Есть вопрос по мишеням.

КОНСЕРВАТОР

Хотелось бы провести что-то вроде опроса. Интересует, какими мишенями пользуются форумчане: самодельными, или покупными, а также, устраивает ли вас то, что продаётся нынче в ормагах, и на какие мишени вам было бы не жалко потратить свои деньги.
Скажем так, одна довольно крупная полиграфическая компания рассматривает возможность производства всяких-разных мишеней для пулевой стрельбы. Естественно, компанию интересует вопрос о том, будет ли её продукция иметь стабильный сбыт. Модельный ряд может быть самым широким, на любой, как говорится, вкус, цвет и кошелёк. Производственные возможности компании довольно обширны (печать и послепечатная обработка любой степени сложности), но для того, чтобы выйти на порог рентабельности, изделия нужно печатать большими, буквально миллионными, тиражами.
Особо интересно услышать продавцов ормагов, существует ли на мишени устойчивый спрос

kerush1

В 90е было много цветных плакатов, всяких там "хищников","ван-дамов"и т.д.Прикольно было палить по этим плакатам.

КОНСЕРВАТОР

Что-то не припоминаю, к сожалению. А эти плакаты продавались именно в качестве мишеней?

BitteR

Зайдите в любой оружейный магазин, посмотрите цены на мишени, поделите на 2 (накрутка магазина), отнимите 15-20% накрутка оптового продавца, отнимите затраты на перевозку, еще немного скиньте для "минидемпинга" и получится максимальная цена, по которой мишени этой типографии будут пользоваться постоянным спросом.
А вообще ИМХО, надо:
1. Обычную стодольку на бумаге метр на метр
2. Шестнадцатидольную, можно с изображением зайцев/глухарей
3. Большие мишени с кабанами-косулями с выделением убойных зон
4. Обычные круглые с десятками-девятками-...-молоком.
5. Всякие с угловыми минутами для разных расстояний.
6. Ростовые/грудные.
7. С бандитами для игр взрослых мальчишек.

dark strannic

Один друг когда-то сказал: для меня есть только одна мишень лист формата А4 что примерно соответствует площади зайца на которого будет идти охота, и я пристреливаю только по таким листам. вот так.

у меня мишени не стандартные 50*60см они немного меньше. а так кто из чего. например и по обоям стреляют и по газетам и по книгам(на резкость не заморачиваются с доской)

КОНСЕРВАТОР

BitteR, спасибо за коммент, полностью с вами согласен. Только по п.5 не совсем понял.
dark strannic, точка зрения, озвученная вашим другом, действительно очень распространена, но это скорее просто от отсутствия нормального выбора в магазинах. Если бы ваш друг имел возможность вместо листа А4 пострелять по контурной мишени в виде зайца в натуральную величину, красочно отпечатанной, такой, что в 10 метрах уже от настоящего зайца не отличишь (вспомните фальшивых фанерных "гаишников" на дорогах 😊), да ешё и заранее уже к колышку прибитой, только втыкай в землю и стреляй - думаю, о листах А4 он бы и не вспоминал 😊.

dark strannic

dark strannic, точка зрения, озвученная вашим другом, действительно очень распространена, но это скорее просто от отсутствия нормального выбора в магазинах. Если бы ваш друг имел возможность вместо листа А4 пострелять по контурной мишени в виде зайца в натуральную величину, красочно отпечатанной, такой, что в 10 метрах уже от настоящего зайца не отличишь (вспомните фальшивых фанерных "гаишников" на дорогах ), да ешё и заранее уже к колышку прибитой, только втыкай в землю и стреляй - думаю, о листах А4 он бы и не вспоминал

+100

Grey66

(вспомните фальшивых фанерных "гаишников" на дорогах

Вот такую бы мишеньку раздобыть! Ужо я бы пострелял...

dark strannic

Вот такую бы мишеньку раздобыть! Ужо я бы пострелял...

Сьезди на море в краснодарский край. я там не только гаишников а и машины видел.

BitteR

КОНСЕРВАТОР
п.5 не совсем понял.

Имелась в виду мишень с разметкой в виде, например, соприкасающихся квадратов с таким размером стороны, что, например, на расстоянии 50 метров отклонение пули на размер этой стороны будет равным одной угловой минуте. Так же на 100 метров - квадрат будет в 2 раза больше и т.д.

А сколько стОить будет мишень с фотографией зайца на колышке, да еще можно фон различный подбирать: снег, желиая листва, зеленая трава, темный кустарник.

ПРосто про гаишные машины на фанере из светоотражающих пленок слышал, что стОят они от 120 тыс. рублей.

BitteR

Можно еще сантиметровую сетку мелкую сделать, будет видно расброс пуль.

Grey66

Где то на форуме уже была тема про мишени. Я даже себе на комп надергал в А3 формате.

BitteR

Вот несколько мишеней http://www.ada.ru/Guns/targets/index.htm

yalga

Сугубое ИМХО.
Учитывая какое количество денег в среднем тратится за посещение ормага, покупать ещё и мишени - блажь.
Ищется файл misheni.rar и скачивается.
Есть там и зайчики и белочки и бегущие кабаны и прочая нечисть.
Берутся офисные черновики и распечатывается нужное на обратной стороне.
у нас например есть плоттер, так что и в цвете и любого размера можно вывести.

КОНСЕРВАТОР

Имелась в виду мишень с разметкой в виде, например, соприкасающихся квадратов с таким размером стороны, что, например, на расстоянии 50 метров отклонение пули на размер этой стороны будет равным одной угловой минуте. Так же на 100 метров - квадрат будет в 2 раза больше и т.д.
Понял, спасибо.
А сколько стОить будет мишень с фотографией зайца на колышке, да еще можно фон различный подбирать: снег, желиая листва, зеленая трава, темный кустарник.
ПРосто про гаишные машины на фанере из светоотражающих пленок слышал, что стОят они от 120 тыс. рублей.
Насчёт цены, простите, ничего сказать пока не могу, т.к. нет ещё конкретных образцов, изучается ещё лишь сама целесообразность данного производства. В любом случае, думаю, подешевле будет, чем один дробовой выстрел. А если и дороже, то не намного.

КОНСЕРВАТОР

Учитывая какое количество денег в среднем тратится за посещение ормага, покупать ещё и мишени - блажь.
Вообще-то, учитывая, какое кол-во денег тратится стрелками на патроны и оружие, то, что придётся потратить на качественную мишень - сущая мелочь 😊.
Ищется файл misheni.rar и скачивается.
Есть там и зайчики и белочки и бегущие кабаны и прочая нечисть.
Берутся офисные черновики и распечатывается нужное на обратной стороне.
Повторюсь, весьма популярная ныне точка зрения. Но, думаю, до поры до времени.
Например, вы ведь имеете возможность сами снаряжать патроны. Все комплектующие в магазинах есть, оборудование для снаряжения - тоже. Самокрутные патроны выходят значительно дешевле покупных, а если постараться - то и качественнее. Тем не менее, большинство стрелков предпочитают покупать готовые патроны, не заморачиваясь с весами и мерками. Почему? Потому что выбор патронов в магазинах богатый, цена сравнительно невелика, и человеку удобнее купить, чем самому делать. То же самое и с мишенями. Когда в магазинах будет хороший выбор качественных, красивых и относительно недорогих мишеней, вам будет просто жалко тратить время на изготовление мишеней самостоятельно. Тем более, что покупные всё равно будут лучше.
Один умный человек мне как-то сказал: "делай сам только то, что не сможешь купить". И ведь прав, однако.

yalga

Я вам попытаюсь объяснить, почему большинство (?) стрелков покупает готовые патроны.
Потому что они могут себе это позволить.
Ведь оружие - весьма дорогое хобби.
Но есть люди, которые в средствах ограничены, а стрелять хочется.
Вот они занимаются самокрутом и покупать мишени они не будут.

КОНСЕРВАТОР

Я вам попытаюсь объяснить, почему большинство (?) стрелков покупает готовые патроны.
Потому что они могут себе это позволить.
Именно.
Значит, могут позволить себе и мишени.
Впрочем, разубеждать вас не берусь.

plumby

Я даже не уверен, стоит ли по теме писать? Просто Вы так о самокруте заговорили, прям неудобно отвечать на вопросы топикстартера...

В свое время попробовал подаренную мишень "сеголетки" на картонном основании и остался доволен. Вполне себе реалистично (плюс еще стрелял с возвышения).

Вот они: http://www.targets.su/img/PODSVINKI.jpg

Затем увидел их в магазине и не стал покупать, показались очень дорогими.
По 100 рублей покупал бы несколько штук, раза 3 в год.

КОНСЕРВАТОР

По 100 рублей покупал бы несколько штук, раза 3 в год.
?????
Это что, цена такая за мишень?
Я бы и сам удавился 😊.
Несерьёзно, конечно, по такой цене мишень продавать.
ИМХО, цена мишени должна быть чОтко привязана к стоимости выстрела. Если она стоит, к примеру, больше чем стоимость среднего дробового патрона (ну, двух, если сложная), то, конечно рассчитывать на серьёзный сбыт нечего.
А самокрутом я и сам занимаюсь.
И мишени в магазинах не покупаю - исключительно потому, что не из чего выбрать. Примитив с концентрическими кругами несложно распечатать и самому, как заметил yalga.

ober

yalga
Потому что они могут себе это позволить.
они не могу себе позволить делать патроны по своему вкусу. не более.

я покупаю только сертифицированные ISSF пистолетные мишени, на них очень четко видны попадания. остальные печатаю без ограничений. исключение - "осыпающиеся" мишени. их сделать трудно.

Patso

кругами несложно распечатать и самому, как заметил yalga.
Да, а вот на жестком материале - гофрокартоне цветное изображение крупного жывотного (косуля кабан, олень, лось ) в реальном размере, с ненавящивым изображением убойных зон, да еще к примеру с двумя стальными прутиками по бокам - чтоб в землю втыкать, очень бы пригодилась

plumby

"Несерьёзно, конечно, по такой цене мишень продавать"

То есть Вы считаете что сможете такое повторить за 10 рублей??? Не очень понял Ваш пост.
Вы знаете сколько сейчас стоит тот же картон?
Я то имел ввиду, что за 300-500 - нуевонах...

КОНСЕРВАТОР

исключение - "осыпающиеся" мишени. их сделать трудно.
Это что за зверь?
То есть Вы считаете что сможете такое повторить за 10 рублей??? Не очень понял Ваш пост.
Вы знаете сколько сейчас стоит тот же картон?
Я то имел ввиду, что за 300-500 - нуевонах...
Разумеется, знаю я, сколько стоит картон, раз имею отношение к полиграфии, да ещё по "картонной" специализации 😊. А цена на среднестатистический дробовой патрон у нас минимум 15 рублей.
Картон разный бывает. К примеру, низкокачественный, что на разную упаковку идёт, довольно дёшев, но, вместе с тем обладает достаточной жёсткостью. Для мишени больше и не нужно.
А за цену мишени в 300-500 руб. расстреливать надо.

КОНСЕРВАТОР

Сваял тут "на коленке" парочку оригинал-макетов.
Разумеется, если дело дойдёт до тиража, всё будет гораздо профессиональнее и в натур. величину. Моё дело - закинуть идею 😊.

ober

КОНСЕРВАТОР
Это что за зверь?
пробоина выделяется ярким "люминисцентным" цветом

http://wht.ru/shop/catalog/targets/11701.php

КОНСЕРВАТОР

ober, спасибо.
Я так понял, что они печатаются специальной "сыплющейся" краской на бумаге жёлтого цвета. Но, опять же, тупые чёрные круги, неинтересно по ним стрелять.
А до клейкой обратной стороны мишени дошёл своим мозгом 😊.
И цена почти в 400 рублей за такую - многовато.

Patso


[QUOTE][B]Сваял тут "на коленке" парочку оригинал-макетов.
Разумеется, если дело дойдёт до тиража, всё будет гораздо профессиональнее и в натур. величину. Моё дело - закинуть идею .
То что надо, но можно силует и не вырезать, просто фон сделать, та промахи будет видно ИМХО на мишени должно быть "молоко", ещё бы крупных жывотных.

ober

насколько я помню, таких мишеней много. продаются пачками

Patso

насколько я помню, таких мишеней много. продаются пачками
Вы какие имеете ввиду?

plumby

И цена почти в 400 рублей за такую - многовато.

Это по сути цена за 40 маленьких мишеней. Например для тех, кто стреляет из пневматики. Там ведь дело не только в интересе, но еще и в самой тренировке.

А за цену мишени в 300-500 руб. расстреливать надо.
Ну я бы не был столь категоричен. Люди сделали бизнес (это я про тех, что указанных кабанчиков с рамками придумал и реализовал) и хотели на нем заработать.. Уж вышло у них или нет, я не знаю.
Но если Вы ставите вопрос, что кому интересно, то мой ответ прост: изделия понравились, все продумано вплоть до рамки, но .... цена.
Будут стоит по человечески - я Ваш клиент.

ober

Patso
Вы какие имеете ввиду?
осыпающиеся, ессно. припозднился с ответом

КОНСЕРВАТОР

То что надо, но можно силует и не вырезать, просто фон сделать, та промахи будет видно ИМХО на мишени должно быть "молоко", ещё бы крупных жывотных.
А по-моему, так как раз надо (в смысле, высекать по контуру). Так оно реалистичнее. Впрочем, никто ить не мешает делать и так, и так.
ещё бы крупных жывотных.
Сланоф? Да не вопрос 😊.
Но если Вы ставите вопрос, что кому интересно, то мой ответ прост: изделия понравились, все продумано вплоть до рамки, но .... цена.
Честно говоря, слабо представляю, о чём вы говорите. Можно хоть ссылку какую-нить, или "на пальцах" объяснить, что за зверь?

Patso

Сланоф? Да не вопрос
А коровы, куры, свиньи, коты будут?

КОНСЕРВАТОР

Да хоть удавы.

plumby

Можно хоть ссылку какую-нить, или "на пальцах" объяснить, что за зверь?
Сорри, я не предупредил, я поправил свое сообщение на предыдущей странице, добавив туда показательную фотокарточку...

КОНСЕРВАТОР

О, спасибо. А какой примерно площади была мишень, и о какой рамке вы говорили?

Patso

К этой мишени в комплект идёт металическаярамка с ножками, чтоб устанавливать мишень. Мишени сьёмные, рамка пока пулей не перебьёт.

КОНСЕРВАТОР

А мишени, как я понял, разновариантные, но с возможностью установки на ту же рамку?

КОНСЕРВАТОР

я покупаю только сертифицированные ISSF пистолетные мишени, на них очень четко видны попадания
А за счёт чего там попадания чётко видны?

plumby


О, спасибо. А какой примерно площади была мишень, и о какой рамке вы говорили?

1х1.5

http://www.targets.su/?p=22

вот она. это сайт производителя.

ober

КОНСЕРВАТОР
А за счёт чего там попадания чётко видны?

они сделаны из картона (прессованного картона? надо уточнить). отверстия имеют ровные края даже при стрельбе пулями domed (круглоголовыми). при сгибании - трескаются по сгибу. сам лист мишени довольно тонок (на глаз - 0.7-0.8мм).

Patso

Примероно такое и нужно изготавливать, но может попроще (про рамку), и асортимент зверья побольше зделать.

plumby

"А за цену мишени в 300-500 руб. расстреливать надо"

Сегодня был в охотнике на мясницкой. Картонный "террорист" с подставкой из металла стоил 1500 рублей.

Удачи Вам, я имею ввиду: взяться, реализовать эту идею и цену сделать красивой... Ну и, конечно, чтобы цена не получилась 300-500 рублей случайно.

КОНСЕРВАТОР

Сегодня говорил с начальством по поводу цены.
Начальство покумекало, и ответило, что те мишени, макеты которых я выкладывал на предыдущей странице, вряд ли будут дороже червонца по себестоимости (без палки, правда). То бишь, конкретному покупателю они обойдутся рублей в 20-25, я так думаю, учитывая накрутку магазина. Вполне сравнимо по стоимости с одним картечным патроном.
plumby, ober, спасибо за инфу.

plumby

plumby, ober, спасибо за инфу.
Не за что. главное чтобы в прок было.

Ту Консерватор - РМ.

Patso

хОРОШО, ЕСЛИ ТАКИЕ МИШЕНИ ПО ТАКОЙ ЦЕНЕ БУДУТ.

КОНСЕРВАТОР

Мы-то постараемсо 😊.
Но конечная цена, ессно, зависит от жадности конкретного продавца, и тут уж от нас не зависит 😞. Остаётся надеяться, что продавцы тоже понимают, что лучше "делать деньги" объёмом, а не тупым накручиванием цен.

plumby

Как успехи? сдвинулось ли что-нибудь с мертвой точки? Для справки: на выставке, в палатке одного издательского дома прикупил стодолек по 13рублей. Против городского "полтинника" вполне себе так ничего.

КОНСЕРВАТОР

Пока производственные мощности заняты выполнением заказов по основной специализации (сезон начался). Как разгребём - приступим к мишеням.

plumby

Ок. Главное чтобы процесс не законсервировался)))
Ждем.