Добрый день форумчане, подскажите какой пулей лучше всего стрелять в зарослях-кустах в лесу, объект кабан, ружье сакмозарядное, поиск выдает только пулю рубейкина, а есть ли свинцовые пули для самокрута при стрельбе в зарослях?
Блондо еще.
Блондо еще.Я не про латунь, интересуют свинцовые пули, те которые можно купить в магазине 😛
Свинцовая Рубейкина. Магазинная. В смысле, из магазина.
Свинцовая Рубейкина. Магазинная. В смысле, из магазина.г....но - она при выстреле в самом тонком месте проседает.
А вобще свинец для зарослей не очень - потому, что деформируется об них, тут нужна (если всё же свинец) неэкспансивная, цельная, максимально крепкая, плоская на конце болванка, схорошей стабилизацией (тяжёлый пкред, и лёгкий зад), Могу посоветовать Бреннеке, можно попробовать азот, треффер, диаболо, шанс. Можно рискнуть попробовать трио, но хорошо попробовать полетит ли она из вашего оружия, но всё же это не лучший вариант. Лучше всего всё таки для этих целей подходят точеные пули - рубейкина всех вариантов, блондо, удар, совистер точеный.
Человек спросил о свинцовых пулях. Сминаться при попадании по веткам будут все свинцовые. Безусловно, точёные лучше. Но и точёные латунные тоже начинают кувыркаться. Только что не деформируются.
Но и точёные латунные тоже начинают кувыркаться. Только что не деформируютсяВозможно, такие случаи и были, но мне они не извесны, Скорей наоборот, мой знакомый стрелял, лося с 60 м, и не заметил метрах в 40 берёзку7-8см толщиной, так рубейкина её срезала, и пробила шею бычку навылет, рана была роная, никаких следов кувыркания.
А тот же человек, с того же ружья стрелял кабана полевой3, тк она зацепик куст камыша разлетелась на осколки, и осталась в кабана под шкурой.
Мне из ИЖ-58 Тандем понравился. Дешево и сердито. Отверстие в козлике тоже ровное, разве что чуть меньше диаметром, чем от Рубейкина
Я из точених только рубейкина пробовал, у нас тандемов нет. И вобще, не щитаю нужным по козлу использовать пулю, хотя вполне применимо.
Я не про латунь, интересуют свинцовые пули, те которые можно купить в магазине
Дык, оне не только латунные бывают-они и стальные бывают.
И в магазинах-тоже такие продаются-как и латунные.
Как под контейнер пластмассовый, так и с поясками свинцовыми.
А если через кусты стрелять треба-то умнее брать то-что для этого существует, а не обязательно свинцовые.
Как вариант, если уж ндравятся тока свинцовые-цилиндрическую свинцовую болванку с ровным наружным торцом нужного вам веса и диаметра прикрутите к пыжам-да стреляйие через кусты. Тока не из мягкого свинца должна быть та болванка-а из твердого. Чем тверже свинец-тем меньше будет от кустов деформироваться и отклоняться......
Но Блондо и Рубейкина-все одно лучше для этого.
Но Блондо и Рубейкина-все одно лучше для этого.Вот и опытные люди подтвердили.
Спасибо коллеги, буду пробовать заряжать и отстреливать.
Egor1977А на счёт Тандема через кусты сомнительно, слишком легко он теряет свой контейнер, при попадании даже по фанере. А если в кустах пулька разъединится, а до цели ещё приличное расстояние, сильно сомневаюсь, что ролик прилеит куда надо.
Мне из ИЖ-58 Тандем понравился. Дешево и сердито. Отверстие в козлике тоже ровное, разве что чуть меньше диаметром, чем от Рубейкина
А на счёт Тандема через кусты сомнительно, слишком легко он теряет свой контейнер, при попадании даже по фанере. А если в кустах пулька разъединится, а до цели ещё приличное расстояние, сильно сомневаюсь, что ролик прилеит куда надо.
Еще как придет. Не разденется она в кустах. Вот в вышеописанной березке может, а через кусты проходит. Не отклоняется, не раздевается. Если ток откровенное говно попадется. Но,не думаю
ММГЕсли так уверенны, видимо стреляли, надеюсь не один раз. Я Тандемом по мясу не стрелял. Это было предположение. Но думаю не исключено.Еще как придет. Не разденется она в кустах. Вот в вышеописанной березке может, а через кусты проходит. Не отклоняется, не раздевается. Если ток откровенное говно попадется. Но,не думаю
Вот в вышеописанной березке можетВот ещё одно важное требование к пуле для стрельбы в кустах - полётная часть должна состоять из как можно меньшего числа компонентов. Хороший пример рубейкина - 1.
Вот ещё одно важное требование к пуле для стрельбы в кустах - полётная часть должна состоять из как можно меньшего числа компонентов. Хороший пример рубейкина - 1.
Смотря как эти элементы скомпанованы, и что из себя представляют.
Вот например есть такая пуля "Монолит"-она как Блонда по форме, только с пластмассовым хвостовиком, а летит через кусты тоже неплохо, но дорогая, и продается только в снаряженном патроне, отдельно их не бывает вообще.
Это вы про dduplex? Там он очевидно очень хорошо этот хвостовик прикреплён, как и на Ударе - хрен оторвёш.
Подводя итог, можно сказать следующее:
по кустам/камышу хорошо летают плосконосые и твердые пули, плохо летают мягкие и/или экспансивные (деформируются) и круглоносые (рикошетят).
Эффектный, и пока единственный рикошет я сделал колпачком Ли, испытывая его через кусты. Колпачок от столкновения с нетолстой веткой (1,5 см) раскрылся бабочкой и ушел вбок под 90 градусов, вращаясь и завывая. Сделал просеку метра три длиной, пока не попал в сосну.
Так что! Товарищи, осторожнее стреляйте, в кустах-то. Всеми видами пуль. 😛
Единственный вариант точёная Рубейкина. Если говорить о практической стрельбе на охоте.
Просекает не отколонясь и веточки и орешины и осинки подрост мелкий, дальше 35-50 м вряд ли будет выстрел.
Все свинцовые могут отклоняться, Диаболо тупоносая получше будет.
А вообще при стрельбе выбирайте "окна", прогалы заранее если речь о загонной охоте и будете на номере стоять, не поставят вас в такое место где сплошные заросли, будут визирки, стреляйте Бреннеке и не заморачивайтесь.
Дуплекс в России пока не продаётся.
Лучший вариант пуля УДАР из стальных. их свинцовых колпачковая. на другом форуме я выкладывал фото моих пуль и в т.ч. самостоятельно спроектированных. Я не знаю можно здесь выкладывать активные ссылки на другой форум.
можно выкладывайте
Блондо однозначно, и камыш и кустарник мелкий проходит. не отклоняясь и не рекошетить. Рубейкина кувыркается .Была у меня еще хорошая пуля для тяжелых мест, "Сильвер-Белот"(Чехия), латунная резьбовая болванка залитая пластиком , без амортизатора Вес 28г для 12калибра правда маловат. Но закончились фирменные снаряженые патроны 10шт. больше я их не встречал, храню одну пулю вынутую из кабана.
В магазинах продаются готовые патроны, со свинцовой пулей Гуаланди. По кустарникам, летит точно.
Пуля стрела, тоже с ними справляется.
Но стальные пули, ещё лучше справляются с кустами.
Лучше самому проводить отстрелы, через кусты разными пулями. имхо.
Лучше самому проводить отстрелы, через кусты разными пулями. имхо.
А че-это неплохая по сути идея.
Берете ,изготавливаете стеночку сплошную из кустарника интересующего вас диаметра и вида растения. Типа-заборчика -сплетенного нечасто(жиденького такого заборчика)-что-бы и мишень за ним просматривалась, и гарантия была-что каждая первая пуля летя-за что-нибудь да зацепится.
А мишень ставить за ним в 5-ти,10-ти,15 метрах. И стрелять по заборчику с 15,20,25.... метров.
Каждой пулей -дайте по 3-4 выстрела-целясь в просматриваемую мишень....
Разными пулями, и будет вам счастье.
Тока каждый раз для чистоты эксперимента-заборчик меняйте для каждой новой пули, ну или просто-делайте его покрупнее изначально, да сдвигайте мишень за ним...
И учитывайте отклонения(или наоборот-прямолинейность полета последних) только тех пуль-которые зацепились по веткам....
И респект и уважуха за такие данные по отклонениям таких разных пуль по прохождении через кустарник, на разных расстоянияз как от вас до кустарника, так и от кустарника -до мишени. Это будут ценные на самом деле исследования, и сравнительные оценки, сделанные в одинаковых условиях для разных пуль очень пригодятся для того-что-бы самому убедиться в правильности инфы, существующей на этот счет, так и в процессе охоты не потерять дорогие трофеи из-за этих отклонений.
На самом деле, накопленных отстрелов, разными пулями есть! Но этот опыт, выслушивается, и переспрашивается, у охотников! Желательно, заслуживающих доверия.
Есть наглядное видео, про испытания прибалтийской пули Дуплекс.
А для большей гарантии, не надо стрелять далеко через кусты. В близи, любая свинцовая пуля, прошьёт поросоль.
На самом деле, накопленных отстрелов, разными пулями есть! Но этот опыт, выслушивается, и переспрашивается, у охотников! Желательно, заслуживающих доверия.
Есть наглядное видео, про испытания прибалтийской пули Дуплекс.
А для большей гарантии, не надо стрелять далеко через кусты. В близи, любая свинцовая пуля, прошьёт поросоль.
Проблема в том-что что-бы доказать то-что лучше такая-то пуля-то надо провести испытания. А опыт охотников -дела субъективное. Не то-что сомнительное, или что-то подобное-но не имеющее количественной оценки.
А такую оценку можно получить при таких как раз отстрелах.
Кроме того-это интересно само по себе.
А рекламные прожекты какой-нибудь фирмы по изготовлению пуль-все-же остаются рекламными прожектами заинтерсованной стороны.
Я-то знаю, заросший карьерчик, в котором нужно только переставлять мишень.
Но универсальных пуль и ружей, - не придуманно пока.
Я-то знаю, заросший карьерчик, в котором нужно только переставлять мишень.
Но универсальных пуль и ружей, - не придуманно пока
Заросший карьерчик-это ошибка. Ошибка в том-что не будет правильных качественных характеристик при отстреле.
Можно таким способом найти только пули-которые летят через кустарник, и которые не летят вовсе.... Но это не то-что нужно понять в таких отстрелах. Нужно понять-какие пули лучше летят из возможных-а аккие хуже. Для этого нужны именно сами пули такие и заборчик из того именно-через что в процессе охоты собираетесь стрелять. тут еще важно-какая преграда у пуль будет. Одно-это заборчик из тростника, сосем другое-их лозы ивовой, и совсем третье-из толщиной в палец веток, и совсем четвертое-из веток размером с два, три пальца толщиной...... И вычислить пулю из поименованных выше-которая дает меньшие отклонения при прохождении этих преград всех -вот что интересно-это и будет самая универсальная пуля. Или как вариант-какие-то будут лучше в одних условиях(тростник),другие-в других(ветки)-что тоже знать полезно....
Цена вопроса-думаю в районе 100,может чуть больше выстрелов.
Сейчас занят, ато-бы сам заморочился ....
можно выкладывайте
ок. почитайте форум. есть интересные моменты. чтоб не повторяться.
http://www.huntforum.ru/viewtopic.php?t=14534
я там зарегистрирован как охотник.
шарик. самый лучший.
шарик лучший. но страшное дело на рикошет. стрелял по накатанной грунтовой дороге. Шарик 5см и уходит рикошетом. Диаболо и колпачковая 50см полоса потом начинает свистеть.
я пользуюсь азотом
левая оригинал, правая после попадания по лосю, испытывалась через лозняк (с палец толщиной) по газете с расстояния 30-35 метров (самого лозняка метров 5-7), в лозняке канал - можно трубу вставить, из трёх до газеты добрались все три...
Проблема в том-что что-бы доказать то-что лучше такая-то пуля-то надо провести испытания.Американцы проводили испытания , специально выбирая наилучшую пулю для стрельбы через кусты и ветки толщиной до 3 см. Самой лучшей пулей признана круглая из-за наименьшей склонности к рикошету . Для многих это оказалось ( и сейчас окажется ) шоком , но шарик меньше всего рикошетит в кустах.
полностью согласен. сам проверял. но если зацепит ветку даже в 15мм уйдет в сторону так же как и полева(тоже рикошетит остроносые) и др. а в мелких кустах и вообще хорошая точная и мощная пуля. НО есть УДАР позиса. эта вне конкуренции. Так же сильвестр эта стоит 200р штука.
Если твёрдая "Совестр" не доступна. То пуле "Рубейкина", альтернативы пожалуй и нет. "Блондо" показывает свои лучшие результаты при начальной скорости 460-480 м/с. А это 2,7-2,8 гр. "Сокола" при одном не высоком пыже и обтюраторе. Для ружей не магнум - давление за пределами допустимого. Если у Вас ружьё магнум (76мм), то используйте и "Блондо". У пули "Блондо" при начальной скорости менее 450 м/с увеличивается разброс, также она не любит "цилиндр". "Рубейкин" не критичен к начальной скорости, но при тщательном снаряжении (по рекомендациям автора пули) 20% отрывы. Мне удалось избавиться от этого уменьшив диаметр пули до 15,5 мм (12 калибр) и изменив угол хвостовика с 30 до 33 градусов. Пуля помещалась в трёхдольный полиэтиленовый контейнер с продольными рёбрами (по 4 ребра на долю). В качестве заготовок контейнера использовалась втулка от диаграмной бумаги (ныне не выпускается...).
Я почти все пули пробовал. и точеные и заводские всех времен. Как то увлекся. Мне удар понравилась. не рикошетит, стабилизация отличная и убойность.
В кустах стрелять надо или картечью крупной, или Блондо.
Очень много приходилось стрелять в кустах -и результаты этими пулями отличный всегда. Когда видишь ветку толстую-на которой срез по краю ровный-как фрезерованный, а дальше -кабан вчистую битый туда-куда и целился-то понимеаешь-что правильную пулю выбрал для выстрела.
А вообще надо экспериментировать. Вот даже скажу за себя-я стрелял мало другими пулями по зверю в кустах именно потому-что изначально был настроен на то-что в стволе та именно пуля-какая необходима для этой стрельбы, или не рисковал стрелять другими пулями там, потому и результатов положительных Блондой да крупной картечью-на два порядка больше-чем всеми остальными.....
картечь не берет крупного кабана. до 80кг валит до 40м. а кто его знает какой выйдет? поэтому многие егеря запрещают картечь.
Все зависит от расстояния. И места-куда стрелять. Если с 10-15 метров бабахните по секачу крупному-то только те картечины крупные не достигнут нужной глубины-которые по колтуну придутся, остальные свое дело сделают. Картечь крупная-очень эффективна на коротких дистанциях-потому как попадание происходит сразу в несколько точек, гарантированно зацепит жизненно важные органы и кости. А кабан часто тупо останавливается без движения-именно в кустах-по природному инкстинкту-пытается переждать опасность, думая-что проскочит это, и он замечен не будет.
[QUOTE]Originally posted by LAVER:
[B]И как от картечи, сразу ложится?Давно её хочу попробовать, но всё как-то сомневаюсь. Уж больно часто подшкурой её находил.
Лучше не стрелять. силоно большой шанс что выйдет секач. а картечь секачу это что бекасин для зайца. Если кабан до 80кг возьмет. Аш дым с него идет. Но большого нет. тут только пуля.
Далеко не стрелять, а поближе-можно. Скока раз такое было-стоит кабан в гущере в метрах 15-ти.Бреннеке его бабах-а она попадает в стволик, да смещается чуть, да по касательной в него... И потом -броди, ищи его, или если на счастье собака есть ссобой-то ищи снова, где он забарикадаируется..... а в гущеру лезть нельзя.... Вот и кумекай-что делать потом.
А так долбанул-бы его с 15 метров картечью-лег-бы он сразу с такого расстояния.....
По этому и сомневаюсь... В большенстве крупные попадаются.
Лучше не надо. пуля есть пуля. и то бывают подранки.
Может они у вас луженые??Секачи?? 😊)))).
Может они у вас луженые??Секачи?? 😊)))).Или саблезубые-по тонне весом??
Хотелось-бы в ваши края неубиваемых секачей попасть....
Ходил один около 300кг. все боялись стрелять. но нашелся специалист и грохнул. а мне несколько лет на лосей везло. Приехали на уток как сейчас помню 5-45 утра. только зорька. иду к пруду а остальные поехали на ту сторону меня высадив ну и стоит лошадь воду пьет. подхожу ближе рога. Лось двух годовалый. и так как на картине на бугор а за ним заря.
Лось двух годовалый. и так как на картине на бугор а за ним заря.А перед ним мушка... :-)
А нащёт картечи, так в один ствол всегда на охоте заряжаю картечь, в другой пулю (на открытом для дальнего выстрела - ОзКара, в кустах рубейкина) Вот сейчас эксперементирую с трио - для того ствола, где всегда картеь - на случай охоты, на оленя, или конкретно секача.
А перед ним мушка...
была в кармане пуля. Лось стоял в 50м. НЕ СТАЛ БРАКОНЬЕРИТЬ. Не было лицензии да и утро охотники должны сьехаться. как назло НИКТО не приехал. а если бы приехали и тут я с лосем наберегу. кому не скажу все смеются.
А нащёт картечи, так в один ствол всегда на охоте заряжаю картечь, в другой пулю (на открытом для дальнего выстрела - ОзКара, в кустах рубейкина) Вот сейчас эксперементирую с трио - для того ствола, где всегда картеь - на случай охоты, на оленя, или конкретно секача.
у меня приятель ею стреляет. хвалит.
PatsoЕсли на конкретного, то пуля всётаки лучше будет, да потяжелее и поразрывнее, я думаю типа Шашкова. У нас картечью вообще мало стреляют, если только сеголеток и иногда годовалых в загонах.
А нащёт картечи, так в один ствол всегда на охоте заряжаю картечь, в другой пулю (на открытом для дальнего выстрела - ОзКара, в кустах рубейкина) Вот сейчас эксперементирую с трио - для того ствола, где всегда картеь - на случай охоты, на оленя, или конкретно секача.
Но в оба ствола пули, это не по мне, никогда на охоте не видел, чтоб кто нибудь так заряжался.
У нас вообще картечь запрещена. только пуля. Картечь на козу и волка. егерь сразу говорит убирайте картечь на х.....
Картечь на козу и волкаНащёт козы я полностью согласе - от 000 до 7мм достаточно, и надёжно. Причём 0000 намного надёжней крупной картечи. Но по закону у нас картечь запрещена для отстрела всех копытных, но на практике всё по другому, чем в умах господ из кабинетов.
согласен. бьют и картечью. но с егерем не поспоришь. сказал убирайте значит убитарь. а если кто картечью накроет кабана и при разделке естественно выяснится можно представить реакцию егеря. а коза не крепкая на убойность. дробь N0000 отлично справляется.
PatsoА у меня всегда пули в стволах. Но это видимо кто чем приноравился. Да по мне и интереснее пулей да в голову и стреляю в основном на 20метров, а то и ближе. Позавчера сидел на сидке, закурил и через пять минут кабан пришел, ходил в 10метрах и рычал как медведь без перерыва. Первый раз такое видел. Причуял випимо, хоть и высоко сидел.
Но в оба ствола пули, это не по мне, никогда на охоте не видел, чтоб кто нибудь так заряжался.
И что взяли?
PatsoНет, из орешника не вышел. Исправлюсь на днях, он уже на кормушку, как по звонку.
И что взяли?
А у нас охота закрыта. в октябре открывают на копытных.
А у нас только на козлика, с 1сентября идивидуальная на копытных, а в октябре загонная.
В этом году запустили кабана. был на вальдшнепа весной все изрыто.
В этом году запустили кабана. был на вальдшнепа весной все изрытоЭто хорошо. А до этого времени, что небыла его, или просто выбили?
у нас дурдом с этим. расскажу. лес закрыли на 15 лет. местные с сел у кого практически лес в огородах выбили все. раньше когда бригада ходила они боялись. в прошлом году отчитывались, что у нас в лесу голов 15 ходит. И ЭТО НА ВЕСЬ ЛЕС. да раньше в город стадами приходили. и плюс начальство каждый день там. а потом говорят КАБАН МИГРИРОВАЛ. куда на х.... кормушки стоят. куда он уйдет. и начальство для себя вольер сделали. огородили сеткой. в этом году хоть порадовался. видел следы и работу стада кабанов. А вот в соседнем районе нет леса а кабанов стада и со счета сбиваются прямо В ПОЛЕ, где есть кукуруза, камыш и вода и небольшие лески. Местные меня на охоту приглашают. в прошлом году ездил. у троих не получилось и лайки у них были. вышли в четвером без собак вообще. ну что стали втроем на тропах одного послали гавкать. А ТРОБЫ это надо видеть. я еще не видел таких. по метру полтора как табун прошел. ну там чаша загонщие еле вылез погавкав около 5 мин. И сказал лезьте сами а я на номер. ну развернульсь и на зайца. я в этот день двоих взял. одного приятелю отдал. так что приезжай те кто рядом будет охота. правда я свою собаку отдал но ничего у них у каждого есть.
В таких зарослях без собак не обойдёшся - кабан скотинка хитрая - пройдёт возли самых ног, и не заметиш. У нас случай был, когда один квартал 4 раза подряд загоном брали, и лиш за 4 разом кабаны встали. А загонщиков было трое, кабанов 11, и в первых трёх загонах их не заметили - лежали спокойно в гущяке, ждали пока загонщики не пройдут.
согласен трудный на подьем не то что козы. крикнул летят стрелой.
А сосновая поросль у Вас есть?!!
Нет дубы, орешник, карайчик и др. Сосна есть отдельные как бы небольшие лески.
Ну вот, уже по теме.
По теме.
Все уже забыли, а ведь "парадокс" был придуман для охоты в джунглях Индии и кустарниках африканских саванн. Пуля ОЧЕНЬ стабильна в кустарнике. Хотя и прицельная дальность - не свыше 80 метров.
Не зря ХиХ объявила о возобновлении производства парадоксов. Африканские сафари (не на большую пятёрку ессно) показали востребованность и такого оружия.
Но, вот, не у всех есть парадоксы. Поэтому и вынужденны довольствоваться, чем-то поуниверсальней. Тоесть, из гладкого, и дробью, и пулей. И чтоб всё стреляло точно.
А никто нп пробовал стрелять пулей Вицлебена? Она ведь с тяжолым передом, легким задом, и в зарослях тоже должна хорошо полететь. Их конечно сейчас не продают, но можно попробовать изготовить форму, или даже выточить головную часть из стали.
Лучше уж рубейкина чем заморачиваться с хвостовой частью.
Sintsov
Но, вот, не у всех есть парадоксы. Поэтому и вынужденны довольствоваться, чем-то поуниверсальней. Тоесть, из гладкого, и дробью, и пулей. И чтоб всё стреляло точно.
Покупаете Сайгу-12 - и вперёд. Насадков магазинах море. А пули - к PRINCIPу.
Есть её аналоги. Это пуля Азот, которая плохо предсказуема. И есть Бреннеке "Голд", которая летит точно в мишень. Но она дорогая. Но восстановить Вицлебена, будет намного дороже.
Все уже забыли, а ведь "парадокс" был придуман для охоты в джунглях Индии и кустарниках африканских саванн. Пуля ОЧЕНЬ стабильна в кустарнике. Хотя и прицельная дальность - не свыше 80 метров.
Не зря ХиХ объявила о возобновлении производства парадоксов. Африканские сафари (не на большую пятёрку ессно) показали востребованность и такого оружия.
стрелял я с парадокса. сравнивали с простым ТОЗ-34. У парадокса выше точность, резкость и отдача. Поэтому для пули хорошая вещь. только если кто читает журнал охота, там есть ворма пули похожей на катушку именно для парадокса с отверстием как у майера. она показала лучше результат чем заводские. может просто лили для себя качество получше. на заводских какие-то неровности.
только если кто читает журнал охота, там есть ворма пули похожей на катушку именно для парадокса с отверстием как у майера. она показала лучше результат чем заводские.Хм... Нет, всё же странно, почему люди не дочитывают посты своих коллег? Какая "катушка"? Да ещё литая? Я же понятно высказался: к коллеге PRINCIP. Его Гризли (12 к) и Шатун (20к) - это очень качественные парадоксные пули. Как раз с требуемой экспансивной полостью.
Я читал. просто вспомнил о той пуле которой пробовали. в любом случае парадокс получше будет нежели гладкий ствол.
Гризли, между прочим, неплохо летит и из гладкого ствола. Но дистанции ессно абсолютно гладкоствольные. Т.е. никак не далее 50 метров.
Гризли, между прочим, неплохо летит и из гладкого ствола. Но дистанции ессно абсолютно гладкоствольные. Т.е. никак не далее 50 метров.
а далее и не стрельнуть. кругом лес. 50м еще видно.
По разному бывает. Как-то в Пошехонье довелось стоять с гладкостволом на номере в сосновом бору без подлеска. Лосиха с телком вышли метров за 80-90. И обошли меня по этому радиусу. А я был крайним в линии. Стрелять было бесполезно.
товарищи не бурчали? В загоне не дай бог промазать. все потом "порвут в клочья"
Бурчали на охотоведа поставившего на такое место меня с гладким, а не чела с Блейзером. А сейчас сам с нарезным (и давно). Проблемы нет. Моська подстрелит всё, что движется на расстоянии до 200 метров.
самая мощная вещь эта моська. у нас нарезное запрещено вообще. на лису вроде в прошлом году разрешали но с егерем. лисиц у нас очень много а когда она гуляет не всегда подойдешь. вот и стал вопрос нарезного. как будет в этом году не знаю. но ясное дело начальство с нарезным на кабана ездит.
dark strannicБлин, а я почему то был уверен, что калибр 30-06 и мощнее и выбор боеприпасов лучче. И настильность более пологая при одинаковом весе пули...
самая мощная вещь эта моська.
мне вообще больше всех тигр нравится.
Выбор боеприпасов примерно одинаковый (в Москве), что для моськи, что для Спрингфильда. Вот утверждение о том, что 30-06 мощнее... Ну теоретически да. А практически оба патрона примерно одинаковы. Просто 30-06 теоретически бывает с тяжёлыми пулями (тяжелее 13 грамм), но в Росси такие патроны практически не встречаются. Не возят почему-то. Как и с лёгкими пулями (менее 10 грамм). В итоге имеем примерно ту же номенклатуру, что у Моськи. У моси даже побогаче, т.к. патронов класса Экстра и Экстра-70 к Спрингфильду у нас нет. Ну я по крайней мере, в Москве не встречал.
Я отстреливал на баллистике когда-то много карабинов. видел какий мощные а какие нет. Если патрон одинаков а модель карабина отличается то разницы ощутимой нет. но есть исключения.
Давайте лучше не о карабинах а по теме. кто какие пули пробовал? результат, трофей. будет всем интересно.
Это правильно. Тем более, что высокоскоростной нарезняк как раз и не годится для стрельбы в кустах.
Мне дед мой Василий рассказывал-что пуля Жакан с хвостовиком из пыжей двух-которой ему доводилось стрелять много-в мелком кустарнике-даже с ветками когда встречалась по касательной-все равно долетала до зверя целой. Не раскрывалась-в противовес всем книжным публикациям на эту тему. И очень по его словам была хороша в кустарнике именно.
потому-что у нее передняя часть тупая. майера хвалят через кусты. но они у меня в сторону летят. У меня колпачковая самое то. возил в магазины в воронеж. разобрали и еще спрашивали некогда лить. Я сам пробовал в лесу не было подранков. Ее рвет на 6 частей от лепестка к лепестку(если с мягкого). кабана насквозь не бьет но валила на месте. не рикошетит.
причем интересная конструкция. тело пули 16мм носика 12мм. носик вдавливает и начинает раскрывать пулю, плюс она этими краями цепляется. пробовал далал форму тело пули 16мм. носика 16мм. пулю уже хуже раскрывает.
потому-что у нее передняя часть тупая.У Жакана того была не совсем тупая передняя часть. Она имела какой-то большой радиус. Я помню-пулями этими в детстве-игрался. У него были даже радиуса на переднем торце R4 или R5 .Деформировалась она наверное при попадании по веткам, но не раскрывалась. потому как раскрывалась она в полном смысле этого слова только тогда-когда при ударе об мясо-вдавливало пробочку на переднем торце запрессованную в конический канал внутри самой пули, и потом только таким образом раскрывало лепестки-4 штуки -из которых тело пули состояло.
Я стреляю только своими. они у меня строго подогнаны под сужение и я не опасаюсь за ствол.
вот мои пули.
Бреннеке тоже хороша, да ещё ей хвост подлиней приделать - все пыжы, которые входят в патрон прикрутить к самой пуля, а не лиш один - она будет лучше выравниватся в полёте, да и не очень она деформируется.
Да была лучшей. сейчас придумали другие. но эта остается хорошей.
Мне дед мой Василий рассказывал-что пуля Жакан с хвостовиком из пыжей двух-которой ему доводилось стрелять много-в мелком кустарнике-даже с ветками когда встречалась по касательной-все равно долетала до зверя целой. Не раскрывалась-в противовес всем книжным публикациям на эту тему. И очень по его словам была хороша в кустарнике именно.
Кстати-был у того Жакана неприкрученный хвост-а через два пыжа проходил свинцовый хвостовик, а сзади-развальцован он был. Такой в отличии от прикрученного шурупом-не оторвется никогда, ни под какими нагрузками...
Это задумка применялась и у пули ширинского шихматова
Так это значительно усиливает саму конструкцию пули. Пыжи как литые сидят, да не гуляют при выстреле, как и в полете. Кроме того-пыжам есть на чем держаться реально. Не просто проколоты шурупом-а на толстом соновании нанизаны с напором. Кроме того-это довольно толстый и длинный свинцовый стержень сам по себе(веса пуле добавляет, притом-что не увеличиваются сами размеры пули).
У меня в колекции есть несколько пуль с такими хвостовиками-стержнями, жекана к сожалению нет, (а хочется). А шуруп тоже хорошо держит, если он правильно глубоко закручен в свинец - несколько раз стрелял бреннеке в доски по 5см толщиной, потом ушла в песок - и там была с хвостовиком - не отвалился ни один.
сейчас не достать. у деда валялись в ящике жменя старых пуль. видел Ширенского шихматова, бренекке, вятка, майера и якана. надо за пиво забрать у него.
Ширинского-Шахматова-выложили-бы тут-посмотреть на нее живьем.
Держать в руках-не доводилось.
Когда-то хотел заморочиться-форму на нее заваять-но руки тогда не дошли.... да и по рисункам-не хотелось ваять....
у меня была одна. у деда забрал за пиво 16к. я ее в 12 зарядил и выстрелил. Действительно легендарная пуля----четыре разреза, отверстие было в новомой части. жевело проскакивало а вот КВ-22 не пробовал. и пыжи по всей длинне штуки 3 войлочных одеты на свинцовый пруток от тела пули(как и у якана) и последняя прокладка толстая край свинца расклепан. вообщем я поменял пыж на 12к и пулю обернул. пошла точно. больше нет. нужно у деда порыться может найдет еще.
Может найдутся, у кого якана, и Ширинского-Шихматова лишние по одному экземпляру, для колекции, был бы очень благодарен, если б кто нашёлся и отправил.
нужно к деду нагрянуть. если у него еще остались. я у него с одного ящика выгребал. еще там другой ящик есть. и якана и ширинского шихматова была из чисто мягкого свинца. кстати смотрел я на ширинского шихматова ЕЕ ПРОСТО СДЕЛАТЬ. в форме нет заморочек кроме носика с разрезами. и та пуля была вылита каким то дедовским знакомым. у него форма. это естественно не настояшая пуля ШШ. если бы настоящая ей бы цены не было.
я поищу. на другом форуме была эта пуля. пробовали люди и фото есть.
Надрезы какие, пропилы или сомкнутые?
нашел. нарезы были на моей пропилы насквозь светились. только центрирующий поясок по кругу их сдерживал.
Её даже для охоты можно пробовать, если есть у кого форма, или большой запас.
У кого то есть. надо у деда узнавать.
Но для кустов она врят ли подойжёт.
Лить с аккумуляторного и все ок. мягкая конечно не то.
dark strannicМожно поинтересоваться, что за дед, так часто фигурирующий?
У кого то есть. надо у деда узнавать.
Дед у нас льет дробь. его знаеют все близлежащие района и с другой области приезжали к нему за дробью.
Лить с аккумуляторного и все ок. мягкая конечно не то.Всё равно, большой шанс, что деформируется об ветки.
мягкая не только об ветки. у нее при выстреле может повести юбку от перегрузок. и КУДА такая пуля полетит? парафином однозначно заливать юбку. если этого не делать СТРАШНАЯ ВЕЩЬ. Вдавливает пыж и юбка принимает форму цилиндра по каналу ствола. а еще сужение. я сам доставал и видел то, что с ней стало. а лью с аккумуляторного в песке все целые и хорошая точность. и об ветки она меньше деформируется и кабана лучше пробьет.
А кто нибуть азот пробовал в кустах? он вроде твёрдый, тупой спереди, и с хвостом.
вообще не понравилась. кстати кто помнит первую пулю азота. Как пионер купил только появились. разобрал пуля в контейнере 30гр. похожа на бомбу----цилиндр, сзади что-то вроде лопастей и в хвостовике небольшое ответстие(как в колпачковых и др.) ну с упора в метровую вербу в диаметре. бабах а она слева мерт 
я в шоке. Они сразу сняли ее с производства. и пошла та после нее, которая сейчас в продаже.
А фотки у вас той старой пули нет?, Или может в жыую есть, а тоя их колекционирую.
Гризли-35 не надо? Сейчас уже другие идут. Такие как у меня - не выпускают. Азот есть, Шашкова, колпачёк от Ли. Отдам просто так. Место только занимают.
Abu GeorgeПулей Шашкова по животине пробовали стрелять?
Гризли-35 не надо? Сейчас уже другие идут. Такие как у меня - не выпускают. Азот есть, Шашкова, колпачёк от Ли. Отдам просто так. Место только занимают.
нет фотки.
вот нашел старая на втором фото после новой азот. у них лучше кучность. может потому что я с чока стрелял.
http://guns.allzip.org/topic/57/196080.html
Пулей Шашкова по животине пробовали стрелять?Нет. Только по мишеням. Для животин у меня нарезное есть. А для гладкого Гризлей прикупил. На будущее. А пока Бреннеке Классик хватает.
А мишеньку на 35 м могу дать. Очень кучная пуля.
А я хочу прикупить пуль Шашкова для животинки. Соблазняют надрезы, останавливающая сила должна быть хорошей.
А я хочу прикупить пуль Шашкова для животинки. Соблазняют надрезы, останавливающая сила должна быть хорошей.
Та же колпачковая только с экспансивной пустотой в головной части. не должна а будет хорошей. только в эта пустоту можно подшипник на клей посадить, или саморез. Можно парафином залить.
можно подшипникТипа Oz-Kara получится.
эффект хороший от вдавливания подшипника и раскрывания пули.
dark strannicКроме пустоты в головной части она крестом разрезана на 2/3.Шарик экспансивность ухудшит, на эту тему можно даже не говорить.Та же колпачковая только с экспансивной пустотой в головной части. не должна а будет хорошей. только в эта пустоту можно подшипник на клей посадить, или саморез. Можно парафином залить.
нужно пробовать. у нас таких пуль нет. если бы были давно бы отстрелял.
НАШЕЛ!!!!!!! тут есть фото.А у меня такая в колекции есть.
ну хорошо.
[B][/B]А кто нибуть азот пробовал в кустах? он вроде твёрдый, тупой спереди, и с хвостом.
посмотри 2 страницу
А кто нибуть азот пробовал в кустах? он вроде твёрдый, тупой спереди, и с хвостом.Да меня эта пуля заинтересовала сразу, как появилась у нас в продаже, надо купить 5 патронов, и отстрелять.
посмотри 2 страницу
Азот тупая и раскрывается хорошо. мне она не нравится своей мощностью в смысле туго по стволу. с п/ч еще ничего а чок мнет ее. я стрелял ничего по точности но не идеал.
StalinStalin
Если так уверенны, видимо стреляли, надеюсь не один раз. Я Тандемом по мясу не стрелял. Это было предположение. Но думаю не исключено.
Прошлой осенью мной был взят лосик ок. 300 кг тандемом. Расстояние около 35-40 метров, подлесок - кусты, березняк. При этом пуля прошила точно посередине насквозь березку около 8 - 10 см. толщиной. Пуля пришла в бычка ровно, пробила насквозь и застряла с противоположной стороны под шкурой.
Контейнер выковырял из березы, ролик из добычи.
abbat431
А кто нибуть азот пробовал в кустах? он вроде твёрдый, тупой спереди, и с хвостом.
посмотри 2 страницу
В мелких кустах летит хорошо, просто срезает ветки. При встрече с деревом корежится. Фотку прилагаю.
Я их отстрелял 40 штук. короткого цилиндра (Иж-81)не полетели, Из МР-153 710 получок - получше, кучность на 50 м по бумаге - в фрмат А4 (4 серии по 5 пуль). Иногда приходят немного боком, дырки немного овальные, но всегда "мордой" вперед.
Прошлой осенью мной был взят лосик ок. 300 кг тандемом. Расстояние около 35-40 метров, подлесок - кусты, березняк. При этом пуля прошила точно посередине насквозь березку около 8 - 10 см. толщиной. Пуля пришла в бычка ровно, пробила насквозь и застряла с противоположной стороны под шкурой.
я же говорил, что со стальной ни одна свинцовая не сравнится.
Я их отстрелял 40 штук. короткого цилиндра (Иж-81)не полетели, Из МР-153 710 получок - получше, кучность на 50 м по бумаге - в фрмат А4 (4 серии по 5 пуль). Иногда приходят немного боком, дырки немного овальные, но всегда "мордой" вперед.
хорошо. но я диаболо укладывал в лист А4 с упора 5шт в расстояние всего 1см между пробоинами.
про азот средняя пуля. с чока я не рискнул ею стрелять. хотя чок проходит.
но я диаболо укладывал в лист А4 с упора 5шт в расстояние всего 1см между пробоинами.Диаболо видимо, неплохая пуля, и по кустам должна лететь неплохо. К сожалению у меня нет под неё пулелейки, а покупать по 28 руб за штуку, ну не стоит она того! Ещё понятна достаточно высокая цена пуль Полева, но так там изделие, состоящее из 4-х деталей (если считать лепестки одной деталью). А за свинцовую отливку не всегда хорошего качества платить бакс - жаба душит!
Прошлой осенью мной был взят лосик ок. 300 кг тандемом. Расстояние около 35-40 метров, подлесок - кусты, березняк. При этом пуля прошила точно посередине насквозь березку около 8 - 10 см. толщиной. Пуля пришла в бычка ровно, пробила насквозь и застряла с противоположной стороны под шкурой.
А как снаряжалась?Или покупные патроны?
ММГА как снаряжалась?Или покупные патроны?
Покупной тандем - отстой. Кручу сам, без мудрежа. Сокол - 2 гр., пуля, закрутка. Пробовал Сунар-35 и дымарь, результаты хуже, чем на Соколе. На нём и остановился.
Диаболо видимо, неплохая пуля, и по кустам должна лететь неплохо. К сожалению у меня нет под неё пулелейки, а покупать по 28 руб за штуку, ну не стоит она того! Ещё понятна достаточно высокая цена пуль Полева, но так там изделие, состоящее из 4-х деталей (если считать лепестки одной деталью). А за свинцовую отливку не всегда хорошего качества платить бакс - жаба душит!
Это где такие цены 
у нас те кто льют по 5р за штуку. в магазине 10р. а пулелейку не у кого заказать?
Покупной тандем - отстой. Кручу сам, без мудрежа. Сокол - 2 гр., пуля, закрутка. Пробовал Сунар-35 и дымарь, результаты хуже, чем на Соколе. На нём и остановился.
на сунаре мне тоже не очень понравилась. но в целом неплохо. поеду на выходных за ударом. хочу ее испытать по полной.
posted 6-8-2009 16:20
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
но я диаболо укладывал в лист А4 с упора 5шт в расстояние всего 1см между пробоинами.
--------------------------------------------------------------------------------
Диаболо видимо, неплохая пуля, и по кустам должна лететь неплохо. К сожалению у меня нет под неё пулелейки, а покупать по 28 руб за штуку, ну не стоит она того! Ещё понятна достаточно высокая цена пуль Полева, но так там изделие, состоящее из 4-х деталей (если считать лепестки одной деталью). А за свинцовую отливку не всегда хорошего качества платить бакс - жаба душит!
Чего так дорого, у нас это самая дешовая пуля в магазине, даже спутник дороже. Диаболо по 3грн (15р). Но небольшая цена, не значит плохое качество. По соотношению Цена качество - лучшая из покупных.
Она у меня по точности на втором месте (первое делят Oz-Kara и Bala Expansiva), но это уже совсем другая ценовая категория ( первая по 7грн за пулю, вторая 16грн за патрон.)
Понятно. мне Oz-Kara понравилась больше чем азот.
Да , но в кустах, я на неё не очень надеюс, изза её формы в головной части - может срекошетить, а вобще - отличная пуля.
в кустах с тупым носиком нужна.
Для кустов я рубейкина заказал у токаря, должны скоро быть.
мощная вещь.
мощная вещь.Согласен.
Покупной тандем - отстой. Кручу сам, без мудрежа. Сокол - 2 гр
2гр - это на лето или на зиму?
dark strannicУдар отличная пулька. С обоих стволов пробовал, на 50м.разброс 8-12см.Только на морозе выстрел слабоват, т.к.она на Сунаре-42.на сунаре мне тоже не очень понравилась. но в целом неплохо. поеду на выходных за ударом. хочу ее испытать по полной.
PatsoКак найду выход на токаря со станком с ЧПУ, то-же сотенку закажу. Хотя есть интересные пульки Бублия, Пасечного,Королёва,может лучше их,пока в раздумьях.
Для кустов я рубейкина заказал у токаря, должны скоро быть.
Удар отличная пулька. С обоих стволов пробовал, на 50м.разброс 8-12см.Только на морозе выстрел слабоват, т.к.она на Сунаре-42.
Это какой патрон на сунаре? В смысле тип рекорд, позис.... ? Я лично не видел. позис заряжает только на соколе или ирбисе. на ирбисе получше т.к они сокола 1,8-1,9гр сыпят а ирбис не экономят.
Как найду выход на токаря со станком с ЧПУ, то-же сотенку закажу. Хотя есть интересные пульки Бублия, Пасечного, Королёва,может лучше их,пока в раздумьях.
сильно заморочные сталь+свинец. хорошая пуля блондо но с аэродинамической иглой. из простеньких рубейкина и блондо. у меня приятель подшипник использует. где-то взял как раз под сужение(16-16,5)мм и в контейнер. пеньки раскалывает.
dark strannicЭто где такие цены у нас те кто льют по 5р за штуку. в магазине 10р. а пулелейку не у кого заказать?
Это в Москве в некоторых магазинах, тех, что лиже к центру. Там Полева-3 - 45 руб/шт.
А что касаемо пулелейки, то для пострелух у меня есть пулелейка Lee, а на охоту беру Гуаланди калиберную, Тандем или Полева-6.
ММГЯ все патроны так заряжал. На мороз ниже -20 можно 0,1 гр добавить, но как-то не приходилось мне охотиться в соседних с Московской областях при таком морозе. Да и Сокол не сильно от мороза зависит в отличие от Сунаров.2гр - это на лето или на зиму?
dark strannicУдар от Позиса, в данный момент у меня его 8 пачек, специально посмотрел сейчас-Сунар42/3,заряд2.1г.Я его постоянно покупаю, других не видел.Это какой патрон на сунаре? В смысле тип рекорд, позис.... ? Я лично не видел. позис заряжает только на соколе или ирбисе. на ирбисе получше т.к они сокола 1,8-1,9гр сыпят а ирбис не экономят.
Это в Москве в некоторых магазинах, тех, что лиже к центру. Там Полева-3 - 45 руб/шт.
интересно. в москве дешевле раньше было чем у нас. в воронеже 12р 15р 20р полева.
у меня приятель подшипник использует. где-то взял как раз под сужение(16-16,5)мм и в контейнер. пеньки раскалывает.А подшипник - шар или ролик? Шаром на загонной стрелять нельзя, рикошетит сильно.
dark strannicБлондо у меня есть штук 40,но они с моего ружья низят на 20см на 50м,хоть и на максимальной навеске. Давно я как то делал Бублия, нет там особой мороки. А Рубейкина Удар заменяет не хуже.сильно заморочные сталь+свинец. хорошая пуля блондо но с аэродинамической иглой. из простеньких рубейкина и блондо. у меня приятель подшипник использует. где-то взял как раз под сужение(16-16,5)мм и в контейнер. пеньки раскалывает.
Подшипник шар.
Блондо у меня есть штук 40,но они с моего ружья низят на 20см на 50м,хоть и на максимальной навеске. Давно я как то делал Бублия, нет там особой мороки. А Рубейкина Удар заменяет не хуже.
удар действительно заменяет рубейкина плюс ко всему рубейкина летит полубоком а у удара отличная стабилизация. что низят это и у меня проблема. есть пуля под магнум 42(43)гр. в зависимости от состава свинца. так вот на 40м точно куда целишь а дальше начинает понемногу низить. пробовал сунар магнум тоже самое. ей наверно носик поострее сделать тогда пойдет дело.
dark strannicинтересно. в москве дешевле раньше было чем у нас. в воронеже 12р 15р 20р полева.
Да у нас эти торгаши совсем охренели! Во всем мире в период кризиса снижают цены, а у нас задирают вверх, а потом удивляются, что продажи падают!
Да у нас эти торгаши совсем охренели! Во всем мире в период кризиса снижают цены, а у нас задирают вверх, а потом удивляются, что продажи падают!
+100. завтра еду в воронеж. посмотрю что по чем и пополню свой боезапас. а то они любители задрать цены перед сезоном.
[QUOTE]А Рубейкина Удар заменяет не хуже.[/QUOTE может и заменяет, но у нас они не продаются, вот и заморачиваюсь с токарем.
dark strannicУже задрали Удар был по 25р,сейчас по 45р.+100. завтра еду в воронеж. посмотрю что по чем и пополню свой боезапас. а то они любители задрать цены перед сезоном.
У нас тоже самое.
Уже задрали Удар был по 25р,сейчас по 45р.
У нас тоже самое.
Офигеть.
Мне рубейкина тоже примерно в 25 в ваших деньгах обойдутся.
так вот на 40м точно куда целишь а дальше начинает понемногу низить. пробовал сунар магнум тоже самое. ей наверно носик поострее сделать тогда пойдет делоЕсли по теме топика (стрельба в кустах) то лучше её не заострять, а 40 м в кустах- абсолюно достаточно. Это ещё хорошо, если в подлеске на 40 м что-нить увидишь.
dark strannic
Подшипник шар.
Подкалиберный стальной шар - легковатая пуля получается!
Если по теме топика (стрельба в кустах) то лучше её не заострять, а 40 м в кустах- абсолюно достаточно. Это ещё хорошо, если в подлеске на 40 м что-нить увидишьАбсолютно согласен, на знакомого в прошлом сезоне на знакомого вышел олень в густом ельнике и остановился в 45 метрах, так только голову с рогами было видно, а у него в правом спутник, в левом 8,2. Пришлось картечью стрелять через кусты (спутником вобще никаких шансов). Стрелял в то место где должна была быть грудь. Получился подранок, добрали на следующий день, и то только благодаря собакам. Олень получил 4 картечины в грудь.
Подкалиберный стальной шар - легковатая пуля получается!
Он их два ложил.
Он их два ложилТипа тандем в старом варианте.
Да но тандем хоть заводской а тут страшновато.
И летит как одно целое, а в обычном конейнере по раздельности полетят
Лично я бы таким не стрелял, тем более на охоте.
Таким да,а первым Тандемом то что надо.
Таким да,а первым Тандемом то что надоВозможно, я не пробовал.
Абсолютно согласен, на знакомого в прошлом сезоне на знакомого вышел олень в густом ельнике и остановился в 45 метрах, так только голову с рогами было видно, а у него в правом спутник, в левом 8,2. Пришлось картечью стрелять через кусты (спутником вобще никаких шансов). Стрелял в то место где должна была быть грудь. Получился подранок, добрали на следующий день, и то только благодаря собакам. Олень получил 4 картечины в грудь.Не знаю кто оленей( в мооем понятии кавказкий или европейский олень) стреляет через кусты, на 45м картечью 8,2ммм??У меня кабан на 25м в бок . картечью 10мм(6шт в патроне) и ,то подранок. Больше кроме как по подсвинкам и косулям картечью не стреляю и вообще мое мнение запретить. бы ее.Да кстати я его потом в одиночку по следу и добирал(наверно в в воспитательных целях), один обрезал ,а я шел по следу хорошо снег был 2см, помог обнаружить залегшего и готового к нападению в ожине. А две недели до этого у нас опытного охотника подрал кабан в такой же ситуации и не большой на 80кг, после этого лайки по кравенному следу перестали заразы ходить игнориловали и все тут и вот вам и картечь.
Картечью оленя картечью можно стрелять уверено, но лишь до 30м, и то в шею.
картечью 10мм(6шт в патронеА какого калибра у вас ружьё?
В 12кал. такую картеч заряжают, сжав или подпилив каждую картечину. Складываят подпил к подпилу и по две в ряд.
Про подпиливание слышал, для малых калибров, тогда картечь получится меньше 10мм, да и изза неправильной формы кучность пострадает. По две в ряд я заряжаю 8,65 - 8шт в контейнер - она идеально точно совпадает с ДС - кучность пока лучшая из всех картечных, что я пробовал, да и вес получается 30,5г, потому и зезкость поразительная.
Всё там нормально с кучностью будет. Подпилы не повлияют, пробовал я так снаряжать. Вообще даже твёрдая картеч после вылета из ствола имеет далеко не шаровидную форму, даже если она с крахмалом.
Всё там нормально с кучностью будет. Подпилы не повлияют, пробовал я так снаряжать. Вообще даже твёрдая картеч после вылета из ствола имеет далеко не шаровидную форму, даже если она с крахмалом.
ох какое спорное утверждение. А если она покрепче и в парафин залита?
сколько я не доставал из песка вся ровная. скоро отчет будет. там будет и картечь. выложу фото. дело в том, что парафин заполняет пустоты между картечью(дробью) и не дает деформироваться. заливать не советую т.к есть одна тонкость. если что расскажу. если без этой тонкости то очень резкий выстрел и нагрузка на ружье. у нас дед уже 40лет только парафином льет. сколько обдирали лисиц и зайцев вся дробь ровная(если только по костям не пошла). я сам уже видел около 7 лет(с дедом хожу) и сам заливаю. НО НУЖНО ЗНАТЬ ТОНКОСТЬ. если что расскажу. а дед кстати заряжает так: навеска пороха по норме(раньше на банке 2,3 от 2,5 сыпал. но потом сказал дюже мощный выстрел),6 прокладок по 3мм, 40 гр дроби, затем плавит парафин и со шприца заливает. НЕ КОМУ ТАК НЕ ЗАРЯЖАТЬ!!!!! у деда не выстрел а взрыв. на той стороне ярка аш подпрыгиваешь. дед лупит. и кстати он заряжал знакомым через сезон выбросили свои новые ИЖ-27. появился ШАТ. есть способ когда парафин безопасен для ружья.
Всё там нормально с кучностью будет. Подпилы не повлияют, пробовал я так снаряжать. Вообще даже твёрдая картеч после вылета из ствола имеет далеко не шаровидную форму, даже если она с крахмалом.Согласен - если она не согласованая с ДС, я вот пришёл к мнению, что стрелять нужно только согласованой.
Согласен - если она не согласованая с ДС, я вот пришёл к мнению, что стрелять нужно только согласованой.
так и делаю. если в гильзу по три, то в контейнер по две ложу. не мнет.
Я перед тим как снаряжать картечь новую, вставляю в ствол с дульного среза войлочный пыж на глубину примерно 1см, на него выкладываю картечь, смотрю сколько в один ряд свободно входит, потом думаю, как её разместить в патроне, так, чтоб в ряду было столько картечин, сколько в ДС входит, результат налицо.
ЗЫ согласовывать надо по найбольшему ДС.
Я перед тим как снаряжать картечь новую, вставляю в ствол с дульного среза войлочный пыж на глубину примерно 1см, на него выкладываю картечь, смотрю сколько в один ряд свободно входит, потом думаю, как её разместить в патроне, так, чтоб в ряду было столько картечин, сколько в ДС входит, результат налицо.
ЗЫ согласовывать надо по найбольшему ДС.
Раньше так делал. потом пришел к выводу, что в контейнере лучше и по отстрелу тоже.
Раньше так делал. потом пришел к выводу, что в контейнере лучше и по отстрелу тоже.Так иначе как в контейнере и не получяется, только полукартечь можно как то без контейнера снарядить, чтоб согласованая была.
Так иначе как в контейнере и не получяется, только полукартечь можно как то без контейнера снарядить, чтоб согласованая была.
для нее есть очень хороший способ в контейнере. хорошо ложит. на 40м в щитке 50*60см 22 из 28шт. из получока.
Для неё лично мне такая большая кучность не нужна - её для коз использую, а там ещё попасть надо, да и если попадёт в неё на 40 м весь заряд - мясо выбросить придётся. Косуля жывотное хрупкое, достаточно 2-3 шт 6,2-6,5. авобще лучше всего 4/0-6/0 - и гематомы большые не делает, и меньшый шанс облёта цели, что часто случается при стрельбе крупной картечью.
С парафином я снаряжал, укладывал картеч в оправку чуть меньшего диаметра чем гильза и заливал. Затем извлекал и ставил в гильзу. Кучность была приличная. Воск парафин не заменит. С воском летит пулей.
С парафином кучность хорошая, но некоторые приходят парами - склеиваются видимо, так и летят.
С парафином кучность хорошая, но некоторые приходят парами - склеиваются видимо, так и летят.
это бывает. я несколько лет заряжал в контейнер по своему способу. сейчас полностью перешел на парафин.
А что за способ такой ваш?
ох смогу рассказать чтоб понятно было или нет. в контейнер ложим 5шт по кругу. между вставляем спички на высоту контейнера. затем в середину кидаем одну, на нее еще пять между спичек и так до высоты контейнера(не помню сколько штук). спички должны быть высотой по контейнеру. а на контейнер ложим 7шт и закапываем со свечки. заливается только верхний ряд. со щприца не лить иначе все зальется. неплохо бьет.
Так делал, кроме последних 7 шт, и заливал всё.
Вот ещё способ дающий хорошую кучность.
Картечь 6,5 (она по 5 шт в гильзу с ощутимым шатом, а по 6 не лезет, но в ДС по 5 как раз) Берём нетолстый картон от упаковки, не гофрированый - приблизительно как на пачках для патронов используют, чуть пожостче, нарезаем из него полоску шыриной 25мм, длинойкак длина внутреннего круга гильзы, немного (на 2мм) больше - чтоб в гильзе стояла немного внахлёст (можно склеить). скручиваем и укладываем в гильзу - вдоль стенок. Тогда внутрь этого цылиндра вкладываем один ряд картечи - 5шт, промежутки между картечинами отмечаем карандашом, вынемаем картечь и цылиндр. На цылиндре по отметкам строго вертикально и паралельно друг к другу клеем момент, или суперклеем (чтоб быстро сох) приклееваем спички, или зубочистки равные по высоте цылиндру, по полученому образцу изготавливаем нужное количество - по количеству патронов. Тогда вкладываем в гильзу, вставляем картечь - 4 ряда по 5 картечин. Вес получается немного меньше, поетому по центру между рядами можно вставить ещё несколько картечин (2-30 до нужного веса, но это ухудшает бой - ряды должны плотно касатся - картечина стоять на картечине, поэтому я делаю так: по центру кладу дробины 6/0, они как раз входят туда - тоже 4 штуки - между картечинами каждого ряда.
Патрон снаряжённый таким способом даёт оптимально кучный для моих задач бой, и что очень радует очень равномерную осыпь.
пробовал что-то подобное. если картечь 7,5мм то я заряжал по разному. но можно один способ попробовать кому интересно. в гильзу она ложится по 4шт я ложу по 3шт(всегда если в гильзу по 3шт я ложу в контейнер или немного по другому на одну меньше) вот способ пыжи и прокладки как всегда кому как нравится. я использовал прокладку на порох, войлочные пыжи, сверху прокладку. а вот как зарядить саму картечь. взять старую гильзу 12к(в 12к) распустить, обрезать сделав высоту примерно 30мм. сжать до размера гильзы 20к. даже можно меньше ----сдавить руками как бы закрутить. вставить в патрон. затем в эту трубку ложим 3 картечины 7,5мм. трубку немного разожмет в диаметре. ничего но чтоб картечь не болталась. ложим остальные прямо крестом. 15шт. немного больше чем нужно примерно 38гр. но на сунар идет нормально. и заливаем парафином со шприца. этот способ показал хорошую кучность. если использовать 12шт картечин между ними можно вставить спички чтоб столбиком лекла и оставить их там или вытащить после остывания парафина. Диамерт такого залитого кольца как раз соответствует чоковому сужению. поэтому картечь или колечно от гильзы не помнет и не будет вреда для ствола.
Я обертал обрезком гильзы дробь N5, без парафина - помогает от освинцовки.
Я обертал обрезком гильзы дробь N5, без парафина - помогает от освинцовки.
помогает. я еще из-под кефира и молока лащеные картонные пакеты разрезаю и оборачиваю. высота 22мм длинна полоски 6см чтоб внахлыст.
можно пластиковые бутылки использовать. Ток не знаю как лучше - одним куском оборачивать или разрезать на 2 половины
Я одним всегда оборачиваю.
В случае с бумагой не имеет значения, её всё равно разорвёт от сопротивления воздуха.
ЦЕЛАЯ. как только сделали. только следы от дроби остаются. Бумага лащеная ее и руками очень трудно разорвать.
ЦЕЛАЯ. как только сделали. только следы от дроби остаются. Бумага лащеная ее и руками очень трудно разорвать.Разве что толстая очень - если картон, то целая, а еслши простая офисная - то разрывает.
вот фото. картонные пакеты кефир, молоко. очень прочный картон на разрыв. уже несколько лет его использую если не нужна особая кучность.
Вот я как раз хочу взять от коробок от флаконов с лек. средствами. Слава Богу есть возможность, практически неограничено его иметь.
Я одним всегда оборачиваю.
В смысле бумагой или пластиком от бутылки?Если пластик одним куском, то при вылете из ствола и разпрямлении не будет он сбивать дробь/картечь с пути истинного?
не будет он сбивать дробь/картечь с пути истинногоНет, точно не будет - сравните вес дробового или картечного снопа и вес жалкого куска пластика, он как одна дробина весит, он теряет свою скорость благодаря большой площяди и ничтожному весу ув тiсячу раз бiстрее чем дробь, или тем более картечь.
В смысле бумагой или пластиком от бутылки?Если пластик одним куском, то при вылете из ствола и разпрямлении не будет он сбивать дробь/картечь с пути истинного?
пластиком от бутылки никогда не оборачивал. только от старых гильз резал. мне от гильз понравились и еще как на рисунке. длинной делаю 6см. без донышка. пробовал с донцем одинаково что с ним что без него.
Я тоже бумагой оборачиваю без донца - просто от освинцовки - чтоб ствол потом легче было чистить.
все равно свинцует. несколько дробин от толчка выскочат вперед и так пропишут ствол.
Но всё же меньше чистить, не люблю я стальным ёршыком по стволу, зная, что ничего не будет, но всё равно не люблю.
в масло и гоняю его. отец 27 лет так чистил и ствол как только сделали. ЕРШИК три кольца. ИМПОРТНЫЙ желтый ствол дерет.
У меня не дерёт, росто как то неприятно.
я если ружье не вычищу душа не наместе. ни разу не запускал.
я если ружье не вычищу душа не наместе. ни разу не запускал.Я тоже.
как с ружьем обращаться, так оно и прослужит. ну тема о пулях. отвлеклись.
Я вот сейчас пробую усовершенствовать трио - увеличить кучность, если получится, то тоже неплохо пойдёт для кустов. Нужна для охоты на оленя - когда в правом пуля, в левый картечь немного слабовато, разве что метров с 30 и то в шею.
парафином картечь залей в трио и нормально пойдет. только обернуть пакетом, чтоб парафин не прилип к обтюратору. а почему картечь слабовато? на 40м пробивает 6см доски. била насквозь при отстреле оленей и коз.
Коз конечно, а олени у нас и по 300кг не редкость (карпатский благородны олень), берут и картечью, но часто подранки, если мало попадёт, нужно, чтоб весь заряд в него всадить, а трио всёж побольше. Парафином как? оно же в контейнере имеет свои ячейки. Там вся проблема в том, что они при прохождении ДС вдавливаются в этот контейнер. Потому я зделал два варианта:
1. Контейнер не из дву половинок, а из 4, что легче отделялся ( просто разрезал каждую половику пополам.
2. Связал их капроновой нитью 15см длиной.
На открытие отстреляю, выложу.
Картечь я заливал. их 4 шт. и на них становится пуля. парафин не дает картечи смяться т.к картечь давит на пулю и при прохождении судения блин.
Картечь я заливал. их 4 шт. и на них становится пуля. парафин не дает картечи смяться т.к картечь давит на пулю и при прохождении судения блинМы о разных вещах говорим вы о комби - где пуля и 4 картечины 8,5, а я про трио - 3 картечины 12мм
блин. я о комби думал. Я связывал летит пулей. но хорошо.
Вы трио связывали? Опишите как, как снаряжали? Можно здесь, можно в моей теме Усовершенствование трио.
В журнале вычитал один способ так и не попробовал. все три картечины на иглу. связывал я все три сверлил(заморачивался), затем в отверстия вставлял нить 1мм капроновую рыболовный шнур.
(заморачивался), затем в отверстия вставлял нить 1мм капроновую рыболовный шнурЯ также делал.
Если заряжать как есть просто я с 40м в ведро не попал. разлетелась.
Кучность у них плохая - на 35 редко все три в щит 1*1м попадаюь.
на 40м кругом ведра я так и не нашел на снегу.
У них не только кучность плохая, но и точность - изза того, что картечины вдавливает в контейнер, а его от сопротивления воздуха сносит в сторону, они летят хрен знает куда.
мне в контейнере не понравилось. когда связал чуть лучше но бывают выстрелы когда немного в сторону уводит. и это тоже не понравилось т.к идет пулей тут уж пуля лучше.
Мне нужно, что они на 50 метров в круг полметра попадали, тогда будет ок.
На 50м.постоянства боя не будет, а на 30м.хорошая кучность на завышеном заряде пороха до 2,4г,в теме я писал об этом. Только сам не понимаю почему, возможно из-за деформации контейнера он позже раскрывается. Егеря 2.5г сокола советовали, но мне стрёмно такой было пробовать.
Мне нужно, что они на 50 метров в круг полметра попадали, тогда будет ок.
если связанная то идет как пуля. другое дело их можно связать на расстоянии 30см вот и будет то, что хотели. только куда эти нитки девать. тут я делал по другому. выкидывал этот контейнер, со старого патрона делал обертку, картечи связал на 30см, их в контейнер одна как бы к одной стенке другая к другой, нитки как раз влазили только пажей маловато. и пробовал это же только не связывать картечь шла кучнее чем в заводском контейнере.
На 50м.постоянства боя не будет, а на 30м.хорошая кучность на завышеном заряде пороха до 2,4г,в теме я писал об этом. Только сам не понимаю почему, возможно из-за деформации контейнера он позже раскрывается. Егеря 2.5г сокола советовали, но мне стрёмно такой было пробовать.
при завышенной навеске он должен раньше открываться и как бы резче. может поэтому он не разбивает картечь. способ выше получше будет.
Нитку нужно делать не более 10см.Она даёт оч.сильное сопротивление.
Нитку нужно делать не более 10см.Она даёт оч.сильное сопротивление.
Дает. но и кучность тоже. на 20к я два шарика связывал на расстоянии 5см. ниткой прорезало первую доску а потом рвало.
Я зделал нить между шариками примерно 10см, нить поместил сбоку между створками контейнера - туго, но в гильзу зашло без проблем, патрон в ствол тоже свободно входит.
dark strannicДает. но и кучность тоже. на 20к я два шарика связывал на расстоянии 5см. ниткой прорезало первую доску а потом рвало.
Скорее всего доска подгнившая, я вязал капроном Ф1мм,в доске 25мм её сразу рвало, доску нить прорезала на глубину около 3-5мм,но это не столь важно.
да доска не новая была. просто смысла не вижу. если связать подальше друг от друга то еще ничего. но если близко смысла нет тогда лучше пуля.
Приветствую!
А если попробовать вязать картечь кевларовой (она в пять раз прочнее стали) нитью? Например кевларовыми поводками для блесен? Или кевларом, которым армируется внутри оптический кабель. Его сейчас где только не кладут. Обрезков полно валяется.
ето вариант. нитка бывает рвется.
Конечно, кевлар прочнее стали при сравнимом весе самой нити пожалуй. Очень тонкое волокно брать смысла нет. Но он по-любому должен быть гораздо прочнее капрона любого. Можно пошукать в магазинах леску плетеную, раньше она была кевларовая вроде. Получится мобильный, точнее летающий меч :-) Который будет резать все между картечинами.
Прочности капроновой нитки хватет за глаза даже Ф0.5мм.Рвёт нитку только в том случае, если её зажмёт между шариками во время выстрела.
Да и смысла таким ружущим предметом по жывотине стрелять нет - неестетично, и жестоко.
Да не в эстетике дело, при попадании нитка должна рваться, траиктории шариков от этого разойдутся, в этом и смысл.
Да в моем видении этот вариант тоже оптимален.
Да не в эстетике делоСогласен, но видеть в лусу зверьё с отрезаными такими снарядами ногами, тоже нехочется, по мне лучше уж промазать.
Попробовал связать плетенкой 0,15(еще и щукарь, как ни как) и стрельнул по мишени в кустарнике ,6 из 9 висели на кустах не оторвались. крепкая плетенка и 2шт, куда то улители 1 попала в стандартную 100дольную мишень 2-й выстрел примерно тот-же эфект. Пробовал связывать, как прочитал в журнале крестом на гуся, только вместо отоженной меди та же плетенка, на 100см-12шт, замысел перебивать крылья на большой высоте гусям, (как в парусном флоте стреляли по такелажу-парусам, 2-мя ядрами скреплеными цепью).Хлопотная и безрезультатная оказалась эта затея, после этого я потерял интрес к всякому связыванию.
Я тоже в отношении картечи потерял, а вот трио - интересно.