, закрутка.
Расстояние метров 50, оптика 9кр., стрелял с упора о бетонный столбик, предварительно положив тёплую рукавицу.
Дауж... соптикой...
Стрелка - не Полёвка 😊
Удар - не Булава 😊
Короче, все к AS 34 за хорошими двацатыми пуленциями 😀
(и терпеливо ждать...)
Булаву?Originally posted by vovik5413:
и терпеливо ждать...
Изначально написано Sergei69:
Булаву?
Йа - да, жду Булаву...
Ширинского-Шихматова - пристреляны о отложены...
LSS - отстреляны, пристреляны, чисто плинкерные...
Помимо этих - Ленинградки... пристреляны... отложены...
Полева натуральные - пристреляны, отложены...
Вятка - пристреляна, есть чуть-чуть...
Стрелка - стреляна, непристреляна... плинкерная... с раздумьями на переплавку 😀
Перспективы... только ждать разработок AS 34 - Булаву... и что-нибудь Бреннекеподобное на хвост пластика от Стрелки... или ещё что... например, вкрячить колпак от Lee на тот же хвост от Стрелки...
(тараписа нинада 😊)
Чего не понравилось?Originally posted by vovik5413:
LSS - отстреляны, пристреляны, чисто плинкерные...
У меня лейка есть, только холодно и пульки закончились не вовремя.
На 1,3 сокола и сх-1000 под звездой неплохо вроде пошла, хвост пули термоклеем заливал, п.к. чеддит, между обтюратором и стаканчиком двп.
Теперь нужно время выкроить и на кухне втихаря налить, на морозе бесполезно, пробовали в гараже, и на электрической плитке, и на газовой, не прогреть и всё.
Originally posted by vovik5413:
Ширинского-Шихматова - пристреляны о отложены.
Эти пульки тоже пристреляны с открытого, теперь с калликом их пристрелять надо.Originally posted by vovik5413:
Ленинградки... пристреляны... отложены.
почитал, и? какие огранечения на добычу кабана с гладким стволом?Originally posted by Gret10:
quote:
годится ли МЦ для загонной охоты для стрельбы на дистанции 5-150 метров, хватит ли энергии пули для того что бы свалить кабанаМожет для начала охот минимум почитать?
"охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм с использованием пулевых патронов"
С уважением Александр.
По логике Вы наверное хотели написать так:
1) "ДА". Годится;Originally posted by Сырок:
... И так внимание вопросы:
- годится ли МЦ для загонной охоты;
- для стрельбы на дистанции 5-150 метров;
- хватит ли энергии пули для того что бы свалить кабана к примеру на указанных выше дистанциях. ...
2) не только с 5 м, а "из-под ног" или "под ногами" (лоб например или заушье в позвонок) и до 55-60 м и то по месту (ухо, шея, лопата, любой позвонок хребта). Далее?
Лотерея - хотя стрелять конечно можно, но думаю будете отхватывать 3,14стюлей от коллег-загонников за подран, да и ... Да и до 60 м "по месту" только не с трясущимися руками, а под ... А "под ногами" не на выкате от страха глазами 😞 да со слабой психикой т. е. ;
3) "ХВАТИТ".
Познания по "Дж" можно почерпнуть тут:
http://www.listopedia.ru/dosug/skorost_drobi.html
правда блогист предлагает скоростя узнавать по дроби, хотя по 8 мм картечи даже при н\с 370 м\с они сохраняются весьма приличные. К пуле прибавьте ещё 30 м\с.
Посоветую пострелять по твёрдым предметам:
- кирпич, камни, по баклажкам с мёрзлым грунтом или вовсе глиной, деревяхам (дубовым, берёзовым);
- остатки пульки поизучать, деформацию их, отклонения-рикошеты;
- сравнить работу пулек с работой снаряда с 4\0 по деревяхам (Д = 7-12 см жердям) в 8-12 м.
Думаю откроете для себя мнго интересного, конечно если ИНТЕРЕСУЕТЕСЬ сим.
Практика стрельбы пулей из нашей "МЦ 20-01" для знаний есть и тут:
forummessage/171/12
forummessage/171/12
т. е. в этой же ветке.
НИКАКИХ, кроме разумного ограничения дистанции стрельбы по данному зверю максимум 60 м самим собой 😞.Originally posted by Сырок:
почитал, и? какие ограничения на добычу кабана с гладким стволом?
Посоветую из своего опыта:
- лёгкую "Полева 1" (есть близнец "Стрелка") - для Ли и прочей "мелочи" до 80-81 м из нашей "МЦ 20-01" вполне приемлемо;
- для крупняка = 27,6 г "Ш-Ш" "3-полоску" 😊: https://i2.guns.ru/forums/icons...17/10017258.jpg
Для меня обе пульки весьма доступны и рабочи.
С уважением.
Так смотрел фотопробои, этак ...Originally posted by big62:
... результат меня совсем не порадовал. ...
А чего плохого? Так и не понял, если "судить" по:
- "Удару" с:
--- 1,3 г "Сокола", то 2 пробоины "почти" касаются и 3 см разлёта;;
--- 1,4 г "Сокола", то 2 пробоины и в кучке = 15-16 мм И ДЛЯ 50 м по-моему это просто ШИК-МОДЕРН и БЛЕСК;
--- 1,5 г "Сокола" "ДА" - порошку получилось через чур лишнего 😞 = плачу вместе с Вами;
- "Стрелке" с:
--- 1,3 г "Сокола" = 3 пульки в 7-8Д - это 7 х 16 = 11,2 см. Многовато хотя, но ... Но 2 пульки то в 3Д и 4Д сидят, а на охоте ...
А на охоте вопрос РЕШАЕТ 1-ый выстрел или максимум 2-ой, так что и тут для 50 м плохого вроде НЕТ;
--- 1,4 и 1,5 г лишь - "ДА" = "пичалька" 😞.
Может потому я опыт "А. Э." с "С-42-М" ("И-М" прикупил) послушал почитав, что ствол и "гадит" он, но ДД от "Сокола" ниже.
1. Привыкши охотить с оптикой х4, как то попробовал посмотреть в х9 дружка и ... И аж сам удивился - как она трясёоооттт, а увеличив до х12, так не знал куда стрелять и как - без сохи никуда ТОЧНО 😊.Originally posted by big62:
... оптика 9кр. ...
А глянешь в х4, так на острие галки и сидит всё "мёртвО".
Может х9 нуеёнаххх... и "здрасти" типа загонника.
2.А "поиграть" с КВ не пробовали?
Например с той же дозой = 1,3 г "Сокола", но с "КВ-209"?
Или, скажем, с 1,28-1,26 г оного? Наша "трубка" то от 12-ки уже и кучную навеску в сотых грамма заряда искать, по-моему, тоже не грех.
Да и "КВ-209" от "СХ-1000" сильней.
Вот такие у меня мыслишки каверзные 😞.
С уважением.
(сунь под стакан картон и пробки(двп - остстой 😀) - наверное, полетит лучше 😊)Изначально написано big62:
Чего не понравилось?
У меня лейка есть, только холодно и пульки закончились не вовремя.
На 1,3 сокола и сх-1000 под звездой неплохо вроде пошла, хвост пули термоклеем заливал, п.к. чеддит, между обтюратором и стаканчиком двп.
Теперь нужно время выкроить и на кухне втихаря налить, на морозе бесполезно, пробовали в гараже, и на электрической плитке, и на газовой, не прогреть и всё.
LSS - не понравилась... и всё 😊
Заряжать муторно... об заднице думать... то да сё...
Просто кинуть в контейнер - тоже не вариант... не нравится... хотя некоторые способы заряжания (более муторные по тщательности) вроде "летали"
Ширинского-Шихматова от AS 34 и Белобородова - понятная, готовая калиберная пулищща... очень интересная...
Ленинградка - серьёзная целевая интересная полностью продуманная разработка...
Полева - такая же по впечатлениям, но как то туговато трёт по стволу.
Короче, вот эти три пули и щас Булаву дождусь - всё - арсенал вполне достаточен... больше ничего не нужно по точности и убою.
(забыл про Вятку (кстати, все -незаслуженно её забыли) - афигительно простая калиберная точная пуля... "идеально"каплевидная, с рёбрами, с "хвостом" тарелкой - то ли обтюратор, то ли стабилизатор... скорее - второе... Вполне сейчас "доставаемая", кажысь, Военохотовские корни...)
Не нравятся отрывы, на лося пойдёт, а вот упустить бобра, или лису..., 20-ка у меня именно по мелочи.Originally posted by Хищник-ррр:
А чего плохого? Так и не понял...
Если с бобром 30м. вполне достаточно, то по рыжей иногда и на 100 будут выстрелы.
С ударом ещё попробую, валяется в коробке немного, а вот стрелки больше нет и чёто брать не хочу.
спасибо за развернутый аргументированый ответ!Originally posted by Хищник-ррр:
1) "ДА". Годится;
только ждать разработок AS 34 - Булаву
Чё за зверь такой? Что-то новое?
Изначально написано Санёк62:Чё за зверь такой? Что-то новое?
Там в теме - есть Булава 12 калибр(уже "пошла")
Вот на днях обещали в двадцатом выпустить...
Я так понял, что подо всем известный пластик (подвнутрённый хвост-обтюратор-стабилизатор + обкладки) от пуль "Стрелка" у Алексея и ко. получилась, вроде бы, тривиальная цилиндрическая болванка из твердых свинцов... но с довольно кучными показателями... и, наверное, с "кусторезными" свойствами...
Да и что может быть лучше в полёте, чем бочонок с хорошим хвостом?!?!? 😀 По крайней мере - что зарядил - то и вылетело... а не что то оплывшее на жопу и потерявшее форму 😊
Мне ещё почему то кажется, что это будет самое тяжёлое, что можно будет запустить в подкалиберном варианте из двадцатки - думаю, что это тоже немаловажный ПЛЮС, в том смысле, что по характеристикам может приблизиться к калиберным по мощности воздействия...
1. Лось ДА, а вот ...Изначально написано big62:
Не нравятся отрывы, на лося пойдёт, а вот упустить бобра, или лису..., 20-ка у меня именно по мелочи.
2. А вот с бобром мы разбираемся с 8-12 м да 4\0-ми.
На столько я конечно не стрелял, но на 80-81 м с "П-1" лисицу и вражьи твари доставал и достаю.Изначально написано big62:
... по рыжей иногда и на 100 будут выстрелы. ...
Ну а насчёт "склада" пулек, то набрато у меня их в достатке.Изначально написано big62:
... С ударом ещё попробую, валяется в коробке немного, а вот стрелки больше нет и чёто брать не хочу.
"Удар", судя по виду, это стоппер нешутейный, но склад полон 😊.
С уважением.
Увидел.....и летает?Там в теме - есть Булава 12 калибр(уже "пошла")
Изначально написано Санёк62:
Увидел.....и летает?
Скоро проверю 😊
Надеюсь... и в двадцатом 😀
А мне кажется - штроборез-туннелекоп-сучкоруб 😀Originally posted by Хищник-ррр:
"Удар", судя по виду,
Если не ошибаюсь - точонка из металла в обкладках "Стрелки"?!?!?
Так и есть, только обкладки переворачиваешь и всё, пластик у них одинаковый.Originally posted by vovik5413:
Если не ошибаюсь - точонка из металла в обкладках "Стрелки"?!?!?
1. Острыми краями если, то "ДА".Originally posted by vovik5413:
А мне кажется - штроборез-туннелекоп-сучкоруб ...
2. А плоской да 14,0 мм в Д "вершинкой" = стопер, матушка не горюй 😛.
Что "Удар" (хвостик "Полева"), что "Булава" (хвостик "Стрелки" или "Полева"), что "эЛ-ки", "Блондо", "Рубейкина" и как говорит "А.Э.": "Главное - чтобы их заставить с гладика лететь правильно" 😛. Точно т. б., как того и тема требует 😊.
С уважением.
Originally posted by Сырок:
я новичек
А мыслишь, однако, правильно 😊
Только вот как там в 20м калибре с парадоксами - есть ли...
Да полно 😊. Например Сайга 20К.,прикорячить насадки дело техники. Пользую "парадокс" довольно давно,но если "портить" ружьё,то только 20-08, 20-01 жалко.Только вот как там в 20м калибре с парадоксами - есть ли...
Мне кажется, если штатно на ружье (дульной его части) нет никакой резьбы , то "портить" его просто - НЕЛЬЗЯ - не законно...Originally posted by Санёк62:
если "портить" ружьё
А уменя хатсан-гладиус... резьба есть(внешняя) и там накрутить можно или заглушку резьбы, или какую то дурацкую приблуду - похожую на пламегаситель-выламыватель дверей... Парадокс и чоки я даже не заморачивался искать - в двадцатом не делают, говорят... тем более турки щас, тавой...
МЦ 20-01 1989 года, крон ЭСТ под 25.4, ВОМЗ 4х32 с параболой и подсветкой - нормальный комплект? Или 4-ки много уже?
Изначально написано GAz67:
слушайте, вопрос быстрый
МЦ 20-01 1989 года, крон ЭСТ под 25.4, ВОМЗ 4х32 с параболой и подсветкой - нормальный комплект? Или 4-ки много уже?
Продай - куплю!!! 😀
Я бы сказал что 4-ки мало уже, хотя в кого стрелять, если по лосям то пойдёт, а мелочугу, да в сумерках - маловато будет.Originally posted by GAz67:
Или 4-ки много уже?
ИМХО переменник рулит.
пилад знаком с детства, вроде деревянный по колено, надежный
хотел в основном для бумаги на 50 и на 100, ну и по кабанчику может с вышки
Изначально написано vovik5413:Продай - куплю!!! 😀
пока из этого есть только мц и крон, я в процессе подбора кратности прицела, у соседа на мосе вообще стоит 3.5 ПО, и ему на 300м хватает по гонгу
А купить сайговские насадки и обратиться к токарю за переходником вера не позволяет? У меня то же Хатсан,только в 12-м и насадки от Сайги есть.Парадокс и чоки я даже не заморачивался искать - в двадцатом не делают, говорят...
Уж лучше эту: http://ak74m.com/shop/UID_3405.htmlhttp://ak74m.com/shop/UID_3392.html
И еще много интересного
Гладиус брал чисто, когда нас водил валили на дорогах... думал отбиться накоротке... На куропаток брал несколько раз - дерьмо полное дробью... Теперь только МЦ20...
Такшты, гладиус гладиусом и останется - попыхать пульками на "оборонных" дистанцыях и на случай на всякий 😀... единственный его плюс - разворотлив, мал... и жутко "вонюч" 😊, когда пыхаешь от пояса по-шварцнеггеровски...
Со вставными чоками есть другой арсенал...
пилад знаком с детства, вроде деревянный по колено, надежный
хотел в основном для бумаги на 50 и на 100, ну и по кабанчику может с вышки...
У меня уже не первый год стоит,(ставил после ВОМЗа),на много светлее оптика и отдачу держит!
vovik5413 Это случайно не такой карамультук? Так у меня такой же только 12-й. Могу порекомендовать токаря.
А которую? С узкими или широкими поясками,вес? КВ какой?Originally posted by Дмитрий Алтай:
Ш-Ш троечку
С уважением Александр.
[B]
А которую? С узкими или широкими поясками,вес? КВ какой?
С уважением Александр.
[/B]
[/QUOTE]
Ш-Ш которая с зауженными поясками (27.6 гр.), гильза рекорд, кв 209. Закручивал до касания пули донцем гильзы. Потом пробовал до поджатия амортизатора, не понравилось, разброс большой. В октябре глухаря с ш-ш взял влёт с метров 20-ти, попал в шею.
[B]
А которую? С узкими или широкими поясками,вес? КВ какой?
С уважением Александр.
[/B]
[/QUOTE]
Ш-Ш которая с зауженными поясками (27.6 гр.), гильза рекорд, кв 209. Закручивал до касания пули донцем гильзы. Потом пробовал до поджатия амортизатора, не понравилось, разброс большой. В октябре глухаря с ш-ш взял влёт с метров 20-ти, попал в шею.
С уважением Александр.
А жывело хоть пробовал? 😊Originally posted by Ииванов:
КВ-209 в 20-ом не пробовал
Явот щас , наконец, жевела прихватил... надоели все эти новодельные фикпаймёшчево 😀
С уважением Александр
Изначально написано Санёк62:
vovik5413 Это случайно не такой карамультук? Так у меня такой же только 12-й. Могу порекомендовать токаря.
Ой, чёта не заметил соствольнека 😊
Да - такой же - двацатка... тока я вотэтовот всё обвесноегавно поснимал: с цевья все торчалки - выкинул, приклад поставил дерево с привычным полупистолетным хватом, вот эту вот виверную фигню с непронятным целиком у рожы - сначала перевернул, потом вообще скрутил и выкинул, на решотку на стволе закрепил планку от рпк, вместо дурацкого нагромождения "мушки" - ввинтил болтик... Теперь он точно - гладиус из гладиусов 😀
Токаря...надо подумать... наверное , спасибо не надо. Вот фрезеровщика бы - не отказался - мне б обычную прицельную планку вместо той вон сетки дырчатой на ствол на те четыре болта - это да, я б разорился 😀
Для дроби ружей хватает 😊
Изначально написано Ииванов:
Жевело и КВ-22. Нарыл недавно СХ1000 и У686, и их для интереса попробую. Проблема в другом - нефтяники очень ленивый народ. Свои дороги предпочитают не чистить, а прут на Урале. Все удобные для этого дела места засыпало по самы брови)) И это, тест "чудо-пули" 20\24 когда уже? Некоторым интересно.
С уважением Александр
Я хоть и не нефтяник - носукатакойжэ 😊
А чо - пишите Виктору Ивановичу - пуля - как пуля - у него плохих не бывает 😊
Тем более, можыт, и совсем новых "секретных - калиберных" вышлет...
Я человек молодой и малоопытный. Секретные пули шлют людЯм проверенным. Матёрым.Originally posted by vovik5413:
"секретных - калиберных"
С уважением Александр.
для техкрима в принципе нормальноOriginally posted by buzaesco:
пуля шар техкрим низит
а остальные пули как?
ну попробовать еще какой-нить вид патронов пулевыхOriginally posted by buzaesco:
Вторая пуля была так же техкрим, не помню что было. Ложилась так же, один в один. То есть они ровно по вертикали шли в низ, но кучно
и, если картина не изменится, то пилить мушку 😊
а что с центром дробовой осыпи?
Если:Originally posted by buzaesco:
... пуля шар техкрим низит пол метра от точки прицеливания, это нормально?
- метров этак на 100 и далее НОРМАЛЬНО;
- не досыпан порох и для 50-70 м тоже "НОРМАЛЬНО".
В принципе это:
так о недосыпе пороха и говорит.Originally posted by buzaesco:
... То есть они ровно по вертикали шли вниз, но кучно.
Видимо "Техкрим" таким образом находит кучную навеску заряда 😞. Через потребителя.
С уважением.
Изначально написано buzaesco:
Кто подскажет по мц 20-01. При стрельбе с открытого прицела, пуля шар техкрим низит пол метра от точки прицеливания, это нормально?
Мушку спилить...
Сфотай ствол с прицельными... скорее всего у тебя всё уходит вниз...
на 50 м пуля в точку прицеливания бьет!Изначально написано vovik5413:Мушку спилить...
Сфотай ствол с прицельными... скорее всего у тебя всё уходит вниз...
Originally posted by buzaesco:
При стрельбе с открытого прицела, пуля шар техкрим низит пол метра от точки прицеливания, это нормально?
я шота не вдуплюся...Originally posted by buzaesco:
на 50 м пуля в точку прицеливания бьет!
ну тогда все нормальноOriginally posted by buzaesco:
На 100 метров низит на пол метра на 50 бьет в точку прицеливания
это техкрим такой
Ну так це намана 😊.Originally posted by buzaesco:
На 100 метров низит на пол метра на 50 бьет в точку прицеливания. ...
Потому и существует Его Величество САМОКРУТ, шоб было НАМАНА.
Ато тоже сначала
С уважением.Originally posted by BeerCat:
я шота не вдуплюся ...
Потом вернулся к Лиман Льябло, патрон снарядил так: латунь с центробоем, 1,3 или 1,35 Сокол, обтюратор от ПК Барс, 6+6+6+2мм пробковый пыж 16К, пуля в стаканчике от Барса, вокруг пули - кольцо из ПХВ. В хвостовик не засыпал ничего, но на дно стакана положил дробовую прокладку 20К.
Получилось неплохо: вот 50м сидя с упора. Не ожидал попадать...
Убрал упор - на двух локтях стало хуже, но теперь можно чисто работать над собой - ни ружьё, ни патрон не подведут. Но несгоревшие порошинки в стволе были и здесь, да.
Отдача была допустимой, но всё ж заметной, синяк на плече, однако, словил. Есть мысль сбавить ещё 0.02г пороха - посмотреть, будет низить, или нет. А ещё у меня осталась дюжина патронов с навеской 1.35 - отстреливать не стал, и так хорошо. Контейнеры с пулями извлёк стоматологическим крючком, спасибо латункам, но выдёргивать честно забитые пробковые пыжи ради смены навески задушила жаба... Что делать - пока не знаю: для пули это много, для дроби - пожалуй, мало. Может, общество подскажет, как с толком этот полуфабрикат задействовать?
С уважением Александр
Чего сразу мало то, улетит, никуда не денется.Originally posted by Иннокентий:
для дроби - пожалуй, мало.
Пуля весом 21 грамм, подкалиберная. Стояла в отрезанном от ПК Барс стаканчике и была обмотана колечком из ПХВ-плёнки (толстый канцелярский файл).Изначально написано Ииванов:
Доброго дня.Вожусь с латунью, Ваша информация очень интересна и полезна.Вес пульки? Калиберная или контейнерная?
Встречный вопрос 😛 уважаемому собранию. Тут кто-то, вроде бы, уважаемый Хищник-ррр, запускал Полева из латунки, простецкии обмотав её скотчем. Хотел бы уточнить
- пуля ставилась обтюратором на порох или были ещё пыжи?
- скотчем обматывался только обтюратор или весь контейнер, после чего стыки вскрывались бритвой?
Хм, вопрос. Снаряжал девяткой, тарелки бить. И проверил экспериментально - чем меньше навеска пороха, тем больше дробинок тупо не долетает до мишени на 25м. Навески использовал 1.4 , 1.45 , 1.5 Сокол, дроби брал пропорционально. Лучший результат при 1.5 был.Изначально написано big62:
Чего сразу мало то, улетит, никуда не денется.
Отлично!Originally posted by Иннокентий:
Завершил очередной виток экспериментов.
При пристрелке калика марку двигали куда пуля ложилась?Originally posted by Иннокентий:
успешно пристрелял коллиматор
Да.Изначально написано Sergei69:
При пристрелке калика марку двигали куда пуля ложилась?
Понятно, а то я всё путаюсь с настройками.Originally posted by Иннокентий:Да.
Изначально написано buzaesco:
Нет данных по весу пули, соотношение к весу пороха. Если честно, то на 50 м стоя заводским патроном, почти любой стрелок должен попадать в формат а4 , почти не глядя , с открытого прицела. Вес пули то какой? Сами лили или покупали ?
Пули покупные, стрелка. Клон Полева, вес с обкладками 21,4г.
Originally posted by JS-sokol:
больше навеска, тем ниже точка попадания пули. Погода была +3. Для навески 1,7 на метр ниже точки прицеливания, для 1,55 - в габарит мишени на А3.
я тоже штота не вдуплюся 😀
Но, "стрелка" - не Полева... но не до такой же степени 😊
Возьмите и "испортите" одну пулю: поставьте её(просто воткните)в хвостовик...слегка постукивая молотком, начните пулю осаживать... мне кажется, что до конца(до начала стабилизатора) пуля не "осядет"... правильная - она должна свинцовой юбкой влезть слегка на хвост...
Если так - расплющенную можете выкинуть... как и все остальные 😀
(да, а пробоины хоть с хвостом или без, калибр дырьев какой???)
Когда снаряжаю Полеву, всегда пальцами осаживаю пулю на хвостовик до упора. Хотя бы за тем, что бы получить некую стабильность процесса выстрела, т.к. одни пули в хвостовик заходят легче, а другие сложнее. Эта разница потом видна на мишени. И под Полеву 1.35 Сокола это максимум.
(зобыл добавить - строго ИМХую 😀)
Иначе, Вы проверяете не качество ствола, а только свою компетенцию в сбоке технологически сложного патрона... Вам это надо?!?! 😀
Меня(лично)вводит всегда в ступор пули полева, хотя скажу честно, что стрелял ею не так уж много(хотя валяется дофигищща)...
Пачиму?!?!?
- несколько напрягает очень и очень строгий обклад, сказать понятнее - слишком он надкалиберный и без конструктива облегчения этой проблемы...например, в одной из любимых моих пуль Ленинградка - посмотрите на обклад... любо-дорого продумано всё, как пуля "пойдёт" по стволу... думаю все поняли об чём я 😊
Неееет - Полев упёрся и ни-в-какую не хочет в лепестках обклада делать компенсационные проточки...
- совершенно вводит в ступор то, как соскакивает оперение из жопного пыжа... пытался из любознательности повыдёргивать оперение, - нуууу, очччень по-разному сдёргивается, я Вам скажу 😊 И как потом пуля с пыжом в полёте "расстаётся" - честно говоря, мысль эта напрягает и вызываает недоверие...(а может, просто бракованная партия у меня? 😊)
-навеску пороха следует ощщутимо снижать(это понятно, ввиду сильной обтюрабельности снаряда в большинстве стволов) - это тоже напрягает - "сбивать" своё личное тактильное ощущение достаточности выстрела...
(кстати, кому интересно - поинтересуйтесь какими навесками сам конструктор ставит рекорды 😀)
Мозгом чувствую, што пули Полева - отличные(от других 😀)... но вотсука не люблю иё и всё тут... не люба она мне нифига 😀
(да, ну смотрите же, в конце-концов, што и во што суёте, когда Вы "хотите" собрать хоть какую-нибудь серию в каку-никаку кучу 😀 Отберите всё чики-поки О Д И Н А К О В О Е - всё, начиная от гильз и до... ну это понятно?!?!? 😊))
Не нужны оне тама. 😊 Жив и здоров. 😊Неееет - Полев упёрся и ни-в-какую не хочет в лепестках обклада делать компенсационные проточки
Яушобволновался 😀Originally posted by xant-1966:
Жив и здоров.
Изначально написано Alex485:
Ленинградка вне конкуренции и на мой взгляд покучнее Гуаланди. Но лупить по бумаге Гуаланди очень накладно, а Ленинградками стрелять, так и без трусов можно остаться. Остается только Полева, достаточно кучная и относительно не дорогая. Расстрелял их не одну сотню, вот честно, результатом доволен, но с одним большим НО. Пуля показывает прекрасные характеристики при тщательной и однообразной сборке патрона. Покупные патроны с пулей Полева, просто хлам для бабахинга ибо летят куда хотят. А так все верно Вовик.
Да - Ленинградка - однозначно - ВЕЩЩЩЬ!
Давайте резюмировать тада для мц-20 и клонов этого ружья рекомендуемый перечень сносных , чтобы не сказать - подходящих, пуль, которые доступны к приобретению здесь, на форуме:
- полева
- ленинградка
- две (пока 😀) пули от AS 34 и Ивана : Ширинского-Шихматова , Булава.
- пуля 20/24 от Шашкова (клон Полева)
- стрелка? к сожалению не в курсе - доступна ли сейчас данная пуля
- обклад для пуль (стрелка) (хвостовик-стабилизатор-пыж донный и обкладки) в соответствующей теме - это для самоделкиных-самолитейкиных, изготавливающих пули самостоятельно.
вроде всё 😊 (пока всё)
А классика? 😊 Шар...вроде всё
Изначально написано xant-1966:
А классика? 😊
Оглас-сите в-весь спи-сок п-пажалуста 😊
Я помню только "вятка" и "спутник" - есть они щас?
(мы говорим про 20 калибр)
Обтюратор выворачивает в стволе, как результат потеря обтюрации, прорыв газов, оплавление и даже приплавление боковых обкладок к пуле.
Достойных пуль не много:
Ленинградка, Гуаланди, Бреннеке, Полева.
А где дают в двадцатом?Originally posted by Alex485:
Бреннеке
Я жду бренекоид от AS 34.
Ну, и в твоём перечне явно пропущены Пули от AS 34 😊 они проверены, поверь 😊
Вовик.
Про АС 34 ничего не знаю. Может картинку зальешь или еще как инфы подкинешь. А Бреннеке тут на форуме случайно купил кучку. Сильверы и Грины. Прекрасно летают. Вот где бы их вагон прикупить...
Вот ссылка на картинку отстрела разных пуль на 50 метров с открытого прицела:
https://i2.guns.ru/forums/icons...55/12955591.jpg
Расположена вот тут, пост 158:
forummessage/329/15
А пуля Чеддит,чем не устраивает?Originally posted by vovik5413:
А где дают в двадцатом?
Вот первое знакомство с пулей Юрий Николаевича!(Бах 65)Originally posted by Alex485:
В принципе таже Бреннеке, но пока не пробовал Чедитовские
Пост 440 forummessage/171/28
воистину, братие, до 35-50 метров лучше еще ничего не измыслилиOriginally posted by xant-1966:
А классика? Шар...
ибо дешева до неприличия, точна до изумления
но таится диавол коварный в мелочах снаряжения, тако же и в порошках разныя...
Изначально написано Alex485:
Вовик.
Про АС 34 ничего не знаю. Может картинку зальешь или еще как инфы подкинешь. А Бреннеке тут на форуме случайно купил кучку. Сильверы и Грины. Прекрасно летают. Вот где бы их вагон прикупить...Вот ссылка на картинку отстрела разных пуль на 50 метров с открытого прицела:
https://i2.guns.ru/forums/icons...55/12955591.jpgРасположена вот тут, пост 158:
forummessage/329/15
Ну, Вы даёте, все двадцатчики тама ужэ давно "наследили" - там и лейки и готовое литьё можно заказать... Работатют с клиентами очень приятно. Вот "продажная" тема
Йа и сам оплошал - про бренекоид от Чеддит чота пропустил... А где берут - у Сергея(сусерен)?!?!?
Я у Сереги беру!Originally posted by vovik5413:
Йа и сам оплошал - про бренекоид от Чеддит чота пропустил... А где берут - у Сергея(сусерен)?!?!?
Рано говорить об этом ещё, ИМХО конечно.Пуля новая,пока рецептов по снаряжению и навескам пороха мало.Это у Л-2 уже есть готовые и удачные рецепты по снаряжению,только снаряжай как рекомендуют и полетит как надо.Ш-Ш-20 летит хорошо, под неё навеску подобрал,ну а с Булавой думаю тоже проблем не будет при подборе снаряжения.Originally posted by Sintsov I:
То есть "булава", летит хуже Полева, Ленинградки и Ш-Ш?
А то! 😊Originally posted by Ромарио 81:
Сергей,все у тебя полетит как надо
Sergei69
Вроде, самая обычная свинцовая голова, с самозакрепляющимся пластиковым хвостом! Чего мудрить то?
Рано говорить об этом ещё, ИМХО конечно.Пуля новая,пока рецептов по снаряжению и навескам пороха мало
Полева летит при самом разгильдяйском снаряжении. Стрелка - не летит. Булава - плохо летит.
У меня не летит 😊Originally posted by Sintsov I:
Полева летит при самом разгильдяйском снаряжении.
Мой знакомый стреляет Стрелкой и доволен как слон.Originally posted by Sintsov I:
Стрелка - не летит
Изначально написано Sintsov I:
Многое зависит от пластика.
+1 в шеддит полева проваливается, в рекорд - то нормально, то хоть молотком заколачивай. Как в позис?
Страшный зверюга 😊 forummessage/329/12Originally posted by venture:
А что это за зверь такой - Булава?
При этом закручиваете или без?Originally posted by JS-sokol:
в рекорд - то нормально, то хоть молотком заколачивай. Как в позис?
В чеддит пуля Ш-Ш-20 тоже провалилась, а прилетела нормально.Originally posted by JS-sokol:
+1 в шеддит полева проваливается
Originally posted by Sintsov I:
Булава - плохо летит.
Вот только не надо - ля-ля 😊
У меня все три пули летят в одно СТП - тоисть - АДИНАКОВО (повторяю сотый рас 😀) А полева - не летит 😊 Афигеть, - ещё теперь не хватало выяснять, кто из нас дурак 😀
Первоочерёдность написания пуль по ранжиру - стохастическая: Булава, Ш-Ш, Ленинградка.
Причём я не ару - кто из них лучше, кто хуже...
Давайте договоримся, что стволы у НАС разные, сексуальные извращения - тем более (вернее, тут давно все об этом договорились ещё на берегу - до входа в форум, чтобы быть похожим на адекватного человека 😊)... Поэтому, я бы говорил не так безапеляционно, а просто, например, - это мои пули, я их понял, подобрал им одёжку из гардеробчика, имеющегося у меня, и.... они у меня летят...
Это совсем не обязательно, что и остальные стрелкИ должны на них жениться 😀
В то же время, мне лично может не нравиться (и не нравится - даже не подойду знакомиться 😊) всеми любимая девушка Гуаланди 😊 И чо - она прекраснаёптыть, а вот мне - ну никак 😀
Всё на личном опыте.Вот только не надо - ля-ля
Не хотел ни кого обидеть.Причём я не ару - кто из них лучше, кто хуже.
Стволы, не при чём. Если пуля хорошая, она летит. А стволы влияют на точку попадания, где должна собраться кучка. Хоть длинные, хоть короткие, хоть труба водопроводная, если пуля создана что бы лететь, она из всего полетит. имхо.Давайте договоримся, что стволы у НАС разные
И штатная Полева, и с заменой головы на П3, всё летело, но дороговато выходило.
Я лет десять не покупал и не стрелял П20. Возможно что то изменилось в их производстве. Видел, что идут другие головы. Может другой пластик. Покупать по 40-50ре за шт, лёгкую пулю, нет желания.
Пусть 😊 так, но я думаю по-другому 😀Originally posted by Sintsov I:
Стволы, не при чём.
Просто долго обьяснять ту кучу понятий и ТТХ, что включает в себя понятие - СТВОЛ... Тем более, фраза была развёрнута и про "сексуальные извращения", под чем я вОльно зашифровал способности и имеющиеся комплектующие и оборудование у конкретного стрелкА 😀 для создания патрона.
Если отрицать стволы, как основополагающий фактор успешной стрельбы, то рушится основная триада понятия стрельбы вообще : стрелок-ствол-патрон (читать в любом порядке 😀... естественно, под стволом можно понимать и ружьё/винтовка...любое стрелялово 😊)
Не ругайтесь мужики, лучше подумайте как пережить 8 число 😀
На стволе выбито диаметр канала ствола- 15,7 а ты мерил диаметр дульного сужения -15,3 так?Originally posted by Ромарио 81:
Я свою МЦ промерил,у меня вообще 15,3,а на стволе 15,7 или штангиль врет не знаю,хотя не должен!
Originally posted by Ромарио 81:
Я свою МЦ промерил,у меня вообще 15,3,а на стволе 15,7 или штангиль врет не знаю,хотя не должен!
Повнимательнее,сначала думаем,читаем,изучаем!А то думают купили МЦ,и всё!!!
----------
Юрий
Я, конечно погорячился, про стволы. Но не спорю, про грамотную геометрию ствола, что в гладком, что в нарезном.
Гладкий ствол, - это правильно просверленная, или откованная труба. Всё просто. Но где её взять? На серийных стволах, что продаются, при промерах внутр. диаметра и наружн. диаметра, - одинаковых стволов нет. Но это не говорит о том, что они не способны пускать снаряд в нужную сторону, и держать давление.
Мне нравится гладкий ствол, из-за своей универсальности. Можно дробью, можно пулей, можно палкой.
Будешь ворчать,приеду и весь коньяк у тебя попьюOriginally posted by Бах65:
Повнимательнее,сначала думаем,читаем,изучаем!А то думают купили МЦ,и всё!!!
Изначально написано Sintsov I:
Мне нравится гладкий ствол, из-за своей универсальности. Можно дробью, можно пулей, можно палкой.
я вот все хочу из 410-й сайги арбалетным болтом на дозвуке пульнуть )))
GAz67
Всё можно.из 410-й сайги арбалетным болтом
Кто знает или уже может юзает эти планки forummessage/100/10 подскажите, какую взять под ночник. Чтоб при установки ПНВ по высоте было нормально ну и по надёжности.
Изначально написано Stepan 82:
Приветствую!
Кто знает или уже может юзает эти планки forummessage/100/10 подскажите, какую взять под ночник. Чтоб при установки ПНВ по высоте было нормально ну и по надёжности.
Гыы-гы, все гусей сторожат - молчат, затихарились 😀
Дядя Юра обещал скоро порадовать!Originally posted by vovik5413:
Гыы-гы, все гусей сторожат - молчат, затихарились
На ибакситку иё теперя залей 😊 только прямо соосно постарайся...Originally posted by Stepan 82:
Планку забрал
Купил себе одну планку, 105 кажется, точно не помню, но так и не установил. Есть много нарезняка, с этим ружьем почти не охочусь, если кому нужно могу уступить, дешевле конечно от сегодняшней цены. Кому интересно, пишите на почту.Приветствую!
Кто знает или уже может юзает эти планки forummessage/100/10 подскажите, какую взять под ночник. Чтоб при установки ПНВ по высоте было нормально ну и по надёжности.
Володь,посажу на три винта, и красный фиксатор... ну и до кучи ипоулидкой прифигачу...должно дкржать.Originally posted by vovik5413:На ибакситку иё теперя залей только прямо соосно постарайся
Изначально написано Stepan 82:
Володь,посажу на три винта, и красный фиксатор... ну и до кучи ипоулидкой прифигачу...должно дкржать.
ну чо тама эмцеха то как поживает, а, Степанищще?!?!? 😊
Фото пули можно?Originally posted by Александр МЦ20-01:
Сейчас испытываю пули "Шайтан"
Интересно конечно 😊.Ждём Ваших испытаний!Originally posted by Александр МЦ20-01:
Могу эскиз кинуть если интересно.
Изначально написано Александр МЦ20-01:
А еще проблемка такая: ищу оптику с сеткой ПСО но без универсального крепления, чтобы на кольца посадить. Что есть в продаже-дорого, да и копии армейского ПСО-1. Кто подскажет бюджетный вариант(т.к мне не на снайперскую винтовку вешать, а на МЦ 20-01).
ВОМЗ пилад 4х32
Наконец-то мне припиндюрели планку вивер на МЦ,моя довольна аки эта...
Но,установив ПНВ я прифигел 😞А как с этой всей красоты целится...?!Ночник получается не то что высоко, а писец высоко... ладно,не буду писать много букв а буду сверлить в дереве две дырки и ставить регулируюему щеку.
С уважением Александр.
Сделал бы творец изначально планку вивер... былоб меньше танцов с бубном для юзеров.Originally posted by Ииванов:
А всё потому, что искажаете замысел Творца!
Для себя решение нашел,чтоб было комфортно целится.
Анриал, астигматизм у меня. Коллиматор спасением стал, но жутко испортил вкладку.Изначально написано Ииванов:
А всё почему? А всё потому, что искажаете замысел Творца! Предлагаю срочно покаяться и вернуться к истокам (открытым ПП))
ЭСТ - уж больно дура здоровая, а если на неё Пилад закрытый прицепить... думаю поставить на стоящий уже вивер от Black переходник вивер-вивер высотой 2.5см, должно получится сравнительно компактно. Только не слишком ли много винтиков в конструкции получается?
2BeerCat: некисло, я такое на 50 м дай Бог соберу... Чем шар крепили в латуни, и какого он диаметра был?
forummessage/171/11Originally posted by Иннокентий:
Чем шар крепили в латуни, и какого он диаметра был?
тут описано все
У меня похожие всего раза 4 получались, правда не шариком и с оптикой.
стрелялось с оптикой, сидя, с сошек, ружжо товарисча моегоOriginally posted by Александр МЦ20-01:
С открытого стрелял?
с моего ружжа картинка похуже 😞 но на 50 метров такую же кучу собираю
сам пока до оптики еще не дошел - жена, машина, ипотека, 2 сыночка 😊 но откладываю потихоньку
Originally posted by Иннокентий:
Теперь пуля забивается в латунку реально туго, пусть и навойником, не молотком
я так шарик в латунке фиксирую, причем для его досылания используются почти все мои 85 кг 😊Originally posted by Иннокентий:
Сижу, чешу репу - случаем, не переборщил? Что скажете, коллеги?
я так шарик в латунке фиксирую, причем для его досылания используются почти все мои 85 кг
Спасибо, это радует! Топаю в тир.
Целик и мушка должны устанавливаться на стволе... хоть на холодную сварку
Пулей, рекорд-стрела. на 50м прилетает правей и ниже, целился под обрез,
целик сдвинуть левей??? правильно??
Стреляли с упора? Попробуйте с 30м.отстрелять, другие пули попробовать.А так да,сдвигаем в лево.Originally posted by Kolj:
на 50м прилетает правей и ниже, целился под обрез,
целик сдвинуть левей??? правильно??
присматриваю пулилейку сейчас, может кто что присоветует?
Дайте знакомому стрельнуть,может что и проясниться?Originally posted by Kolj:
да других то особо и нет
у меня у знакомых, с кем стреляю, у всех 12к и они пуляют в основном СПИOriginally posted by Sergei69:
Дайте знакомому стрельнуть,может что и проясниться?
Чтоб из Вашего ружья стрельнули,может и полетят пули по другому,я вот о чём.Originally posted by Kolj:у меня у знакомых, с кем стреляю, у всех 12к и они пуляют в основном СПИ
Поддерживаю. У нас с братом с одного и того же ружья получается расстояние между СТП полметра почти...Чтоб из Вашего ружья стрельнули,может и полетят пули по другому,я вот о чём.
Про тему - забыли?!?!?
ГДЕ КУЧИ????
Давайте ктоньть "перестрелите" фотомонтаж топикстартера! 😊
(ля-ля-ля, ля-ля-ля 😀)
Изначально написано vovik5413:
Карочи!!!
Про тему - забыли?!?!?
ГДЕ КУЧИ????
Давайте ктоньть "перестрелите" фотомонтаж топикстартера! 😊
(ля-ля-ля, ля-ля-ля 😀)
Думаю какую лейку взять, склоняюсь к лиман. forummessage/329/11
ШШ из мц 20-01 стрелять безопасно?(имею ввиду много стрелять 😊 ) Вроде как тяжёлыми пулями можно ложе угробить.
Я бы в очереди у другого производителя постоял, с ручками удобнее лейка.Originally posted by MrHard73:
Думаю какую лейку взять
Пральна.Originally posted by MrHard73:
склоняюсь к лиман.
А зачем из двадцатки тяжёлыми стрелять?Originally posted by MrHard73:
Вроде как тяжёлыми пулями можно ложе угробить.
Всё равно на ведмеда не пойдёте Вы с ней, всяко бумагу дырявить будете, я себе полегче стандарта заказал, типа спорт... 😊
Скоростёнки приподнять чутка можно попробовать на лёгкой бульке.
Изначально написано big62:
А зачем из двадцатки тяжёлыми стрелять?
Всё равно на ведмеда не пойдёте Вы с ней, всяко бумагу дырявить будете, я себе полегче стандарта заказал, типа спорт... 😊
Скоростёнки приподнять чутка можно попробовать на лёгкой бульке.
Писать долго, попробую коротко. Летом предложили посидеть на вышке кабанчика покараулить. Пришлось отказаться, не с чем было идти(нету патронов нормальных). Как потом оказалось на охоту они съездили неудачно. 4 вышки, 3 гладких, 1 СКС. СКС всё мимо. Гладкие без шансов.(угодье частное, им разрешили 7.62х39 использовать).
За неделю до этого видел на стрельбище как мужик новенький скс пристреливал, со станка(на 80м). Куча как у ружья. Мужик чуть ли не плакал, как так только купил...
На месте где будут охотится они были впервые, и заранее не знали расстояния. Как оказалось 50-100м.
В отличии от моего иж 81, мц 20-01 показывает неплохой результат даже круглой пулей. Хочу собрать приемлемый патрон для 40-50м. И в следующий раз не отказываться от таких поездок.
Пострелухи тоже никто не отменял. 😊
Оптика есть на МЦ 20-01?Originally posted by MrHard73:
Хочу собрать приемлемый патрон для 40-50м.
))))Originally posted by MrHard73:
даже круглой пулей
Кругляк некоторые наоборот для высокоточки используют, самая точная пуля в умелых руках.
Если работать по копытам, то я бы взял Ш-Ш как убойную и пофигу на деревяхи, LSS - лейку на пострелухи, и сталюку какую нить по кустам, больше к Л-2 склоняюсь.
Вовик больше моего набабахал, мож подправит чего.
На днях лейку нужно на дачу взять LSS от AS34 налить на зиму, бумагу дырявить буду.
Будет, в следующем году. Мастера уже нашёл который нормально кронштейн установит. Хочу что то типа ПУ 3,5х. В общем то что посветлее будет.Originally posted by big62:
Оптика есть на МЦ 20-01?
Попробую Лиман от Саныча, если не понравится возьму ШШ. Хотя может есть смысл заказать лейку у AS34 и взять штук 20 ШШ на пробу.Originally posted by big62:
Если работать по копытам, то я бы взял Ш-Ш как убойную и пофигу на деревяхи, LSS - лейку на пострелухи
В следующий раз со второй мцхи 1991г попробую шаром пострелять. На этот раз упор дома не забуду 😊Originally posted by big62:
Кругляк некоторые наоборот для высокоточки используют, самая точная пуля в умелых руках.
А чего в нём хорошего, или халява?Originally posted by MrHard73:
Хочу что то типа ПУ 3,5х
Если собираетесь охотить из МЦ-хи, то нужно брать лейку Ш-Ш лить и пристреливаться, на 50 метров нормально пристреляться двадцати пуль не хватит.Originally posted by MrHard73:
Хотя может есть смысл заказать лейку у AS34 и взять штук 20 ШШ на пробу.
В идеале я бы взял две лейки у AS34, одну Ш-Ш, другую лиман, а потом по месту решал чем стрелять.
3,5х будет вполне достаточно. Я не имею ввиду именно ПУ 3,5х. К примеру http://pilad-vomz.ru/products/product/1/ Лёгкая и прочная оптика.Originally posted by big62:
А чего в нём хорошего, или халява?
В американском фильме про высокоточную стрельбу говорили: "Стоимость оптики должна равняться стоимости винтовки". Как раз так и выходит 😊
Охоту подразумеваете в сумерках, на лабазе, для этого "дырка" большая нужна, что бы свет собирала.
У меня 3-9х40 и то считаю маловато, да и подсветка сетки не лишняя будет.
Все виды оптики(фото, зрительные трубы, бинокли) с переменной кратностью более тёмные чем с фиксированной кратностью. Подсветка сетки мне не нужна, бестолковая вещь. Был пилад 4х32L, подсветка ослепляла в сумерках. Ещё и красный свет был виден тому в кого целишься метров до 20. Хотя это было более 10 лет назад и качество могло измениться.Originally posted by big62:
3-9х40
В любом случае 3,5 мало будет на 50-100 метров, да и про "дырку" я уже говорил.Originally posted by MrHard73:
Все виды оптики(фото, зрительные трубы, бинокли) с переменной кратностью более тёмные чем с фиксированной кратностью.
Подсветка на любителя и по ситуации, сейчас посмотрел http://pilad-vomz.ru/products/product/152/
там аж 9 уровней подсветки
Тут мысль то какая - Вы кабана вечером, в траве как выцеливать будете с 50м., как получится, или разглядеть хотите и в нужное место попасть?
МЦ 20-01 с такого расстояния очень хорошую точность покажет, можно и "за ушко" стараться, в лопатку даже разговора нет.
Выстрел то он считай один и стрелять уверенно нужно.
Хороший аппарат, но я почему то хочу переменник...Originally posted by MrHard73:
можно взять это
МЦшки кучу дают хорошую, патроны самому крутить нужно, и на 50м. уже оптика, т.к. точка коллиматора, не говоря о мушке, перекрывают огромный размер мишени.
Нашёл фото. Те же 50 метров и мц 20-01. Красный и синий мои. Крест это куда целился. Первая серия синий, вторая красный.
А вот что за пули были так и не понял. Что то похожее на гуаланди. Патроны заводские, прошлый хозяин отдал вместе с ружьём.
С оптикой такое противопоказано, смысла нет вообще.Originally posted by MrHard73:
заводские
Изначально написано big62:
))))
Кругляк некоторые наоборот для высокоточки используют, самая точная пуля в умелых руках.Если работать по копытам, то я бы взял Ш-Ш как убойную и пофигу на деревяхи, LSS - лейку на пострелухи, и сталюку какую нить по кустам, больше к Л-2 склоняюсь.
Согласен с тобой...
Ещё имеет смысл рассматривать ряд пуль от того же Алексея - серии на базе пластика Позиса для пуль Стрелка - разные Булавы
Появился вопрос. При установке 8 кратного прицела, может получится так что поправок не хватит пристрелять ружьё? Всё таки качество ружья, кронштейна и оптики не лучшие. Именно поэтому выбор пал на ПУ.
Что то в этой теме крайне мало фото с отстрелов.
Изначально написано MrHard73:
Взял на ибее сошки чайна харрис 6-9 с качалкой, теперь будет объективная кучность.Появился вопрос. При установке 8 кратного прицела, может получится так что поправок не хватит пристрелять ружьё? Всё таки качество ружья, кронштейна и оптики не лучшие. Именно поэтому выбор пал на ПУ.
Что то в этой теме крайне мало фото с отстрелов.
Добрый день. Подскажите как устанавливали сошки?
Они просто крепятся на антабку. Кольцо антабки снимаете и ставите сошки. Позже фото сделаю.Изначально написано Tareno:Добрый день. Подскажите как устанавливали сошки?
Изначально написано MrHard73:
Они просто крепятся на антабку. Кольцо антабки снимаете и ставите сошки.
Буду Вам очень благодарен.
А где такие продают ?Originally posted by MrHard73:Они просто крепятся на антабку. Кольцо антабки снимаете и ставите сошки
Изначально написано PremioVod:
А где такие продают ?
Я брал у этого товарища http://www.ebay.com/itm/331943...K%3AMEBIDX%3AIT Отправил мне с номером отслеживания, дошло за 9 дней.
Но с Китая брать сами понимаете лотерея, может и не дойти.
А вообще на ганзе у каждого продавца сошками есть оригиналы и китайские копии. Только стоят в разы дороже.
ПОКАЖЫТЕ!!!
КУЧУ красивую...
а самОму слабо?Originally posted by vovik5413:
ПОКАЖЫТЕ!!!
и пуль имеешь кучу, и тонерами затарился под пробку, и ружжо годное, и руки вроде тем местом приставлены 😊
хвастайся уже, не томи 😊
Изначально написано BeerCat:
а самОму слабо?
и пуль имеешь кучу, и тонерами затарился под пробку, и ружжо годное, и руки вроде тем местом приставлены 😊
хвастайся уже, не томи 😊
Йа стреляю без дополнительных прицельных... с огнестрела 😊
Тоисть , на попасть 😀 В грудную мишень - пиисят метров максимум... кучи чеснаскажу - никакие... Главное - быстро...
(с пневмы... тамвот - да - и на сто в пачку сигарет - нефигделать 😊, там у мя и бушнелы и хакки всякие - афигеть)
дык вот и я призадумалси насчет 6,35 или 9 мм РСР 😊Originally posted by vovik5413:
с пневмы... тамвот - да - и на сто в пачку сигарет - нефигделать
бают, шо знатная весчЬ
работать надо над этим 😊 мои кучки видел? тама правда и сидя с упора, и оптика, и сошки... ток ружжо не мое, а кента 😊Originally posted by vovik5413:
В грудную мишень - пиисят метров максимум... кучи чеснаскажу - никакие...
моё струло пока таким тюненхом не обросло еще, в планах все тока...
Originally posted by BeerCat:
насчет 6,35
Вещщщь!!!!
Егерь авторскей!!! 😊
Пульки 3,2грамма....
Я гладкие приближающими прицельными и не собираюсь тюнить... нищебродство от невладения нарезью... Собрать гладкую "снайперку" на пиисят-70-80 метров, штоп тебя кучей удивить - не моё 😊
Мишень: 50х50см; центральный круг диаметром 19,5см; одно деление 2,4см.
Ещё одна пуля прилетела пуля в пулю. На первом видео такое получилось несколько раз. Камера у мишени сдохла.
Ходьбы здесь не так много, не на 300м ходим. Когда едешь стрелять не один, начинаешь постоянно говорить(и появляются проблемы с последующим монтажом). А тут всё пошло не по плану. Хотели отстрелять 20 патронов, а получилось 50+.
В следующий раз попробую покороче.
Originally posted by MrHard73:
В следующий раз попробую покороче.
И чёньть поинтереснее наклади 😊
Я понимаю - щасвсесамисебережыссёры... но вопрос стоит - "перестрелять" кучу в первом посте темы! 😊 Какой смысл класть то, что ты тут находил пешком?!?!? 😀
Прости
Пы.сы.на фото с 32м липером,его продаю,коротковат оказался!
Класс, тем более на соколе.Originally posted by borodapsk:
дистанция 102м с сошек
На сунаре не пошла, разбрасывает сильно, подбирал навеску и партию по соколу долго(под сотню патронов сжег)Originally posted by big62:
тем более на соколе
А удар от позиса не пробовали?Originally posted by borodapsk:
подбирал навеску и партию по соколу
Вчера чёт руки зачесались и на ирбисе на пробу накрутил.
Originally posted by big62:
чёт руки зачесались
Готовся - плечо зачешется 😊
Изначально написано big62:
Класс, тем более на соколе.
Эх, я помню так же с макара на 25 метров засадил... сорокдевять - все афигели...
Повторить больше не сумел... пяных афицеров сказали больше не запускать 😀
Не должно, попробую на малых навесках как кучковаться будет, 1,1 1,2 1,3гр. пока, по банке 1,5х24 для 20к. (12к - 2,0х35)Originally posted by vovik5413:
Готовся - плечо зачешется
Опять в гильзе места много было, пришлось под пулю ставить обтюратор и ДВП, что не есть гуд, короче особо ничего хорошего выйти не должно, но попробовать нужно.
От что значит ресскость навести. 😀Originally posted by vovik5413:
Повторить больше не сумел... пяных афицеров сказали больше не запускать
Кучка на 102м хороша,надо себе тоже сошки прикрутить.
Тоже такого мнения.Originally posted by Stepan 82:
надо себе тоже сошки прикрутить.
Читать некогда, бюджет не сильно ограничен, мож с али чего заказать?
Так от туда все и тащут!Originally posted by big62:
мож с али чего заказать?
Originally posted by big62:
под пулю ставить обтюратор и ДВП,
Я тоже сунул рязанский и пробки - нормально летит - говорю же - в ладонь три пули лехко (ну я, правда, говорю про булаву(Алексеевскую) - она такая же но свинцовая, пластик, естественно , тот же)
Давай Степа хвастайся!Originally posted by Stepan 82:
Прифигачил
Вчера не получилось 😞.Originally posted by Ромарио 81:
Давай Степа хвастайся!
Накрутил два вида по 12шт. 20/70 Чебит. 1.7гр 36. РО.17мм пробка. 1.5мм картон.
12шт длинной 66.10мм.
12шт длинной 66.50мм.
Как отстреляю,отпишусь какие и как полетели.
Ленинградку что ли крутил?Originally posted by Stepan 82:
Как отстреляю,отпишусь какие и как полетели.
Её родимою. 😊Originally posted by Ромарио 81:
Ленинградку что ли крутил?
Брэкоффское ружбайко хоть ба не светил 😀
Чо,чо...ничо. 😀Originally posted by vovik5413:
И чо??!?!?
Брэкоффское ружбайко хоть ба не светил
В четверг по плану выходной, дахну на 50м и посмотрим чо.
На 50 без сошек и оптики норм, а вам хотя бы на 100 нужно стрелять!Originally posted by Stepan 82:
дахну на 50м и посмотрим чо.
Чтоб стрелять дальше, нужно понять как оно будет ближе по кучности. Чтоб на 100м исключить один из факторов кто косячит,я или патрон.Originally posted by PremioVod:
На 50 без сошек и оптики норм, а вам хотя бы на 100 нужно стрелять!
Или под пулю надо что-нибудь более жесткое. Естественно в 20 калибре.
Порох MB36, M92, G3000.
Спасибо.
Самое оно,а какая пуля?Originally posted by VIK2:
Друзья, обтюратор-пробка-пуля в контейнере-закрутка имеет место жить?
Originally posted by Sergei69:
а какая пуля?
Пуля "Стрела" производства "Краснозаводского химического завода"
Изначально написано VIK2:Пуля "Стрела" производства "Краснозаводского химического завода"
У Алексея двацатых пуль набери...
В эти выхи - расстреляюнахрен твою сковородку - заипалана 😀
Жахну ленинградкой один рас - "выживет" будешь ещё мясо жарить, - не выживет - сырьём пажрёшь 😊
Нормально получилось! Пробуй на 100 метров. Там уже непросто все .. покрайней мере у меня .. ))Originally posted by Stepan 82:
Вот что получилось на 50м
Ну не получилось вчера к тебе заехать 😞,чооо сразу сковородку в расход пускать. 😀Originally posted by vovik5413:
В эти выхи - расстреляюнахрен твою сковородку - заипалана
Обязательно попробую.Originally posted by PremioVod:
Пробуй на 100 метров.
О как 😀.Originally posted by vovik5413:
Жахну ленинградкой один рас - "выживет" будешь ещё мясо жарить, - не выживет - сырьём пажрёшь
Отлично!Originally posted by Stepan 82:
В целом я доволен
Изначально написано big62:
Если собираетесь охотить из МЦ-хи, то нужно брать лейку Ш-Ш лить и пристреливаться, на 50 метров нормально пристреляться двадцати пуль не хватит.
В идеале я бы взял две лейки у AS34, одну Ш-Ш, другую лиман, а потом по месту решал чем стрелять.
а почему не шар?
Изначально написано Dimas20-01:а почему не шар?
Дык, какой щас век на улицах?!?!?
Фигли шар? Шар - это звучит не гордо, а пызырно 😊
Изначально написано vovik5413:Дык, какой щас век на улицах?!?!?
Фигли шар? Шар - это звучит не гордо, а пызырно 😊
зато не по своим делам летит...
Originally posted by Dimas20-01:
летит...
Воооот, а никто и не спорит - шар - он тыщщу лет шар, - шо с рогатки, шо с пушки, шо с ружья... чё об ём говорить - здеся про пули речь 😀
Изначально написано vovik5413:Воооот, а никто и не спорит - шар - он тыщщу лет шар, - шо с рогатки, шо с пушки, шо с ружья... чё об ём говорить - здеся про пули речь 😀
а это не пуля? может скажете дробина?(хренова туча нулей)
1. "Рецепт" патрона озвучьте. Партия пороха. Гильзы какие? Как в гильзу садится пуля?Originally posted by ganss75:
на сунаре 42. По наступлени морозов (-13*С) трижды, с упора пулей гуаланди на дистанции не далее 40 метров не попал ни куда. Один выстрел был странный по звуку-хрустяще свистящий какой то. Вопрос к опытным стрелкам-сильно ли уходит стп МЦ на морозе?
2. "Гуаланди" не стрелял = сей "свынець" слишкомдорогнаххх.
С уважением.
Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
1. "Рецепт" патрона озвучьте. Партия пороха. Гильзы какие? Как в гильзу садится пуля?
2. "Гуаланди" не стрелял = сей "свынець" слишкомдорогнаххх.
С уважением.
Рецепт Л2 -обтюратор Рязань,3 пробки по 6 мм,к.прокладка,пуля, порох сунар 42 2.4 на 40 -1,65 г.Гильза нов.чеддит,капсуль сх 2000.Полет хороший,кучный,точный,джоулей бы побольше только и сунар не на что заменить в холода.Гуаланди-феттер,да дорого,но потяжелее она все таки и порох импорт,при аналогичной точности.Думаю проблема в дубеющем хвосте Гуаланди...
Нефига думать - на форуме полно инфы, что сорок второй до -5 градусов пыхтит, а потом(когда холоднее) тока фуфлыжничает 😊Originally posted by ganss75:
Думаю проблема
Порох виноват - адназначна
Зимний патрон - сокал(родной) 1,7
Ни фига,M92S 1.5-1.7гр. вам в помощь,пусть не родной,зато стабильный. А наш родной на столько разный от партии к партии,замучаешься пристрелкой заниматься. Да и прошлый век уже.Зимний патрон - сокал(родной) 1,7
"Шатун-28"+МЦ20-01,очень хороший тандемчик у меня был,всегда работал исправно. Теперь то же,только с ТОЗ106+парадокс.
Изначально написано vovik5413:
Нефига думать - на форуме полно инфы, что сорок второй до -5 градусов пыхтит, а потом(когда холоднее) тока фуфлыжничает 😊
Порох виноват - адназначна
Зимний патрон - сокал(родной) 1,7
Читайте внимательно, стрелял феттером,он на импортном порохе,про сунар я в курсе.Хотелось бы узнать рецепт точного зимнего патрона.На войлоке и картонных прокладках ,без пластика наверное,или что там еще...
На охоте отдача не заметна будет 😊.Originally posted by GAz67:
шатун тяжеленный, мне плечо сушил знатно, но летит ровненько да
Упс, прощенья просим, тада 😊Originally posted by ganss75:
Читайте внимательно,
Я этой зимой волдырил в СТП: сокол 1.6 , рязанский обтюратор, пробки, картон, ленинградка в сборе, завальцовка. (секретная папковая гильза с жевелом... написато на ней Байкал 😊)
"Обмусолив" письма думаю так же!!!Originally posted by ganss75:
Думаю проблема в дубеющем хвосте Гуаланди...
И на размер уменьшение и на твердение узнать можно лишь через -18*..-24*С морозильника. 😛
Охочусь лишь до -15*..-17*С. При плюсах пулями, кроме проверки, не стреляю и "сказать ничего не буду". 😞Originally posted by ganss75:
Вопрос к опытным стрелкам-сильно ли уходит стп МЦ на морозе?
Пристрелка лишь для морозов и с пулей "Ш-Ш" СТП на 55-60 м в ТП, а вот у "Стрелки" на 5-8 см выше и её пуляю аж до 72-75 м.
Порох "С42М" (2,25 х 40 в 12-ке), но кончился почти - патронов на 10-11 осталось. А "И-М" (2,35 х 40 в 12-ке) хотя и закуплен, пока не снаряжался. Да и лопачу про него "в 20-ку" фффсё. 😊
Сам смысла в этом не вижу. 😞Originally posted by ganss75:
Патроны в кармане носить и перед выстрелом зараяжать, есть ли смысл?
Патроны всегда в патронташе или патрон в патроннике + магаз. Спуск на предохранителе.
Психика натренирована на точный 1-ый выстрел и максимум на оправданный 2-ой.
Кстати, вопрос:Originally posted by ganss75:
порох сунар 42 2.4 на 40 -1,65 г.Гильза нов.чеддит,капсуль сх 2000.
- а менее слабыми КВ не стреляли?
Например "Ж-Н", "КВ-21", "КВ-22".
Или "Гуаланди" от "Феттер" магазинные?
С уважением.
Ну какой же он тяжёлый? 😊. Пуля самое то,для любых охот(кроме птицы конечно). Амортизатор ставьте правильный:пробка там(18-20мм) и порха 1.5-1.7гр.(медленного),или ДВП и всё будет ок. Вообще,по моему мнению,20й калибр не может "сушить плечо",не 12-й однако. Поверьте,стреляю с такого давно и не мало,навески до 1.9гр. М92-го доходили.шатун тяжеленный, мне плечо сушил знатно, но летит ровненько да
Ещё как летит куда захочет и если он не захочет лететь куда вам надо,ничего вы с ним не сделаете. Я человек пожилой с не малым опытом и скажу вам,что шар был хорош в 19-20(начале) веке, в эпоху дымных порохов,ну ещё некоторое время,когда сокол появился.Шар зато не по своим делам летит...
Originally posted by Иннокентий:
а не страшно Шатун, пулю по определению парадоксную, через получок запускать? Чей, кстати, Шатун был - от PRINCIP'a, видимо?
Да нормально идёт с 0.5.Да, пули от Виктора Ивановича.Где то тема была по Шатунам.
Начните с 1,4 г - для начала пристрелок да с "Ж-Н" достаточно вполне.Originally posted by Mail.w:
... я так и не понял ш-ш. сокола сколько сыпать в 20 к
Увеличивая по 0,02-0,03 г, дойдите до разброса кучи пробоин до 10 см на 50 м - это для самоудовлетворения при нахождении "кучной навески", а потом ...
А потом "кучную навеску" убавляйте до 5-6 см кучи или ...
Или оставляйте "кучную навеску" с таким разбросом пробоин ещё при увеличении заряда. Удачи.
С уважением.
Поставил мушку ижевскую. Ещё не опробовал
Какой пулей стреляете?Originally posted by Ииванов:
50 м по рулетке
По прицеливанию - во втором случае не будет еще сильнее высить? Я пробовал наоборот уводить мушку вниз,не по срезу целика, а по срезу выреза. Помогает, но это долго и неудобно.Решил поднять мушку.
С уважением Александр.
А то вроде и много их у продавца, и цена 10руб. всего...
У меня чёт летят куда хотят и мушку снесло.
Сам не стрелял,но в ютубе смотрел видео,там неплохо с МЦшки с рук пули прилетели в мишень.Originally posted by big62:
У кого что нибудь путное получилось с Ударом от позиса?
вопрос: кто то пробовал из 20-01запускать, если да,то каков результат, и как снаряжал???
Начало долгого пути. 😀
Изначально написано Бах65:Ну и молчим,не пишем пустых постов!
Сами то пробовали?
У меня больше пятидесяти штук и всё в разнос.
Если пробовали - то ждём отзывов, если нет, то и не встревайте.
Originally posted by big62:
У меня больше пятидесяти штук и всё в разнос
А по сути добился отличных результатов с Шеддитом и Ленинградкой,для охоты незаменимые пули!
----------
Юрий
Жалко Юр ты из моей не пальнул!Originally posted by Бах65:
Точная стрельба пулей из МЦ 20-01
Пока бабы салаты стряпают,я 31 под шумок на даче по хулиганю
Изначально написано Ромарио 81:
Жалко Юр ты из моей не пальнул!
Пока бабы салаты стряпают,я 31 под шумок на даче по хулиганю
(завязывайпутатьприставкиипредлоги 😊)
Продолжаю заниматься своей МЦ 20 01
Переделал планку и открытые прицельные.
Скоро покажу и сравню результаты отстрелов с гладким Маузером в 28 калибре
( немецкий вариант фроловки, но доведенный до полноценного фукционала 2+1 )
Интересно будет посмотреть.Originally posted by RW1AW:
Продолжаю заниматься своей МЦ 20 01
Переделал планку и открытые прицельные
Тоже интересно! 😊.Originally posted by RW1AW:
Скоро покажу и сравню результаты отстрелов с гладким Маузером в 28 калибре
( немецкий вариант фроловки, но доведенный до полноценного фукционала 2+1 )
Изначально написано MrHard73:Я брал у этого товарища http://www.ebay.com/itm/331943...K%3AMEBIDX%3AIT Отправил мне с номером отслеживания, дошло за 9 дней.
Но с Китая брать сами понимаете лотерея, может и не дойти.
А вообще на ганзе у каждого продавца сошками есть оригиналы и китайские копии. Только стоят в разы дороже.
Спасибо за наводку.
Заказал 26 декабря, посылка пришла в наше отделение уже 12 января - сегодня получил
Установил железо, вывесил ствол, закрепил все как надо. Добился невыпадения магазинов.
Потом добрался до трубы в Кузьминках и пострелял. Стрела заводская на 1 см выше центра мишени на 12 ч, легли пуля в пулю. Потом Шатун-28 от Шашкова, тут в центр так же пуля в пулю!
Снаряжал пулю Шатун-28 по советам Виктора Ивановича:
"Снаряжается классическим способом: Сокол 1,6г максимум (подбирать навеску).
Две прокладки на порох, ДВП необходимого количества и размера, пулю и... закатать завальцовкой. Всё.
Удачи!
С уважением,
Виктор"
Шатун-28. ПравьтеOriginally posted by Lesha_641:
Потом Медведь от Шашкова 28г
Кто и как решал вопросы т.н "недоделанности" серийной МЦ?
( применительно к пулевой стрельбе именно на охотах )
Обозначу свои "претензии" к именно серийному изделию
Не буду останавливаться на "обычных недостатках" нашей серийки типа -
посадка с перекосом ствола в ствольную коробку, переменная толщина даже внешнего диаметра ствола, кривая фаска среза КС и т.п
Вывешивание ствола и бендинг, выпадающий магазин - ранее уже обсуждали в теме.
Меньше касались обсуждения других моментов:
- тугой и жесткий спуск в УСМ МЦ20 01
- спорный предохранитель
- примитивные прицельные приспособления для пулевой стрельбы
- отсутствие штатных планки или ласты для коллиматора или загонника.
ТOriginally posted by Mazay is dead:
Закрыл старую тему! Много не по теме!
Originally posted by Sergei69:
Продолжаю заниматься своей МЦ 20 01
Переделал планку и открытые прицельные
Интересно будет посмотреть.
Так что посмотреть лучше в профильной теме " МЦ 20-01 Глазами владельца"
За собой подчистил!
Конечно Юрий Николаевич,в профильной и только в профильной.Originally posted by Бах65:Так что посмотреть лучше в профильной теме " МЦ 20-01 Глазами владельца
----------
Юрий
Ленинградка.10+10+картон+пуля.Originally posted by Бах65:
Серёга,а последняя мишень,что за пуля?
Тогда не было,с открытого стрелял,а вторая мишень уже с каликом.Originally posted by Бах65:
Чё-то ,на фото ружья не увидел куда встаёт коллиматор?
Я бы для начала полирнуть все сопрягающиеся поверхности и довел бы шероховатости пазов до Ra0.8. потом прррисовал кинематическую схему УСМ и дальше игрался бы с углами, для обеспечения минимально допустимого усилия спуска.- тугой и жесткий спуск в УСМ МЦ20 01
Originally posted by Lesha_641:Я бы для начала полирнуть все сопрягающиеся поверхности и довел бы шероховатости пазов до Ra0.8. потом прррисовал кинематическую схему УСМ и дальше игрался бы с углами, для обеспечения минимально допустимого усилия спуска.
попробуйте...
Неоднозначно работает при различном исполненении серийных образцов МЦ...можно получить вполне приличный и относительно мягкий спуск...можно резко снизить безопасность эксплуатации - при таком исполнении предохранителя резко возрастет вероятность случайного выстрела...
Совместная работа курка и шептала в серийных МЦшках прилично отличаются в разных экземплярах и не совсем оптимальны..."подшлифовка нулевкой" РАБОЧИХ ПОВЕРХНОСТЕЙ КУРОК - ШЕПТАЛО может создать эффект шнеллера...со всеми вытекающими.
Позднее расскажу как решил этот вопрос.
С радостью почитаю! Мне с МЦ в плане спуска и затвора похоже повезло, все работает плавненько, так что точить не пришлось. Я по аналогии с пневматикой отписал.Позднее расскажу как решил этот вопрос.edit log
Из Вашего видеоролика мне не удалось узнать ни веса ни конструкцции колпачковой пулине полетел колпачок
Попробуйте стрельнуть колпачковой пулей от "Азота". Возможно Ваше мнение изменится.колпачок это лажа
Просто шшшиккк!!! 😛 С "Ш-Ш" особо.Изначально написано Sergei69:
Добавлю свои отстрелы ...
Только вот на 2-ом фоте чо написано?
С уважением.
Это я калик пристреливал пулей Cheddite.50м.МВ-36-1,6г.МЦ 20-01.Originally posted by Хищник-ррр:
Только вот на 2-ом фоте чо написано?
Все никак ноги до почты не дойдут!Originally posted by Sergei69:
Это я калик пристреливал
Накрутил тут, а теперь боязно стало... Имеем латунку, в ней стоит стаканчик от ПК Барс 16К, в нём - Лиман Дьябло с нестандартной головой 15мм в диаметре. Стаканчик пуле велик, на трении она не держится, поэтому обернул пулю кольцом из плотной бумаги в один оборот. В гильзу пхал с некоторым трудом. Потом почесал репу: бумага-то особо несжимаема, не улетит ли дульное сужение в светлую даль?
UPD. Когда ставил опыт с кольцом из ПХВ вместо бумаги - ружьё терпело, но куча не собиралась. Бумагу поставил, чтобы в дульном сужении расплавленный ПХВ к пуле не прилипал.
1. ДС не улетит. У меня лучше всего работал мягкая туалет\бумага. А до того газетку скомканную. Применял и гофрокартон.Изначально написано Иннокентий:
... Потом почесал репу: бумага-то особо несжимаема, не улетит ли дульное сужение в светлую даль?UPD. Когда ставил опыт с кольцом из ПХВ вместо бумаги - ружьё терпело, но куча не собиралась. Бумагу поставил, чтобы в дульном сужении расплавленный ПХВ к пуле не прилипал.
2. В те времена что такое "ПХВ в патроне" даже понятия не имел. Может из-за ошмёток расплавленного ПХВ на пульках, куча то и не собиралась?
С уважением.
1. Не, никогда сим "Дьяволом" не пользовался. Был когда то к ним интерес - даже литник хотел заказать. К 12-ке конечно. Но что то раздумал. Или как раз "Полева-1" появилась? Или сложность с опилками возиться-сушить?
Точно и не припомню уже!
2. Ждём картинки. 😊
С уважением.
Originally posted by урал-2:не удалось узнать ни веса ни конструкцции колпачковой пули
Вряд ли смогу помочь, владелец ружья расстрелял то, что прислали и больше с ними заморачиваться у него желания нет.
Но вот что точно - прицел ВОМЗ не виноват. 😊 Проверили на Сайге-12 и Вепре с парадоксом, там на 50 метров все в десятку пришло. На Вепре даже "три в одну"! 😛
Надо было с открытого пострелять, но патроны к тому времени закончились.
Теперь на подозрении "эстовский" кронштейн...
Изначально написано Хищник-ррр:
2. Ждём картинки. 😊
Пострелял. Сам цел, МЦ-шка тоже. Не полетело.
Чтобы исключить мои кривые ручки и глюки ружья, вот соседняя мишень - дьябло другой конструкции и из пластика:
И там, и там - шесть выстрелов, 50м сидя с упора, коллиматор - закрытый Пилад. Замечу, ВСЕ шесть латунек после отстрела слегка поддуло.
Можете с этого места поподробнее? Какие конструкции используете? Из пластика значит подкалиберная с ПК? Спасибо!Originally posted by Иннокентий:
дьябло другой конструкции и из пластика:
С уважением Александр.
Слева - пуля, заказанная на пробу из пулелейки от As. Длина пули = 19мм, ширина головы = 14мм, толщина стенки "волана" = 3мм. Снаряжалась в пластиковую гильзу Рекорд под Жевело-Н, 1.17 Сокол, 3мм карт. прокладка, 10мм пробковый пыж, 1.5 карт. прокладка, 10мм ДВП, 1.5 карт. прокладка, пуля от As массой 21гр в рязанском контейнере, обрезанном по высоте пули, закрутка. Летает стабильно, при повышении массы пороха до 1.2гр на 50м начинает слегка высить. На большие дистанции не стрелял, ИМХО там уже оптика нужна.
UPD. На фото пуля от Lapnik'а - бракованная, пойдёт в переплавку. Все нормальные в мишень улетели. Пробовал заливать юбку воском - летает хуже. Чтобы дно контейнера не вносило в юбку, хватило ещё одной штатной пороховой прокладки под днищем контейнера, а не прокладки 28К внутри него: оба варианта у меня полетели одинаково.
[B][/B]
Да не может такого быть 😊Originally posted by Р-О-М-А-Н:
,говорят раньше ими стреляли
Открою "секрет", в "глубинке" раньше это был практически единственный вариант,не считая пуль сковородникова,молоткова и т.п 😛И если не летело,то виновато было ружьё а не патрон,никто не учил пули "летать".
Изначально написано Byxou Ded:
Да не может такого быть 😊
Открою "секрет", в "глубинке" раньше это был практически единственный вариант,не считая пуль сковородникова,молоткова и т.п 😛И если не летело,то виновато было ружьё а не патрон,никто не учил пули "летать".
Вот дед посмотри со спутника результат и кто говорил летит куда попало
Я где-то писал,что летит куда попало?Originally posted by Р-О-М-А-Н:
и кто говорил летит куда попало
Изначально написано Byxou Ded:
Я где-то писал,что летит куда попало?
Что стреляли ей и в патроне было дело норм пуля ложит на 50 метров без оптики
Было дело,да и сейчас постреливаю 😊Originally posted by Р-О-М-А-Н:
Что стреляли ей
Вот этого я точно не писалOriginally posted by Р-О-М-А-Н:
и в патроне было дело
Вот моя цитата.Не пытайтесь меня убеждать,что "Спутник" нормальная пуля,я с ней полжизни проохотился и знаю это и так 😊.Как уже писалOriginally posted by Byxou Ded:
И если не летело,то виновато было ружьё а не патрон
ПыСы Ставьте знаки препинания,очень сложно иногда понять.что вы имеете в виду и читайте внимательнее,что другие пишут 😛Удачи в "убивании" бумажек 😊Originally posted by Byxou Ded:
в "глубинке" раньше это был практически единственный вариант
Все мишени там кликабельны и раскрываются до полного формата.
Мишеней стрельб за сто метров там хватает. За 127м ( 152м ) только одна
Л2 20К на навеске 1.7 МВх36 МЦ20 01
раскрывается до полного формата
Originally posted by Ed273:
Нарезное что ли?)
Нет - МЦ 20 01 снаряжение подкалиберной катушкой ленинградка Л2
еще раз см ссылку
А кто нибудь пулю стрела отстреливал в 20 калибре?
Хочу попробовать на 36 и 92 собрать и от стрелять,может есть у кого опыт и метод снаряжения,поделитесь и не жмитесь 😊
вот кто знает!
Эти ребята знают многое!Originally posted by Бах65:
вот кто знает
А вы Юрий Николаич если что то знаете,то пишите по существу и не флудите
+100500 😊Originally posted by Ромарио 81:
А вы Юрий Николаич если что то знаете,то пишите по существу и не флудите
На многих роликах по установки оп на мц сверлят ствольную крышку. Есть ли планки до установки прямо на ложе или сверлить обязательно. Как то не хочется лезть сверлом.
Изначально написано KorgevUG:
17115564
А по какой причине пристрелять не удалось? Думаете все дело в месте крепления?
От латуньки решил вообще избавиться - при равной навеске порох/дробь, скорость ниже на порядок (420м/с на пластике: 1.7сок. Х 25гр дроби, и 350м/с в латуни...)
Серия из 4х выстрелов (больше не было, все остальные ушли на внесение поправок на 100м) 4й чуть дёрнул руку! 1.5 м92s рязанский обтюратор, прокладка1,5мм, 8+6 мм пробка резаная на 4части,пуля ( заказывал у токаря 100шт ибо господин Иванов перестал производить в 20кал. А мне она нравится)
так он полностью нарезнойКруто! 270 метров - интересно что за болтовик?
http://www.savagearms.com/firearms/model/220F
Originally posted by Suseren:
так он полностью нарезной
Сергей
тоже не понял....зачем это видео выложено в теме о МЦ 20 01
Юрий Бах65 здесь свои видео выкладывал - вот они реально полезные т.к показывают реальный результат по теме.
forummessage/171/28
и еще
Тогда вопросы отпадают!Originally posted by RW1AW:
так он полностью нарезной
В Курске в С.К.Выстрел (мы туда часто мотаемся на пострелухи) есть дистанция в 200м - при ближайшей оказии попробую свою мц20-01 на дальнобой!
Интересная штука, конечно. Но у нас много круче есть и продается - калибр .366ТКМ и оружие под него. И .410ТКМ в недалекой перспективе.
хочу поставить на свою МЦ крон... под дневную оптику
Чтобы так сказать цена-качество.
нашел несколько вариантов, кто что скажет?
крон от black 180 или 301 (более склонен к 301му) - forum.guns.ru
крон ЭСТ - http://www.opticdevices.ru/product_570.html
крон БелОмо - http://www.opticstrade.com/kro..._plankoj_weaver
крон Arbalet - http://corsica.by/kronshteiny/...ot-kh-mtc-20-01
[B]
хочу поставить на свою МЦ крон... под дневную оптику
[/B]
[/QUOTE]
Сереж у меня вот такая установлена но с открытого уже не постреляешь,мне оно и не надо так как установлен калик.
В планах калик заменить на загоник.
[B]
хочу поставить на свою МЦ крон... под дневную оптику
[/B]
[/QUOTE]
Сергей - после модернизации своей МЦ 20 01 у меня остался прежний белорусский крон ( сталь ), который сейчас уже не выпускаютOriginally posted by Suseren:
хочу поставить на свою МЦ крон... под дневную оптику
сейчас стоит ласта
Да и (если я не ошибаюсь) все приличные результаты были достигнуты стальными подкалиберными пулями катушечного типа!
Например Ленинградкой, разработчиком которой (одним из) является многоуважаемый
АЛЕКСАНДР ЭДУАРДОВИЧ ( RW1AW)
Александр Эдуардович, каждый раз открывая тему, не могу налюбоваться вашим ружьём (вернее ружьями)' в новом ложе просто конфетка!!!!! Если надумаете когда - нибудь продавать - дайте пожалуйста знать))))Originally posted by RW1AW:
- после модернизации своей МЦ 20 01
как ведет себя ствол в ложе? Не болтается ли? трещин нет? Дистанция для гладкого - 50 метров. Чтобы стрелять на 100, нужен ОГРОМНЫЙ опыт стрельбы пулевой. У меня общий настрел пулями около 10000, но и то с гладкого не берусь за такую дистанцию. Хотя на МЦ заменена ложа, вывешен ствол, установлены титановые втулки и т.д.Начитавшись кучу хороших отзывов о мц20-01 приобрёл сей девайс. И вот теперь не знаю об какое дерево его у...ть. И шш стрелял, и булавой, и диаболой, и лиманом, и в контейнере, и без разные навески пороха, прокладки, пыжи один хер разброс на сто метров в метр полтора. Ещё могу сказать что использование пороховой прокладки полиэтилен пуля лети вообще неизвестно куда. В моём месте обитания всё приходится заказывать через инет и с учётом пересылает, что бы с экономить, заказывается много чего за раз. Не.... Ну пару раз попал именно туда куда целил, но это два попадания из 15 выстрелов пуля шш. Одно попадание булавой из 10, лиман лител только приблизительно как и все остальные. Осталось попробовать на опилках пули собрать.
forummessage/171/12
Всем,здравие!
Наконец-то друг прислал фото отстрела пули Л2 20к.,из МЦ-20-01.(ружьё на стр.426 #9601).
Гильза "Рекорд",капсюль КВ-21.
Сокол - 1,65 гр.обтюратор рязанский.
Пробковые - 8+5 мм.,3 шт.картонных из прессшпана (по 0,5мм.каждый).
Пуля Л2 20 калибр,закрутка.
Температура,+15С.
Первый выстрел,дистанция-60м.(одна пробоина в черном),открытый прицел,пуля Гуаланди,заводская. Гуаланди,на 60м.,с открытого прицела.Поставили другой целик и мушку,чтобы видно было над планкой «Ласточкин хвост».Он ещё раз проверил открытый прицел на дистанцию предполагаемой стрельбы,пулями Гуаланди,а Л2 с оптикой на 100 метров.
И 5шт.дистанция-100м.(дальномер),стрельба с оптикой,3шт.подряд и по одному 2 выстрела.
Уже есть трофеи.
И на нашим порохе летит!Originally posted by RW1AW:
Сокол - 1,65 гр.обтюратор рязанский.
Originally posted by Sergei69:
И на нашим порохе летит!
добавлю - с кучностью нарезного карабина на этой дистанции...
У меня два ложа - новое и родное. Всё вроде по феншую. В новое долго подгонял, но сидит плотно сам ствол дерева не касается. ствол ровный судя по кольцам. Что такое вывешен ствол и титановые втулки?Originally posted by Suseren:
как ведет себя ствол в ложе?
И с открытым и оптика с упора на капоте. навеска от 1.4до 1.7 и обтюратор и прокладка и разные виды пыжей и контейнеров. Хорошо полетела булава с незакрученной гильзы на 50 метров, но только два патрона больше не было в таком варианте.Originally posted by borodapsk:
Стреляли с открытых прицельных? Какие рецепты использовали?
крайний отстрел -четыре выстрела, (больше на м92s не было накручено на тот момент- все ушли на пристрелку и поправку оптики) дистанция 102 м, тир, бетонная труба! 1.5 м92, рязань обтюратор,прокладка 1,5 мм, пробка 2мм, пробка 10мм разрезанная на 4сегмента, пуля иванова в 4х сегментах обкладки, закрутка! Самый стабильный рецепт на данный момент для моего ствола!
Пули Булава и Стрела, порошки M92S (1,5 и 1,6г) и Ирбис-Магнум (1,5г, рек.2.35х40), по 10 выстрелов с каждой навеской.. итого 60 выстрелов
на очереди ШШ, колпачок и Л2-20.... пока размышляю сколько и чего сыпануть
Учитывая весь Ваш "Фен-Шуй", кажется лишь дёргание спуска.Изначально написано maks789:
У меня два ложа - новое и родное. Всё вроде по феншую. В новое долго подгонял, но сидит плотно сам ствол дерева не касается. ствол ровный судя по кольцам. Что такое вывешен ствол и титановые втулки?
С уважением.
Закрадывается у меня подозрение, что какая то хрень с самим стволом кривой он что ль?Originally posted by Хищник-ррр:
Учитывая весь Ваш "Фен-Шуй", кажется лишь дёргание спуска.
http://pogugli.com/?160027Что такое вывешен ствол и титановые втулки?
почитайте про glass и pillar беддинг в общем (http://www.ada.ru/guns/remington/bedding/ ) и в частности к данному ружью...
В теме "Мц20-01 глазами владельца" много информации по данному вопросу, к примеру вот 1 минута поиска - forummessage/60/3-3
пули Стрела, Булава-20 и Ширинского-Шихматова в различных снаряжениях
летят плохо.
Тут 3 варианта:
1. я разучился стрелять
2. пули говно (хотя острел других комрадов показывает обратное)
3. Что-то не так в связке оружие-крепление-прицел
Вывод - нужно проверить 3й вариант накрутив Л2-20 и пули Cheddite в том варианте, который с данного ствола с открытого прицела дал хороший результат.
С моей МЦ тоже летит чётко.При закручивании ШШ амортизатор поджимали или крутили до косания?Originally posted by Suseren:
пули Cheddite в том варианте, который с данного ствола с открытого прицела дал хороший результат.
до касанияПри закручивании ШШ амортизатор поджимали или крутили до косания?
Попробуйте снарядить пули чеддит по образу и подобию ленинградки на 16- 18 мм пробки,без хвоста.В полость пластилин,или термоклей.Получается стабильный результат,особенно в холодное время года.Изначально написано Suseren:Вывод - нужно проверить 3й вариант накрутив Л2-20 и пули Cheddite в том варианте, который с данного ствола с открытого прицела дал хороший результат.
В следующий раз подожмите маленько.Originally posted by Suseren:
до касания
1. МояВшокУ! 😛ipec: 😳 😞Originally posted by Suseren:
и Ширинского-Шихматова в различных снаряжениях
2. Даже с ПЭГ "Рекорд" + "КВ-209" + 1,5-1,52 г "С-42М" (и даже гильзу не вальцую) на 50-55 м 3-мя пульками из 5-6 см не выхожу. Прицел открытый. Правда нюансик:
- у биора "ПОЗИС" срезаю нижние ножки. Если не срезать, то лопается обтюратор и "ДА", пробоины раскидывает до 8 см. А так? А так порох + тот же обтюратор срезанный + пулька с остатками "хвоста" - дульце не заделываю. Заовалов не примечал.
3. А вообще шик получается со втуленными ЛГ (нутро = 15,7-15,8 мм) + "ЦБО-Н" + 1,5-1,52 г "С-42М" - на 50-55 м тут пробоины и вовсе касаются иногда. А так куча 2-4 см. Пульки садят весьма и весьма тугО!
4. А если судить по изменчивым дозам "М92S", то 1,5 г дал лучшее.
"Собралось" и у 1,6 г "С-42М" и у 1,6 г "Сокола".
А КВ "U686" не слишком ли мощен? А если попробовать и с "Ж-Н" и с "КВ-21"?
Остальными пулями не стрелял и чего путного (и тем более ненужного) сказать не знаю. 😞
5. Вот откроется охота с 19.8., тогда и про "Ш-Ш" с "И-О-М" что то "сказать буду".
С уважением.
с прицельными вроде все в порядке....сначала посмотрю что с прицельными
снарядил Л2 и чеддит....
50 метров, МЦ20-01Ш, Палад 1.2-6х24
шаг сетки на мишени 10мм
Можно было не смотреть 😊Originally posted by Suseren:
сначала посмотрю что с прицельными
В варианте с родным пыжом,Ш-Ш без поджима амортизатора летит хуже.Проверено на Соколе,Сунаре и 92ом.
20й для меня темный лес.. а читать времени как такового нетМожно было не смотреть
В варианте с родным пыжом,Ш-Ш без поджима амортизатора летит хуже.Проверено на Соколе,Сунаре и 92ом.
вот и учусь на своих ошибках ))
ничего - в следующий раз лучше будет 😀
Однозначно! 😊.Originally posted by Suseren:
в следующий раз лучше будет
Или сокол 1,2 пыж рязань или картон, опилки и пуля в пк.
----------
Юрий
С уважением, Александр.
😛Originally posted by Sergei69:
Снарядил и отстрелял пулями Ш-Ш-двойка-м-92-1,7 г.
С уважением.
Взаимно Владимирыч 😊Originally posted by Хищник-ррр:С уважением
Изначально написано VNN:
что то затихли любители точной стрельбы, может кто заглянет, подскажите подкалиберный диаболо на сотню летит
Не летит подкалиберный лиман на сотню.Да и калиберная диаболо не самая точная пуля.Попробуйте Ленинградку зарядить или бреннеке подобные колпачки вот здесь достойные.https://forum.guns.ru/forummessage/329/1178676-0.html
Изначально написано VNN:
спасибо я так и предполагал, про ленинградку думал, но боюсь тоже не пойдет, а разница есть свинцовая или метал
Конечно разница есть!Почти 10 г веса.На 50 м.кучность у обеих хорошая.
Если ленинградка вам не подходит, а нарезняк рано,тогда ружьё в сейф и в магаз за ткм 366
С немалым настрелом понял одну вещь, лучше купить 10 отличных пуль и класть их куда нужно, чем за теже деньги взять 50 пуль и кидаться ими с матюками в сторону мишени.
Это точно!Originally posted by Alex485:
лучше купить 10 отличных пуль и класть их куда нужно, чем за теже деньги взять 50 пуль и кидаться ими с матюками в сторону мишени.
Изначально написано VNN:
ну значит и пп так себя вести будет пластик один и тот же
В свое время покупал упаковку полева1 для экспериментов,не все расстрелял,сколько то осталось.Если есть интерес пишите в личку.
Как снаряжали?Originally posted by VNN:
выстрел с нее на 225 шагов это примерно 150 м летит не хуже ПОЛЕВА
Отлично! Дёшево и сердито!Originally posted by VNN:
поправки не понадобились
Изначально написано VNN:
а главное точно
Раньше считалось точно- если на 50 шагов из гладкого пулей в ведро попадаешь. Какие задачи на дистанции 150 метров хотите решать,если не секрет?
Originally posted by VNN:
150 м летит не хуже ПОЛЕВА
Originally posted by VNN:
головка на 14 звездочка, пуля весом от 25 до 27 гр, сокола 1,4, два пыжа на порох с валенка без бумажной прокладки и 1 др волокнистый ,сверху пулю входит плотно, вальцевать не надо, ствол был пристрелен под Полева ,поправки не понадобились
😊 вы это серьёзно? Какого же, пуля Полева у вас, веса (полётный)?
Без обтюратора снаряжаете?
Originally posted by VNN:
а главное точно
В метр кучности на 150м укладываетесь? 😀
два вопроса. Первый - какой поперечник рассеивания на сотню?
А второй риторический, наверное не требует ответ. Энергия на сотню при 27гр на 1,4 сокола...
Originally posted by VNN:
на 150 летит по месту
Originally posted by VNN:
Полева, вес ее 22г, моя 27 г на практике 5 г большой роли не играет
Вы уж извините, даже коментировать не буду, просто смешно 😀 особенно кучность
P.S. Не надо ля-ля 😊 полётный вес пули Полёва 20к ~ 19.6 грамм
Originally posted by VNN:
я тут не один ля ля, на сотню поперечник не больше 10,см
Да, ля-ля вы не один, есть ещё и будут 😊
Originally posted by VNN:
я не так понимаю
И в целом, и в частностях
Изначально написано СашаТир:
О сердечнике поподробнее можете рассказать? Лил из головок,не очень результат.
болт на 17 обточил на наждаке под конус снял с железного опрыскивателя крышку обточил посадочное под головку
1. Мишени где?
2. Дистанция чем измерялась?
3. Оптика какая и как крепится?
у вас переделанные прицельные приспособления под винтовочные или диоптр?3.Стрельба вилась с открытого прицела, благо зрение позволяет на реальной охоте конечно будет по сложнее
Дело в том, что штатные закрывают лист А4 уже на 70-80 метрах...
на 150 метрах мушка закроет лист А3 + падение пули будет метр-полтора...
просто очень интересно как вы целились на 150 метров, да еще и кучку собрали?
Поделитесь опытом, а то с СВМ не получается так.... А тут гладкий..
P.S. В прошлом году на кубке России по ружью попперы (металлическая мишень диаметром 30см) стояли на 143 метрах... и очень немногие стрелки-спортсмены их могли положить сразу. Стрельба велась по минометной траектории.
Стрела, Азот, Спутник, Вятка, Полева 1, гуаланди и Л5. Снаряжал на Соколе.
Дистанция 58м. рулетка, открытый прицел.
Полетело только подкалиберное Полева 1, Л5 и Гуаланди
Нормально полетело,а что за Л5? Может Л-2?Originally posted by Уэпрык:
Полетело только подкалиберное Полева 1, Л5 и Гуаланди
1. как этим бороться ??
2. как вариант есть еще в доступности Сунар -35 - может кто собирал на нем ? он быстрее сокола , не будет ли худше результат
Сколько Л5 весит?
Пробка,третья сверху мишень forummessage/171/28Originally posted by Уэпрык:пыж пробка или ДВП ?
а что за новый адрес?тема умерла??? или все переехали по новому адресу ))))
https://www.youtube.com/watch?v=PhsT6iIXl6Y
Прошу совета:
Вопрос 1. В инструкции к МЦ 20-01 указано что категорически запрещается:
- применять патроны, у которых среднее значение развиваемого в канале ствола максимального давления пороховых газов более 72 МПа (734 кгс/см.кв).
Патрон Техкрим пуля Brenneke Classic 20/70/16, макс. давление 83 МПа;
Патрон Техкрим пуля Gualandi 20/70/16, макс. давление 83 МПа;
Патрон Техкрим пуля Ленинградка Л-2 20/70, макс. давление 70 МПа.
Это допустимые превышения У Brenneke и Gualandi? Или можно только Л-2?
Вопрос 2.
Как у самокрутных определять эти цифры при самостоятельном снаряжении? Есть данные в описании к конкретному пороху? При условии конечно что данные в вопросе 1 критичны и можно только Л-2...
Стреляй смелоOriginally posted by ses40:
Это допустимые превышения У Brenneke и Gualandi?
Originally posted by vovik5413:
Все валят
Хорошо когда есть С чем сравнивать...
Есть и ланкастер 9.6х53 и хорошего нарезного хватает...но со своей МЦ20 01 никогда не расстанусь. Постоянно в работе на ходовых охотах.
Изначально написано Lesha_641:
Постреляли в тире, стоя с рук 50м
Отрыв это моя вина дёрнул спуск.
Какой пулей? С рук, отлично!
Стрела заводская.Какой пулей? С рук, отлично!
Как то стрелял заводской, понравилось как летит.Originally posted by Lesha_641:
Стрела заводская
Очаровавшись МЦхой, решил для себя так: только пуля, только латунная гильза, только дымарь, по-возможности - только натуральные пыжи, не ПК.
В идеале, т.е. цель - автономное снаряжение "в поле", ну и, конечно, точная стрельба на 50-70м.
Испробована ПП (при участии тетрапака) и Спутник (свечной воск). Результаты не удовлетворили абсолютно.
Л2 - не выяснил до конца, патроны снаряжены, но отломана рука, жду ещё две недели, пока гипс снимут.
Пляски с бубном, на данный момент, не закончены, так как в приоритете - самостоятельный отлив пуль, и Л2, по очевидной причине, не вполне под этот приоритет подпадает.
Главная сложность - впихать невпихуемое, а именно - зазор между получоком и внутренним диаметром латунной гильзы.
Ну и, в условиях задачи, простота снаряжения "на коленке".
Оборачивание круглой пули тонкой кожей, по заветам стариков, оставил на самый крайний варьянт, ввиду очевидных сложностей (стоимость и "добыча" тонкой кожи/замши).
Какие будут мысли, панове?
исключает вот этотолько латунная гильза, только дымарь, по-возможности - только натуральные пыжи, не ПК.
В идеале, т.е. цель - автономное снаряжение "в поле"
точная стрельба на 50-70м
ничего сложного нет, можно купить тут на ганзе на барахолке ножевой мастерской или у себя в городе в кожевенных мастерских, они почти все торгуют кожей.стоимость и "добыча" тонкой кожи/замши
Изначально написано Suseren:
боюсь вот это
ничего сложного нет, можно купить тут на ганзе на барахолке ножевой мастерской или у себя в городе в кожевенных мастерских, они почти все торгуют кожей.
Я имел ввиду, понимая, конечно, что найти кожу можно, более доступный материал, что называется "из-под ног".
А почему точности не будет?
1,4г.и в +Originally posted by igor_F:
с какой навески начать?
что же чуше летит двойка или тройка? или значения не имеет?Originally posted by Sergei69:
quote:
Originally posted by igor_F:с какой навески начать?
1,4г.и в +
А кроме сокола чем еще можно? Сунар магнум никак? Я сдуру запасся им.1,4г.и в +
Если можно то с какой навески начинать?
Почему? Нормально. В теме есть снаряжение на Сунар МагнумOriginally posted by МаратКА:
Сунар магнум никак?
Тему обязательно всю дочитаю,вопрос времени.В теме есть снаряжение на Сунар Магнум
Сергей, не мог бы ты пару рецептов накидать мне в пм ? Пулелйка в пути, охот сезон тоже на носу.
А контроль навески в поле как будет осуществляться?Изначально написано Gromoprovod:
А почему точности не будет?
Недавно стал обладателем МЦ 20 01 Ш при стрельбе пулей на 90 м и дробью 00 на 40 м показал что низит на целый 1-1,2 м ствол не погнут. Может кто сталкивался с такой проблемой, что можно сделать?
МЦ 20-01 брал в 1995 году. Была такая же проблема. "Низило" безбожно. Ладно низило. Подъёмом целика более-менее привёл к центральному бою. Но ещё и "сеяло" дробью так, что в белку попасть невозможно было...Вобщем, помучался-помучался и "скинул" без сожаления, о чём ни разу не пожалел.Originally posted by Evgen1987_72:
низит на целый 1-1,2 м
Тут одно из двух. Либо мушку "мельче" делать. Либо целик выше поднимать. Поднимал целик.
По теме. Моё МЦ 20-01 сносно стреляло только пулей спутник. За полста метров в пачку "Ватры" с рук попадал 2 пули из трёх.
интересно: как и чем лучше сбить, чтобы ствол не испортить.
на целик напаивали чем?
Не помню. Четверть века прошлаOriginally posted by Evgen1987_72:
на целик напаивали чем
с дымарем то?! Меркой.Originally posted by Танатос:
А контроль навески в поле как будет осуществляться?
Изначально написано Evgen1987_72:
Добрый день!
Недавно стал обладателем МЦ 20 01 Ш при стрельбе пулей на 90 м и дробью 00 на 40 м показал что низит на целый 1-1,2 м ствол не погнут. Может кто сталкивался с такой проблемой, что можно сделать?
Напаивал мушку, миллиметра 3 по-моему.
С запасом. Потом на стрельбище потихоньку спиливал надфилем. Как допилил до нужного размера, покрасил лаком мушку и всё.
Хотя у Вас низит, ствол надо поднимать, значит делать наоборот мушку ниже.
Попробуйте сами с пулей полева зарядить несколько патронов, со стандартной и повышенной навеской и посмотрите точку попадания.
Проверьте, не передавливается ствол к ложе, может сделать попытку "беддинга" хоть какого-то?
Помните что я писал раньше о том как моя "штучная бл.хамуха" МЦ-ха стреляет пулей на дистанции 30м ниже на 1! Метр от ТП. Карочи, занялся я етой проблемы начиная с бедингом и вывешиванием ствола. Результат: очень кучьно но на Метр! ниже блин🤕. Кручу, верчу я ету х.йню штучную с надеждой найти проблему перед тем как ё...ь её об стену. Иии, опа! Моё зрение инспектора по качеству изделий фокусируется на дульный срез! А он с...а криво срезан! Ну и разностенность ствола до кучи... Штоб етому мастеру...женшины не давали😂 Уважаемые гуру, что вы думаете по етому поводу?
Отторцевать.Originally posted by GheoHunter:
что вы думаете по етому поводу?
что вы думаете по етому поводу?
Да, действительно, первым делом отторцевать. Если не поможет- манипуляция с целиком.
Я бы посоветовал для начала померить ствол. Согласно данным из открытых источников длина ствола должна быть 635 мм.Ну не нравится мне почему то как мушка припаяна... 😊Originally posted by GheoHunter:
что вы думаете по етому поводу
Конечно наверное от этого изменится душевное состояние 😀 , но кастрированный(если) когда-то ствол от это назад не отрастет, а косо срезанный не выправится ...Originally posted by Танатос:
Я бы посоветовал для начала померить ствол. Согласно данным из открытых источников длина ствола должна быть 635 мм.Ну не нравится мне почему то как мушка припаяна...
Кстати, чтоб поднять стп мушку уже пытались засадить ниже.
От этого изменится понимание, насколько дальнейшие действия по торцовке ствола увеличит дульное сужение. 😛Originally posted by Pulver:
Конечно наверное от этого изменится душевное состояние , но кастрированный(если) когда-то ствол от это назад не отрастет, а косо срезанный не выправится ...
Надеюсь мы понимаем 😛, что какие-то доли миллиметра при торцовке дульного сужения уже погоды не изменят? 😊Originally posted by Танатос:
От этого изменится понимание, насколько дальнейшие действия по торцовке ствола увеличит дульное сужение
Тем более, если там еще остался кусок планки, то цилиндрическая часть сужения еще цела.
Ну видится мне долями там не обойдется. 😛 Присмотритесь к нижней части ствола на срезе 😊Originally posted by Pulver:
что какие-то доли миллиметра
Не прогадал, что клюнете на фразу 😛Originally posted by Танатос:
Ну видится мне долями там не обойдется. Присмотритесь к нижней части ствола на срезе
Только вот не собираюсь по корявому фото считать размеры. Достаточно, что владелец это видит. И уверен, торец не перпендикулярен оси ствола не настолько, что убрав эту проблему, это как-то повлияет на размер сужения.
В противном случае, правильнее удалить сужение полностью, чем оставить срез на конусе сужения.
ствол так вышел с завода
Что они там-ножовкой, чтоли, обрезают? Какая-то мутная история с этим стволом...
Не сложно привести в порядок.Originally posted by GheoHunter:
По моему ствол так вышел с завода, микро-стёки хрома ещё присутствуют на срезе. То есть, срез не был доработан после хромировки. Сужение получёка на месте, длина примерно 40мм.
У моего (1993г.р) выбито 15,7 мм и 0,5. По факту замер показывает 15,0 на срезе. Вот и верь этим "получокам".Сужение получёка на месте,
Всем добрый вечер !!! Сын попросил меня зарядить ему патроны пулевые, Полева 20 к. и ПП 20\24 . У него МЦ 20-01 . В наличии есть : Гильза - Рекорд , КВ - есть всякие, пороха подходящие для пуль - Сокол, МВ-36 и Драго С ...
Раньше, когда МЦ 20-01 , была у меня, сам снаряжал пули Полева на Соколе - 1.7 гр , гильза - Рекорд, КВ - 209 , закрутка..
Вопрос к знатокам : на каком порохе лучше снаряжать пули - ПП 20\24 и Полева из перечисленных выше, какую навеску делать и с каким КВ ????
Патроны для пострелух и как придется ..... Сын очень хорошо стреляет пулевыми с этой МЦ-шки.. Дистанции всякие, до 70-и -- 90-о метров, с целика и мушки ..
Всем , кто конкретно подскажет, заранее, спасибо ..
Не ждать, что пп20/24 и полева20 придут в одну СТП
несколько чересчур. Вот одинипять сокола на полтиннике оченьнодаженичего 😊Originally posted by vovik5413:
Одиншыисятпять сокола
Но это, как тут говориться, мое ИМХО.
Я лично тока ШШ и ленинградку уважаю
"переведите?!"(с) 😊Originally posted by vovik5413:
луснет
Изначально написано Танатос:
"переведите?!"(с) 😊
Йопнет
Изначально написано Сан-Саныч:
Это же нарезной порох?
Это хорошо - значит медленный... Но надо знать навески...
Налил штук 40 из очень твердого свинца, отливку бросал в воду для закалки. Сцуко пули аж звенят теперь.
Интересно за МЦ 2001 и сайгу 20к с длинным стволом и фиксой 0,9
Изначально написано BeerCat:
Кстати да, очень мало информации по свинине в 20 калибре.
Налил штук 40 из очень твердого свинца, отливку бросал в воду для закалки. Сцуко пули аж звенят теперь.
Интересно за МЦ 2001 сайгу 20 с длинным стволом и фиксой 0,9
Какой вес получился???
А вот щас переосмысление пошло по твердости свинины и кучности. Мягкий свинец толком не летит. Применение твердой свин ны в 366 значительно улучшило кучу и пропали отрывы. В 12 твердая лии перестала таскать за собой контейнер, закушенный ее жопой...
Имхуется мне, что и ленинградка перестанет овалить и гантелить.
Да и гильзы под закрутку уже поднакопились.
Так бы херачил только в путь.
И ведь первый пришёл в центр, куда и целил. Вот только чёто боком.
тоже на них думаю.Originally posted by ДКБФ МП:
У Вас"рыжик".Может в этом дело?
да нее, норм, остальные пришли ровноOriginally posted by vovik5413:
Скорость мала... Нет стабилизации
Изначально написано maks789:
Сегодня отстрелял - 1.5 сокол, на порох обтюратор пластик(рязань), рыжик, прокладка, свинец ленинградка. Письдец полный!!! Из 10 бахов в цель пришло три. Три низят, три высят и один по своим делам. 65метров. Из-за пластикового пыжа что ли такая шляпа получилась?
И ведь первый пришёл в центр, куда и целил. Вот только чёто боком.
Маловато порошка 😊...1.6-1.7г будет норм.
На 1.5г у меня бывали гантели.
И рыжики там нах не надо,пробка аль двп на худой конец.
мне кажется многовато навеска для 28 грамм. На 1.5 уже отдача довольно таки чувствительная.Originally posted by СЕРЫЙ 2014:
Маловато порошка ...1.6-1.7г будет норм.
мне кажется многовато навеска для 28 грамм. На 1.5 уже отдача довольно таки чувствительная. Рыжики там и в прям нах не нужны, но ничего не было.Originally posted by СЕРЫЙ 2014:
Маловато порошка ...1.6-1.7г будет норм.
Терпимо... 😊мне кажется многовато навеска для 28 грамм. На 1.5 уже отдача довольно таки чувствительная
Изначально написано BeerCat:
Откуда там в Ленинградке 28 грамм???
От сплава зависит)))
Меньше 27.5 г( в сборе) у меня не получалось.
да оно то даа, но ружбайку жалко, нагрузки однака)Originally posted by СЕРЫЙ 2014:
Терпимо...
Для охоты много выстрелов и не потребуется.Originally posted by maks789:
ружбайку жалко, нагрузки однака)
Перевешал пули без контейнера, мягкая 26г, твердая 25,5г.
Почему я думал, что они по 22г - не пойму 😛
Но в любом случае сайге пофигу, а из МЦ 20-01 не побабахаешь всласть. Для этого ружья у меня шарик 17г припасен.
А у меня шар не полетел. Чё как снаряжали?Originally posted by BeerCat:
Для этого ружья у меня шарик 17г припасен.
Затем стаканчик от ПК шеддит 20к срезается в виде втулки (без дна). Подмоткой малярного скотча снаружи стаканчика достигается очень тугое вдавливание шарика в установленный в гильзу стаканчик. Необходимая длина скотча размечается на столе и используется как шаблон для следующих полосок. Пуля в итоге сидит настолько плотно, что осекшийся патрон я в итоге разбирал кинетическим молотком.
Лучшая куча из 5 выстрелов на 35 метров закрылась сигаретной пачкой.
Где-то давно тут выкладывал.
Мешкотно и геморно, зато для пострелушек супер.
Но подскажите, пуля Удар, как зарядить¿
Да так же как и Полева. 1,6-1,7 г Сокола.Но подскажите, пуля Удар, как зарядить¿
Изначально написано xant-1966:
Да так же как и Полева. 1,6-1,7 г Сокола.
Нашёл в своих записях рецепт трёхлетней давности, 1,5 грамма сунара42, похоже так заряжал сам позис. Но, увы, результаты отстрел не сохранились. Попробую вновь.
Решает магнум порох:Originally posted by maks789:
да оно то даа, но ружбайку жалко, нагрузки однака) ... мц 20-01 у меня
- "Су..42М", "И-М".
С уважением.
Отличная скорость!Originally posted by xant-1966:
средняя скорость.