перемещено из Гладкоствольное оружие
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. Хочу приобрести гладкоствольное полуавтоматическое или помповое ружье для охоты на крупного зверя (лось, медведь) . и так! Какие виды охоты: прежде всего , охота скрадом; с собаками (лайками); с лабаза. Охота чтобы можно было уверенно стрелять на 100м. Сам я склоняюсь к сайге 12, где-то прочитал что если ее протюненговать то получится хороший аппарат для пулевой стрельбы. Сразу оговорюсь что масса, внешний вид и габариты оружия для меня не имеет не какова значения, лиж-бы лупасила нормально, и можно было произвести 2-3 быстрых выстрела! Может кто подскажет какой-нибудь по лучше аппарат!???????? Заранее спасибо!
Адназначна стоит Вам сходить в эту ветку.
http://guns.allzip.org/forum/171/
Там про Все найдете - и про модели разные, и про прицельные приспособления, и даже про снайперскую стрельбу на 100 метров... 😊.
ИМХО, исходные условия задачи у Вас несколько противоречивые - говорите про охоту скрадом, и в то же время масса и габариты оружия для Вас не важны. Ну, на лабазе еще понятно, но в пешем строю... Хотя, ежели Вы - Николай Валуев, ну или Владимир Турчинский (Динамит)- это другое дело. 😊
Сайга - а хоть бы и Сайга, только для пулевых дел советуют найти со сменными дульными насадками или фиксированным сужением не более получека (последнее - редкость). Для Сайгистов также отдельная ветка имеется (остальным гладкостволом резервацией именуемая 😊.
http://guns.allzip.org/forum/43/
перемещено из Гладкоствольное оружие
Спасибо!
Масса меня тоже не особо.
Вы забыли о габаритах 😛
Эта коряга в лесу, будет цепляться за всё и вся.
С ним о подходе можно забыть.
Для пули, нужна коротышка.
Чем длиннее ствол, тем больше колбасит пулю.
Посмотрите,
Benelli М4, Nova, М3S90
Remington 11-87, 870
Winchester 1300,
Mossberg 500, 590
МР-153, 133
Бекас 12М
Я так помпы и п/а вперемешку 😊
Сам, когда выбирал пулевое ружье, смотрел их.
Если опыта (100-200 пулевых в месяц) нет, то о стрельбе на 100 можете пока не думать.
Здесь очень мало людей, которые могут похвастаться постоянством в такой стрельбе.
И настрел у них, большой и регулярный.
Попадания у остальных из серии "воля случая".
Благодарю! Я конечно не стреляю регулярно по 100-200 выстрелов, да и на охоте нечасто приходится стрелять на 100м, но когда приходится то попадаю. ( перед охотой пристреливаю ружье на 80 метров по мишени20х20см) Покрайне мере пока охотился с отцовским иж27ем 16к проблем таких небело. Но недавно купил себе иж 27ем (типа штучного изготовления) за 40000р. Эта коряга на 45м пули отправляет хрен знает куда!
Benelli М4, Nova, М3S90
Remington 11-87, 870
Winchester 1300,
Mossberg 500, 590
А я всегда думал что они только для самообороны!
Помповик конечно можно-скорее для загонной.
А в тихом лесу клацнеш-2 выстрел может мимо кассы.
Значит-полуавтомат. ИМХО-Сайгу-12 с планкой лучше короткую(Если денег до
30 т.)
Извините, не понял вашей аллегории 😊
Что значет клацнешь?
У меня патрон всегда в патроннике.
А после выстрела уже тишина не нужна 😊
Noiseless
А я всегда думал что они только для самообороны!
У америкосов, есть два типа гладких стволов, слагер и шотган.
Все перечисленные мной относятся к первому.
Slug - пуля. Хотя в просторечье, их же, иногда употребляется как пнуть-ударить, в общем забор проредить, по нашему 😊 Но думаю это пошло, как раз, от удобства применения таких стволов, в качестве самооборонных.
Так что самооборона, это только следствие 😛
Под ваши задачи я бы посоветовал два варианта:
Сайга-12К с насадком парадокс длиной 14 см. С этим вариантом вы можете уверенно стрелять на 100 метров. Пуля - ППЦ. Не удивляйтесь - она прекрасно закручивается парадоксом. Подробнее расспросите коллегу Виталия М.
Лично я бы взял Рема 870-го в исполнении Express Deer.
http://www.remington.com/products/firearms/shotguns/model_870/model_870_express_deer.asp
Оные часто продаются в Москве в Кольчугах. Лёгкий, компактный, с прекрасными прицельными приспособлениями. До 100 метров вам его за глаза хватит. Если пользовать те же ППЦ. А для поближе можно и Бренекке взять.
А я всегда думал что они только для самообороны!Точно! Для самообороны от лося и медведа! 😊
Если серьезно, у ремингтона есть модель "Дирган" ("Оленебой") - массивный ствол 51 см, гладкий цилиндр с напором, мушка и регулируемый целик - предназначена для стрельбы по копытам любыми пулями. У Винчестера-1300 модель подобного назначения называется, кажется, "Рейнджер". И у той, и у другой модели (обе, кстати, помпы) есть один и тот же гигантский недостаток, который затмевает все их многочисленные достоинства - хрен где найдешь на 1/8 части суши, особенно по вменяемой цене.
Покрайне мере пока охотился с отцовским иж27ем 16к проблем таких небело. Но недавно купил себе иж 27ем (типа штучного изготовления) за 40000р. Эта коряга на 45м пули отправляет хрен знает куда!А вот это интересно! Уже не первый раз проходит информация, что старые 27-е ЕЖи 16 калибра имели хороший бой пулей, в отличие от своих современных собратьев 12 кал. Поделитесь, плз, каких годов ружье Вашего отца, какими пулями пользовались и патронами соответственно (производитель, самокрут?) Ну, и каких годов и какого исполнения Ваш новый штучный ИЖ (длина ствола, дульные сужения, исполнение - Престиж, Русь, Стрела, Легион и т.д.). Думаю, не только мне это интересно. Заранее признателен.
[QUOTE]Originally posted by кузя:
А после выстрела уже тишина не нужна
Не нужен громкий металлический звук ,обнаруживающий ваше пребывание и место
сидения. Человеку ,бывшему только на загонах не понять.
Конечно, среди иномарок есть и лучшие варианты, но дороже значительно,
проблемы с креплениями прицелов и т.д. Всё ИМХО!
Насчет отцовского ижа к сожалению точно не могу сказать каких годов выпуск. (так как сейчас нахожусь не дома, но ружье старенькое!) Пулей ложит до сих пор отлично, свободно попадаю на 80м в мишень 20х16см (тетрадный листок). Еще одна особенность для этого ружья хороший бой дробью (вроде это исключение для ружей которые хорошо бьют пулей) правда, в последнее время бой дробью ухудшился, но на метров 30 можно стрелять уверенно! Предпоследний добытый мной трофей из него был небольшой мишка, стрелял метров с 40 пулей майера в шею (медведь стоял на задних ногах) пал замертво, без агоний.
Пули на охоте использую исключительно самокрутные (майера, бреннеке, блондо, спутник, понравилась гуаланди но вдели применить пока еще не успел.)
Насчет моего ижа также не могу сказать дату. Иж27ем престиж, длина ствола 710мм, со сменными дульными насадками. На 45м стрелял в щит с упора пулей полева1 70х70 с мишенью примерно радиусом 80мм , к моему большому удивлению пуля даже не попала по щиту, после нескольких выстрелов тойже пулей удалось зацепить щит, с тандема уверенно попадал по щиту))))).
Из этого только рем870 найти новый можно.
Remington 11-87, 870
Winchester 1300,
Mossberg 500, 590
Посмотрите ещё Фабарм СДАСС. В варианте Тактикал можно ещё и оптику поставить (без дурацких переходников). Да и штатный Ghost Ring хорошо.
Благодарю! Приглянулся Remington 11-87, только вот не как не могу найти на него приблизительную цену.
dgek8
Человеку, бывшему только на загонах не понять.
Я молодой охотник и опыта у меня нет совсем.
Вышел миша один раз, когда в поле сидел, постоял метрах в 30 воздух понюхал, рявкнул...
Думал меня учуял.
Хрена, через минут 20 кобасик туда же вышел.
О том, что кто-то пришел в лес, его обитатели знают намного раньше чем вы думаете.
И часа два на том месте 90% никого не будет.
И клацал ты, курил или хор цыган тебя до засидки провожал, сра-а-ать 😀
Курили на лабазе, и зверь приходил.
Животинка привыкшая, ей пофиг.
Ну а уж топтаться по сумеркам до места, зная что там мишу можно встретить, и при этом не зарядиться...
Вам экстрима в жизни не хватает?
Я имел в виду клацанье после первого выстрела(извиняюсь если недостаточно точно выразился 😊 У каждого свой опыт и места разные-
там, где я бываю, курить на засидке-лучше в доме у печки посидеть 😊
А выстрел зверь чаще не понимает-откуда, что,А металлический звук-
прекрасно идентифицирует.
Наши свиньи 😊 после первого выстрела, уходят как хороший Ферари, с места 3 сек сотня, с проворотом копыта жгут 😀
Второй-третий выстрел уже по заднему мосту только получается 😊
Что уже не так полезно
------------------
Виталий
Смотря чем стрелять.
19 гр пуля, серьезный аргумент 😊
Товарищ стрелял лося(5 отростков)-метров 100-120:Первые 3 выстрела-стоял
головой вертел(свист слушал пуль) 😀 Следующие 2-по заднице, потом встал-
продувал ноздри-нюхал и ушёл в лес. А перед стрельбой хруст охотника за
150 м.услышал и туда уши повернул-тоочнёхонько. А выстрелы-понять не мог
откуда!
А вот если была бы помпа - то сразу убёг бы! 😀
Точняк! А то за последние 2 я на товарища злюсь до сих пор-В задницу то
зачем 😀 ,если тремя(!)не попал. Лось похоже жив остался 😉.
Да ладно.
Вот тут парни, взяли сохатого, ходили вокруг входное искали, а нету.
Четко по очку 😀
[QUOTE]Originally posted by Noiseless:
[B]Насчет отцовского ижа к сожалению точно не могу сказать каких годов выпуск. (так как сейчас нахожусь не дома, но ружье старенькое!) Пулей ложит до сих пор отлично, свободно попадаю на 80м в мишень 20х16см (тетрадный листок).
+++++++++++++++ Я так понимаю, что вы
этот результат выдаёте из одного ствола? Или из обоих? А как тогда дело обстоит на 50 метров? А на 35?. Дело в том, что у двустволки стволы ДОЛЖНЫ спаиваться так, чтобы на определённой дистанции, СТП (средняя точка попадания) обоих стволов совпадади. Обычно, - это 50 метров. Но в СССР не особенно заморачивались сведением (так эта операция называется) стволов. В современной России - тем более. Но иногда, сведение ПОЛУЧАЛОСЬ. У меня был ТОЗ-34-20, так он пулей на 50 метров бил - дай бог каждому! Жаль тяжёлый был. И пулю одну единственную "признавал" - Вятка. Не исключаю, что вашему отцу повезло вот в такой своеобразной "лотерее".
Еще одна особенность для этого ружья хороший бой дробью (вроде это исключение для ружей которые хорошо бьют пулей) правда, в последнее время бой дробью ухудшился, но на метров 30 можно стрелять уверенно!
++++++++++ Хорошие чоки, подобранные заряды, качественная спайка. Вот и весь рецепт. А недавно, видимо, спайка где-то разошлась. Воти ухудшение. Простучите планки (и боковые и вентпланку). Скорее всего, найдёте место распайки.
Предпоследний добытый мной трофей из него был небольшой мишка, стрелял метров с 40 пулей майера в шею (медведь стоял на задних ногах) пал замертво, без агоний.
+++++++++++ Приличная по убойности пуля, разумная дистанция применения именно ЭТОЙ пули, попадание в убойную зону - вот слагаемые удачного выстрела.
Пули на охоте использую исключительно самокрутные (майера, бреннеке, блондо, спутник, понравилась гуаланди но вдели применить пока еще не успел.)
++++++++++++++ Все пули - нормальные, если выпонены качественно. Блондо - если только фабричная французского производства. Отечественные клоны обычно неудачны. Воспроизвести правильную геометрию этой пули (для уверенной газодинамической стабилизации) в кустарных условиях малореально. Майера требует качественной отливки (лучше - штамповки) и правильно подобранного материала для изготовления. Бренекке требует соблюдения и геометрии и материала. Она - свинцовая, а использует для стабилизации на свехзвуке - ту же газодинамическую стабилизацию, что и Блондо.
Насчет моего ижа также не могу сказать дату. Иж27ем престиж, длина ствола 710мм, со сменными дульными насадками. На 45м стрелял в щит с упора пулей полева1 70х70 с мишенью примерно радиусом 80мм , к моему большому удивлению пуля даже не попала по щиту, после нескольких выстрелов тойже пулей удалось зацепить щит, с тандема уверенно попадал по щиту))))).
++++++++ Ничего удивитального. Ружья с ввертными чоками очень капризны к типу пуль. и к положению чока. Во-первых вы не имеете чёткого перпендикулярного дульного среза. Чок обычно утоплен немного в ствол. Да ещё и имеет два выреза на торце под ключ. Они весьма пагубно сказываются на стрельбе. Сами чоки часто бывают несоосны каналу ствола. Поэтому положение вырезов от раза к разу может изменятся (ввинтили с заходом на один виток резьбы, или на другой). Идеальности нет. Кто стреляет из Сайги с парадоксом знает эти дела. Насадок надо пристреливать в ОДНОМ и том же полдожении. И лучше потом его не снимать.
На дробовом выстреле всё это может не сказываться.
Купите себе ОДНОСТВОЛЬНОЕ магазинное оружие. Лучше с циллиндрической сверловкой недлинного ствола. И стреляйте на здоровье пулей. А что вы выберете при этом - п/а или помпу в принципе не важно. Качественно пристреляйте его и получите надёжное оружие для засидки и загона. Ну а в некоторых случаях - и для охоты с подхода. Применение циллиндра позволит использовать его иногда и на других охотах. Знаю несколько ганзовцев, посреливающих зайцев из Рема 870 Экспресс Дир. Целик и мушка там удобные для стрельбы с поводкой. Даже и навскидку.
Я так понимаю, что вы
этот результат выдаёте из одного ствола?
**** На 40м пули из обоих стволов свободно укладываются в мишень 10х10, на 80м верхний ствол бьет ниже примерно на 15см, разброса по горизонтали почти как такового нет.
++++++++++ Хорошие чоки, подобранные заряды, качественная спайка. Вот и весь рецепт. А недавно, видимо, спайка где-то разошлась. Воти ухудшение. Простучите планки (и боковые и вентпланку). Скорее всего, найдёте место распайки
*******Спасибо!
+++++++++++ Приличная по убойности пуля, разумная дистанция применения именно ЭТОЙ пули, попадание в убойную зону - вот слагаемые удачного выстрела.
****Такой же пулей убивал лося на хорошей дистанции (чуть-чуть побольше 80м), также с одного выстрела (попал точно по месту прицеливания). Пуля это очень хорошая, но вот по медведю ее надо уметь применять.
++++++++Все пули - нормальные, если выпонены качественно.
**** раньше была пулелейка майера для 16 и 12к, при стрельбе по мишеням не какой разницы не замечал между самаотлитыми и заводскими. ( эт я так)
++++++++ Ничего удивитального. Ружья с ввертными чоками очень капризны к типу пуль.
*****купил насадки для мр 153 длиной гдето 90мм, приеду в кручу попробую, сказали может хорошо получится!
а блин, в первом не дописал, ниже на 15см нижнего ствола.
На 40м пули из обоих стволов свободно укладываются в мишень 10х10, на 80м верхний ствол бьет ниже примерно на 15смВидимо ружьё вашего отца состреляно примерно на 50-55 м.Попробуйте отмерять эту дистанцию и пострелять. Да, ессно теми же пулями, что вы ранее использовали. Для других пуль будет иной результат.
разброса по горизонтали почти как такового нет.Значит стволы качественно спаяны.
****Такой же пулей убивал лося на хорошей дистанции (чуть-чуть побольше 80м), также с одного выстрела (попал точно по месту прицеливания). Пуля это очень хорошая, но вот по медведю ее надо уметь применять.Безусловно. Посоветую по мишке применить пулю Гризли. Свяжитесь с автором - коллегой PRINCIP. Он вам продаст пуль. Они очень качественные, штампованные. Несмотря на то, что предназначены для использования в парадоксе (а потому стреловидность и неё отсутствует) они вполне точны из обычного гладкоствола на дистанциях порадка 35-40 метров. А убойность у них просто великолепная. Вполне сопоставимая с "жеребьями" Ширинского-Шихматова. Коллега Виталий М отработал способ снаряжения этих пуль в латунь. Прекрасные результаты. Кроме того, патрон очень живописен. Внешне очень похож на патрон для штуцера калибра этак .700 Экспресс. У окружающих вас охотников, при виде ТАКОГО патрона, сразу начнут мелькать в головах мысли об успешном клонировании российскими биологами (в охотничьих целях) мамонта или носорога.
**** раньше была пулелейка майера для 16 и 12к, при стрельбе по мишеням не какой разницы не замечал между самаотлитыми и заводскими. ( эт я так)Просто заводские были тоже литые. А если бы их правильно штамповали, правильно подбирали размеры и сплав, то результаты бы отличались заметно.
*****купил насадки для мр 153 длиной гдето 90мм, приеду в кручу попробую, сказали может хорошо получится!Полагаю, что вы купили тонкие насадки. Они будут иметь на конце всё те же шлицы. Предлагаю вам купить насадки для стальной дроби. Они высьтупают за дульный срез ствола всего на 1,5-2 см. Но на этом участке они раза в 2-3 толще, чем на резьбовом. Закажите токарю обточить д/с чтобы убрать шлицы. А потом фрезеровщику закажите сделать на насадке НАРУЖНЫЕ плскости под рожковый ключ. В этос случае вы и габарит оружия не сильно увеличите, и многие из факторов, влияющие на стрельбу уменьшите. Насадки возьмите лучше 0,25 мм. Если таких не будет, то 0,0.
Длинные насадки увеличивают воздействие такого противного свойства самого насадка, как несоосность стволу. А она есть всегда. Поэтому ввернув пулевой насадок, необходимо всегда проверить его пристрелкой.
И последнее. Обычная вентпланка - не самое лучшее прицельное приспособление. Надо бы иметь хотя бы целик "в помощь" мушке. А регулируемый целик - вообще сказка. Вот увидите, как повысится результативность стрельбы с целиком. Но съёмные целики хоть и хороши, но на охоте могут потеряться (если быстросъёмные), или требуют регулярного перепристреливания при съёме-установке (если стационарные). Поэтому, вам стоит всё же завести отдельное пулевое ружьё с оответствующими п/п. Даже если это будет и двустволка. В Тверской губернии не раз встрелал у местных охотников специальные ружья для стрельбы пулей. Это были обычные двустволки (как горизонталки, так и вертикалки), но с качественно спаянными стволами и установленными самостоятельно на планку целиками.
Но я всё же советую вам присмотреться к 870-му Рему.
Посоветую по мишке применить пулю Гризли.
****А вот насчет пуль грызли, недавно хотел приобрести такие в охот\магазине, продавец там сказал, что без породокса их применять бесполезно ( типа в воздухе будут кувыркаться)
Полагаю, что вы купили тонкие насадки.
****совершенно верно, домой приеду вкручу попробую как будет, если не чего из этого не выйдет, то отложу это занятие.
Но я всё же советую вам присмотреться к 870-му Рему.
****Ну пока больше приглядываюсь к автоматам. Все больше задумываюсь о сайге, думаю если брать 12 то сразу на нее установит коллиматор хакко, насадку парадокс, приклад заделать самому типа СВД. Да и дорогое оружие сейчас не охота брать так как, через несколько годиков, можно будет делать разрешение на нарезное.
А так еще понравился Remington 11-87.
Ну с учетом, что Сайга (новая) это 870-ый б/у (а если повезет, то еще и комбо)...
Я б задумался, стоит ли за неимоверные деньги покупать вещь, которая кроме радости АКМоидного вида (для друзей) ничего путного не представляет.
Как золотой телевизор, не смотреть, а показывать.
А Рем...
Он и в Африке Рем 😛
Да и потеряет он через "несколько годиков" в цене, в разы меньше чем гнутая палка-стрелялка 😊
Повторюсь ДЕНЬГИ ТЕЖЕ 😊
ПыСы:
Вот почему люди на своих ошибках пытаются учится?
Я завтра продаю помпу короткую, по той же причине, которая у Вас наступит через некоторое время.
Мотивы покупки были один в один ваши.
Я б задумался, стоит ли за неимоверные деньги покупать вещь, которая кроме радости АКМоидного вида (для друзей) ничего путного не представляет.Ага. Эти практические стрелки такие непутёвые... Что у нас, что, например, в США.
А что хорошего в реме? 😊
Что хорошего в Ремингтоне?
Была старая реклама. Чем лучше? Чем другие! 😊
А с Сайгой, даже от Легиона, народ имеет сексуальные отношения, в виде не выкручивающихся пробок, продольно-поступательных движений напильником, и пр.
Я не хочу объяснять почему езжу на немецком автопроме, а не на нашем.
В пендосии да, практики мега гуру.
Так вон натренировали непобедимую носатую армию, что она от двух грузовиков Востока драпала, штаны обосрав.
Это конечно пример для подрожания.
Не путайте теплое с мягким.
Я много случаев знаю, когда человек собирающий 4-5см на 300, мажет с 20 метров по лосю.
Мой папа говорил: "Очень хорошо рассуждать о жизни, сидя перед телевизором на диване".
Поэтому пробивание бумаги, не моя цель.
Моя цель, морозильная камера, забитая добытым мясом.
И во все времена, при любом строе.
Мясо на столе будет.
А бумаги дырявой, надо очень много сожрать, чтоб желудок набить.
Ну и кто в итоге практик? 😊
это 870-ый б/у (а если повезет, то еще и комбо)...Комбо не надо. У него приклад более примитивный. Стрелять дробью с длинного ствола удобно. Пулей же из короткого - шею тянуть надо. Вкладка меняется. Да и зачем человеку длинный ствол. У него двустволка есть.
Сайгой, даже от Легиона, народ имеет сексуальные отношения, в виде не выкручивающихся пробок, продольно-поступательных движений напильником, и пр.Это у кого как. Вот Виталию М досталась машинка работающая как часы. Б/у, всего за 3 тыра. Описанные вами ужасы почему-то обошли её стороной.
Сайга - вполне достойный агрегат. Не всем нравится - да. Не самый качественный - тоже не отнять. Хотя скорее это - лотерея, как с любым отечественным оружием. Я вон тоже с Бекасом по... любился изрядно. И новый брать не хочу. А коллега Кузя - так ничего, пользует. Как и имеющаяяся у него 153-я МРка. Для меня - кочерга-кочергой (после Браунингов), а вот поди ж ты, многие стреляют из неё. Да нахваливают. С другой стороны, многие американцы и канадцы ругают - поругивают и 870-й, и много чего ещё. Из собственного. Но это - не повод для того, чтобы не брать это оружие.
Так что зря обижать оружие не надо.
Так вон натренировали непобедимую носатую армию, что она от двух грузовиков Востока драпала, штаны обосрав.
Поэтому пробивание бумаги, не моя цель.Шапкозакидательство вкупе с выпячиванием своего "эго" не имеют отношения к нормальной полемике на форуме. Вашу "авторитетность" уважаемый коллега, это не повысит. Уж не посетуйте.
Моя цель, морозильная камера, забитая добытым мясом.
****А вот насчет пуль грызли, недавно хотел приобрести такие в охот\магазине, продавец там сказал, что без породокса их применять бесполезно ( типа в воздухе будут кувыркаться)Не Грызли, а ГРИЗЛИ. Постарайтесь пожалуйста, правильно писать принятые наименования. Пуля хорошая и ерничество тут не к месту.
А по поводу кувыркания... Только тот, кто НИКОГДА не стрелял этой пулей и рассуждает о ней умозрительно, может говорить с напыщенным видом полную чушь. Попавшийся вам продавец - из числа подобных деятелей.
И во все времена, при любом строе.Это когда как. И у кого как. Вот тут: http://guns.allzip.org/topic/2/519465.html
Мясо на столе будет.
А бумаги дырявой, надо очень много сожрать, чтоб желудок набить.
рассмотрен человек с похожей психологией. Вот только мясом у него если и забит морозильник, то не из леса, а с рынка...
кузяТ.е. Вы хотите сказать, что плюсов у Рема нет? 😊 Его тоже, кстати, иногда приходиться пилить... И патроны он не все ест.
Что хорошего в Ремингтоне?
Была старая реклама. Чем лучше? Чем другие! 😊А с Сайгой, даже от Легиона, народ имеет сексуальные отношения, в виде не выкручивающихся пробок, продольно-поступательных движений напильником, и пр.
Я не хочу объяснять почему езжу на немецком автопроме, а не на нашем.
В пендосии да, практики мега гуру.
Так вон натренировали непобедимую носатую армию, что она от двух грузовиков Востока драпала, штаны обосрав.
Это конечно пример для подрожания.Не путайте теплое с мягким.
Я много случаев знаю, когда человек собирающий 4-5см на 300, мажет с 20 метров по лосю.Мой папа говорил: "Очень хорошо рассуждать о жизни, сидя перед телевизором на диване".
Поэтому пробивание бумаги, не моя цель.
Моя цель, морозильная камера, забитая добытым мясом.И во все времена, при любом строе.
Мясо на столе будет.
А бумаги дырявой, надо очень много сожрать, чтоб желудок набить.Ну и кто в итоге практик? 😊
Abu George
Вот Виталию М досталась машинка
Эк вы хватили 😊
Не подскажете сколько Виталий за свою жизнь, дай ему Господь еще десять раз по столько, перестрелял, перемерял, перевладел? 😊
Ему она не досталась, а он её выбрал 😛
Abu George
А коллега Кузя - так ничего, пользует. Как и имеющаяяся у него 153-я МРка.
Мало того, оба аппарата, работают как часы, и не подвергались никакому напилингу, окромя дерева, которым мне нравится заниматься.
Но выбирались они из партии 10-20 штук.
Т.е. из горы гнутых палок, с кривыми планками, поведенными при тайке стволами, погнутыми отсекателями, не соосными с магазином стволами, которые разобрать можно только усилием двух человек.
Остальные же, ушли в магазины.
И видимо их кто-то купил.
Есть такое предположение 😊
Crew
Т.е. Вы хотите сказать, что плюсов у Рема нет?
Нет 😊
Просто попасть на кривой Рем, намного меньше шансов, чем на кривую Сайгу.
По мне, лучше шанс 1/20, чем 20/1 😊
Ну из Саёг хоть выбрать можно, а вот из Ремов?
Эк вы хватилиМного наверное. Он работает продавцом в оружейном магазине.
Не подскажете сколько Виталий за свою жизнь, дай ему Господь еще десять раз по столько, перестрелял, перемерял, перевладел?
Ему она не досталась, а он её выбрал
Мало того, оба аппарата, работают как часы, и не подвергались никакому напилингу, окромя дерева, которым мне нравится заниматься.Знакомо. Но своего Бекаса я взял "из коробки". Ничего не перелопачивая. Оружие работало неплохо. Хотя 3 года эксплуатации выявили некоторое количество детских болезней (Бекас был из первых выпусков). Вот сейчас бы я их просто все вылечил, провёл оружию тюнинг и пользовал бы его дальше. Но тогда я этого делать не стал. Просто отдал одному начинающему охотнику. Он пользует его посейчас. И доволен.
Но выбирались они из партии 10-20 штук.
Т.е. из горы гнутых палок, с кривыми планками, поведенными при тайке стволами, погнутыми отсекателями, не соосными с магазином стволами, которые разобрать можно только усилием двух человек.
Остальные же, ушли в магазины.
И видимо их кто-то купил.
Просто попасть на кривой Рем, намного меньше шансов, чем на кривую СайгуБезусловно. Потому и покупают их. Но тот Рем, которого советовал я, гораздо лучше выполняет свои задачи, чем Сайга. Просто он удобнее. Не для пострелух, а именно на реальной охоте.
Crew
Ну из Саёг хоть выбрать можно, а вот из Ремов?
Пришел человек в магазин.
Зашел с улицы.
Каково будет разнообразие, одной модели? 😊
Вот и будет выбор или кривая мушка, или перегретый ствол.
Это реалии нашей жизни.
Не понравилось что-то в ружье ИМХО не бери.
"Не нада тараписса. Тараписса не нада." (С)
Подождать или купить в другом магазине.
2 Abu George:
Я с Вами совершенно солидарен 😊
Бекас отдаю в четверг-вторник, молодому охотнику 😊
Вот и будет выбор или кривая мушка, или перегретый ствол.Тут в соседней ветке вот такое вычитал: "Так ведь я про то и говорю. Так мы по ходу и знакомимся, и учимся друг у друга. В прошлом году был на охоте в Рязанской губернии. Ребята местрые, как стрельнули из Сайги 12С, вижу жопка от патрона вылетела. Говорю-Смотри-оборвало. А звучок у выстрела-будьте здоровы. Мне отвечают-Все нормуль. Прошу посмотреть, разбираю, ствол чистый, в смысле остатков гильзы нет. Ребята пруться. Прошу объяснить. А чо объяснять, патрон самокрут, 3гр.пороха а адльше либо пуля либо дроби под закрутку. После этого, старался подальше от них ходить. А они мне- Мы в сайгу всегда так заряжаем, за то зверь наверняка валится. Ей богу - не придумал.
Это реалии нашей жизни.
С уважением, Николаич."
А вы говорите, это неработает, то греется. Наши умельцы клин клином вышибают. Гы-ы-ы...
Бекас отдаю в четверг-вторник, молодому охотникуТенденция, однако: "Бекас - оружие начинающего." Мдя...