рассказывали одному покупателю.
Мол, Совестра показывает такие скорости на гладком 12-м:
обычная - 490-500, полумагнум 500-550, магнум 600 и более.
Любой Совестрой можно бить кабасика на 300местров легко.
Показывали плющенные пули и пр. Товарищ тот и купил пачку магнум и простых. Магазин Гранд Охота, Химки.
(не реклама, не антиреклама)
Любой Совестрой можно бить кабасика на 300местров легкоЭто каждый знает. Удачи Вам!
Любой Совестрой можно бить кабасика на 300местров легкоНе говорите глупости. Это смешно. Про 300 метров - это вы загнули. На 300 метров кабан будет размером с комара.
Странно, почему не за 500? 😊))))) его можно вообще увидеть? 😊)
Allrad
Мол, Совестра показывает такие скорости
Хм... 😊 час назад в другом ормаге наблюдал похожую картинку...
Пухленький лох типа банковского клерка покупал пулевые "на кабана". Селлер с серьезным видом расписывал преимущества Совестра, мол без него и мечтать не моги про кабана. Впарил таки этому колобку... Видимо, отработан уловистый маркетинговый трюк.
Скорости то показывает, но пулька большим весом не отличается 😊
Маловата скорость-то заявленная. Ремингтоновская Фостера (обычная свинцовая дура) в варианте магнум (High veloscity) 600 м/с на срезе заявляет...
что характерно, то что пуля перейдет в дозвук, что на мой взгляд отрицательно скажется на точности
жаль что у нас всё любят обосрать... дребедень всякую типа Рубейкина мы можем "испытывать" до бесконечности а новое и дорогое хоть и иноземное - сразу в корзину! Заметил такую закономерность - хорошие вещи в рекламе не нуждаются вот наверное поэтому-то так мало пишут про Совестр.
pavelll07
то что пуля перейдет в дозвук, что на мой взгляд отрицательно скажется на точности
Лобовое сопротивление уменьшится - и все... А точности не убавится и не прибавится.
Duplet1959Тут достаточно писали про совестр, сошлись на том что пуля хорошая, обсуждать собственно нечего, надо брать и стрелять....
наверное поэтому-то так мало пишут про Совестр.
жаль что у нас всё любят обосрать... дребедень всякую типа Рубейкина мы можем "испытывать" до бесконечности а новое и дорогое хоть и иноземное - сразу в корзину! Заметил такую закономерность - хорошие вещи в рекламе не нуждаются вот наверное поэтому-то так мало пишут про Совестр.Персонально для Duplet1959
"Совестр" хорошая пуля, но очень дорогая. Если бы "Совестр" был дешевле все стреляли бы им и я тоже.
А мало пишут про "Совестр" потому, что очень дорого!
На больших вырубах до 150-170м с правильным упреждением "Совестр",а так "Brenneke"до сотни решает.
Полностью согласен что Совестр нужен только после 100 метров и совсем не согласен что патрон очень дорогой. Патроны в диапазоне 190-320 руб за штуку. Там все новейшие технологии да и вообще стоит взглянуть на ценники на ружья в любом охотмаге и всё сразу понятно... хорошая охота становится приоритетом состоятельных. Так было всегда! Всё-таки гарантированное попадание с использованием оптики на 100-150 метров дорогого стоит! Прошу прощения за флуд.
На 300м не всем спортсменам пулевикам по мишени, даже дано стрелять!А с охотничьего дробового ружья!!!
бить кабасика на 300местров
ага!мишень сфотал ...диаметр 1м...ну и парадокс отстрелял-с упора неспешно... а когда кабасик этак неторопливо... где-то всего 50-70 км/ч пройдет... ну-ну на 300 ...ежели тока ГРАДОМ)))
http://img.allzip.org/g/171/orig/2961953.jpg
Со ста метров в стоячего кабана попасть не просто. А в прыгающего кабана, невероятно сложно.
Совестр, я так понял, нигде свободно не продается ?
Совестр, я так понял, нигде свободно не продается ?Подается в ормаге "Охотник на сколковком" но выбор уже невелик, остались только 12/70, магнумы кончились и 20/76.
... опять 25... все никак собрать не могу.
Любой Совестрой можно бить кабасика на 300местров легко
жаль что у нас всё любят обосрать...Блин, как меня эта дефекационная фразеология, еще в ивановской теме достала 😊,никто совестру не ругает, отличная пуля, только дорогая очень.
Совестра, да! Очень хорошая, вот по этому и дорогая что хорошая 😀
Любой Совестрой можно бить кабасика на 300местров легко
Это явный перебор. Чтоб это понять, надо вначале в чистом поле попытаться жахнуть по фанерной мешени кабана в полный рост из нарезного.
А ,с учётом того, что пули для гладкого пристреливать надо 😀 -что не всем ясно бывает. И не 1-2-попал в дерево УРААА- 😀 😉 а побольше 😊.
Да ещё в двустволке 2 ствола-в разные точки попадают 😊 и на разном расстоянии по-разному 😛. Поэтому--нет бабла на нормальную пристрелку Совестра
-не фиг его брать!
Вот поэтому сам так и делаю 😊.
нет бабла на нормальную пристрелку Совестра
-не фиг его брать
Полностью согласен.
Что бы что то ругать или хвалить, надо это знать. Что бы что то знать, надо с этим работать (стрелять). Что бы стрелять, необходимо "это" иметь и желательно недорого и постоянно. Вот это последнее "недорого" и "постоянно" как раз и проблемно. Так как очень дорого и редко есть в продаже.
Что бы охотиться надо, много стрелять (хотя бы на первом этапе) понять комплекс патрон - оружие. Как это сделать со "Сильвестром" не понятно. Купил я три пачки, отстрелял на 50-60 метров, сравнил с Гуаланди 32 гр., особого преимущества не увидел. Что бы проводить далее эксперементы на дистанции 100 и более метров - ... у нашего Атамана, нема золотого запасу ... 😊 Так что, ругать патрон не ругаю но и хвалить не могу. На Дистанции 50-60 метров особенно не впечатлил, за те уплаченные деньги. Поэтому на охоту возьму проверенный патрон с пулей Гуаланди 32гр. (в моем случае) ИМХО.
Тут на форуме мы уже обсуждали этот патрон. Все ожидали, вот придет "Богатый нефтяник", отстреляет хотя бы 200-300 патронов, проведет анализ выложит результат и мы все выдохнем свободно. Вот оно чудо комплекс, патрон-оружие. А что происходит, купит кто либо пару пачек, стрельнет и пишет свои впечатления от 2х десятков выстрелов. А подробного анализа как не было так и нет. ИМХО Так что Сильвестр - патрон загадка, по крайней мере для меня.
С уважением ИгорьМ.
Так что Сильвестр - патрон загадка, по крайней мере для меня.Все мы всегда в поиске... Насчет загадки: нет никакой загадки! Просто не надо ждать от гладкого ствола возможностей нарезного! Пуля Совестра улучшила картину точности-стабильности и несколько увеличила дистанцию уверенного выстрела (метров до 100). Но это не значит, что теперь надо считать эту дистанцию нормальной. При стрельбе на разумные дистанции для гладкоствола (50-60м), эта пуля дает некоторые преимущества за счет высокой точности и энергии, только и всего.
надо с этим работать (стрелять)Не обязательно. Даже невооруженным глазом видны инженерные решения, дающие ей серьезные характеристики. Перечислять, думаю, не имеет смысла.
пока собственными руками не общупаю (не менее 100 - 150 выстрелов), говорить о чем-либо бессмысленно. Но по той цене что в магазине - даже смотреть на них не буду.
ИгорьМДля меня сей патрон тоже загадка. И для многих ...
Что бы что то ругать или хвалить, надо это знать. ... Все ожидали, вот придет "Богатый нефтяник", отстреляет ... выложит результат и мы все выдохнем свободно. ... А что происходит, купит кто либо пару пачек, стрельнет и пишет свои впечатления ... Так что Сильвестр - патрон загадка, по крайней мере для меня...
Потому может быть есть смысл скинуться и провести действительно сравнительные испытания.
Для испытаний одного типа патронов и оружия хватит штук 20 патронов. Патрона 3-4 на давление, штук 8 по мишени на расстояние 35-50м и еще штук 8 на 75-100м.
Если пробовать модификации, то следует умножить это число на количество испытываемых модификаций (свинец, сталь, "Магнум", "не Магнум").
Желательно стрелять из хотя бы их нескольких модификаций стволов - чоков. Это еще умножит количество минимум на три.
Итого - минимум от 20-50 патронов каждого типа.
Если есть желающие, откликайтесь. Хотелось бы с этой легендой (Совестра) окончательно разобраться, тем более, что готова модификация пули, сделанная "кухонным" способом и из более доступных материалов.
Друзья, о какой кучности Вы говорите. Я стрелял Сельвестром на 50-60
метров серии по 3 выстрела. Разброс 5-7 см. Оружие МЦ 106-17 , оптика
Льюпольд 2-7, ссужение ствола 0.8, стрельба стоя с упора. Затем серия из Гуаланди 32 гр. те же 5-7 см.. Справедливости ради скажу, средняя точка попадания Сельвестром на 4-5 см выше. Это и понятно, пуля легче и скорость выше как следствие более настильная траектория. На большее испытания пока не хватило денег. Жаба задушила. 😊
Вот когда стрелял из нарезного 12го (Мосберг 500 слагстер), там идут
сдвойки. Так если нет разницы в разбросе, калиберная пуля имеет более
останавливающий эффект, зачем этот дорогой патрон? Вот только если
при стрельбе на 100 метров, серия из 3х выстрелов будет укладываться в круг диаметром 15-20 см. есть смысл заморачиватся этим патроном. Но не надо забывать, треба пусть и редкая но практическая стрельба между охотами, для поддержания стрелковой формы и как следствие уверенности в комплексе патрон-оружие. Я стараюсь вырваться на стрельбище хотя бы 1 раз в 1-2 месяца. За "Фото сессию" жгу в среднем 50-60 патронов. Сперва, сидя с упора 2-3 серии, для проверки боя ствола и прицела. Затем стоя с рук (как на охоте) практическая стрельба, наработка навыка и уверенности. Что будет если перейти на тренировки Сильвестром? Это же сколько. "хромовых сапог" улетит ? ... курсант помни, каждый выстрел из гранатомета стоит пару хромовых сапог, береги деньги Родины, порожай цель с первого выстрела ... (наставление инструктора по огневой подготовке) 😊
Вот и выходит, есть вроде бы перспективный патрон а использовать на охоте не представляется возможным. Это все равно как, тренироваться из мелкашки а на охоту идти с взрослым патроном. ИМХО
Из своей практики, после тренировки, оставляю пачку патронов той же серии для охоты. Чтобы не думалось, а как полетит пуля из другой серии. Никогда не использую чужие патроны, потому что в них не уверен. ИМХО
С уважением ИгорьМ.
ИгорьМИтак, Ваше мнение, что Совестра на 50-60м имеет примерно такое же рассеивание, как и Гуаланди. Не имею никаких оснований Вам не верить. Пока c благодарностью принято к сведению.
... Стрелял Сельвестром на 50-60 метров серии по 3 выстрела. Разброс 5-7 см. Оружие МЦ 106-17 , оптика
... ссужение ствола 0.8, стрельба стоя с упора. Затем серия из Гуаланди 32 гр. те же 5-7 см.
Средняя точка попадания Сельвестром на 4-5 см выше. Это и понятно ... Так если нет разницы в разбросе, калиберная пуля имеет более останавливающий эффект, зачем этот дорогой патрон? Вот только если при стрельбе на 100 метров, серия из 3х выстрелов будет укладываться в круг диаметром 15-20 см есть смысл заморачиватся этим патроном...
Но хотел бы отметить, что по 3-м выстрелам судить все же не корректно. Слишком мало. К тому же, понятие "разброс", как диаметр, накрывающий группу попаданий, статистически не состоятельно. Лучше применять более продвинутые методы обработки. Обычно можно пытаться оценивать параметры статистического распределения при как минимум 6-10 выстрелах.
Также замечу, что пуля Совестра должна иметь существенно лучшие баллистические характеристики по сравнению со стандартными "болванками". Это означает, что параметры снаряда и статистика на 100м может оказаться существенно лучше параметров "болванки" на 100м. По тактике применения это будет означать, что "Совестра", имея примерно такие же и даже хуже параметры на средних и близких расстояниях, окажется значительно лучше "болванок" пр стрельбе на больших расстояниях. Вопрос возможностей и способов использования этих пуль следует рассматривать во всех возможных и тем более предпочтительных услових их использования.
Потому может быть есть смысл скинуться и провести действительно сравнительные испытания.Уважаемый Вячеслав! Для испытаний готов предоставить пачку патронов 12/70 "мини магнум"(max 1050 bar). Можно еще к программе испытаний добавить 20кал. В 20-м тоже есть пачка патронов (20/70).
По тактике применения это будет означать, что "Совестра", имея примерно такие же и даже хуже параметры на средних и близких расстояниях, окажется значительно лучше "болванок" пр стрельбе на больших расстояниях. Вопрос возможностей и способов использования этих пуль следует рассматривать во всех возможных и тем более предпочтительных услових их использования.Этим многое сказанно.
Ещё, нужно учитывать маркировку патронов, поступающих в продажу. Тоесть, разобраться, в дате производства патронов.
А ещё, есть Совестры латунные( стандарт и магнум), есть свинцовые(стандарт и магнум), и минимагнум, то же есть.
Получаются дорогие "пострелушки".
Но импортным патронам, нельзя доверять, не определив их срок изготовления. имхо.
Ни кто из потребителей, не знает, в каких условиях, перевозятся, а потом хранятся "боеприпасы", пороха!!!???
По этому, считаю, что отстрел Совестров, объективных результатов, не даст.
На деле, у стрельнувших, мнения, совершенно, противоположные о этих пулях.
Есть пачка латунных, и пачка свинцовых, в 70мм-стандарт. Для отстрела, могу поделиться.
Ну, вобщем, я не представляю себе охотника с двудулкой, и пулей Совестра.
SintsovНу насчет хранения сильно "загнуто". Существенное изменение параметров выстрела возможно, если срок хранения более пяти лет или патроны хранились в ужасных (агрессивных) условиях. Но такие патроны на глаз видно. Окисление металла юбки гильзы и прочее.
Ни кто из потребителей, не знает, в каких условиях, перевозятся, а потом хранятся "боеприпасы", пороха!!!???
По этому, считаю, что отстрел Совестров, объективных результатов, не даст. На деле, у стрельнувших, мнения, совершенно, противоположные о этих пулях.
Есть пачка латунных, и пачка свинцовых, в 70мм-стандарт. Для отстрела, могу поделиться.
Мнения стрелявших действительно сильно разнятся, но результатов полноценных испытаний среди стрелявших пока никто не проводил. Потому вопрос открыт.
Возможностью получить на пробы пару пачек патронов с благодарностью воспользуюсь. Еще бы уточнить, сколько патронов в пачке. Также и с "Флагманом", до которого, как оказалось, мне добежать 10 минут.
Можно и желательно провести испытания совместно. Единственно, планирую пробы не завтра, а где-то через месяц. Сейчас других дел много, да и температура "за бортом" будет поблагоприятнее.
Место испытаний нужно уточнить. Возможно, потребуется в 2-х местах. Сначала на скорость - давление где-то на открытом месте (для хронографа желателен естественный свет), а затем В Мытищах на большие расстояния. К сожалению, в Мытищах на 300м стенде измерения скорости затрудняет крыша. Если есть предложения по месту, с удовольствием прислушаюсь.
Есть пачка латунных, и пачка свинцовых, в 70мм-стандарт. Для отстрела, могу поделиться....аааа подождите, не отстреливайте ! Можно для коллекции по одной оставить ? 😊
Тут ведь вот какое дело. По-всему выходит, что патронов нужно будет несколько больше, и вот почему. Сегодня лично довелось встретиться с нашим форумчанином, доселе знакомым только по форуму. Он мне и поведал, что несколько лет назад группа энтузиастов проводила отстрел этих пуль с целью выяснить на что они годятся. Всего сам не знаю, но основные выводы запомнил. Так вот: 1. На дистанции 50м. "П-6" лучше Совестре.
2. Совестре соответствует заявленным параметрам (на 50м.).
3. При Т=-5С (и ниже) параметры выстрела резко ухудшаются. (Морозили патроны в течение 2-х часов в а/м холодильнике, где-то до -5С).
Вот об этом нужно подумать крепко. Ведь загонная охота все знают когда, и какая температура в этот период тоже понятно. Так что просто отмахнуться от информации о "демисезонности Совестре" не получиться. Иначе нужно будет проводить испытания, вооружившись холодильником, иметируя зимние условия.
Информация интересная. Принято в копилку.
Точность в сравнении с П-6, это для столь дорогой пули явно слабовато. Хотя верить в это почему-то не хочется. Если судили по попаданиям "обомя пулями", то этого явно будет мало. Опять же, нужно сравнить и на больших расстояниях.
Плохие температурные характеристики в принципе возможны и это может быть проблемой. В данном патроне явно применен медленный порох при крайне легкой пуле. И понятно почему.
Значит нужно провести испытания и при низких температурах. Аппаратура для этого есть. Много выстрелов тут не потребуется, скажем, по 2 при температурах -35, -15 и -5. Варьировать тип патрона (из модификаций Совестра), думаю, необходимости не будет.
Значит нужно провести испытания и при низких температурах. Аппаратура для этого есть.А я уж было загрустил, но нет. Все-таки недостаток техн. грамотности иногда может сделать жизнь удивительно яркой в эмоциональном плане.
????????????? не понял???
Да это я обрадовался возможности провести испытания "охлажденными" патронами в условиях положит. температуры.
В одной пачке 6шт, в другой 5шт.
Для отстрела мало, для охоты стрёмно. А в продаже, и минимагнум и магнум, всего не объять.
Лучше подарить на День рождения их.
SintsovВот оно, в чем собака порылась. 😊 Анологично.
В одной пачке 6шт, в другой 5шт.
Для отстрела мало, для охоты стрёмно.
С уважением ИгорьМ
В одной пачке 6шт, в другой 5шт.Для тестов действительно маловато, а вот для охоты в самый раз. Разве больше на охоте нужно?
Для отстрела мало, для охоты стрёмно.
Совестр, я так понял, нигде свободно не продается
В Люберецкой Кольчуге полный набор, от 67 до 76 магнум
Для тестов действительно маловато, а вот для охоты в самый раз. Разве больше на охоте нужно?Для охоты, лучше использовать патроны, в которых ты уверен. А это достигается только пристрелкой из того или другого ствола, из которого будешь стрелять на охоте. И при чём, делать это нужно, периодически(постоянно), особенно перед охотой.
Если б была уверенность в Совестровских патронах, стрелял бы. Но такого ощущения у меня лично нет.
Если б была уверенность в Совестровских патронах, стрелял бы. Но такого ощущения у меня лично нет.И правильно, не уверен не обгоняй, не уверен не стреляй. Все правильно, но охота нынче дорогостоящее мероприятие и цена промаха будет несопоставима с ценой хорошего патрона. А потому лично мне нравится совистер. В мишени и в тушки он прилетает хорошо и стабильно. Лично у меня одно нарекание к этому патрону - сильное пламя на дульном срезе.
сильное пламя на дульном срезе.Всегда или нет
Всегда или нетВыстрел тише, по сравнению с другими (техкрим -бренники, СКМ- Полева).
На вертикалке пламя на дульном срезе не наблюдал, отстрелял более 10 пачек (6 шт. в пачке) полумагнум.
В П/А наблюдал пламя только на обычных совистерах (немагнум) свинцовых. На магнумах - латунь, такого не наблюдал. Еще раз скажу, что на 50 метров можно стрелять чем угодно. Тестировал гуаланди(калиберные и подкалиберные), полева 1,3,6,ППЦ, ППЦЭ, бренники (разные производители) и совистеры - всего четыре часа в тире, пока патроны не кончились. Все они прилетали в мишень достаточно стабильно. А на 100 м. в мишень стабильно прилетали только полева6, ППЦ , ППЦЭ и совистеры.
прилетали только полева6, ППЦ , ППЦЭ и совистеры.
По моей информации - "Совестр" плохо работает на коротких дистанциях, т.е. до 50-60м. Слишком много энергии, пуля шьет зверя и он убегает довольно далеко. Полный потенциал пули раскрывается после 80 м.
А как Ваше мнение и что подсказывает Ваш опыт?
С ув. Иванов М.Ю.
По моей информации - "Совестр" плохо работает на коротких дистанциях, т.е. до 50-60м. Слишком много энергии, пуля шьет зверя и он убегает довольно далеко. Полный потенциал пули раскрывается после 80 м.Лично мой скромный опыт, подтверждает сие, но это касается свинцовых пуль в полумагнумах, медные прекрасно раскрываются на любых дистанциях, на коротких в том числе. В свинцовых, хоть и есть экспансивная полость, но за счет скорости, твердости сплава и мощи, раскрытие происходит на дистанции на порядок более 50 метров, до 50 м. просто шьет кабасиков как иголка Х/Бшную ткань. Но это (раскрытие) не показатель, в живой биомассе скорость прохождения снаряда в тканях тоже имеет значение.
А как Ваше мнение и что подсказывает Ваш опыт?
С ув. Иванов М.Ю.
У меня они далеко не бегали, обычно ложились сразу. Хотя, кто его знает, может все еще впереди 😊))
Еще раз скажу, что в тире разница в точности в стабильности у совистеров, ППЦ и гуаланди на 50 м. - примерно одинаковая, 100 метров - это для совистеров самое то.
С уважением.
P.S. Пули "медвед"41 и "гризли" так же шьют кабасиков на дистанции до 50м. Входное отверстие такое же как и на выходе, но также смирно лежат и не бегают! Да и ваши не должны раскрываться, хоть и имеют экспансивную полость, железо однако 😊
law & Rights
Лично мой скромный опыт, подтверждает сие, но это касается свинцовых пуль в полумагнумах, медные прекрасно раскрываются на любых дистанциях, на коротких в том числе. В свинцовых, хоть и есть экспансивная полость, но за счет скорости, твердости сплава и мощи, раскрытие происходит на дистанции на порядок более 50 метров, до 50 м. просто шьет кабасиков как иголка Х/Бшную ткань. Но это (раскрытие) не показатель, в живой биомассе скорость прохождения снаряда в тканях тоже имеет значение.
У меня они далеко не бегали, обычно ложились сразу. Хотя, кто его знает, может все еще впереди 😊))
Еще раз скажу, что в тире разница в точности в стабильности у совистеров, ППЦ и гуаланди - примерно одинаковая, 100 метров - это для совистеров самое то.
С уважением.
по моим данным - латунные да, стабильно работают как экспансивные стопперы, и чем больше икорость(т.е. меньше расстояние) они сильнее плющатся своим особыи контролируемым грибком.. ни одна пуля рядом не лежит, но это почти 300р.. 😞(( свинцовые всех видов работают спорно - на коротке они или шьют, или фрагментируются- от фрагментации с 3500дж минимум урон адский, но процесс очень не стабильный.. а вот за 70м фрагментации как раз не было ни разу.. но зато на 100м мало чем вообще можно попасть... к магнумам и минимагнумам cd и лат нареканий нет - стабильно и одинакого стреляют а вот 70-е патроны походы и правда просрочка, результат не ахти(свинец) лат не пробовал, ибо сосестр хорош в магнуме 😊
полева у меня на 100м похоже на результпт летели только на можных бинарах, и увы с отрывами.. 😞 бреннекке собирал тоже группу на 100м из сайги с оптикой(бренька 39г сильвер патр. магнум) но траэктория уже весьма крутая, да и пули очень заметно теряют в "дури" 😞 аэродинамика 😞 😛
[B][/B]mefistofel я имел в виду, что хорошими пулями на дистанции 50 м. результат примерно сопоставим, а вот на 100 - совистер
law & Rights
mefistofel я имел в виду, что хорошими пулями на дистанции 50 м. результат примерно сопоставим, а вот на 100 - совистер
это я не оспариваю 😊 совестр магнум лат. - это очень перспективный боеприпас по многим параметрам.. лишь ценнык бесперспективний 😞
а так да... до 50м у меня самолейка в пк летит хорошо... и джоулей много летит, и мало летит...
это очень перспективный боеприпас по многим параметрам.. лишь ценнык бесперспективнийДа уж, 10 бакинских (минимум) - перебор! Ели б отеч. охотники получали бы з/п в том же объеме но бакинскими, то вопросов небыло бы, а так конечно ощутимо для личного бюджета использование на пострелушках этот боеприпас.
не вообще именно для охоты или призрачного бд можно юзать совестр такой.. вложился раз отстрелял пристрелял и пущай лежат - расходуются потихоньку по делу (на охоте) или через мыслимые сроки хранения на пострелушках(патроны для бд... есть тут перцы со склонностью к ожиданию апакилипсеца мирового)... для отстрелов типо моих, на подтверждение способностей пули типа "..ну ни..чего себе.." 😊 тоже терпимо, но на последний раз ушло денег как на отеч ружо не самое говеное... пока общирных отстрелов более не предвидится 😛
Сегодня видел в продаже весь ассортимент Совестера. Магазин Охотник в Люблино.
Сегодня видел в продаже весь ассортимент Совестера. Магазин Охотник в Люблино.И почем в Люблино сей продукт?
226р по моему самые дорогие. Но их много разновидностей на витрине.
226р по моему самые дорогие.Не самые высокие цены. Видел и подороже в Кольчуге, что в Гостинном дворе.
наверняка там всеж не весь ассортимент, и латунных нет.. за них бы больше просили(((
наверняка там всеж не весь ассортимент, и латунных нет.. за них бы больше просили(((Думаю и латунные имеются, в охотнике на сколковском пуля-латунь в 70й гильзе примерно так и стоила.