Помог товарищу который только купил 153-ку проверить бой его ружжа пулями. Пули "тандем" снаряжал сам, "полева6" заводские, пуля "гуалабо". Стрелял на стрельбише с 25 метров. Результат - кучность великолепная в круге диаметром 15 см, но на 15-17 см выше и на 5 см левее. Не поверив себе, взял свое такоеже один в один только двухлетнее и обнаружил такойже результат только кучность чуть хуже. Стрелял насадкой о,25. Начал стрелять дробью с насадкой чок и мне кажется, что осыпь тоже ложится выше точки прицеливания. Подскажите это как, а то от переживаний начинает крыша отъезжать.
Результат - кучность великолепная в круге диаметром 15 см, но на 15-17 см выше и на 5 см левее.Ну все правильно. Про характерный для "мурки" увод пули на 11 часов на "Ганзе" уже три баяна порвали. В результате - все переругались нафик, перекидались друг в друга какашками, а к единому мнению так и не пришли: то ли брак технологической линии по нарезанию резьбы для насадков, то ли сами насадки кривые, то ли планки криво сидят, то ли результат работы автоматики. ИМХО, самое конструктивное решение - для пулевой стрельбы народ ставил коллиматоры и вводил поправки. Подробности киньте поиском "стрельба пулей МР 153" в этой ветке, а также в ветках "гладкоствол" и "гладкоствол глазами владельца". К слову, схема автоматики дает отклонение пулей и у других, гораздо более понтовых импортных моделях.
А то, что ружье дробью высит (если строго на 12 часов)-то это считается хорошо, целиться можно "под яблочко" и планка-мушка не закрывают цель.
Предыдущий владелец моей "мурки" утверждает что вышеозначенный глюк прошел при замене той самой насадки 0,25 на насадку 0,75... Сам проверить еще не успел.
------------------
"Наши пули умные, они дорогу найдут..." (с)
pavlyuk tt
Стрелял на стрельбише с 25 метров. Кучность великолепная в круге диаметром 15 см
Эт я тупой или с расстоянием что-то напутали???
15 на 25...
Не то что не айс, а вообще никак 😞
15 на 25...совершенно верно на 25 метрах увод на 15 см. Я это дело заподозрил еще месяца 2 назад. Товарищ предложил стрельнуть полевой по железному щиту 1х1 м с 70 метров. Он стрелял со своего ТОЗ-91 целился в верхний обрез, попал в
самый низ. Я взял прицел на пол метра выше и срезал ветку с сосны на 1 м выше мишени. Так как я понимаю это единственный недостаток МР, других пока мной не замечено.
Не увод, это бог ты с ним 😊
Вы пишете что Кучность великолепная в круге диаметром 15 см
т.е. если правильно понял пули легли в круг 15см.
т.е. если правильно понял пули легли в круг 15см.все пули бли в куче. После 10 выстрелов осталась дыра диаметром примерно 15 см линейки правда с собой не было.
многовато... но для МР-153 норма... увы кучности МЦ 20-01 от нее не дождешься 😛
-------------------------
болтовик рулит - это я так хвастаюсь 😀
Понял, тогда как неМуРковод умолкаю 😊
да я сам не владелец, а пользователь (IPSC)
Mikle_ShamanПолностью согласен с предыдущим владельцем. Меняешь насадку - меняется увод пули от линии прицеливания. Несоосность насадки и ствола. Я это уже проходил - ТОЗ 87(наружные насадки), КОМПАНИОН (внутренние насадки), БЕРЕТТA AL391 (внутренние насадки).
Предыдущий владелец моей "мурки" утверждает что вышеозначенный глюк прошел при замене той самой насадки 0,25 на насадку 0,75... Сам проверить еще не успел.
Я конечно не эксперт, но вот мои 5 коп. в тему: Для начала нужно, чтобы приклад подходил для стрелка (я штатный орех после первых стрельб сменил на тактический с пистолетной рукоятко (МВРИ), уж больно неудобным для меня оказался покупной, нужно было кисть сильно выворачивать, что бы можно было нормально целиться по планке.
При стрельбе на курок нажимать плавно, не дергая, не напрягая мышцы руки (мое мнение - напряжение мышц в момент выстрела и дает пресловутый увод на 11 часов). Самая точная насадка для пули Тандем - получилась получок 0,5. Дробью надо отстреливать по стодольной с 35 метров (классика), пока сам не отстреливал.
ArbusoffВы бы поаккуратней насчет "курка". Г*вном кинут за безкультурье. Такое бывало.
При стрельбе на курок нажимать плавно
Звиняйте, перепутал курок со спусковым крючком, исправлюсь.
При стрельбе на курок нажимать плавно, не дергая, не напрягая мышцы руки (мое мнение - напряжение мышц в момент выстрела и дает пресловутый увод на 11 часов).Стрелял из четырех ружей поочередно.
1 МР-153"Стрела"(д.с-0,0мм) -увод как у всех 10-12см на 11часов.
2 Бенелли Раф. де Люкс(д.с-0,75мм)- увод как у всех(у многих точно)те же10-12см только на 7-8часов.
3 Браунинг ФЭ ГолдII(д.с-0,5мм)-куда целился туда и прилетели.
4 МЦ 21-12-(фиксир. -1,0мм)куда целился туда и прилетали.
На дроби тоже самое-на МР центр осыпи выше точки прицеливания, на Бенелли ниже, на Браунинге и МЦ21-12 в центре.
Причем здесь мышцы и плавный спуск??
p.s. Пули Полева-6,порох 2,3гр Сунар-42(2,45*42),40метров с рук. Разбос за счет косых глаз во всех случаях 6-7см.
Pulver
Стрелял из четырех ружей поочередно.
1 МР-153"Стрела"(д.с-0,0мм) -увод как у всех 10-12см на 11часов.
2 Бенелли Раф. де Люкс(д.с-0,75мм)- увод как у всех(у многих точно)те же10-12см только на 7-8часов.
3 Браунинг ФЭ ГолдII(д.с-0,5мм)-куда целился туда и прилетели.
4 МЦ 21-12-(фиксир. -1,0мм)куда целился туда и прилетали.
На дроби тоже самое-на МР центр осыпи выше точки прицеливания, на Бенелли ниже, на Браунинге и МЦ21-12 в центре.
Причем здесь мышцы и плавный спуск??
p.s. Пули Полева-6,порох 2,3гр Сунар-42(2,45*42),40метров с рук. Разбос за счет косых глаз во всех случаях 6-7см.
Так я пишу, что это мое сугубо личное мнение: сначала пули летели на 11 часов, потом, когда расслабил мышци и перестал ждать отдачи от выстрела пули стали лететь по центру и немного низить. И еще я написал про приклад, у вас на ваших ружьях ведь разные приклады были?
Pulver.
Для того, что бы точнее определиться мне и Вам - интереснее попробовать одно и то же ружье, с разными насадками. Лично я пробовал пулевые серии с насадками (0,25/0,5/0,75)- результат различный. Хуже всего 0,5. Группа из 4 пуль ушла на 3 часа, примерно на 80-90 см. (дистанция 50-60 м). Лучший результат 5-7 см. на 9 часов (насадка 0,25). Каждая группа укладывалась в круг, диаметром 10-13 см. Дырки от пуль круглые. Ружье КОМПАНИОН (АТА ARMS). Пули - Полева-6. Стрелял стоя, с рук, без оптики.
При стрельбе на курок нажимать плавно, не дергая, не напрягая мышцы руки (мое мнение - напряжение мышц в момент выстрела и дает пресловутый увод на 11 часов). Самая точная насадка для пули Тандем - получилась получок 0,5.
При стрельбе на курок нажимать плавно, не дергая, не напрягая мышцы руки (мое мнение - напряжение мышц в момент выстрела и дает пресловутый увод на 11 часов). Самая точная насадка для пули Тандем - получилась получок 0,5.Проблем с техникой стрельбы уже давно не испытываю. Попробую в ближайшее время с насадами поманипулировать (есть все от 0 до 1 с шагом 0,25) вот со всеми и попробую тандемом и полевой чтобы при прохождении чоков проблем не нарыть. Как сделаю отпишу.
Для того, что бы точнее определиться мне и Вам - интереснее попробовать одно и то же ружье, с разными насадками.Вы знаете, если честно, описанный выше эксперимент проделал не для того чтобы определить возможности того или другого ружья. Для пулевой стрельбы у меня есть нарезное ,просто предполагалась поездка на охоту по копытным о одно охотхозяйство ,где условие только гладкое и только пуля. Вот и отстрелял все режья и свою бывшую МЦешку, которая сейчас у зятя, для того чтобы определиться с чем поехать. Выбор как понимаете сделан. С браунинга стрелял ПОЛЕВА-1(заводского снаряжения)сразу как купил с разными насадками с сорока метров в круг 10см почти все попадали.
С удовольствием готов поучавствовать в эксперементе на своих "проблемных" ружьях только чуть позже, хорошо. Сейчас нет пуль(осталось шесть(полева-6) только для охоты, может все таки поедем).Планирую у Виктора Ивановича купить для этого ППЦ(э)но позже.
С ув.
Вы знаете, если честно, описанный выше эксперимент проделал не для того чтобы определить возможности того или другого ружья. Для пулевой стрельбы у меня есть нарезное ,просто предполагалась поездка на охоту по копытным о одно охотхозяйство ,где условие только гладкое и только пуляГде охочусь нарезное восновном просто безполезно, во всяком случае с оптикой это точно. Поэтому нет возможности использовать весь потенциал нарезняка. Как только определюсь с окончательным местом жительства так сразу преобрету (оформление через обл. ЛРО не так-то и удобно, ну во всяком случае для меня). Хочу просто знать чего ждать от своего оружия. МР очень нравится, обсолютно всеядный ствол, неодного сбоя за 2 года (1500 вытрелов) и торговые и самопальные патроны, устраивает полностью. Имею еще сайгу 410, просто замучился, но очень интересно. Уже принял решение или сточу надфилями в стржку или заставлю стрелять.
Имею еще сайгу 410, просто замучился, но очень интересно. Уже принял решение или сточу надфилями в стржку или заставлю стрелять.А для чего? 😞 Это я ,про заставлю стрелять. 😊 😊
А для чего? Это я ,про заставлю стрелять.А просто так, для интересу
Вот у Трофимова нашел по прикладам:
"задний конец у затыльника должен быть отведен вправо от линии продолжения прицельной планки, т.к. плечо стрелка находится правее глаза. При этом боковой отвод в носке (нижняя часть приклада) больше, чем в пятке - это улучшает прикладистость". Тоесть, приклад нужно крепить немного криво, подгоняя под физические параметры стрелка.
Если приклад с линией прицельной планки прямой - то как раз уводит на 11 часов при стрельбе пулей. Прочитав книжку, я понял что к чему. Надеюсь, с авторитетным человеком (Трофимовым) спорить не будете. Сканы текста прилагаю.
Вот у Трофимова нашел по прикладам:С Трофимовым конечно спорить не буду. Только в данном случае речь идет о стрельбе дробью на вскидку по движущейся цели. Тут конечно боковой отвод необходим. А мы тут говорим о стрельбе пулей. Неспеша прицелился, да еще с упора, в условиях тира (не охота), мы исключаем влияние всех факторов. И увод останется. Не верите? Поставте ружье в пристрелочный станок и будьте довольны (вернее недовольны). Увод останется!!!! Я уже проделал это с несколькими ружьями. А причина увода в другом. Или прицельная планка или несоосность насадок, но никак не приклад.
"задний конец у затыльника должен быть отведен вправо от линии продолжения прицельной планки, т.к. плечо стрелка находится правее глаза. При этом боковой отвод в носке (нижняя часть приклада) больше, чем в пятке - это улучшает прикладистость". Тоесть, приклад нужно крепить немного криво, подгоняя под физические параметры стрелка.
Если приклад с линией прицельной планки прямой - то как раз уводит на 11 часов при стрельбе пулей. Прочитав книжку, я понял что к чему. Надеюсь, с авторитетным человеком (Трофимовым) спорить не будете. Сканы текста прилагаю.
ArbusoffОчень и очень похоже. Я склоняюсь к этому=же, уж очень неправдоподобными кажутся отзывы о кривизне стволов при отжиге, охолождении на верстаке и прочее, у меня в пластике и увода практически нет, у соседа в орехе - нет вобще увода- интересны отзывы- владельцев разделенные по материалу приклада- дерево и пластик.
Если приклад с линией прицельной планки прямой - то как раз уводит на 11 часов при стрельбе пулей.
1 Пластик - увод есть но очень незначителен-9...10 часов 5..7 см на 50 метрах.
А у вас какой материал и какой увод?
Я владею МР-153 с 2004г. Производство "Стрела" приклад орех.
Та же проблема - увод на 11 часов примерно 35см. Дистанция 35м.
Долго пытался понять причину, пока не переговорил наконец с Михаилом Ивановичем Киселевым - руководителем ЦВО90 "Стрела".
Он пояснил, что по этому поводу на ФГУП "Ижевский мех. завод" проводилось исследование. Выяснилось, что причиной была применена неудачная технология пайки прицельной планки к стволу.
Сейчас вроде эта проблема решена.
Для себя точность выстрела скорректировал установкой коллиматора.
С уважением,
Странник.
Долго и много читая подобные темы прихожу к печальному выводу что точное пулевое ружье не должно в своей конструкции иметь:
1) газоотвода.
2) прицельной планки.
3) автоматики перезаряжания.
4) сменных дульных сужений.
5) трубчатого магазина с патронами (для точной балансировки).
точное пулевое ружье не должно в своей конструкции иметь6) Второго ствола.
ИМХО.
Долго и много читая подобные темы прихожу к печальному выводу что точное пулевое ружье не должно в своей конструкции иметь:
1) газоотвода.
2) прицельной планки.
3) автоматики перезаряжания.
4) сменных дульных сужений.
5) трубчатого магазина с патронами (для точной балансировки).
Почему так котегорично, один ствол пристрельлять всегда легче, и чем не устраивает вас остальное, у меня 2 ружья
Браунинг автомат с оптикой
Бекас 12 авто с оптикой
оба дают хорошие результаты по пулевой стрельбе
ArbusoffНаш выбор - http://www.hr1871.com/Firearms/Shotguns/ultraSlug.asp
Долго и много читая подобные темы прихожу к печальному выводу что точное пулевое ружье не должно в своей конструкции иметь:
1) газоотвода.
2) прицельной планки.
3) автоматики перезаряжания.
4) сменных дульных сужений.
5) трубчатого магазина с патронами (для точной балансировки).
Когда-то очень хотелось такой, но наши оружейные барыги обломали.
стреляли без ДН....увод пропадал и МР било ровно в центр мешени... попробуйте и будете приятно удивлены....
с прямой МРки стрелял только раз.. хотя пострелял наверное ружей с 15..выбирали в магазине из 5 стволов другу... все 5 стволов возили в тир для отстрела.... даже Бекас и Импала также имели увод...
про увод на 11 часов действительно много баянов порвали но воз и ныне там... завод как гнал брак так и гонит.. хотя каждый год заверяют, что проблема решена.. МР без увода большая редкость... ИМХО...
про ложе не согласен... пристреливал свою МР в станке, стреляли три разных стрелка Мастера спорта по стрельбе и увод был у всех одинаков на 11 часов с 35 метров 20см в среднем... кучно но в лево и вверх... ружье продал и не жалею взял иж-58 и не жилею... пулей прекрасно бъет ровно куда и целишся... без всяких поправок на кривезну..
Мое мнение, хотите иметь точное ружье... выбирайте ружье только по отстрелу а не на бум в магазине, договаривайтесь с магазином, ищите частных продавцев... а не теште себя тем что это особенность автоматики, ружья и т.д,..Ружье должно стрелять точно!!!!
Купил мр-153 года 3 назад. Поехал пробовать
и выяснил, что моё ружо на растоянии 35 метров уводид на 35см. на 10 часов пулями. Пробовал и без насадки, результат тотже. И ещё кучность боя насадкой чёк составила всего 42процента. Недолго думая я поехал в магазин где покупал ружьё (благо гарантия не закончилась) и отправил его обратно на завод в ремонт. Это было начало июня. К открытию на утку оставаться без ружья негоже и я поехал и купил бенелли мотефельтро. МР мне пришло только в ноябре, но самое главное на нём стоял другой ствол и било оно куда надо и кучность боя хорошая. За ремонт с меня ничего не взяли.
Дядя МычьСпасибо, Дядя Мычь!
Наш выбор - http://www.hr1871.com/Firearms/Shotguns/ultraSlug.asp
Когда-то очень хотелось такой, но наши оружейные барыги обломали.
Попробую заказать Ultra Slug Hunter Deluxe по интернету. Очередная зеленая бумага на подходе. Тем более цена в 300 с небольшим енотов меня сильно радует. Таможня тоже вроде по моим расчетам даст добро, я надеюсь.
С уважением,
Арбузов.
Хорошо Вам! Ультра Слаг - недорогая, качественная переломка а-ля ИЖ-18.У нас заказать я уже не пытаюсь, тем более, что сейчас лежит Рем 700-й (.223), проплаченый в магазине, ждёт бумаг и будет чем заняться до конца года :-)
Если у Вас дело выгорит, то поделитесь впечатлениями, может и я пойду оружейников придушу :-)
Отсоветовали брать Ультра Слаг. Знатоки говорят, что если и получится купить его, то придется повозиться с сертификацией ружья в РФ, а это время и денег стоит. Без сертификата его не поставят на учет в ЛРО. Овчинка выделки не стоит. Можно взять ИЖик и попросить в мастерской приделать к нему планку пикатини, это будет гораздо проще в итоге и почти тоже самое.
Пробовал и без насадки,Как резьба? 😊
MakarushkaНа выставке вооружений в Нижнем Тагиле- этим летом. пообщался с заводчанами с "Байкала"- задал вопрос по !Уводу!- так со слов стендиста- увод получается из за кривизны сверления - отвестия под Д.Н.- то есть в конечном случае имеет место - НЕСООСНОСТЬ ствола и Дульного насадка. - Вот и думай кто прав 😞
МР мне пришло только в ноябре, но самое главное на нём стоял другой ствол и било оно куда надо и кучность боя хорошая. За ремонт с меня ничего не взяли.
Arbusoff
Долго и много читая подобные темы прихожу к печальному выводу что точное пулевое ружье не должно в своей конструкции иметь:
1) газоотвода.
2) прицельной планки.
3) автоматики перезаряжания.
4) сменных дульных сужений.
5) трубчатого магазина с патронами (для точной балансировки).
И получаем на выходе этих требований 20-01 😊
Не знаю, что за несносность насадок(про которую все говорят), у меня "Мурка" в двух стволах(750мм с насадками и 610мм цилиндр без насадок и резьбы под оные) у обоих стволов наблюдается увод на 11ч. Каллиматор-Оптика все решают нараз.
65метров ствол 750мм с насадкой 0.5 с оптики 3.5Х20, ИМХО а мне "МУРКА" нравится за свою кучность 😊
К слову о уводе, у Дружбана "ИЖ27ЕМ" дак у него верхний ствол бьет в лево на 11ч а нижний в право 1ч 😞
------------------
С Уважением, Владимир.
meg@boss
А причина увода в другом. Или прицельная планка или несоосность насадок, но никак не приклад.
Неужели? 😊
Типа вы стреляете из гладкого со свободным откатом. Век живи - век учись! И главное есть у кого! 😀