Уважаемые коллеги! 😊
На протяжении нескольких мнесяцев я доводил до кондиции пули для парадокса 12к. И все шло хорошо, пока использовал пульки 40-42г, но казались тяжеловаты... В качестве донорского патрона все время использовал Феттер полумагнум 36г.
Вот один из отстрелов на 50м стоя с рук
Проблемы начались с перехода на "легкие" пули 38-39г. Вся достигнутая кучность рассыпалась 😞 Правда, кроме "легких" пулек, совпал ряд факторов: крепкие морозы, высокий ПЭ пыж-амортизатор и укороченный ДВП под пулей.
Сделал несколько отстрелов в чурбак вдоль волокон чтобы по "вскрытию" определить причину неуспехов.
Вид пуль особо не порадовал - великовато боковое смятие бороздок от нарезов, пуля недокручена процентов на 40, вместо ожидаемых приблизительно 400 об/сек делает 240-260 оборотов... Эта потеря для точности существенная 😞
На картинках пуль В.И.Шашкова (позволю себе воспроизвести 😊 состояние следов нарезов получше, здесь недокрут процентов 10 от силы (моя оценка).
Так вот, если представить движение пули по каналу парадокса, ее угловое ускорение и вмятие полей нарезов, то можно считать, что твердость свинца оказывает на закрутку пули решающее влияние, если диаметральный размер пули в норме.
В связи с этим вопрос: имеется ли опыт подбора свинца по твердости для парадоксных пуль?
Лови статейку. Я в свое время её с интересом прочитал. Правда там 410-й.
http://hunter.ru/gun/articles/410.htm
С_ЧСпасибо, Сергей 😛
Лови статейку
На моем парадоксе профиль нарезов скругленный, что не здОрово для тяжелых пуль мягкого свинца... Кажется, что такие пули так и просят более жесткого трапециевидного профиля.
Может, кто-то из владельцев сайговых парадоксов 12к различного профиля нарезов даст информацию об их сравнителиных показателях (в смысле качества закрутки пуль)?
У меня правда не Сайга а МР, но с коротким парадоксом - иду на уменьшение скорости пули- прихожу на увеличение точности. Неплохо с Дымарем на 326 м.с., с Соколом - довожу до 390 м.с.
Толстый БегемотЭто вполне предсказуемо. А вот патроны у Вас самокрутные? Если так, что можно сказать о влиянии снаряжения (пыжи, амортизаторы) на стабильность стрельбы одним типом пуль... или Вас это не заморачивает? 😊 С ув. Д.А.
иду на уменьшение скорости пули- прихожу на увеличение точности
Да самокрут - Пули ШВИ- Гризли 35- Дымный 6.0...6.2гр., Медвед 42- Дымный 7 гр,
Колпачек Лии 30 гр- Сокол 2.1 гр, Колпачек Лии 28 гр- Сокол 2.0.
Порох, 2 картон прокл , войлок, Двп.
Лии- в Дымаре вдобавок в Лепестках- от ПК, Лии на Соколе- в ПК.
Не получается отредактировать предыдущую статейку, так что напишу в этой.
Многократные эксперименты со снаряжением приводят меня к одному выводу-
НА ПОСТОЯНСТВО боя влияет однотипность снаряжения- выраженная в использовании ПК !!!, переход на снаряжение из "Nкомплектующих" я считаю - ВЫНУЖДЕННОЙ мерой- Либо - стрельба при СВЕРХНИЗКИХ температурах (войлок) или ДЫмарь, или другие особые случаи.
У меня стабильней ПК, ПК и еще раз ПК.
Причем не только с парадокса.
Толстый БегемотПК - смысле контейнер? из парадокса? не ожидал...
У меня стабильней ПК, ПК и еще раз ПК.
Я всегда использовал пыж-амортизатор из ПЭ. Лучшие - Гуаланди (то ли Верона, то ли Модена толь еще как...). Тогда бой стабильный и кучный, а как другой амортизатор - прям беда 😞
Да так оно и есть- войлок - для зимы, двп- для амортизации и для лета, но лучше и стабильней-ПК или пыж отрезанный от ПК.
А ПК и парадокс очень даже дружат- а меня при ребятах с "Ганзы"- Мр 153, короткий парадокс, переделанный (Принципом)
С 65 метров Лии в ПК на соколе - лежашая 1.5 литровая бутылка на боку- 3 выстрела - 3 подскока- ( в плане место попадания не более 80 мм )- с оптикой с небольшого упора-( на брошенные автопокрышки стоя).
FusilierПозволю себе немного теории:
пуля недокручена процентов на 40
Парадокс имеет 160 мм длины и 6 нарезов с шагом в 900 мм. Получается что при прохождении насадки пуля должна провернуться на 64 град. Угловое же расстояние между нарезами равно 60 градусам. Отсюда вывод -если бы пуля не провернулась вообще, то её поверхность была бы полностью "зачищена" нарезами. Но по фото (не очень качественному) видно что в начале насадки свинец действительно поддался "срезанию", сопротивляясь вращению, но потом видим чёткую границу от нареза. Даже если свинец перестал "срезаться" и пуля стала на нарезы за один сантиметр до вылета из насадки, то 100% она приобрела ту же скорость вращения что и пуля, прошедшая без срывов весь парадокс.
Пули Шашкова имеют более чёткие нарезы потому, что они монолитные, без полости внутри, а Ваш колпачёк, входя в нарезы сминается под их напором внутрь себя.
Потяря кучности вызвана, скорее всего, другими причинами. Тем более что пуля стала немного легче и при той же внешней геометрии должна иметь меншую инерцию по вращению, и от этого ещё легче раскручиваться.
Если уж недокручивается Ваш колпачек, что тогда говорить о Лии в пластике- который я кручу за плстик.
Толстый Бегемот
Если уж недокручивается Ваш колпачек, что тогда говорить о Лии в пластике- который я кручу за плстик.
Герман, привет.. как ты, оживаешь??? имхо ты его за пластик не крутишь, а подкручиваешь, а это по одесски две большие разницы... но главное чтоб разультат тебя радовал... 😊
Да Сереж спасибо, оживаю, сегодня МАГ-7 показывал 😊, но по теме- подкручивать- не подкручивать или крутить- результат Лии в пластике по 1.5 литровой бутылке , так же как и Тандем ( он тоже за пластик) что еще лучше летит после Парадокса Ты видел лично 😊, так что Парадокс и Пластик- имеет право на жизнь.
Толстый Бегемот
С 65 метров Лии в ПК на соколе - лежашая 1.5 литровая бутылка на боку- 3 выстрела - 3 подскока- ( в плане место попадания не более 80 мм )- с оптикой с небольшого упора-( на брошенные автопокрышки стоя).
Неплохо 😊
А вот мой отстрел любимых пулек с амортизатором Гуаланди Болонья в теплое время с 50м стоя, с рук, с открытого прицела
Andrey_Glybocki
Позволю себе немного теории:
Парадокс имеет 160 мм длины и 6 нарезов с шагом в 900 мм. Получается что при прохождении насадки пуля должна провернуться на 64 град. Угловое же расстояние между нарезами равно 60 градусам. Отсюда вывод -если бы пуля не провернулась вообще, то её поверхность была бы полностью "зачищена" нарезами. Но по фото (не очень качественному) видно что в начале насадки свинец действительно поддался "срезанию", сопротивляясь вращению, но потом видим чёткую границу от нареза. Даже если свинец перестал "срезаться" и пуля стала на нарезы за один сантиметр до вылета из насадки, то 100% она приобрела ту же скорость вращения что и пуля, прошедшая без срывов весь парадокс.
Пули Шашкова имеют более чёткие нарезы потому, что они монолитные, без полости внутри, а Ваш колпачёк, входя в нарезы сминается под их напором внутрь себя.
Спасибо за Вашу информацию.
Все это я уже раз сто проверил и продумал. Вы правы, колпачковая пуля менее жесткая, поэтому и нарезы будут не столь глубокие как на монолитной. Да тут много и других факторов...
Кстати, сделать колпачковую пулю более жесткой чем монолитная легко - я уже говорил выше о заполнении полости массой жидкое стекло+мел.
А насчет самого парадокса, вот данные:
число нарезов - 8
длина нарезов 125 мм
шаг - 1000 мм
диаметр по нарезам 18,5 мм
диаметр по полям 17,6 мм
Все-таки основные факторы точности и стабильности стрельбы - правильное снаряжение патрона, стабильная геометрия пули и достаточная твердость свинца.
Вот пример ошибочного снаряжения: высокий пыж-амортизатор, из-за этого половинной толщины ДВП и результат - пулю вдавило в амортизатор и он "рулил" после выхода из парадокса.
Fusilier
А как вы определяете недокрут, да еще в процентах?
GazonПо отпечатку нарезов, насколько пулю провернуло относительно парадокса. На картинке даже видно - правый берег отпечатка круче левого, т.е. пуля проворачивалась влево, если смотреть по направлению стрельбы, в то время как парадокс ее закручивал вправо (по часовой стрелке).
А как вы определяете недокрут, ла еще в процентах?
А вы как хотите? Чтоб как у нарезного было? Насадок на конце ствола, пуля уже набрала скорость. Вам тогда нужен полность нарезной ствол.
GazonДа я вроде как и не в претензии 😞 Надо дорабатывать пулю, подбирать снаряжение, в общем - действовать. Я - реалист 😊
А вы как хотите?... Вам тогда нужен полность нарезной ствол.
А нарезняк мне не нужен. Скучно с нарезным.
Fusilier
диаметр по нарезам 18,5 мм
диаметр по полям 17,6 мм
Можт пуля у вас ближе к подкалиберной чем к парадоксовой? я б попробвал увеличить диаметр. а то кажется она болтается в ДН поэтому плохо цепляет нарезы. ИМХО
Диаметр моих пуль вроде 18,2 мм. Можно, конечно, их распрессовать до 18,4. Пожалуй, попробую, вроде практически это несложено. Спасибо за совет. Д.А.