Шар... Пуля

кузя

Господа, склько он должен быть???

Ваши калибы и подкалибры
12,16, 34.....

Кто готов купить четырехместные пулелейки, по цене 1500-2000

Разговор начал, для себя...
Но ведь может быть и продолжение 😊

xant-1966

склько он должен быть
пользую подкалиберные, 12-16,8 мм, 16-15,75 мм.

Migmag80

я б купил

Grey66

Кто готов купить четырехместные пулелейки, по цене 1500-2000
Есть участник "boorn" и его тема была - универсальная пулелейка в резделе пулевая стрельба из гладкого. Постучитесь к нему. Я брал у него пулелейку под "Диаболо" и "Парадокс" два в одном. Отличное качестов и быстро была изготовлена.

кузя

Вы не поняли 😊
Я уже поговорил и получил подтверждение о возможности их сделать.
Делаю для себя, под 12к.

Цифры нужны, чтобы вести конкретный разговор, мол так и так.
А то разговор заканчивается на фразе: "Чертеж с размерами давай".

Migmag80

- 0,4-0,5 чего ешо надо ? стволы тьо разные у всех !!!

Glam

кузя
Господа, склько он должен быть???Ваши калибы и подкалибры12,16, 34.....Кто готов купить четырехместные пулелейки, по цене 1500-2000Разговор начал, для себя... Но ведь может быть и продолжение

На 12к можно заказывать Д18,3мм калиберные и Д16,5мм подкалиберные - не ошибешся 😊

Chall

за 1500 куплю...
а 4-х местные - это под 4 разные пули или под одну 4 раза?

кузя

Ну вопрос обговариваемый.

Но ИМХО под четыре разных пули...
Ну как-то не айс 😊

Dimon_mmc

в 12к использую шар .690 калибра, 17.5 мм, укладываю в пк 24 или 28г, летит весьма не дурно.

Chall

Dimon_mmc
в 12к использую шар .690 калибра, 17.5 мм, укладываю в пк 24 или 28г, летит весьма не дурно.
Сужение какое при стрельбе? Цилиндр, п\чок. ? Для чока наверно слишком будет. По моему 16.5-17.0 будет оптимально, и из чока пойдёт, насадки менять ненадобудет...

Dimon_mmc

стрелял с любых сужений от цилиндра до чока 1.0 пластиковый ПК отличный демпфер, точность для шара хорошая, по мишеням не стрелял, но на 50 м с рук, канистру 5 л поражал довольно уверенно.

Mikle_Shaman

Костя, а зачем? Lee не полетела?

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

кузя

Lee еще не успел попробовать, контейнеры на 24гр с Азота не привезут все 😞
У Сереги на фрезере время появилось, их тоже кризис подкосил.

Mikle_Shaman

Ну доедь до меня я тебе пару десятков на пробу отсыплю.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

кузя

Миша, спасибо.
На следующей неделе машина с Азота придет.
Там мои 24 и 28 мешок 😊
Пока времени отстрелять, один фиг нет.

Mikle_Shaman

кузя
Пока времени отстрелять, один фиг нет.
Та же ерунда. ИЖ-18 так непристрелянный в сейфе и стоит...

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Glam

кузя
Пока времени отстрелять, один фиг нет.

Mikle_Shaman
Та же ерунда. ИЖ-18 так непристрелянный в сейфе и стоит...

Народ, а может эта... как его.. туда съездим? 😛

кузя

Я на неделе вечерком собираюсь.
Ночи-то нынче белые 😊

Mikle_Shaman

Мужики, свистите если соберетесь. Но гарантий никаких... Хотя и очень хочется.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Mikle_Shaman

Dimon_mmc
в 12к использую шар .690 калибра, 17.5 мм, укладываю в пк 24 или 28г, летит весьма не дурно.
Что-то у меня сомнения по использованию шара 17,5 мм в ижике с полным чоком. Канал ствола 18,2 соответственно в чоке будет 17,2...

P.S. Костя, когда там первая тестовая пулелейка будет готова?

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

xant-1966

использованию шара 17,5 мм в ижике с полным чоком.
Даже в Тозе, несмотря на то что 18,5 мм канал. Один товаришь пострелял с верхнего так планка прицельная на 12 см оторвалась, пришлось перепаивать целиком.

Mikle_Shaman

xant-1966
Даже в Тозе, несмотря на то что 18,5 мм канал. Один товаришь пострелял с верхнего так планка прицельная на 12 см оторвалась, пришлось перепаивать целиком.
Ну вы меня извините конечно, но сравнивать толщину ствола ИЖ-18 и двустволки... это несерьезно. Ствол "восемнадцатого" это ж лом с дыркой. А двудулки при пулевой стрельбе с верхнего дует на раз. Сам такой ИЖ-27 в руках держал. Не для того они, ИМХО.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

кузя

Полностью поддержу.
Из чока стрелять пулей, ну совсем на безрыбье.

Dimon_mmc

Mikle_Shaman
Что-то у меня сомнения по использованию шара 17,5 мм в ижике с полным чоком. Канал ствола 18,2 соответственно в чоке будет 17,2...
C чего Вы взяли что я стрелял из ИЖа!? Стрелял из Rem 11-87 со сменными чоками и 870ого с imp cyl, про 870й вообще молчу там ствол толстенный. Если кто-то боится за свой старенький ружбай (на сколько я знаю с 90 года на ИЖах 18.4мм), то не стоит вообще стрелять калиберными и "междукалиберными" пулями, для этого есть подкалиберные.
Что у кого-то на чём-то подуло стволы не говорит ни о чём, ибо не известно кто/как/чем снарядил пулю, попало ли что-то в ствол + нестабильное качество отечественного оружия не позволит сделать однозначный вывод о причинах повреждения ствола.
кузя
Из чока стрелять пулей, ну совсем на безрыбье.
даже подкалиберной!? Что-то новое=) Но если брать заводские современные калиберные пули, то они ВСЕ сертифицированы для стрельбы через ЧОК до 1.0 мм инфа от Princip`a.

кузя

Инфа правильная 😊
Вот только проверочное слово тут можно
Т.е. она пройдет и ничего не будет.
Вот вопрос основной, а нужно?

А в связи с нашей нищетой, все и лупят пулями из дробовых стволов.
А потом удивляются, что они с шатом и осыпь никакая.

Повторюсь, сделают пулелейку, я пуль налью, Бог даст отстреляем с Мишей.
А какой диаметр фрезеровщику ПАБАРАБАНУ 😊
У меня будет 17,5 😊

Mikle_Shaman

Dimon_mmc
C чего Вы взяли что у я стрелял из ИЖа!? Стрелял из Rem 11-87 со сменными чоками и 870ого с imp cy

Я вообще-то свой ИЖ-18 имел в виду 😊

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Виталий М

Спорщики... Ну блин. Ладно, ещё раз скажу(хотя писал, спорил на коньяк и показывал как-да-что не раз). ТОЗ -34-12, полчока - 0,63мм, чок - 1,17мм. Пуля - шар .690-го калибра от ЛИИ(диам. 17,56мм), отлита из чистой кабельной оболочки. Братцы, дело не в диаметре пули как таковой, хотя в разумных пределах конечно(пара десяток на сторону роли не играют), дело в ТВЁРДОСТИ материала пули... Кстати говоря эта пулька хоть и является шаром и вроде как от всего рикошетить должна, ввиду мягкости материала рикошет не давала не разу.

Mikle_Shaman

Виталий, так никто и не спорит. Но льем-то из чего ни попадя. Твердость мерить нечем... Вот и перестраховываемся.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Mikle_Shaman

Парни, ввиду того что Константин (Кузя) уехал на дачу лить пули, малость похозяйничаю в его теме. А давайте все же определимся какие собственно калибры и диаметры нам интересны? А то по результатам продажи мной пулелейки под кругляк 20 калибра, выяснилось что и на двадцатку есть спрос. А еще на руках 16 калибра до дури. Так что не стесняемся - высказываемся.

Я бы взял на 12 калибр пулелейку с диаметром пули 17 мм (подкалиберный шар для снаряжения в ПК).

P.S. Если кого-то интересует ориентировочная стоимость, то она будет чуть позже.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

xant-1966

Ствол "восемнадцатого" это ж лом с дыркой.
Почему стволы отдельных ружей называют "ломами"?

Виталий М

Почему стволы отдельных ружей называют "ломами"?
в сили толщины стенок и массы самого ствола... в сравнении с стволами обычных двуствольных ружей. Также этот термин касается стволов новодельных винтовок и винтовок спортивно-целевого образца, имеющие толстые стенки и увеличенный внешний диаметр.

xant-1966

в сили толщины стенок и массы самого ствола... в сравнении с стволами обычных двуствольных ружей.
В лохматые восьмидесятые когда услышал такое (про лом) про ИЖ-12, стало интересно. И выяснился такой ответ:в совдеповские времена ЛПТ (лом пожарного тяжёлый) который находится в штатной комплектации ПА делали из стали 50 и 50А. Видимо отсюда и растут ноги про "лом".

Mikle_Shaman

xant-1966
В лохматые восьмидесятые когда услышал такое (про лом) про ИЖ-12
Наверное вы ошиблись и имели в виду ИЖ-18. ИЖ-12 это вертикалка и стволы там самые обычные.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Mikle_Shaman

Так что же все-таки с интересующими размерами круглых пуль?

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

xant-1966

Наверное вы ошиблись и имели в виду ИЖ-18. ИЖ-12 это вертикалка
Я пост внимательно прочитал( и про ИЖ-18).И что такое Иж-12 знаю, у друга такой в 16 кал, вот он про него и говорил так.

Виталий М

И что такое Иж-12 знаю, у друга такой в 16 кал, вот он про него и говорил так.
Возможно стволы 16-го калибра были высверлены в 12-й заготовке, такое бывало... Вот это как раз и есть "лом"!... двуствольный. Видел такую 34-ку в 20м калибре сверлёную в 12-й базе - неподъёмная.

kerush

Интересная темка... Что-то автора не видно, очень интересно что у него получилось, и хорошо бы результаты стрельбы на 50м самолейными пулями.

Mikle_Shaman

Автор на даче. Все вопросы/пожелания/заявки ко мне. Я у него за 10% прибыли подрабатываю 😊 (шутка)

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

kerush

Вопросы, они конечно есть... Как кучно летит подкалиберный шар, снаряженый в контейнер из-под дроби, на 50м? Какого диаметра должен быть такой шар для Сайги 12С? Как правильно собрать патрон с таким шаром, чтобы сам шар держался в контейнере(звездить или прокладку под закрутку?но прокладка на пулю...)? Вот пока, что в голову пришло.

Mikle_Shaman

Ну давайте расскажу что знаю. Я стрелял подкалиберным шаром 13,8 из Сайги-20 с полным чоком (0,9мм). Ввиду того что снайпинг из гладкоствола меня никогда не интересовал, да и стрелок я хреновый, мне было достаточно того что я с 50 метров укладывался в лист А4. Стреляю я всегда стоя с рук, без упора. В принципе шар является вполне стабильной пулей. Минусы у него есть скорее с точки зрения охоты (рикошеты, малый вес), а для бабахинга самое оно.
Теперь по снаряжению. Шар можно звездить. Проверено. Это большой плюс, т.к. можно использовать халявные гильзы со стенда. Можно и закручивать. Прокладки никакие поверх пули не нужны, даже подкалиберный шар нормально фиксируется (правда проверял только на 20-м калибре).
Диаметр зависит от дульных сужений конкретного ружья. Калиберный всегда летит точнее, но его все же лучше использовать только с цилиндром. У вас сменные дульные насадки? Если нет, то лучше подкалиберный, заодно и освинцовка меньше.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

kerush

Чоки сменные, но уж очень не люблю я металлическим ершиком в ствол, вроде и понимаю, что ничего стволу не будет, но все равно коробит как-то,потому о подкалиберном и говорю. Я тоже не снайпер, и если пробоины будут укладываться в А-4,то для меня это не плохо. Да,такая пуля мне нужна для пострелушек, потому как не охотник. Вот мне и интересно посмотреть что за пули получаются у Кузи, тем более, что озвученая цена в 1500-2000р за пулелейку на 4 пули - это не много. Ну а какого диаметра должен быть шар под дробовой контейнер - это для меня ВОПРОС. Может кто из знающих людей просвятит. Такие дела.

Mikle_Shaman

Костя пулелейку у мастера еще не забирал, так что пока результатов не будет. Пулелеек 4-местных по 1500-2000 руб. точно не будет. Пока будут одноместные, предположительно по 1500. Диаметр попробуем 17,5 (они нормально встают в обычный ПК), далее по результатам отстрела. Есть мнение что ПК лучше использовать на 24 грамма, они хорошо себя показали с пулями Lee.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

kerush

Да-да,ждем результатов отстрела.

кузя

Итак забрал лейку.
Т.к. человек не совсем представлял что надо, выявился косяк, петля сделаная им не надежна и не позволяет открыть пулелейку полночтью на 180 градусов.
Но уже всё продумано.
На данный момент куплена латунная петля которая будет отдана обратно вместе с лейкой и будет на винтах или на сварке.
На винтах ИМХО предпочтительней, ибо всегда можно поменять, износившуюся петлю.

Шар массой 30,6-30,8 гр.

Также будут отстреляны другие пули из имеющихся пулелеек.

Ну и фотки девайса и продукта 😊




kerush

СМОТРИТСЯ!Ну а летает-то как?

кузя

Это пуля гордая, пока не пнешь не полетит 😊

Времени всё нет отстрелять.
И боюсь до июля не получиться.
Тему замну пока, не расчитал я время свое свободное.

Mikle_Shaman

Костя, справа как я понимаю две пули из Lekron'овских пулелеек?

А по поводу шара я был прав - в 24-граммовый контейнер отлично встает.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

kerush

Ну что ж,ждем июля. А леечка интересная.

Fusilier

Латунная лейка... А лудиться не начнет?

Толстый Бегемот

Mikle_Shaman
даже подкалиберный шар нормально фиксируется (правда проверял только на 20-м калибре).
В 12 калибре аналогично- замечательно фиксируется, у меня весом 32 грамма и диаметром 17.5 вроде? 😊
Fusilier
Латунная лейка... А лудиться не начнет?
И латунная лейка "Диаболо" у меня за 2 десятка лет лудиться чтото не начала 😊

Да и шар летает нормально для гладкого ствола МАГ-7 508 мм (цилиндр)- разброс с рук- размером с "зажигалку" с 3-х выстрелов на 35 метрах по 100 дольной мешени.

кузя

Mikle_Shaman
Костя, справа как я понимаю две пули из Lekron'овских пулелеек?

Да, так и есть 😊

Одну под колпачек, Серега забрал, додумывать, чтоб доливала нормально.

Диаболо, на очереди.

strannik221

А пулелеечку под шар 14,7 мм заказать можно ?

кузя

Диаметр обсуждаем.
Тоесть да 😊

strannik221

Если можно, то желательно 4-х местную.
В любом случае, брось мне на электронную почту твои условия - цена, сроки...
С уважением,
Странник.

кузя

Заказы до июля не принимаю.
Отстрелять надо.
Сделать на четыре, технически сложно, особенно в данном исполнении.
Да и честно говоря, смысла не имеет.
В данном виде производительность у пулелейки 3-4 в минуту.

В общем, только свинец подавай 😊

Цена на шар 1,5 тыщи.
Диаметр не важен.

strannik221

Цена устраивает.
Ставь в очередь на июль.
Реквизиты на оплату сообщи, когда подойдет очередь.
Странник.

strannik221

Диалог как-то иссяк.
Я могу надеяться на июль?

Олег-Алтай

кузя
Итак забрал лейку.
Т.к. человек не совсем представлял что надо, выявился косяк, петля сделаная им не надежна и не позволяет открыть пулелейку полночтью на 180 градусов.
Но уже всё продумано.
На данный момент куплена латунная петля которая будет отдана обратно вместе с лейкой и будет на винтах или на сварке.
На винтах ИМХО предпочтительней, ибо всегда можно поменять, износившуюся петлю.

Шар массой 30,6-30,8 гр.

Также будут отстреляны другие пули из имеющихся пулелеек.

Ну и фотки девайса и продукта


Конструкция понравилась. Весьм технологична.

Для комбинашки, МЦ 106-17, для тренировок по бумаге, изготовил такую же. Внутренний диаметр ствола 18,5. Чековое сужение 0,8. Убираем 2 десятки на поджим пластикового контейнера-получаем 17,5. Вес по формуле должен быть 31,8499 гр. т.е почти 32 гр. Мечта.
Себестоимить производства-200 руб токарю за 2 полуформы из его материала. Плюс 2 часа своего ручного труда. Железные ручки на резьбах. Накладки изоляторы тексталитовые, тоже не резьбе.
Заказывал токарю форму 17,5 мм. Сделал формы глубиной 17,4, диаметром 17,5. Косяк. Позавчера налил 2 кг свинца. Пули после обкатки получаются диаметром 17,42-17,45. Выборочное взвешивание 4 пуль показало веса 29,5 29,7 29,75 29,45. Токарь сделал форму из алюминия. В следующий раз буду делать из стали. У алюминия слишком большая теплопроводность. Приходится долго прогревать. Форму грел опусканием ее в расплав свинца, т.к. источник тепла при литье был один-лаборатоная плитка 500вт. Отверстие для отвода воздуха можно не делать. воздух хорошо уходит и в щели меду половинками. Не нужно делать петлю из латуни. ее облудит свинец и будет плохо закрываться-открываться в холодном состоянии. делайте из стали на винтах. Открывать лейку на 180 гр нет необходимости. Открыл на 90 гр, слегка ударил половинкой в которой осталась горячяя отливка по столу, она легко выпадыавает. Вместе с приливом. На второй фото максимальный угол открывания. Его достаточно.



Налил пуль штук 200. Зимой некогда будет этим заниматься.

Сер

серж пуля калибеная 20 свенец твердый акумулятор контейнер 12хвост полностью отрезаеш лепестки отрезать до середины пули заряд усиленный а бенар 2 прокладка 1

StalinStalin

[QUOTE]Originally posted by Олег-Алтай:
[B]
Алюминий, как и латунь более теплоёмкие, чем сталь. Нагреваются и остывают быстрее последней. Это одна из причин по каторой из алюминия и медных сплавов делают радиаторы.

kosoyi

Алюминий, как и латунь более теплоёмкие, чем сталь. Нагреваются и остывают быстрее последней. Это одна из причин по каторой из алюминия и медных сплавов делают радиаторы.
то о чем вы пишите называется теплопроводностью, теплоемкость - это количество тепла необходимое для нагрева единици объема вещества на 1 градус, и чем она больше, тем бельше нужно тепла, а значит вещество будет нагреваться и остывать медленее. у алюминия и меди теплоемкость меньше чем у стали (кстати разные сорта стали тоже различаются по этому параметру), а теплопроводность больше...

StalinStalin

Возможно, суть не в слове, я не договорил, при отливки пуль, не важно из какого метала она сделана. За 10 лет их накопилось, проще сказать 5кг,чем штуками считать, т.к.токаря халявные и поэксперементировал не мало. Так стальная пулилейка не будет лучше для процесса литья. Единственный плюс она прочнее, но... ржавеет. Поэтому у меня есть формы из нержавейки.

Олег-Алтай

StalinStalin
Молодой человек, вы нам чего, экскурс по материаловедению решили преподнести? По теме что-нибудь умное есть чего добвить?
Мысль не понял. От чего это у вас ржавеет стальная пулелейка. От свинца?

Зы. Налил 5 кг пуль, обкатал. Решил подобрать навески Сокола (2.3/35гр). Зарядил по 5 шт. начиная от 1.6 до 2.2 гр. пороха с шагом 0.1 гр. Пули, как уже писал, получились 29.5 гр.
В выходные собирался съездить стрельнуть. Дожди залили. Лужам просохнуть не дают. На жучке по грунтовке до стрельбища не добраться. Если к субботе пораздует, покажу мишеньки.

Trudhen

Может, сунар лучше сокола будет? Сокол уж больно резкий.

Олег-Алтай

А я с МЦухи собрался стрелять, у нее паспортное гладкого ствола 90 МПа. Я собственно для нее все и затевал. Из ИЖ 54 только дробью.

Может, сунар лучше сокола будет
Сунаров сейчас поразвелось всяких разных. 32,35,42, 410. Не те мои годы, чтобы снова экспериментировать.

Олег-Алтай

Стрельнул сегодня литых круглых. Полное разоварование. Фот не привожу. Смысла нет.

Ружье-МЦ 106-17. Пристреливал нарезной новой партией 7,62*54, в связи покупкой лицензии на сурка и предстоящим выездом в любой из дней с хорошей погодой. С нарезным все в той же поре. 1,8 моа на 100 м с упора, на 12 см выше точки прицеливания.
Заодно стельнул заряженные круглые пули.
Нет логики вообще никакой. Летят куда угодно. Было 7 серий по 5 выстрелов. лучшй резултат 5 попаданий в щит 1,5*1,0 м. Худший 2 попадания. О какой то кучности нет и речи. Заряжал разные навески от 1,6 гр Сокола. До 2,2 гр. Лучшие навески (субъективно) 2,0 и 2,1 гр. Порох 2,3/35. Пулю ставил на дробовой пыж, центрировал спичками и заливал парафином, чтобы не выпадывала. Гильзу не закатывал. Похоже на то, что пули не круглые. Имеются овальности, которые в чеке отталкиваясь от стенки среза ствола и летят в разные стороны, как придется. В зависимости то того как пришлась овальность к чеку. Вернее без всякой зависимости. Может быть парафин хорошо держится на пулях и так сильно влияет.

Думаю над проблемой. Мысли:
1. Обкатать шары получше. Минут по 20 под дрелью в дробокатке. Для придания однообразной сферической формы.
2. Никакого парафина.
3. Попробовать заряжать пули в пыж-контейнер для дроби. С закруткой гильзы.
4. Попробовать древнее средство аля картонно-полиэтиленовый пакет из под молока, сока. Центрировать пулю обертывая картонным цилиндром.

У кого какие мысли еще будут?

Цель сего мероприятия- добится 20-25 см на 100 м.

Тихий-тихий-тихий

это слишком. тем более шаром...

Patso

Да это слишком, но можете ещё попробовать способ старый - обвернуть пулю в обрезок замши, и сзади завязать нитью, получится как бы с хвостом, или зделать центрирующий контейнер, можно даже из пластика, здесь есть тема про изготовления контейнера в домашних условиях.

Олег-Алтай

Тихий-тихий-тихий
это слишком. тем более шаром...
Это вы о чем.
Patso
попробовать способ старый - обвернуть пулю в обрезок замши, и сзади завязать нитью, получится как бы с хвостом, или зделать центрирующий контейнер, можно даже из пластика, здесь есть тема про изготовления контейнера в домашних условиях.
Замша-не серьезно. Зарядка должна быть быстрой, дешевой, легкой. (технологичной)
А чем плох заводской для дроби. ?

Sintsov

Лучшие результаты, у меня, это шар в пластиковый пыж-контейнер, и "звезда".

Олег-Алтай

Sintsov
Новую партию заряжаю так же. Но хочется немного удешевить. Попробую десяток молочными пакетами зарядить. Для сравнения.

yalga

Sintsov
Лучшие результаты, у меня, это шар в пластиковый пыж-контейнер, и "звезда".

А между п/к и шаром ничего для амортизации не подкладывали?
Я подложил пробку резаную - летит куда угодно кроме мишени.

Тихий-тихий-тихий

верно, калиберныЙ пыж контейнер и подкалибеный шар, И ПОМОЛИТЬСЯ....

Patso

Думаю можно попробовать стаканчик, разрезаный пополам, а под шар в стакан вставить кольцо из плотного картона, меньшего диаметра чем стаканчик - кольцо будет сминатся и амортизировать.

Sintsov

Чем меньше предметов, ударяющих по пуле при вылете, тем она ровнее полетит. И чем ровнее и точнее эти предметы, тем лучше.
Главное, это отцентрировать пулю, ещё в патроне.

xant-1966

Гильза 12 к, пластик (бумага). Пороховой пыж (обтюратор). Порох Сокол-1,95 (летом),2 гр зимой. Пыж 2 шт (древесноволокнистый). Пуля 17мм (шар). Отцентровка пули в гильзе с помошью бумажной полоски из плотного ватмана толщиной 1 мм (длинна по внутреннему диаметру гильзы, высота 2/3 диаметра пули. Закрутка. Р.S. При абсолютно одинаковых способах снаряжения разница в стрельбе из бумажных и пластмассовых даёт увеличение кучи разброса на 50 мм в диаметре (100 мм-при бумаге, 150 мм-при пластике на 50 м дистанции).

Patso

Я вот тоже думаю под картечь прикупить бумажных гильз, а то 8,2 в пластике свободно болтается, нужно использовать контейнер, а в бумаге думаю будет плотнее - гильза же толще.

Sintsov

С бумажной гильзой интересней. Но гдеж их взять качественных, для зимы, да ещё, и в полуавтомат?

Patso

Мне проще с двустволкой, но всё ровно, они в одну цену с пластиком, а ресурс - меньше.

dark strannic

Гильза 12 к, пластик (бумага). Пороховой пыж (обтюратор). Порох Сокол-1,95 (летом),2 гр зимой. Пыж 2 шт (древесноволокнистый). Пуля 17мм (шар). Отцентровка пули в гильзе с помошью бумажной полоски из плотного ватмана толщиной 1 мм (длинна по внутреннему диаметру гильзы, высота 2/3 диаметра пули. Закрутка. Р.S. При абсолютно одинаковых способах снаряжения разница в стрельбе из бумажных и пластмассовых даёт увеличение кучи разброса на 50 мм в диаметре (100 мм-при бумаге, 150 мм-при пластике на 50 м дистанции).

пулю окунуть в масло. дать стечь. на основные пыжи прокладку, на нее пулю, затем с помощью 4 спичек центрируем, а затем заливаем парафином(не воском). парафину дать затвердеть и вытащить спички. Залить немного выше пули. на застывший паравин закрутить без прокладки. этот способ показал лучший результат. заряд плотный, пуля не болтается как в контейнере(или обернутая) даже если его обрезать. центрируется хорошо по стволу а масло не дает парафину прилипнуть к телу пули, тем самым нарушить аэродинамические характеристики.

Patso

Это хороший способ, а если спички не вынимать, то центрирование будет ещё лучше.

dark strannic

НЕТ. спички нужно вынимать. однозначно. Плюс ко всему туго по стволу со спичками и они могут слипнуться с парафином и зацепить пулю. ТОЛЬКО ВЫНИМАТЬ. а парафин плавится, крошится и никак не воздействует на пулю. это лучший способ из всех что я пробовал. а я пробовал много. интересно поэкспериментировать. и самое главное плотно. даже если обрезать контейнер она болтается. если выбрать резцом в матрице закрутки пуля будет плотно сидеть но выступать. в пятизярядках страшно. так что ЛУЧШИЙ способ и идет очень точно.

Patso

Я спарафином картечь пробовал - заливал в контейнере, заливал полностью, не оставляю воздуха, и картечины не касались, прилетело на 50 м пулей - контейнер лежал возле мишени, дырка одна как от пули, но для охоты это не пригодно.

dark strannic

ОООООООО! ура!!!! экспериментарор как я!!!!! есть тонкость с этим способом. мне многие тут не верят. а как раз это для охоты. на 50м в лису попало 4шт 8,5мм. зарядились на крупняк а вышла лиса.

а несколько тонкостей есть. ну например одна не приходила в голову? разрезать вдоль контейнер и потом залить парафином? еще есть много способов у меня в голове. ВСЕ ОПРОБОВАНЫ. вот результат на 50м пуля. если доработать(несколько способов у меня) вся картечь на 70м ложится в лист А4.
но раз не верят не расскажу пусть сначала попробуют тот, что я описал крестом и сравнят с заводским заряженным. и примерно тоже самое у меня не для картечи а для крупной дроби. кучность на ура. экспериментируйте с патроном много добьетесь.

Patso

Я пробовал картечь 8,2 заливать парафином в разрезаном контейнере, но не полностью, а только немного парафина. Кучность хорошая, но некоторые видно слиплися- получились сдвоеные отверствия.

dark strannic

это легко исключается. вот результаты моих многолетних экспериментов на лицо. оказывается не только я экспериментирую.

Patso

Найболее оптивмальную осырь картечью я получил от 8,2 без контейнера 9шт с крахмалом, и 8,65 8шт в контейнере - 4ряда по 2 шт.

dark strannic

Я такой картечи не видел 8,65. у нас в продаже только 8,5мм и когда то видел 12мм. с крахмалом я не заряжаю. Он мне не понравился. сбособы разные в зависимости от номера картечи. самый замороченный с 6мм. остальные попроще. если в контейнере по 2шт действительно идет хорошо. способ хорош для леса, когда в кабана все 10шт. попадает. смотришь аш задымился. . если подальше на лисиц нужно еще кучнее. Кстати мне тут не верят что на 80м можно достать. зря. тут есть еще хлеще

http://guns.allzip.org/topic/173/288191.html
и еще на следующей странице.

тут я буду спорить. это какой ствол нужен 5м чтоб гусю в глаз упереть и на 90м его насквозь пробить да еще N1. Ну я бил на 70м и то при одном способе снаряжения. а так звенит. а тут не верят что N0000 туда достает.
Вообщем если обеспечить хорошую кучность можно далеко бить.

Patso

такой картечи не видел 8,65.
Я её из патрнов Рио достал.

dark strannic

Ну что обмен опытом по снаряжению?

Patso

Ну что обмен опытом по снаряжению?
Можно, с чего начнём?

dark strannic

со снаряжения картечи.

dark strannic

хотя ей стрелять некого. но меня в свое время заинтересовал ее разброс и я стал экспериментировать для улучшения кучности. или лучше с патронов?

Антон Викторович

Для пострелухи шар в пыж контейнер для дроби, стакан пыжа обрезаю до 2/3 диаметра шара, Сокол 1.3, вообще не закручиваю, так как сильно много места остается для закрутки. Калибр 20, ружо МЦ20-01. В лист А4 с 50 метров попадаю с рук.

Patso

хотя ей стрелять некого. но меня в свое время заинтересовал ее разброс и я стал экспериментировать для улучшения кучности. или лучше с патронов?
Почему некого, у нас кабаны есть, но их лучше пулей, а косуля как раз то для картечи мелкой.

dark strannic

Для пострелухи шар в пыж контейнер для дроби, стакан пыжа обрезаю до 2/3 диаметра шара, Сокол 1.3, вообще не закручиваю, так как сильно много места остается для закрутки. Калибр 20, ружо МЦ20-01. В лист А4 с 50 метров попадаю с рук.

что-то не понял? В контейнер пулю и не закручивать? а не выпадает?
было у меня такое ружье. хорошо ложило пулю. Я стрелял в основном диаболо(лил сам) и полева 1. Полева с этого ружья страшная вещь. на 60м шила 15см досок и ложило кучно.

Patso

Я вот тоже хочу пулевое ружьё, но 12 калибр, ( для 20 у нас выбор пуль маленький ), думаю об ИЖ 17,18, но сейчас нет такой возможности.

dark strannic

Я вот тоже хочу пулевое ружьё, но 12 калибр, ( для 20 у нас выбор пуль маленький ), думаю об ИЖ 17,18, но сейчас нет такой возможности.

Зачем? Два ствола надо брать.

Patso

Одностволки без прицельной планки, с толстым стволом имеют бой пулей гораздо лучше, чем двустволки.

dark strannic

Да но там два ствола. а вдруг понадобится второй выстрел?

Patso

Я просто хочу добится максимальной точности боя пулей.

Да но там два ствола. а вдруг понадобится второй выстрел?
Лучше раз попасть, чем два раза промазать.

dark strannic

бывает добить нужно.

Patso

Если с эжектором, то обычно есть время перезарядится, если подранок, а если с засидки (основная охота, для которой я хочу это ружьё), то подранки редко получаются, есть время прицелится, и если ружьё точно бъёт пулей.

dark strannic

Если с эжектором, то обычно есть время перезарядится, если подранок, а если с засидки (основная охота, для которой я хочу это ружьё), то подранки редко получаются, есть время прицелится, и если ружьё точно бъёт пулей.

иж 18 очень хорошо ложило пулю. я сам стрелял. но там был цилиндр.

Patso

иж 18 очень хорошо ложило пулю. я сам стрелял. но там был цилиндр.
Именно то что я хочу.

dark strannic

с эжектором для быстрой перезарядки самое то. кстати одностволка легче и маневренней.

Patso

с эжектором для быстрой перезарядки самое то. кстати одностволка легче и маневренней.
Я как то на охоте взял в руки такую - ИЖ 18 12кал. цылтндр, с эжектором. Взял, вскинул, приложился, и понял - моё это ружьё.

Podonak

Господа гдето в одной теме видел сообщение со всеми размерами и весом щаров
для 12 калибра ,запарился искать, немогу найти, мож у каво есть ссылка на эту темку ,скиньте, плииииз.