Пулями я стрелял только в армии 22 года назад, и то не много...
(картечью и дробью - аналогично 😀 )...
Недавно приобрел первое для себя оружие - "Сайга 20К" постоянный чок-0.9 мм. , и хотел-бы, естественно, иметь возможность стрелять из нее пулей далеко и точно...
К сожалению, насадок "Парадокс" на мою "Сайгу" не накрутить, а хотелось-бы как-то придать пуле вращательное движение и сбалансировать ее в полете.
Размышляя над этой темой, я подумал, а почему-бы не использовать для придания пуле вращения энергию пороховых газов?
Идея предельно проста.
Пуля в контейнере и имеет полость в задней части как у колпачковых пуль и два сверления вдоль противоположных стенок.
Дно контейнера имеет отверстие, (неизвестного пока диаметра)ведущее к пороховой закладке патрона.
Во время выстрела пороховые газы проникают в полость пули и через отверстия оказывают некоторое давление на стенки контейнера, пока еще плотно прижатые к стенкам ствола.
Во время выхода пули из ствола (через чок) она освобождается от контейнера, а остаточное давление пороховых газов, через отверстия - сопла, придают пуле вращение.
Вот довольно ужасный рисунок - эскиз... думаю принцип будет ясен.
Кто и что думает по этому поводу? Будет работать?
Не будет. более того, производители стремятся всячески уменьшить влияние пороховых газов вне канала ствола на снаряд, т.к. последнее имеет возмущающий характер и негативно влияет на характеристики выстрела.
Почему газы пойдут в эти дырочки? Они просто будут расширяться. Наоборот, чтобы уменьшить их действие на снард, придумывают всяческие компенсаторы.
"Сайга 20К" постоянный чок-0.9 мм. , и хотел-бы, естественно, иметь возможность стрелять из нее пулей далеко и точно... [/B][/QUOTE]
Возникает вопрос - зачем покупали ствол с чоком, если собираетесь стрелять пулей? Не понятно...
Это мне понятно...
Но газы с такой пулей после выстрела будут фактически работать так-же как и с обычной, создавая те или иные возмущения и завихрения, кроме их очень небольшой части, которая ВОЗМОЖНО все-же придаст пуле вращательное движение.
А почему-бы им не пойти в сопла? Небольшой остаточный импульс и пуля пойдет вращаясь... По моему...
Шурикас
Возникает вопрос - зачем покупали ствол с чоком, если собираетесь стрелять пулей? Не понятно...
Так уж вышло...
Но дело не в оружии... Всегда можно поменять, либо докупить другое...
Разговор о принципе вращения гладкоствольной пули при помощи пороховых газов.
Возможна ведь наверное и другая конструкция...
Вообще не о чем говорить! Большинство колпачковых пуль довольно долго летят с контейнером вместе (сопла закрыты). Что выдумывать-то? Газы расширяются "куда им надо". Да возьмите да попробуйте снарядить патроны да пострелять... Да еще и чок строгий... Плюнте!
К сожалению я пока еще далек от процесса изготовления пуль и снаряжения патронов... Нет еще всего необходимого...
Ну а использовать можно не обязательно контейнер... можно и обкладки, которые гарантированно оторвутся при выходе из ствола...
Главное придумать КАК закрутить пулю пороховыми газами... раз уж они у нас под рукой.)))
Тут речь, о принципе... (не о PRINCIPE 😀 ) отбора пороховых газов для придания вращения.
КАК закрутить пулю пороховыми газамиМне таковой способ (отработанными газами, вне ствола) не известен 😊
А чего народ молчит? Половина с техническим образованием, обьясните товарищу!
Например вот такая пуля, для удобства изготавливающаяся из двух частей.
В середине камера, заполняемая через нижнее отверстие пороховыми газами под давлением.
После покидания пулей ствола, пороховые газы собранные в ней, расширяясь идут по трем направлениям. В равной степени назад и в боковые сопла.
К сожалению - альтернативы Парадокксу уже 150 лет никто не придумал 😊, так что насадок- рулит, сделайте резьбу на конце ствола, купите насадку и будет Вам пулевое счастье.
От себя добавлю- стреляю пулей только с Парадокса, как он у меня появился- а с гладкого пулей- это уже для меня сейчас не стрельба 😞.
Овчинка выделки ... когда пуля покинула ствол поздновато приступать к его вращению так , как пороховые газы основного заряда уже дали пинка и отклонение уже заложено
Идея раскрутить пулю пороховыми газами у конструкторов возникала уже давно. Если не ошибаюсь им придумали название-газотурбинные, где-то в книжке они у меня есть. Пули работают, но сами пули и спец. контейнер,который даёт нужную порцию газов в определённый момент сложны в изготовлении.
Сам хочу попробовать нарезные гильзы, надо только матрицу сделать, что-бы прогонять латунки. Пули из таких гильз вращение получают, т.к.обычный цилиндр летит правильно, оставляя круглые дырки.
Предложенный вариант неработоспособный: вы сопоставьте массу снаряда и массу истекающих из него газов, думаю будет понятно до какой скорости можно будет раскрутить снаряд. Другое дело запрессовать в тело снаряда пороховой заряд и он будет раскручивать его на протяжении всего полета, но. Большое НО. Сняряд выходя из ствола уже должен быть стабилизирован. Вобщем как говорил т. Бендер: плюньте на это дело, как обычно- слюной.
Тогда скажите, какая пуля раскручивается в гладком стволе?А иногда гладкий ствол стреляет не хуже парадокса...
Пуля-то должна крутиться на всём протяжении полёта, иначе может начать кувыркаться и всё такое. А для этого проще на них самих сделать турбины.
Вон возьмите ППЦ(э) или пулю Майера, та так вообще моднявая, битурбо))) Обе крутятся и проходят через чоки до 1 мм.
Нет таких пуль... и с "нарезной гильзой " не стоит возиться (если у Вас не супер короткий ствол). Наклон центрирующих продольных ребер, свинцовых калиберных пуль -тоже не способен закрутить пулю внутри гладкого ствола ... предлагались так же сложные турбины, где на раскручивание расходовалось уйма пороха, а на внешней траектории эта турбина работала "против шерсти" ...Все это не раз обсуждалось на форуме, но работающего варианта нет! Актуальность подкручивания пули никто не отрицает. На западе пошли проверенным способом - нарезкой пулевых стволов.
На западе пошли проверенным способом - нарезкой пулевых стволов.Интересно, а какого черта Совестр замутил свою пулю? Я читал, что у них, во Франции, с нарезным без проблемм. Малокалиберный пистолет с глушителем можно вообще без разрешения префектуры купить.
кстати, встречная мысль... а кто нить пробовал дуэт совестра и парадокса в 12, 20к??? имхо есть шанс, что слкгка улучшит кучу или не испортит минимум.. кто что думает??? полевки очень даже любят парадокс 😊
Otstoy
Пулями я стрелял только в армии 22 года назад, и то не много...
(картечью и дробью - аналогично 😀 )...Недавно приобрел первое для себя оружие - "Сайга 20К" постоянный чок-0.9 мм. , и хотел-бы, естественно, иметь возможность стрелять из нее пулей далеко и точно...
К сожалению, насадок "Парадокс" на мою "Сайгу" не накрутить, а хотелось-бы как-то придать пуле вращательное движение и сбалансировать ее в полете.
Размышляя над этой темой, я подумал, а почему-бы не использовать для придания пуле вращения энергию пороховых газов?
Идея предельно проста.
Пуля в контейнере и имеет полость в задней части как у колпачковых пуль и два сверления вдоль противоположных стенок.
Дно контейнера имеет отверстие, (неизвестного пока диаметра)ведущее к пороховой закладке патрона.Во время выстрела пороховые газы проникают в полость пули и через отверстия оказывают некоторое давление на стенки контейнера, пока еще плотно прижатые к стенкам ствола.
Во время выхода пули из ствола (через чок) она освобождается от контейнера, а остаточное давление пороховых газов, через отверстия - сопла, придают пуле вращение.
Вот довольно ужасный рисунок - эскиз... думаю принцип будет ясен.
Кто и что думает по этому поводу? Будет работать?
на вашей сайге надо обрезать слеганца ствол, чтоб стал цилиндром, нарезать резьбу по образу и подобию родной. и парадокс прикрутить, или же что проще продать сайгу. и купит новую, с резьбой под насадки, и лучше 12к
😉
Под статью подводите? 😀
обрезать ствол чтоб срезать чок, и нарезать резьбу в мастерской - никак не статья, а ремонт... как и есстественно замена оружия.. кстати последнее обойдется дешевле, и проще....
Наконец-то ты появился!
Закрутить пулю в гладком стволе - спасибо, развеселили на ночь глядя......
Шурикас
Наконец-то ты появился!
да я вроде и не иссчезал... 😉 просто дел много, не все же о пульках да о пульках...
mefistofel
обрезать ствол чтоб срезать чок, и нарезать резьбу в мастерской - никак не статья, а ремонт... как и есстественно замена оружия.. кстати последнее обойдется дешевле, и проще....
Да зачем измываться над хорошим ружьем? Пусть будет как есть - у него своя ниша... Проблема ведь не в нем, а...
sagaris
Закрутить пулю в гладком стволе - спасибо, развеселили на ночь глядя......
... а в простой зарядке для мозгов... Для собственного развлечения и повышения настроения у читающих...
Поспрашивал еще у людей, подумал... В общем пулю можно закрутить... Даже реактивную можно сделать как в гладкоствольных артиллерийских орудиях. 😀...
Только это дорого, малоэффективно и совершенно не нужно, когда есть "Парадокс" и нарезное оружие.
Мне-же была интересна просто сама идея.
купите на свой 20к немного пуль(точнее патронов) совестр(предупреждаю, цена ахтунговая), стрельните... если для чего то серьезного, то эти пульки на высоте как по куче, так и по дульной энергии и её сохранению на траэктории... возможно на 100м утрете нос парадоксу. именно на 100.. на 50 тут видел очень хорошие кучи... купите бреннекке ориджинал разных... куча там просто пестня. и как раз для обычных стволов... полевой стрельните... парадокс далеко не так уж всемогущ...
Так и думаю делать... Совестра и Бреннеке, правда у нас в магазинах не видел, но 5 коробок Полева и 5 Стрелы прикупил на пробу...
Только никак не могу опробовать... Работы много - не вырваться...