Деревяный стабилизатор

Patso

Господа, задумал зделать пулю - некое подобие пули вицлебена, но из стали или латуни. Собственно требования к пуле такие - должна полность изготовлятся на токарном станке, устанавливатся прямо на обтюратор - без пыжей. Стабилизатор думаю зделать из дерева - сосны, или липы. Стабилизатор будет иметь 3 центрирующих пояска по 2мм шыриной.
Вот собственно вопрос:
1. Сомнутсяли эти пояски при прохождении ДС не повредив ствол?
2. Не повредится ли даный стабилизатор ещё в стволе, от давления?
3. Может у кого есть идея какой другой материал применить? Но он должен обрабатыватся на токарном станке.

Alhim

Patso
Сомнутсяли эти пояски при прохождении ДС не повредив ствол?

Сомнутся, дерево вещь весьма пористая...

Patso
Не повредится ли даный стабилизатор ещё в стволе, от давления?

Вполне может и сколоться... при больших давлениях... Вообще поищите предел прочности для разных пород насжатие и прикиньте усилия, действующие на пулю задавшись давлением...

Patso
...устанавливатся прямо на обтюратор - без пыжей...

А зашкала по давлению не боитесь?

Patso

А зашкала по давлению не боитесь?
Вы имеете ввиду отсутствие амортизации?

Alhim

Patso
...отсутствие амортизации...
Ну можно и так сказать...

Patso

Ну здесь я думаю проблема будет решатся сщаманием той же мягкой древесины вдоль волокон. кОНЕЧНО С ПЛАСТИКОМ БЫЛО БЫ ПРОЩЕ, НО ЕГО ИЗГОТАВЛИВАТЬ СЛОЖНЕЕ.

dark strannic

А нужно заморачиваться? Есть рубейкина она не хуже будет. Что до дерева стабилизатор можно попробовать из пробки от винных бутылок. Хотя она покрошится может.

Alhim

Patso
Ну здесь я думаю проблема будет решатся сщаманием той же мягкой древесины вдоль волокон.
Она не настолько мягкая... И "ход амортизации" до разрушения хвостовика-весьма небольшой...

Patso

А нужно заморачиваться? Есть рубейкина она не хуже будет. Что до дерева стабилизатор можно попробовать из пробки от винных бутылок. Хотя она покрошится может
Я рубейкина использую в 12, а мне это для 20 - для них нет контейнеров.
Про пробку думал, но она слишком мягкая - не обеспечит надёжного удержания и центрирования поражающего элемента.
Она не настолько мягкая... И "ход амортизации" до разрушения хвостовика-весьма небольшой...
Думаете есть риск такого разрушения? может есть какие нибудь идеи как его избежать?

Patso

А как вы думаете? войлочный пыж решит проблему амортизации?.

Alhim

Patso
А как вы думаете? войлочный пыж решит проблему амортизации?
Вообще-то должен... Но надо смотреть какой длинны пуля выйдет, и какого веса... Возможно придется брать порох потупее...
А вообще, если я правильно понял, вся эта замута с деревянным хвостовиком для того чтобы избежать контакта стальной пули с стволом?

dark strannic

А как вы думаете? войлочный пыж решит проблему амортизации?.

Всю жизнь решал. По контейнеру нет проблем. вот я описывал. Можно сделать из гильзы и делал. летали. Дерево я бы не стал совать в патрон. Все же пыж есть пыж. Ружье дороже. Если на станке нет проблем. делается что-то типа пули вицлеблена с прутиком для войлочных пыжей а сама пуля сажается на резанную гильзу.

http://www.yurok-club.ru/topic97-525.html

Patso

Вес в 12 калибре в сборе с хвостовиком получится в районе 32г. длина общая 38мм. Если не исп. под пулю пыж, то как раз под закрутку. Если с пыжом - то сначала снаряжается сам хвостовик, патрон закручивается, потом крепится поражающий элемент.

Alhim

Patso
Вес в 12 калибре в сборе с хвостовиком получится в районе 32г. длина общая 38мм. Если не исп. под пулю пыж, то как раз под закрутку. Если с пыжом - то сначала снаряжается сам хвостовик, патрон закручивается, потом крепится поражающий элемент.



Если без пыжа, то Сунар 42 как минимум (да и то в умеренных количествах), а то и 410 - плотность заряжания-то большая, а хвост не прочный (ежели какая-нибудь береза, то атмосфер 600-700, не больше а то хвост поломает)... А как обтюрацию обеспечивать?
РС и таки как на счет:
Alhim
...если я правильно понял, вся эта замута с деревянным хвостовиком для того чтобы избежать контакта стальной пули с стволом?

Patso

...если я правильно понял, вся эта замута с деревянным хвостовиком для того чтобы избежать контакта стальной пули с стволом?
Да, но не только. в этом хвостовике главное обеспечение стреловидности - тяжолой головы, и лёгкого хвоста.
Головная часть, вместе со стержнем, который всажен в деревяный хвостовик на половину его длины (хвостовика) весить будет если из стали - 28г, с латуни - 30г. А хвостовик из сосны - примерно 3г.
Но всё же теперь склоняюсь к такому снаряжению :
1. Заряд сокола (как наиболее доступного, и знакомого мне)
2. Обтюратор
3. войлочный пыж
4. Картонная прокладка
5. хвостовик деревяный
6. закрутка
7. установка в отверствие хвостовика самого поражающего элемента.

StalinStalin

Хвостовик не должен быть деревянным-это шаг назад. Они под дымный порох. В лучшем случае нужно изготовить простенькую пресформу и отливать из полиэтилена, нагнетая давление донкратом. В охот. журналах есть описание простейших устройств. В худшем случае я бы наточил хвостовики из капралона или фторопласта.

Patso

В худшем случае я бы наточил хвостовики из капралона или фторопласта
Тоже про это думал, но это дороговато, и не так уж просто из них точить будет.

StalinStalin

Фторопласт и капролон точатся очень хорошо и чистота высокая получается. Про их цену не знаю... доставался не дорого.

Patso

Про их цену не знаю... доставался не дорого.
А в каком виде вы его доставали? И где, если не секрет.

StalinStalin

В прутках фторопласт, в брусках капролон, но и он в прутках бывает. Узнавайте на заводах он там для ремонта ихнего же оборудования, втулки скольжения делают, раз приносили с котельной, там не знаю для чего используют.

Patso

Ладно, попробую найти фторопласт, но всё же неужели у деревяшки сколько минусов? Как то же пулей Вицлебена люди стреляли.

StalinStalin

Она гидроскопична, даже будучи пропитана, имеет свойство расширяться и усыхать, не всегда будет выдерживать современные пороха, как правило в самый ответственный момент, не даст ни какой обтюрации... это не все минусы.

Patso

не даст ни какой обтюрации
Обтюрацыя обеспечится обтюратором и пыжами. Порох я собираюсь применять сокол. А ещё какие минусы? просто, чтоб легче было определится.

StalinStalin

Древесина не имеет той надёжности, которой обладают современные материаы. Хвостовику из пластика можно придать форму по-интереснее, снизу юбку.

Patso

снизу юбку.
Вы имеете ввиду для обтюрации, но такое выточить буде явно не просто - очень тонкая деталь.

StalinStalin

Если это будет человек первый раз вставший за станок, то да.Средний токарь сделает без проблем.

Patso

Если это будет человек первый раз вставший за станок, то да.Средний токарь сделает без проблем
Спасибо за чёткие ответы, а то мне тех. образования не хватает.

Alhim

StalinStalin
Хвостовику из пластика можно придать форму по-интереснее, снизу юбку.



Юбка на капролоновых хвостах при наших давлениях? Уж очень тонкая и маленькая получится... Фторопластовые хвосты тяжелые очень будут... лучше уж алюминиевые...

Patso

лучше уж алюминиевые
Не думаю, что стоит алюминий пускать прямо по стволу.

StalinStalin

Капролон прочнее полиэтилена и довольно пластичный. Фторопласт тяжеловат, но можно облегчить проточками. Всё это пробовалось, делалось...

Patso

Всё это пробовалось, делалось
Ну теперь остаётся зделать и попробовать мне, и посмотреть, что получится.

тов.Сухов

я скоро попробую.
выложу в теме"пули на коленке".
нашел решетку от детской кроватки. нарежу цилиндриков и приделаю к пулям. позже отпишусь.

Patso

нашел решетку от детской кроватки. нарежу цилиндриков и приделаю к пулям. позже отпишусь
Можно подробнее про цылиндрики - какая это решётка, из чего, каких размеров и т.п.

тов.Сухов

да пес ее знает из чего:-),скорее всего бук. диаметром мил 16 примерно.

Patso

да пес ее знает из чего:-),скорее всего бук. диаметром мил 16 примерно.
А тоесть тоже с деревом экперементируете - ну отпишите, интересно.

Patso

А вот у меня ещё такой вопрос возник. Какой диаметр этого стабилизатора делать по ведущим пояскам? Как канал ствола, или как внутренний диаметр гильзы?. Если по гильзе, то какой внутренний диаметр пластиковой гильзы 20калибра?

StalinStalin

Как канал ствола, можно +0.1мм.

Patso

А в гильзе болтатся не будет?

StalinStalin

В хорошей не будет.

тов.Сухов

сделал таки пулек немного. все очень быстро и"на коленке".
в 20 калибра влезут. вес 25 гр свинец. ну + -.
отсрелять попробую из МЦ 20-01.

тов.Сухов

ща обточил немного, покультурнее выглядеть стали.
в получок МЦхи идеально входят.

тов.Сухов

заряжу в латунь ,отстреляю наверное завтра послезавтра.

Patso

заряжу в латунь ,отстреляю наверное завтра послезавтра.
Жду результатов, тогд и решу делать ли самому. Только я из стали хочу точить, или латуни.