Пуля Бреннеке

Notechis_scutatus

перемещено из Снаряжение патронов



Доброго всем времени суток.
Вопрос таков: Можно ли применять пулю Бреннеке в ружьях с дульными сужениями чок\получок?

GPMS

Если чок не усиленный, то можно. Ребра сомнутся без проблем

СКС-26

С Бреннеке вот какая проблема. Необходимо промерить диаметр тела пули, т.к. у старых ИЖей, например, диаметр ствола 18,2мм.

Notechis_scutatus

У меня, иж-27ЕМ-М 12\76, канал ствола 18,4 кажется. Вархний чок (1.0) нижний- получок (0.5).

СКС-26

По идее должно быть всё нормально. Стрелял когда-то Бреннеке на охотах-до 50 метров страшная останавливающая сила!

alfarm

Я стреляю ей без проблем!!!! Только Полева самозарядная вери гуд!"!"

sallnaba

Можно ли применять пулю Бреннеке в ружьях с дульными сужениями чок\получок?
если сужения постоянные, то очевидно можно, если сменные чоки, то необходимо прочитать инструкцию, там как правило указывается какой чок под какой заряд. к примеру на ружях фирмы беретта при стрельбе калиберной пулей рекомендуется цилиндр или цилиндр с напором.

S.S.M

Пуля Бреннеке-оригинал создавалась именно для д.с 1.0, минимум 0,75 при таких сужениях показывая наилучшую кучность. Ф.Меркель до сих пор состреливает стволы своих ружей, только пулей Бреннеке-оригинал.

Notechis_scutatus

Блин, фиг победишь, народ, ракажите пожалуйсто, какими калибарными пулями можно стрелять из 1,0-0,5 а то у всех разные мнения- одни говорят разорвет, вторы говорят пали! Так что в итоге то? Просто мне- ну ладно ружо- это железка, а вот сам... Бывает такое что и Склифасовский не ремонтирует.



перемещено из Снаряжение патронов

Unknown_user

для получока смело можете применять Азот, Бреннеке и т.п.
для чока все же поостерегся бы - вдуг калиберная пуля в патроне окажется дефектной?

Grey66

Блин, фиг победишь, народ, ракажите пожалуйсто, какими калибарными пулями можно стрелять из 1,0-0,5 а то у всех разные мнения- одни говорят разорвет, вторы говорят пали! Так что в итоге то? Просто мне- ну ладно ружо- это железка, а вот сам... Бывает такое что и Склифасовский не ремонтирует.
Да любой свинцовой с ребрами или пустотой в теле пули можно смело стрелять.
Сам по молодости и глупости делал круглые пули, лишь бы в патрон залазили. Даже не лил, а из брусков свинцовых рубил и обстукивал, обкатывал. Выстреливал на пострелушках по 50-60шт. за раз. После стрельбы откапывал из песка, пули в стволе вытягивало, при прохождении через ствол и получек (стрелял из ИЖ-59 нижний ствол) получался поясок на пуле примерно 1-1,5 см. Последствий никаких. Ну может синяки на плече.
А все что продается в ормагах, имеет и пустоту в теле пули и пояски.

De1eT

Вот нашел статейку...

Несмотря на то, что пуля Бреннеке была запатентована более 90 лет тому назад, она не претерпела значительных изменений и все еще является прототипом для создания образцов пуль, что и сделано Ильиным при разработке головной части стрелочной пули "ВВОО-И". Пуля Бреннеке, как и пуля Якана, также цилиндрической формы, но ее головная часть уже сплошная и конически заостренная спереди. На боковой поверхности тела (поз. 1) густо расположены широкие прямоугольные наклонные ребра, а в основании - кольцевой обтюрирующий и центрирующий поясок. Ребра центрируют пулю и придают ей вращательное движение, а поясок дополнительно надежно закрывает ствол и препятствует прорыву пороховых газов при выстреле. Хвостовик пули (поз. 2) похож на стабилизатор пули Якана и состоит из трех пыжей, только крепится не на свинцовый стержень, а привертывается крепежным винтом. В настоящее время можно встретить заводские пули Бреннеке, хвостовик у которых посажен, как и у пули Якана, на свинцовый стержень. Кроме того, обе эти пули начали выпускать с полиэтиленовым трехлопастным стабилизатором, подобным пуле Ильина, но лопасти его поставлены уже под углом. Стабилизатор запрессован в теле пули или насажен на свинцовый стержень. Пули Якана и Бреннеке первых образцов неплохо зарекомендовали себя в нашей стране и за рубежом, дают хорошую меткость до 80 м. В том виде, как они продаются сейчас, эти пули приемлемы для стрельбы до 50 м, их отстрел на расстояние 50 м укладывается в круг 16-18 см. Они не лишены недостатков составных пуль - отсутствует строгая соосность тела пули и хвостовика, сказывается и тормозящее действие последнего. Кроме того, отсутствует надежная обтюрация газов в заснарядном пространстве, так как войлочный пыж-стабилизатор не выполняет своей последней задачи из-за чрезмерного осевого сжатия крепящим стержнем или винтом и нарушения упругости войлока. Наличие на теле пуль наружных наклонно-продольных ребер очень слабо способствует вращению пули в полете. Это вызвано тем, что наклонные ребра невысокие и боковая поверхность их относительно общей массы пули недостаточна Для того, чтобы за короткий промежуток времени полета придать ей заметное вращательное движение. Наряду с этим, в момент прохождения пули через дульное сужение ребра почти полностью сминаются, что придает им неопределенную асимметрическую форму. Нарушение обтекаемой поверхности пуль, вызванное деформацией ребер, приводит к снижению скорости их полета, ухудшению силы, постоянства и точности боя. Последние варианты комбинированных стрелочно-турбинных пуль Якана и Бреннеке с пластмассовыми стабилизаторами по конструктивному решению более совершенны. У них центр тяжести размещен ближе к вершине головной части; спиральные ребра, придающие вращение пуле в полете, расположены как на теле, так и на хвостовике, и общая их площадь довольно велика. При этом основная масса перьевых ребер-лопастей расположена далеко за центром тяжести пуль, что исключит "виляние" пуль в воздухе и значительно улучшит их баллистические качества. При подгонке пуль к ружью излишний металл снимают с головной части и между центрирующих ребер. Сами ребра и поясок трогать нельзя, так как они центрируют пулю при ее движении по каналу ствола и придают ей вращение

PS У меня иж-18 чок, диаметр канала 18.4 мм . Думаю стрелять можно!!??.

Notechis_scutatus

Блин, стремно из чока то....

d-alex001

Блин, стремно из чока то....
Да ничего не случится, не переживай.
Я стреляю и Полева и Бреннеке и Майером и нормально всё.

Noboru

Notechis_scutatus
Блин, стремно из чока то....

Если стремно - стреляйте дробью не крупнее семерки.

Так бояться весьма маловероятного!!! подутия ствола, которое если и будет, то будет небольшим - может ну его совсем тогда?

Чтобы порвало стволы и был причинен вред стрелку - даже и не знаю, чем стрелять надо.

Notechis_scutatus

Стальным подшибником попробуй...


d-alex001
Я стреляю и Полева и Бреннеке и Майером и нормально всё.
Полева вся подкалиберная... Майера- это помоему вообще прикол на счет пули так как из ствола вылетает кусок свинца бесформенный http://www.lab.oruzhie.com/article.php?id=148577 вот сам посмотри.
А сказки про то что проходящий рез дырку поток воздуха который ее в полете закручиват это вообще гонево. Любая пуля гонит перед собой балистическую волну и даже если воздух попадает в дырку то это происходит на конечном отрезке траиктории когда пуля потеряла необходимую энергию и этого не достаточно для проявления гироскопического эффекта.

Noboru

Notechis_scutatus
Стальным подшибником попробуй...

Легко.

Noboru

Notechis_scutatus
Майера- это помоему вообще прикол на счет пули так как из ствола вылетает кусок свинца бесформенный http://www.lab.oruzhie.com/article.php?id=148577 вот сам посмотри.

Эта пуля обладает очень хорошим останавливающим действием. Так, к сведению. И при нормальном снаряжении летает не хуже других.

DmitryK

здесь много разных версий. я решил проверить на себе. Итог два ружья подпорчены: мое и у друга. Но решать только вам

Notechis_scutatus

Noboru
Эта пуля обладает очень хорошим останавливающим действием. Так, к сведению. И при нормальном снаряжении летает не хуже других.
А про "легко", ну попробуй, в последний раз при подобном эксперементе сволы порвало и погнуло даже.

Notechis_scutatus

МОЖНО ЛИ СТРЕЛЯТЬ МЕТАЛЛИЧЕСКИМИ ШАРИКАМИ
Работники Ижевского механического завода по просьбе заинтересованных организаций провели интересный эксперимент: стрельбу стальными шариками диаметром 17,55 мм (шарики были взяты из разрушенного шарикоподшипника) из ружей моделей ИЖ-54 12 калибра, ИЖ-58 16 калибра и ИЖК 16 калибра. При стрельбе из обоих стволов ружья модели ИЖ-54 12 калибра (диаметры канала ствола 18,5 мм и дульных сужений 17,5 и 18 мм) никаких изменений, как в канале ствола, так и на шарике обнаружено не было.
При выстреле из правого ствола ружья модели ИЖ-58 16 калибра (диаметры канала ствола 17 мм, дульных сужений 16,5 мм правого ствола и 16 мм левого ствола) шарик из канала ствола не вышел и остановился в переходной части от канала ствола в дульное сужение. Ствол при этом был в нескольких местах раздут, особенно сильно у дульного сужения. Кроме того, ствол был искривлен вправо вниз, что повлекло искривление в эту же сторону левого ствола и прицельной планки (см. рис.). В силу этого стрельба из левого ствола не. производилась. В этом эксперименте был применен патрон с зарядом пороха "Сокол" в 1,7 г.
Выстрел из одноствольного ружья модели ИЖК 16 калибра таким же шариком при весе заряда пороха "Сокол" 2 г привел к таким же повреждениям ствола, как и у ружья модели ИЖ-58 того же калибра, то есть он получил несколько раздутий и был искривлен вправо вниз. Но в этом случае шарик вышел из канала ствола, получив кольцевой поясок шириной около 3 мм, видимо, от большого трения в дульном сужении.
Из сказанного вытекает, что производить стрельбу из охотничьих гладкоствольных ружей стальными шариками ни в коем случае нельзя, так как это очень опасно для охотника и ведет к порче ружья.

Э.Владимиров, Охотничья библиотечка 3/1999г

Noboru

Notechis_scutatus
А про "легко", ну попробуй, в последний раз при подобном эксперементе сволы порвало и погнуло даже.

Ну и че? Возьму шарик 16-17 мм, засуну в контейнер, вкручу насадку 0.25 в МР-153 и стрельну. И ничего ему не будет. Что твоя статья и подтверждает.

Кто тебе сказал, что я калиберными шарами стрелять собрался? Я такого не говорил.

А, например, Вяткой и Бреннекеподобными я стрелял насадкой 0.75(на деле 0.8) и ничего - жив. Стрелял бы и из 1.0, да отдача неприятная.

Синцов

Если стрелять оригинальными "Бренниками", то переживать за отечественные стволы не стоит. Твердость свинца энд конструкция пули, расчитаны оптимально под стандартные стволы. Есть магнум "Бреннике",при применение которых оговаривается только оружие, расчитанное на повышенное давление. Про чеки не слова! Пользуюсь Полева-6;7,в комбинации с Бренниками. Сейчас появилась возможность, в связи с выпуском оригинальных пуль, в отечественных патронах(Техкрим и СКМ). Отстреливал из разных стволов, идет как по маслу.
P.S. Лепешки в Clevere, это особенности пороха. Стрелять можно.

vano-sha

у знакомого лежит пуля бреннеке аж сороковых годов выпуска, настоящая немецкая, сфотаю вывешу

Ориген

Из своей ИЖ-58М стрелял Бреннеке и из правого с получоком и из левого с чоком ничего , вот только освинцовку приходилось потом отдирать металлическими ершами с маслом. Все таки чоковые сужения не для пуль.

Вяз

DmitryK
здесь много разных версий. я решил проверить на себе. Итог два ружья подпорчены: мое и у друга. Но решать только вам

Вопрос первый-что за ружья?
Вопрос второй-чем стреляли?

Сам из МЦ-106 с сужением 1 мм. в верхнем стволе стреляю ТОЛЬКО "Бренеке",оставляя "Гуаланди" для получека. За полтора десятка лет было отстреляно нимение тысячи таких патронов(скорее всего больше) и кроме освинцовки чока никаких неприятных последствий. Крайне удивлюсь, если окажеться, что Вы "Бренеке" смогли убить два ружья. Добавлю, что "Бренеке" были и оригинальные, и испанские от "Rio",и от "Фиочи",купленые по 12 руб., а затем самоснаряженые и еще хрен знает какие. 😛

Виталий М

Notechis_scutatus
Стальным подшибником попробуй...


Полева вся подкалиберная... Майера- это помоему вообще прикол на счет пули так как из ствола вылетает кусок свинца бесформенный http://www.lab.oruzhie.com/article.php?id=148577 вот сам посмотри.
А сказки про то что проходящий рез дырку поток воздуха который ее в полете закручиват это вообще гонево. Любая пуля гонит перед собой балистическую волну и даже если воздух попадает в дырку то это происходит на конечном отрезке траиктории когда пуля потеряла необходимую энергию и этого не достаточно для проявления гироскопического эффекта.

Сложно сказать из каких соображений отстреливали сию пулю Майера из такого короткого ствола, но чувствуется что заряд там был предельным. Майера расчитана изначально как надкалиберная пуля с диаметром по внешним рёбрам 18,5...18,7мм. что собственно ей и даёт первоначальный импульс к закручиванию за счёт трения по каналу ствола(как же жаль что цифровое фото стало доступно столь недавно). Ну да не это главное - при таком условии пуля, при нормальных зарядах, не деформируется столь сильно. Ну а уж внутренняя турбина начинает работать исключительно на дозвуковых скоростях в качестве поддержки пули на траектории. Поймите меня правильно, это не самая лучшая пуля, но правильно выполненая согласно первоначальной конструкторской документации совершенно легко даст фору многим современным(личный опыт). Всех заинтересовавшихся милости прошу в РМ.
Да, забыл... не пытайтесь проводить стрельбы с купленными в магазине пулями Майера, потратите зря и время и деньги.

Platontlt

http://www.lab.oruzhie.com/article.php?id=148577

САЙТ ПЕРЕЕХАЛ НА WWW.POLEVA.RU

ppk

Пристреливали новый ИЖ-27М знакомого на 35 метров, пули ложились кучно почти одна в одну, я был поражён!Использовали нижний ствол т.е с сужением 0.5 мм,отверстия от пробоин чёткие цилиндрические, одним словом красота.
Использовали патроны фирмы Seller&Bellot.(http://www.sellier-bellot.cz/shotgun-detail.php?ammunition=13&product=562)
Вопрос: Это пуля "Бренеке"?

Пронькин

А где Вы их купили?

alfarm

Да...кстати.. тот же вопросик!!

ppk

Дело в том что я из Эстонии ,там же и купил.

BAR

[QUOTE]Originally posted by DmitryK:
[B]здесь много разных версий. я решил проверить на себе. Итог два ружья подпорчены: мое и у друга.

С этого места поподробнее, пожалуйста.

касторка

Вечер добрый. Кто такие пульки пользовал? Взял сегодня на пробу полдюжины.

PRINCIP

ТРЕФФЕР называются, видел в продаже.
При снаряжении необходимо сначала на порох пару толстых прокладок, потом необходимо пыж нужного размера-толщины, а потом уже саму пулю.

касторка

Спасибо. Планирую снарядить - Сокол, пыж-обтюратор, толстая прокладка, ДВП, прокладка, пуля. Вопрос в другом - как летает? Решил попробовать вместо Полева, вроде она потяжелее (от мишек отбиваться).

Platontlt

Не очень хорошие результаты. Выложим на сайт позже. Но отстрел показал неровные результаты...

Вечер добрый. Кто такие пульки пользовал? Взял сегодня на пробу полдюжины.
www.poleva.ru

касторка

www.poleva.ru
Относительно кучно, серия на 4 часа, полагаю как и у 2турбинаМайера увод - видимо ребра не сильно мнутся.

Синцов

Тема немного угасла. Попробую освежить. Немножко фоток, как-бы с официального отстрела. Приводил к нормальному "бою" свою "комбинашку". Отстреливал разные пули, с разными навесками пороха: Шашкова, П-6, П-7, Бреннеке; Классик, Эмералд(производства "СКМ","Ротвейл").

Синцов

Просто вынимал оригинальную "бреньку", и заряжал на Соколе, больше ничего не делал. Как поднялась траектория пули, видно на второй фото.

Синцов

Диаметр ствола 18,4, сужение 0,5. "Бренька" Магнум(39гр), в снаряжении от "Ротвейл", прилетает как "Эмералд".

Синцов

Да, кстати, на первом фото отстрелял свой, дробовой с 3-кой. Ствол как-бы высит.

Eugen99

Подвешу-ка и я свою мишеньку. Дистанция 50м, калибр 12х70, оригинал бреннеке 36г. Три выстрела + четвёртый картечью 9мм. Ружьё - бенелли нова тактикал.

Синцов

Хоршо стреляете. А Бренька какая? Все оригинальные имеют собственное название. Спасибо.

Eugen99

Синцов
Хоршо стреляете. А Бренька какая? Все оригинальные имеют собственное название. Спасибо.

Благодарствую. Патроны Rottweil BRENNEKE Classic.

Синцов

Молодцы Бреньки. А в России, официально, Классик 32-х грамовый.

dmosip

Может не в тот топик, но.. помогите пулю опознать 😊
Имется их 70 шт, без инструкции и опозновательных знаков, в плоские целофаны по десятку запаяны, по 5 в ряд хвостами друг к другую, 12 калибр.
Не спец пока, максимально близко опозналось как Бреннеке-подобное с пластиковым хвостом, вот они :

С хвоста снимается очень туго, явно летать вместе предполагается.
Через короткий пулевой ствол бекаса шомполом с разумными усилиями прогоняется, из получока 0.5 еле назад выбил (в центре которая).
Вот вопрос - кто сталкивался и как снаряжять ? Не дело чтобы просто так валялись..

Виталий М

Бреннеке "бронз" в 28-м калибре на дистанции 50 метров дал касание пробоин по 4-м выстрелам и полное совпадение с точкой прицеливания. И ЭТО "Техкримовским" то патроном...

mefistofel

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы дмосип:
[Б]Может не в тот топик, но.. помогите пулю опознать 😊
Имется их 70 шт, без инструкции и опозновательных знаков, в плоские целофаны по десятку запаяны, по 5 в ряд хвостами друг к другую, 12 калибр.
Не спец пока, максимально близко опозналось как Бреннеке-подобное с пластиковым хвостом, вот они :
[УРЛ=хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/001549/1549495.йпг] [/УРЛ]
С хвоста снимается очень туго, явно летать вместе предполагается.
Через короткий пулевой ствол бекаса шомполом с разумными усилиями прогоняется, из получока 0.5 еле назад выбил (в центре которая).
Вот вопрос - кто сталкивался и как снаряжять ? Не дело чтобы просто так валялись.. [/Б][/QУОТЕ]

вот это шедевр... где купили??? кустаршина помоему, или полукустарщина... хвостовики ну точь в точь как у полева 1, а пуля колпачек с косыми ребрами, на вид относительно качественный... интересно как полетят 😊))

Sintsov

Это полукустарнокомерческое изделие периодически встречающиеся в областных охотничьих магазинах. Клон Бреньки, а хвостовики к ним бывают разные. У этой почти как у П-1, только ребра прямые. Вобщем летит она нормально и весит тоже нормально.

Bajun

Синцов
Молодцы Бреньки. А в России, официально, Классик 32-х грамовый.

СКМ выпускает с Бреньками Эмеральд, КО, Классик...
Из них, только Эмеральд тянет на что-то похожее на настоящее... по штампу видно...
Эмеральд лягает хорошо на лёгком ружье, но летит замечательно.

kovax

28 г. КО тоже оригинальная вроде, сличал фоты с католога и натурой, вроде один в один (пластиковый красный амор. точ в точ)

Sintsov

Бренька Классик(оригинальная), имеет разницу в весе. В Германии есть Классик 36 гр. А унас, только 32. А Эмералд весит всего 34гр. И все это, не магнум класса.

mefistofel

да, магнум от роттвейла 39г... отличный патрон... кучнее, качественнее и дешевле(!!!) чем долбанный техкрим с той же пулей...

mefistofel

и у нас есть классик 36, от того же роттвейла... и к нему относится все, что я выше про магнум писал, + наши классик 36 не крутят... 😊 да это смайл улыбки, и хорошо, что не крутят, если оригинальный немец в том же ормаге значительно дешевле...

Sintsov

Да уж. 70 и 40, разница значительная.

dmosip

вот это шедевр... где купили??? кустаршина помоему, или полукустарщина...
В том-то и дело что не купил, а практически на халяву обломились случайно.
Но много, семьдесят штук - это и поснаряжать разно хватит, побабахать, и пару десятков отложить если вдруг нормально летать будет.
Это полукустарнокомерческое изделие периодически встречающиеся в областных охотничьих магазинах. Клон Бреньки, а хвостовики к ним бывают разные. У этой почти как у П-1, только ребра прямые. Вобщем летит она нормально и весит тоже нормально.
31.5/27.5 в сборе/голова. Пока пять вариантов накрутил по пятаку же штук - посмотрим..

mefistofel

правильно.... в теории плохо лететь не должны.. из бы в 76-е гильзы и пыжик для мягкости...

LSA

Бреннеке "бронз" в 28-м калибре
А что это такое и где это купить? И если можно -картинку пожалуйста!

LSA

Наверняка в Вашей коллекции эта пулька имеется отдельно.

Санёчек

dmosip
Может не в тот топик, но.. помогите пулю опознать
Имется их 70 шт, без инструкции и опозновательных знаков, в плоские целофаны по десятку запаяны, по 5 в ряд хвостами друг к другую, 12 калибр.
Не спец пока, максимально близко опозналось как Бреннеке-подобное с пластиковым хвостом, вот они :
click for enlarge 1600 X 1200 571,9 Kb picture
С хвоста снимается очень туго, явно летать вместе предполагается.
Через короткий пулевой ствол бекаса шомполом с разумными усилиями прогоняется, из получока 0.5 еле назад выбил (в центре которая).
Вот вопрос - кто сталкивался и как снаряжять ? Не дело чтобы просто так валялись..
Простите чайника, но очень похожа на Mirage, по внешнему виду один в один

------------------
Собака друг человека, лишь бы друг не оказался собакой!«BR»

Fishman_77

Простите чайника, но очень похожа на Mirage, по внешнему виду один в один
подтверждаю. купил намедни коробку Миража. в Кольчуге сказали что пуля Бреннеке. по виду точно такие же.

dmosip


Простите чайника, но очень похожа на Mirage, по внешнему виду один в один

подтверждаю. купил намедни коробку Миража. в Кольчуге сказали что пуля Бреннеке. по виду точно такие же.
Не-а.. уж если даже похожи на мои - то с "Пуля Mirage компании Palla Solengo" абсолютно ничего общего, а про другую пулю Mirage яндекс с гуглем ничего не знают..
http://www.ada.ru/Guns/hunting/slugs/solengo.htm

Я не отписывал как те отстрелял - вроде как положено фото лучшей серии выкладывать, а мыльницу дома забыл.
Но если на словах - по пять штук было 2.1-2.0-1.9 сокола + обтюратор пластиковый и сверху пуля, и 2.1-2.0 + 2 прокладки + войлок осаленный + прокладка + пуля, сокол 2.2/35. Короче, как придумалось - так и снарядил 😊
Лучше всего прилетели 2.0 войлок и 1.9 с пластиковым пыжом - не больше 20 см разброс был, так что серединка уже нащупана.

Fishman_77

Не-а.. уж если даже похожи на мои - то с "Пуля Mirage компании Palla Solengo" абсолютно ничего общего, а про другую пулю Mirage яндекс с гуглем ничего не знают.. http://www.ada.ru/Guns/hunting/slugs/solengo.htm
а вы не верьте гуглю и яндексу 😛 у меня Мираж не такой, а как на указанных фотках... хотя тот, что приводите Вы зачетнее 😊 у меня латунного сердечника нету. пуля целиком свинцовая


dmosip

А как насчет пожертвовать один патрон на растерзание и фото именно пули выложить ?
В копилку знаний ганзы так сказать 😊

Gishu

Это B&P

Fishman_77

Это B&P
спасибо за поправку. уже углядел сам в соответствующей теме.
печально, что продавцы в Кольчуге - лохи. я новичок и мог не знать.... но они то, говоря что я покупаю Бреннеке, чем думали???

Udavilov

http://guns.allzip.org/topic/11/367932.html вот здесь Бреннеке из легендарных Hubertus

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

Fishman_77

А как насчет пожертвовать один патрон на растерзание и фото именно пули выложить ?
В копилку знаний ганзы так сказать
это уже сделано за меня другими хорошими людьми 😊 http://img.allzip.org/g/171/orig/1402695.jpg
фотка хоть и главпатрона, но выглядет один в один. даже форма обтюратора точно такая же.

ХАНТЕР -12

а вы не верьте гуглю и яндексу у меня Мираж не такой, а как на указанных фотках... хотя тот, что приводите Вы зачетнее у меня латунного сердечника нету. пуля целиком свинцовая
Вот с сердечником.


Общий вес -32,8гр.Свинцово-латунной части -29,5гр.

Fishman_77

Вот с сердечником.
в Москве можно где купить?

ХАНТЕР -12

Не знаю.

Справа-сокол, слева порох из патрона. Вес-1,65гр.

Fishman_77

а можно фотку коробки? по логике мой Мираж и ваш должны в каких нибудь цифирках на упаковке различаться. ну не могут же две различные пули под абсолютно идентичным названием выпускаться. а я потом тогда по точному наименованию поискал бы их в продаже

ХАНТЕР -12

а можно фотку коробки?
Нет коробки.
Кроме вероятно большой экспансивности ,путного в этой пуле ничего вижу.
-аммортизации нет.
-качество изготовления ,что пули что хвостовика вообще полный отстой.
-сборка тоже? Так как пуля сразу за головой ,на ребрах имеет небольшую коническую часть, то она сначала(ИМХО) пойдет внутри очень глубокой закрутки(14-15мм)при этом дополнительно о двойную толщину гильзы деформируясь.

Sobesednik

сегодня отстрелял Бенелли Нова (Кузьминки, "труба" - 35м). Пулевой ствол 51см.

патроны:
Динамит Нобель 12/70 Бреннеке (31г) - 3 шт
Динамит Нобель 12/76 Бреннеке (39г) - 1 шт
Совестр 12/70 (минимагнум) - 3 шт

комплекс: //мое зрение+мишень(размер черного яблока+плохое освещение в "трубе"// сыграл злую шутку. Точного прицеливания не получилось. Стрелял по ощущениям в центр круга. Тем не менее, кучностью Бреннеке остался доволен. Магнум летит туда же, куда и 12/70. Совестр подавляющего преимущества не показал (при цене втрое выше). К тому же, стреляя в лесу через ветки, я в Бреннеке уверен. В Совестре, с его стрелами, не уверен - вдруг начнет уего сильно уводить в сторону от контакта с ветками? (по ощущениям, если надеть очки и устрелять при хорошем освещении - все пробоины можно уместить в черном круге. Говорю, как "винтовочник-пулевик" с большим стажем)

Также, от Совестра из ствола вслед за пулей вылетает 30 см огня

Бреннеке Магнум - отдача очень злая. Много не настрелять..






Abu George

LSA
А что это такое и где это купить? И если можно -картинку пожалуйста!

Бреннеке Бронз 28 калибра? Это Техкрим делает. Сейчас они есть В Спорт-Хите. Патрон кучный, но убойность никакая. Мы с Виталием переснаряжаем их в п/э гильзы Фьоччи 28х65. 1,35 Сокола, на него пулю и закрутить. Этот клон летит на 20 см выше Техкримовского "уродца". Ну и за пробиваемость можно не опасаться.
Пуля отдельно есть у Виталия М.

LSA

Спасибо! Уже видел в другой теме Вами выложена http://guns.allzip.org/topic/171/378082.html жаль, что отдельно не продаются. У меня ТОЗ-34-28 с цилиндрами, ну и хочется купить пуль качественных, заморачиваться с изготовлением -лень, да и много не надо. Приспосабливал по совету Виталия М. Полевские пули -весьма недурно по кучности, но по скорости явно уступает 12 калибру. Отстрел проводил одновременно, снаряжение патронов -стандартное. Спросите зачем тогда -вразумительно не отвечу, люблю это ружье просто, фартовое оно... Вроде и МЦ-6 есть, ИЖ-54, карабин неплохой, а получается ,что таскаюсь всё время с 28-м (коллеги увидев, назвали его "мухобойкой", но по результатам зауважали его). Вот и хочется купить сотню пуль хороших (не особо дорогих) на мой век глядишь и хватит...

Abu George

Что вам сказать... Вариантов два:
1. Дорогой. Потратить 3-6 тыс рублей, прикупив 50-100 патронов Техкрима. Попросить у меня 50-100 п/э гильз 28 калибра. Снарядить их заново пулями Бреннеке. И быть счастливым до конца жизни.
2. Менее дорогой. Разработать и заказать оснастку для аналога пули Бреннеке. Если сами не можете, то могу оказать помощь от простой инструкции КАК, до разработки чертежа под ваши параметры ствола. Ессно понадобится некоторое количество оснастки, включая закрутку для п\э гильз или оправку для опрессовки дулец латунных гильз.
3. Ещё менее дорогой. Подобрать у Lee или Lyman подходящую пулелейку для шара строго по вашему стволу.
Думайте сами, что вам надо.
4. Есть, правда, ешё одна идея. Но о ней могу только в РМ.

Abu George

2 LSA. Ответил в РМ.

LSA

Уважаемый Abu Georg, большое конечно спасибо за внимание! Может повторюсь, но заниматься самостоятельным изготовлением пуль мне не хочется. Может ещё что и подвернётся в продаже подходящее. 1-й предложенный вариант всё-таки дорогой!!!

Abu George

Тогда вариант у вас один: купить у Вити Шашкова ППЦ (пуля Полева целевая)12 калибра (побольше) и снаряжать их в 28-й без контейнера. За подробностями технологии - к автору, Виталию М.

LSA

Для меня на сегодня это самый приемлемый вариант. Выше я об этом упоминал...

Abu George

Для меня на сегодня это самый приемлемый вариант.
Вот и отлично. Хоть кому-то стало легче!

Inqisitor

Добрый день всем! Прикупил недавно ружье Remington 11-87 Premier, в комплекте из чоков Cyl inc, Mod и Full, вот хочу пострелять калиберной пулей Бреннеке. Был ли у кого опыт стрельбы через сменные чоки?

Inqisitor

Эту тему вообще кто нибудь обсуждает или уже устарела? На всем форуме однозначного ответа на этот вопрос так и не нашел... (

Дядя Мычь

Наверное не "Cyl inc", а "Cyl imp". Это насадка по русски называется "цилиндр с напором" или "улучшеный цилиндр". Через неё и стреляй калиберными боеприпасами, к которым относится пуля Бреннеке. "Mod" - это "получок", а "Full" - "полный чок".

Inqisitor

Спасибо а то я вообще сомневался насчет стрельбы через какие либо сужения... Я знаю их русские названия просто описался в английском =)просто мне в магазине сказали что мол лучше стреляй только через цилиндр, так как показатели стрельбы ухудшаются отклонения от точки прицеливание увеличивается, нарушение полета пули из за сминания ребер происходит (аэродинамика не та), а в статье про пулю бреннеке в разделе полезные ссылки и справочные материалы написано что чок вообще не влияет (может имеется в виду подкалиберная?), вот хочу спросить у опытных стрелков так ли это? И еще можно ли стрелять через этот чок калиберной бреннеке магнумом?

Дядя Мычь

На моих 500-тых Моссбергах через "Imp. cyl." летает всё - магнум, не магнум. Только под подкалиберные пули я ставлю получок, особенно под Полева.

Sintsov

На самой пуле(не патроне), пишут название, что она оригинальная. Вот ими и можно стрелять.

Inqisitor

Сегодня купил пули 12/70, производства RIO Испания, на самой пуле написано Brenneke, на выходных испытаю через IMP CYL посмотрим что будет...

бар_абака

Классическая бреннека специально разрабатывалась для ружей с чоками. И наилучшие показатели, по утверждению производителей, достигаются именно из полных чоков (для 12к -1мм)
Бреннеке-Магнум (та что 39г в 12к) также прекрасно летает из чоков, в отличие от Гуаланди-Магнум. Последней можно стрелять только из цилиндра!

Дядя Мычь

По моему скромному опыту замечу, что классическая Бреннеке разрабатывалась немножко под другие пороха. А калиберными пулями лучшие показатели всё равно из цилиндра получаются.

Inqisitor

Вот нашел такую информацию:
I Full choke - Полный чок 1.0 мм
II Imp. Modified - Средний чок 0.75 мм (у вас - IMP.MOD)
III Modified - Получок 0.5 мм (у вас - MOD.)
IIII Imp. Cylinder - Слабый чок 0.25 мм (у вас -IMP.CYL.)
IIIII Cylinder - Цилиндр 0.0 мм

Цилиндр - так называют сверловку канала ствола, не имеющую в дульной части никаких дульных сужений. Это может быть строгий цилиндр от снарядного входа у патронника и до дульного среза ствола. Это может быть и цилиндр с очень слабой конусностью на протяжении всего ствола (от 0,1 до 0,2 мм). Такая сверловка обеспечивает ровную по плотности и широкую по кругу дробовую осыпь. Необходима при стрельбе на близких дистанциях. Допускает стрельбу всеми номерами дроби и картечи, всеми видами пуль, в том числе и круглыми калиберными.

Слабый чок, цилиндр с напором, или улучшенный цилиндр - это сверловка канала ствола, имеющая в дульной части самое слабое дульное сужение - от 0,15 до 0,25 мм. Такая сверловка дает большую по кучности дробовую осыпь и уменьшает на определенных дистанциях общий круг рассеивания дроби. Назначение то же, что и цилиндра, но делают ее, когда требуется большая плотность попаданий дроби на единицу площади рассеивания. Эта сверловка допускает стрельбу всеми номерами дроби и картечи, а также пулями всех видов и систем, в том числе и круглой калиберной, если последняя проходит по каналу ствола с легким трением.

Получок - дульное сужение 0,5 мм. Применяется в обычных условиях современной охоты для первого выстрела на умеренных дистанциях стрельбы всеми номерами дроби и картечи, специальными и подкалиберными круглыми пулями.

Средний чок (или чок 3/4) - дульное сужение 0,75 мм. Средним называют его, видимо, потому, что он составляет примерно половину от максимального дульного сужения (очень сильный чок достигает 1,45 мм). Служит для стрельбы на дальние дистанции дробью всех номеров (особенно крупной) и картечью. Допустима стрельба подкалиберными (например, 16-го калибра в 12-м) круглыми и особенно специальными пулями.

Полный чок - дульное сужение 1,0 мм. Служит для стрельбы на предельные дистанции, особенно средними и малыми диаметрами дробин. При стрельбе крупной дробью и особенно картечью кучность и равномерность осыпи ухудшаются. Допустима стрельба специальными пулями и круглой подкалиберной.

Сильный чок - дульное сужение 1,20 - 1,25 мм. Служит для стрельбы на дальние дистанции только мелкой дробью от N7 (диаметром 2,5 мм) до N10 (диаметром 1,75 мм). Не годится для стрельбы крупной дробью и особенно картечью. Нельзя стрелять и специальными пулями, рассчитанными на стрельбу с дульными сужениями (Якан, Бреннеке, Штендебаха, Майера и т.п;, выпускаемые отечественной промышленностью).

Очень сильный чок - дульное сужение 1,4 - 1,45 мм. Это предельное и очень редко встречающееся дульное сужение. Пригодно только для стрельбы мелкой дробью (N8, 9, 10) на предельные дистанции. При крупных номерах дроби дает очень плохой бой. Нельзя стрелять никакими пулями.

Сверловка канала с раструбом служит для стрельбы на короткие дистанции, когда требуется очень широкая по кругу дробовая осыпь с равномерным распределением дробин по площади мишени.
Применяется для спортивной стрельбы на полукруглой площадке. Представляет собой уширение дульной части ружей 12-го калибра по диаметру до 8-го калибра (т. е. примерно 22-22,5 мм), заканчивающееся дульным сужением с обратным конусом (напоминающим сопло Лаваля для паровых турбин).


Здесь дополнительная информация :
http://www.mk.ru/numbers/1467/article46853.htm
http://www.hunter.ru/gun/articles/choice.htm
http://www.hunting.ru/hunting/doc/doc_news.asp?id=649