Раневая баллистика различных гладкоствольных пуль различных калибров

Итак тема! раневая баллистика. В этой теме коллеги вы можете описывать раневую баллистику любых гладкоствольных пуль, показавать наглядно их действие по цели, или описывать, или теоретизировать о работе пули какой либо конструкции. можете сравнивать работу пуль любых конструкций с пулями любых конструкций из гладкого и нарезного(если по делу) и картечью. можете до разумного спорить, аргументированно доказывать и показывать свою правоту, отстаивать истинный принцип работы той или иной пули и ее последствия.

В качестве факультатива даже можете показывать работу пули не по мясу а по другим материалам, но с описанием как и для чего, и какова цель испытания и результат.

Кроме оскорблений и ругани можете все. разве что мешающих всем авторов, или слишком упорных спорщиков, потерявших аргументы и перешедщих на личности или мерянье твердостью яиц - буду тереть.
Жду интересных случаев и примеров, красивых фото пуль и ран от них, складных описаний работы пули и "как все было" и конечно красочных аргументированных споров взрослых, знающих людей и опытных охотников и стрелков.

И просьба не оффтопить - можете говорить много и много но по теме или близко с темой.

Давайте соберем наш банк опыта по отстрелу различных животных и работе по ним различных пуль.

Надеюсь все будут за после спорной темы с полева поговорить и описать работу любых пуль, вздохнуть свободно так сказать.

Пы.сы.: по просьбам авторитетных участников убедительно прошу всех участвующих в обсуждении быть в рамках заданной темы или хотя бы близко к ним.
С ув. Сергей С.

Лично мне очень интересны 3 направления - работа по зверю монолитов, т.е. твердосплавных пуль, работа по зверю реально экспансивных пуль, способных резко увеличить диаметр грибообразно деформируясь или фрагментируясь, и работа самолейных пуль, что стрелок/охотник мастерит на коленке будь то колпачки, дьяболо, пули лии, шары и т.д.

А что интересно вам, чем можете поделиться с коллегами? пусть тема будет интересной к прочтению и ветеранистым ветераном и профи и новичком, пришедшим набраться ума разума на ганзу... как когда то многие из нас 😊

С уважением ко всем и надеждой что тема будет нужной и яркой Сергей С.

mefistofel
и надеждой что тема будет нужной и яркой Сергей С.

Большинство людей, собирающих и имеющих подобную статистику в данном разделе не бывают и скорее всего даже не знают о его существовании 😊 .

Тема нужная.
Думаю на форуме найдутся охотники , которым есть что сказать и аргументированно доказать. Вот тут не достаточно мечтать в квартире за комп.
Здесь надо ходить на охоту.

Runjero

Большинство людей, собирающих и имеющих подобную статистику в данном разделе не бывают и скорее всего даже не знают о его существовании 😊 .

тема для тех, кто тут, больше с позиций именно работы пуль, чем описания подробно охотничьих ситуаций. думаю участники найдутся

Хочу описать свой первый опыт стрельбы стальной пулей удар по крупному кабану. Ну вот стою я на номере на углу леса почти в поле[поставили как самого молодова]слышу кабан прет, я замер кабан остановился метров 30. У меня мц21 и заводские патроны с пулей удар заряженые 1.85 сокола[маловато] решаю стрелять, кабан стоит неподвижно боком .Выстрел.... зверь разворачивается на 90 градусов и бросается в мою сторону, я нажимаю на спуск.... выстрела нет[нехватило заряда пороха, гильза осталась в патронике, а может руже просто замерзло] я прячусь за дерево, кабан пробегает в 2 метрах от меня. После осмотра места попадания пули установлено что пуля пробила кабана на вылет по легким .Крови было много но кабан не упал и не умер, добрать мы его несмогли и через неделю я видел его БОЛЬШИЕ следы с каплями крови на снегу.

Крови было много но кабан не упал и не умер, добрать мы его несмогли и через неделю я видел его БОЛЬШИЕ следы с каплями крови на снегу.

Спасибо. Я впервые сталкиваюсь с описанием как работает Удар. Это очень ценная информация. Набираем статистику.

Ситуация номер 2 произошла с моим товарищем. Товарищ шол по следу кабана и вышел на лежку. После выстрелов пулями удар кабан с обоими перебитыми передними ногами ползет на охотника огибая деревя и кусты. Охотник бегает по кругу стараясь стрельнуть кабана в бок свинцовыми пулями[гуаланди, полева и что то еще было] прям канонада была, а кабан ползет нахр... н подставляя лоб. Когда охотнику надоел этот марафон он выстрелил последним ударом кабану в лоб и пробил его наскврзь... кабан упал .

ANDREY72K
через неделю я видел его БОЛЬШИЕ следы с каплями крови на снегу.

Добавлю немного про 410й.Стрелял в угон, пуля пробила тазовую кость, вышла у грудной клетки, прошив кишечник. У козлика подбросило задницу после выстрела, пробежал метров 30.На фото он ещё живой, я его не просто так за рожку держу, реально боялся что вырвется.

... кабан упал ...

Как же он мог упасть, если он уже полз ??? 😊

ANDREY72K
Крови было много но кабан не упал

Dokalfar

Как же он мог упасть, если он уже полз ??? 😊

Arbusoff
Судя по рассказу кабан там скакал на передних копытах, подставляя лоб. Охотнику это надоело.

Ешё фото из 410го.Косулька взята с 45м. выстрелом в лопатку. Пуля вышла в районе брюха, пробив сердце и легкое. Пробежала ещё сколько то.Выходное отверствие было слегка овальным.

Есть ещё фото на телефоне. Козлик с 75м пулей в голову. Из 410го с "парадоксом".Если уважаемый Mefistofel захочет разместить, могу отправить ему MMS,пусть распечатывает. В кратце-взят в декабре. Сначала море радости от красивого выстрела, но потом пришлось при -30 тащить его по пояс в снегу. Наглотался холодного воздуха, неделю болел. Голова у козлика не пропорционально большая, пуля пробила на вылет, лёг на месте.

ANDREY72K
поставили как самого молодова

ANDREY72K
через неделю я видел его БОЛЬШИЕ следы

...опять без коментариев... Самый молодовый опознал по следам "того" кабана!Что то с чем то!Чингачгуки со Следопытами отдыхают!

Есть ещё фото на телефоне. Козлик с 75м пулей в голову. Из 410го с "парадоксом".Если уважаемый Mefistofel захочет разместить, могу отправить ему MMS,пусть распечатывает. В кратце-взят в декабре. Сначала море радости от красивого выстрела, но потом пришлось при -30 тащить его по пояс в снегу. Наглотался холодного воздуха, неделю болел. Голова у козлика не пропорционально большая, пуля пробила на вылет, лёг на месте.

Пули в теле рвались и осколками поражали сердце и легкие.

Пример правильного конструктивного решения экспансивной пули для открытых от препятствий пространств.

StalinStalin
В этом году добыто три небольших кабана весом 60-70кг.На них израсходовано 3 патрона с п.Шашкова-Э.Расстояние около 30м,по лапатке. Все кабанчики легли на месте. Пули в теле рвались и осколками поражали сердце и легкие. У двух кабанов легкие выкинул...

Виктор говорит, что пули эти для кабана минимум от 100кг весом, иначе фарш, рекомендация со слов заядлых пользователей его пулек.
пули фрагментировались ровно(стабильно на 4 части) или бывало не ровно?

Пример правильного конструктивного решения экспансивной пули для открытых от препятствий пространств.

StalinStalin
Прошлогодние пульки по 34г,а в этом году по 37г!

Верный знак, что кризис кончился! 😛

по точенкам думаю Иванов как будет свободное время немало статистики предоставит 😊 по самоделкам как??
хочу положительные отзывы и красивые описания, которые отговорят меня от .455марлин 😊

Пару лет назад я присустврвал на охоте на кабана из засидки на пшеничном поле. Друг сидел на вышке, кабан средних размеров вышел прямо под вышкой, так что стрелять пришлось почти вертикально вниз - растояние понятно тоже небольшое. выстрел был произведём пулей Рубейкина вариант 1 из латуни. Пуля попала сверху между лопаток - сламала позвоночник, пробила одно лёгкое и сердце, вышла из грудной клетки на уровне передней ноги, попала в коленный сустав этой ноги - полностью его раздробила (нога держалась только на коже), вошла в землю на несколько см. Кабан упал на месте, не было даже конвульсий. Пуля совсем не деформировалась, и была повторно снаряжена в патрон.

Patso
Пару лет назад я присустврвал на охоте на кабана из засидки на пшеничном поле. Друг сидел на вышке, кабан средних размеров вышел прямо под вышкой, так что стрелять пришлось почти вертикально вниз - растояние понятно тоже небольшое. выстрел был произведём пулей Рубейкина вариант 1 из латуни. Пуля попала сверху между лопаток - сламала позвоночник, пробила одно лёгкое и сердце, вышла из грудной клетки на уровне передней ноги, попала в коленный сустав этой ноги - полностью его раздробила (нога держалась только на коже), вошла в землю на несколько см. Кабан упал на месте, не было даже конвульсий. Пуля совсем не деформировалась, и была повторно снаряжена в патрон.

это просто шикарный выстрел и качественно подготовленная охота 😊
огромный респект за такие охоты и за такие описания в теме, спасибо 😊))
вообще позвоночник - это праздник для охотника, но вот попасть сложно, если не статичная цель.

от знакомого из прибалтики - пуля хексолит ддуплекс - выстрел в кабана около 90кг весом. попадание в голову- .. жесть полная - голова в области мозга навылет, выходное с кулак, мозг наружу как будто весь, глаза вылетели и вытекли.. фото не выложу, не для слабонервных.

Всем привет!

Охотился 10.06.10 в Ярославской обл. с ночником с подхода. Дистанция стрельбы примерно 75м.
Ветра не было и подойти ближе не было возможности. Когда дистанция 50м и ближе я стараюсь стрелять по голове, иногда за ухо.
В этот раз стреля чуть ниже позвоночника. На самом деле попал в край позвоночника. Кабан весил примерно 90кг, возраст 2,5 года.
После выстрела упал как подкошенный и пока мы к нему подошли он уже дошел.
Больше не ездил, очень жарко.

Конец 2009 года. Температура -19 С
Дистанция порядка 60м. Стрелял в голову, чуть ниже глаза. Пуля пробила навылет небо, горло, оторвала переднюю конечность, не задев ни одного жизненно важного органа. Кабан упал сразу , дернулся раза два и отошел.

А у хексолита осколки разлетаются или он просто раскрывается?

StalinStalin
А у хексолита осколки разлетаются или он просто раскрывается?

все вылетело, неизвестно, расскрылась или фрагменты - ширина головы не большая - дырка образовалась с кулак одна, что все вылетело целиком, что по частям - все уложилось в габарит кулака..

Ivanov57

2009год. Стрелял по лопатке. Дистанция 50-60м. Пуля прошла примерно в 100мм от сердца, навылет. Кабан упал как подкошенный. Пока подошли к нему он уже отошел

... фото не выложу, не для слабонервных ...

Выкладывайте уж, - тут же не институт благородных девиц 😊

И кстати, ни у кого случаем нет сведений о работе по зверю пули Lyman Sabot Slug 12-го калибра ???

Хороший трофей, и интересная пуля. А какая насека пороха была под ней?

Охотился в начеле 2010г, кажется в январе. Подходили к кабанам по глубокому снегу, намного выше колена. Перый выстрел делал метров с 70-80 в район головы. Просто ближе подойти не получалось. Не было ветра и от мороза было шумно. Первый упал. По второму срелял по убегающему. Сделал несколлько выстрелов. Втой упал. По второму стрелял примерно 120 метров. Попадание в районе лопатки. Упал сразу.

позитивные кабанчики)) а мороз какой был, судя по фото даже тюненому уазы в семексовской(похожа) резине не легко по такому снегу.. вообще в голову конечно выстрел - это красиво, но в основном по курпусу в район лопатки стреляют, особенно в движении.. эта статистика самая нужная)

А у левого-то что с мордой? Его, что, тоже по голове?
Глядя на этих подсвинков и не зная комментариев, подумал бы: вот стояли, бедолаги, бок о бок на кормушке, а тут сбоку "вот пуля прилетела - ага!".

бок о бок на кормушке, а тут сбоку "вот пуля прилетела - ага!".

Они стояли не на кормушке. Они были в чистом поле и что то там из под снега кушали. По снегу было идти тяжело. Кабаны нарыли корыта. Когда они побежали пуля сначало пробивала снег, а потом кабана. Стрелять было тяжело. Мороз был больше 20 град.

Ну ведь это охота!

Полева-6 патроны скм дистанция около 30ти метров, стрелял по кабанчику 100кг, попадание за ухо раневой канал широкий, разорваны лёгкие и сердце вышла через лопатку , сердечник и 4 части извлечены из под шкуры причём фрагметы пули назодились сантиметрах в 10 друг от друга обшырные гематомы во всей грудине. Упал сразу. Хвостовик засел во входном отверстии.
Полева-6 патроны скм дистанция около 50ти метров кабанчик около 150 кг два выстрела по грудине обе пули извлечены из под шкуры повреждения внутрених органов теже что и в первом случае. После первого выстрела стоял на месте поэтому и добавлял.
Полева 6 патроны скм дистанция 15-20 метров (очень сильный ветер), стрелял по самцу косули весом кил 10 попадание в шею, хвостовик во входном, выходное в два пальца, позвонки раздроблены. Подошли уже не дышал.
Всё стрелялось 25-30.07.2010

10 кг козлик - не маловато ли, или вы козлёнка стреляли?

"Далее следует фраза на труднопереводимом местном диалекте.."

Вчера ПИ добыл кабана на 90-100кг

Целился по лёгким, туда и попал

Пробежал он метров 80.

Всё "штатно". С полем!

Спасибо!

StalinStalin
Целился по лёгким, туда и попал.

Ivanov57
http://img.allzip.org/g/171/orig/3567149.jpg

http://img.allzip.org/g/171/orig/3568738.jpg
посмотрел фотку, где там 100м можно было найти ума не приложу., там 20-30 до пролеска на заднем фоне.

тушу уже начали потрошить, стало быть не из открытого поля сюда приволокли.

сколько ж стоит ночной прицел?

Вчера ПИ добыл кабана на 90-100кг.Расстояние не менее 50м.Перед кабаном были не большие кустики. Ружьё Сайга 12,автоматная мушка и целик, ствол цилиндр. Целился по лёгким, туда и попал. Пулю нашёл под шкурой у основания шеи. Пулевое отверстие в рёбрах и лёгких ровное круглое. После выстрела кабан слегка присел и побежал. Пробежал он метров 80.

C полем.

Ivanov57

C полем.

С полем, осколдки костей наблюдались?

Shumi-Dima

Shumi-Dima
Кто тебе сказал что я с пролеска стрелял, сидел на солонце изюбрь пришел в 6 утра. Внимательней читай изюбрь после ранения ушол метров на 70 и фото не из космоса сделано чтобы можно было предположить откуда стреляли. А ум прикладывать надо.

Patso
С полем, осколдки костей наблюдались?

Добрый Кот

понты- это ПонтЫ. А Панты - это Панты.

Shumi-Dima
Полная чуш, детский сад ей богу.

Тропик
понты- это ПонтЫ. А Панты - это Панты.

Вот вот именно пАнты. 😀

ближе к теме, ок? а то понты и тд немного не предмет обсуждения) неужели все по дной животине добыли, кроме Иванова за свою жизнь? давайте больше случаев и описаний, статистику сделаем.

Shumi-Dima
Картеч 5,2мм. с 40 метров стрелял в одну козу вторая спарилась, два трупа первая на вылет. Забавно получилось когда мужики пришли, выстрел один, а козы две.
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003580/3580923.jpg][/URL]

Вторая вон под правой ногой спрятана в снегу 😀

Фотик с собой не всегда удается взять. Пару испортил лежали в кармане от пота отсырели и ага.

Два года назад охотились в карпатах - выпало много снега, был сильный мороз. В первом загоне член нашего колектива, который стоял на заломе номеров на старой оленьей тропе выстрелил 1 раз. Когда мы подошли, оказалось, что на него случайно вышли 2 матёрых волка. Стрелял метров на 60 пулей бреннеке оригинал пуля попала в лопатку и вышла через ляшку с противоположной стороны. По словам стрелка зверь упал и заскулил, после выстрела он волка не видел из-за глубокого снега. после отбоя оказалось, что волк отполз ещё метров 10.

Patso
10 кг козлик - не маловато ли, или вы козлёнка стреляли?

Ну какой был )) может и побольше но не сильно, рожки маленькие вилочкой

Я прошлым летом тоже такого вильчака взял, но он кг 25 весил. Я тогда стрелял 2 раза - первый картечью 6.2, второй 5.5 - первый выстрел немного озадил - попал по животу, второй выстрел - шея и грудь. 6,2 прошла навылет, 5,5 осталась по кожей на другой стороне туши.

C полем!

С полем! спасибо за материалы. тема живет. скоро думаю будет больше полезностей тут 😊

С полем!
Постарайтесь делать фото раневых каналов. Думаю это важно.
Еще раз с полем.

Постарайтесь делать фото раневых каналов. Думаю это важно.

а что не купить, желатин, и рентгеном не засветить?

а что не купить, желатин, и рентгеном не засветить?

Желатин можно, но истинную картину можно понять только по живой плоти.

это тема больше пули - практика приенения. желатин, и прочее это хорошо, но тут главный вектор- стрельба по "мясу". тем более все по желатину весьма предсказуемо - пули покажут то, что должны. на желатине великолепная повторяемость результатов. на охоте то задела косточку, то мяско поплотнее и потолще, то вошла к этому мяску и косточке под нестандартным углом - поэтому именно охотничья практика и интересна.
желатит наглядное подтеверждение работы пули в теории, т.е. экспансивка в нем раскроется, фрагмнтирующаяся - фрагментируется, пробивающая пробьет.. никаких отклонений, никаких частностей и присутствия его величества случая.
+ плоть имеет свойство быть расслабленной - спящее или ничего не подозревающе животное- или напряженной - на бегу там или просто начеку и мышци напряжены.. адреналин что заставляет цель бежать с кажется невозможными для жизни повреждениями желатин тоже не вырабатывает, как и не бегает вобще. каждый раз и у каждого животного своя плотность тканей и жира и кожи, прочность костей и как уже указыал чсто разные углы встречи пули со всем этим.
реальная стрельба на охоте в данном ключе много важнее, ибо она есть реальная практика применения той или иной пули, показывающая что снаряд может "в реале" а не в теории, и по принципу чего то там.. бывает что в теории все шикарно а зверь бежит, бывает вроде бы все обычно а звери падают. так что охотничья практика это заключительная, финальная инстанция для оценки работы пули)) мясо не упадет на месте если ему показать феноменальный результат по желатину, типо а мы зверюшки и не знали.. зверь падет если пуля на нем себя покажет)
вообщем отписал подробнее некуда, стрельните по желатину, это полезно и хуже не будет, это лучший способ отрабатывать особенно экспансивные пули. но главнейший итог, стрельба по зверю.

mefistofel
это тема больше пули - практика приенения.

Так понятно - корма меньше, витаминов - за зиму звери тоже устают.

Patso
Так понятно - корма меньше, витаминов - за зиму звери тоже устают.

главный фактор адреналин 😊 он творит чудеса, в виде бегающих опасных трупов( смертельно и просто невообразимо раненые звери по человечесским меркам)

поэтому охота с подхода, и другие виды охоты со стрельбой по спокойному зверю, чаще радует рассказами "остался на месте"...
в период половой активности к адреналину добавляется еще общая мобилизация и активность организма, что еще больше делает зверя крепким на рану.

Я вон тоже видел прошлой осенью как крупная самка косули после попадания в неё полного заряда картечи 6.5 из 16 калибра в грудь сбоку ( при сьёмке шкуря ясно было видно как сноп картечи вошёл ровным кругом диаметром см20-25) встала, и уверено начала идти за своим стадом, но второй выстрел таким же патроном в шею закончил дело в пользу жареной печёнки.

Patso
закончил дело в пользу жареной печёнки.

А нащёт адрналина - верно при стрельбе из засидки при аналогичных попаданиях звери падают на месте чаще, чем при загонных охотах.

так? что, достижения "в поле" закончились?7 нечего описать больше??

так? что, достижения "в поле" закончились?7 нечего описать больше??

у меня очень далеко не факт, что будет, что сюда писать(( мое время еще придет)

В 2008 г. в загоне стрелял лосика пулей "тандем". Видимость с номера была не более 40 м, березняк и густой подлесок . Увидел лосей, шли рысцой, вытрелил с поводкой по первому. тот, что шел последним, ломанулся назад, а два пошли на махах в мою сторону, несколько под углом. Выстрелил по первому ещё раз метров с 25. Лосика нашла собака метрах в 120 от моего номера. Когда подошли, он ещё не дошел, добили в голову.
При "разборе полётов" выяснилось, что прежде чем попасть в лося (в лопатку и легкие) пуля пробила березу толщиной около15 см. Контейнер пули валялся около берёзы. Стальная болванка полетела дальше и вошла в лося торцом. Отверстие было ровное, как от дырокола. Второй выстрел был мимо.

Ещё одно доказательство нужности стальных или латунных пуль при охоте в таких сложных условиях.

Хоть тема и не только о них но подтверждение 100%.. будь пуля по весу-энергии посерьезнее тандема, лоль бы мог и не бегать.. для примера - на стрельбище ПИ со слабейшим зарядом(и мизерным давлением) на 50м пробила брусок с запасом, я бы даже сказал со свистом, а тандем не пробил..
из ранних наблюдений - рубейкин латунный у меня побивал всегда больший пакет досок чем большинство свинцовых пуль, а тандем нет)) хотя железяки тандем пробивает отменно за счет маленького диаметра ролика)

рубейкин латунный у меня побивал всегда больший пакет досок чем большинство свинцовых пуль

mefistofel
Хоть тема и не только о них но подтверждение 100%.. будь пуля по весу-энергии посерьезнее тандема, лоль бы мог и не бегать.. для примера - на стрельбище ПИ со слабейшим зарядом(и мизерным давлением) на 50м пробила брусок с запасом, я бы даже сказал со свистом, а тандем не пробил..
из ранних наблюдений - рубейкин латунный у меня побивал всегда больший пакет досок чем большинство свинцовых пуль, а тандем нет)) хотя железяки тандем пробивает отменно за счет маленького диаметра ролика)

И ещё один случай. Стояли в загоне на лосика-кабанчика. Номера отстрелялись по лосям, но загон ещё не кончился, рог не протрубил. И тут на мой номер выходит... заяц! Ну я и не сдержался. Короче стрелял метров с 40 -45 по бегущему "тандемом". Попал точно в середину зайца. Пуля вынесла часть ребер и сломала позвоночник. Заяц состоял как бы из 2-х частей. Но мяса повредилось не много.

немного офф - а что за чудесная на заднем плане техника?
Полевой как то по зайцу попал так же как и вы, но чуть ниже, но моего выпотрошило буквально полностью. и на две части не развалился только потому что шкура на спине их скрепляла. Стрелял с гораздо долее близкого расстояния, дробового уже не было ничего.

Тропик
немного офф - а что за чудесная на заднем плане техника?
Полевой как то по зайцу попал так же как и вы, но чуть ниже, но моего выпотрошило буквально полностью. и на две части не развалился только потому что шкура на спине их скрепляла. Стрелял с гораздо долее близкого расстояния, дробового уже не было ничего.

Взята картечью из 16-го 7,8мм.Перебит позвоночник. Был на соседнем "номере",так что пришлось "прекращать муки".

У меня вопрос: лосю пробьет череп свинцовая безоболоченная пуля?

Всё зависит какая и на каком растоянии. К примеру крепкая пуля тиба бреннеке - точно пробьёт на реальных для гладкого ствола дистанциях. А лёгкая експансивная, типа Полева 3, может и не пробить (на форума вроде описылави такой случай - как раз по лосю. По кабану сам видел как П 3 с 15 метров не пробила.

Я так понимаю сдесь главное не тяжелая или легкая пуля, а ее скорость.

И способность к раскрытию.

[B][/B]

igor12
Я так понимаю сдесь главное не тяжелая или легкая пуля, а ее скорость.

Естественно. Ну и череп у зверей все-таки не стальной.

А ещё важен угол встречи пули с черепом.

Вышел в лесу на лося, 15 метров до него было примерно, стоял боком.
Подумал, смогу или нет завалить лося выстрелом в голову из 410 калибра пулей бреннеке, масса пули 7,5 грамм, скорость 510 м\с. Сейчас думаю что с такой дистанции завалил бы.

igor12
завалил бы.

а если в ухо и в упор, то может и убил бы.

Хантер45
Легко!Насквозь бы прошила и на месте бы лёг!Зря не стрелял, с 15ти то метров....

Гуаланди32 с десяти метров попал кабану в заднюю часть. Пуля не задев ни одной кости. Через метров 150 появилась кровинка. В следующем загоне, часа через полтора кабан лёг после шестого выстрела в упор.
Та же гуаланди по лопатке положила с 20 метров сразу.

SSA1
а если в ухо и в упор, то может и убил бы.

Гуаланди32 с десяти метров попал кабану в заднюю часть. Пуля не задев ни одной кости. Через метров 150 появилась кровинка. В следующем загоне, часа через полтора кабан лёг после шестого выстрела в упор.
Та же гуаланди по лопатке положила с 20 метров сразу.

Интересная история.
А как Вы сами можете все объяснить и прокомментировать?

Гуаланди32 с десяти метров попал кабану в заднюю часть. Пуля не задев ни одной кости. Через метров 150 появилась кровинка. В следующем загоне, часа через полтора кабан лёг после шестого выстрела в упор.

Пуля не задев ни одной кости.

Если по "месту",да ещё позвоночник задеть, то от любой пули на месте ляжет.

23 метра, с верху, под углом, попадание по лопатке, вышла из шеи, под челюстью. Дырочка маленькая(входная и выходная),лёг сразу, только голову приподнял и затих. Крови вытекло много. Пробило лёгкие и прошла рядом с сердцем.
Пуля Иванова 12 калибр.

Хантер45
SSA1а если в ухо и в упор, то может и убил бы.

Лося из 410го не стрелял, не попадался он.А косуле с 70-80 метров пулей в голову с одного выстрела. Пуля на вылет, косуля кверху копытами.

SSA1
да просто покоробило, как вопрос поставил. на косулю 410 без вопросов, а лося и с 12 не сразу валят иногда. вздел бы на рога после промаха, после этого и писал бы. а если подранок с такой хлопушки, то это совсем безобразие.

а что там за оружие на снимке - нифига не видать - вижу мужик сидит чс чем то - вижу лось лежит и все.

Тропик
а что там за оружие на снимке - нифига не видать

Нашим людям как боевой короткоствол продавать нельзя, так и этот издевательский калибр(410)-а то всё пытаются с ним охотится 😞 Что, 20-ки мало? От неё подранки уже отбегают дальше, чем от 12,а тут с пукалкой 410 лезут.

Нашим людям вообще никакой нарезняк продавать нельзя, не то что короткоствол.

Нашим людям вообще никакой нарезняк продавать нельзя, не то что короткоствол.

+1000000000000000

да, сразу, тему эту закроем. давайте писать то, для чего тема создавалась - делиться опытом и соображениям по раневой балистике.
пы.сы.: за свои острые высказывания уже жду воронок под окном 😀 😀

Чего-то молчание затянулось, никак правда воронка дождались??? 😊 (шютка)

давайте писать то, для чего тема создавалась - делиться опытом и соображениям по раневой балистике.

+100

(шютка)

Очень плохая шутка.

Да не вопрос, давайте, только давайте именно писать, а не молчать неделями. У меня опыта по пулям 0(только по мишени 5 штук, отрицательный). Ато блин больше 2-х недель молчание, написал шутку, чтобы взбодрить тему, и тут умный Иванов с +100 нарисовался 😊.

тут умный Иванов с +100 нарисовался .

Уважаемый коллега!
Надеюсь, что про "очень умного" Вы от души, но просьба ну не надо так, а то опять меня в чем нибудь обвинят, договорились и просьба без перехода на личности.
Я стреляю пулями очень много и именно из гладкого и по мишеням и по живой плоти в отличии от некоторых участников форума. По этому буду рад разрешить любые Ваши сомнения и обсудить любые сложные вопросы, но по теме.
Скажу больше я согласен с Сергеем и действительно надо больше голых фактов по раневой баллистике. Многие теоретики от охоты этих фактов ( фото или просто описание ) просто не имеют.
С уважением ко всем и поменьше философии и побольше фактов.

Доброго дня всем!Вчера открыл сезон по кабанчику, хочу похвастаться!Кабаны вышли на поле в 23.30 товарищ стрелял с карабина с дальней вышки я с лабаза у меня расстояние 45 метров. По товарищу, попал по месту под лапатку прошёл ёщё метров 70 и упал!Теперь по моему ,первый выстрел с левой стороны пуля пробивает рёбра проходит по внутенностям ломает рёбра около позвоночника но уже с правой стороны и вылетает через заднию правую ногу. Кабан на месте отнялась задняя часть вторым выстрелом за ухо кабан лёг!!Есть фото второй пули, зашла за ухом прошла внутри потом сломала рёбра и осталась под шкурой(нашли когда разделавали)Извините за фото снимал когда "клеймили"

Кабанчика забыл!

По товарищу, попал по месту под лапатку прошёл ёщё метров 70 и упал!

Пуля Шатун-28гр на 20калибр, товарищ жив!!
А вот моя ласточка МЦ 20-01

yiu8405

Красиво!С полем!

------------------
С уважением Юрий Николаевич

Пуля Шатун-28гр на 20калибр

Подскажите, а можно данной пулей стрелять с 16-го калибра с контейнером(использовать как подкалиберную)??? Каков будет результат по точности? Может кто пробовал? Ато у нас для 16го только Полева-1 и всё 😞. И те по качеству не айс.

Пуля вроде как парадоксная, вы ей с п/ч стреляете?

Юрий Николаевич растревожил и без того больную душу... Козлик,взят с 40-45м на бегу,"в лёт", красивым выстрелом картечью 7,8мм из 12-го.Перебило позвоночник... И фото мне нравится...

Пуля вроде как парадоксная, вы ей с п/ч стреляете?

Подскажите, а можно данной пулей стрелять с 16-го калибра с контейнером(использовать как подкалиберную)??? Каков будет результат по точности

!ВЗЯЛ ВТОРОГО!!

спасибо за возобновление активности. совсем нет времени, то туда - то сюда.
Интересные фото для статистики)
еще раз попрошу некоторых писать по теме, и тем более не наезжать на Иванова, может Михаил не всем нравится(по разным причинам) но у него воистину огромный опыт охот с гладким на зверя))

Вообще-то он первый на меня наехал, со своими +100, когда я попытался взбодрить тему, когда в ней неделю или больше стоял полный штиль. И не моя вина, что у меня нет опыта по пулям. У нас в последнее время, лет так 10 или больше охота на копыта (в том числе на кабана)-нечто элитное и вроде как не для всех(я чего-то не знаю даже сколько лицензия стоит и вообще продаётся ли в обществе). Поэтому мне данная тема очень интересна. И писал я выше не от злорадства, а чтобы поднять тему, чтобы она не тонула.

У нас в последнее время, лет так 10 или больше охота на копыта (в том числе на кабана)-нечто элитное и вроде как не для всех(я чего-то не знаю даже сколько лицензия стоит и вообще продаётся ли в обществе). Поэтому мне данная тема очень интересна. И писал я выше не от злорадства, а чтобы поднять тему, чтобы она не тонула.

про элитную охоту начиная от копыт и дальше(медведь например) увы уже не нонсенс а суровые реалии страны РФ 😞
но не стоит опускать руки.
я вот пока выжидаю зверовую охоту - мясо я люблю домашнего скота из магазина(уж простите привык) но охота в трофейном варианте меня интересует очень. накопив опыта и.. скажем честно материальных возможностей, я поохочусь на крупняк. (надеюсь 😊)
гладкие пули это в первую очередь повсеместно доступно и их возможности по так сказать целям для чего их и мастерили, те живым целям очень интересны и нужны в дальнейшем 😊

вот и давайте по делу вместе. просто меня как реального(уже много лет сижу) ветерана просто тошнит от газносрачей

Поддерживаю, и стараюсь не грубить никогда. Просто я считал, что пишу с добрыми намерениями, поэтому и среагировал на замечание Иванова враждебно, но это не относилось к его профессиональным навыкам. Если чем его обидел, прошу простить, но считаю, что он тоже не совсем прав. По поводу крупняка, тоже очень хочу. Может в этом году всётаки подфортит, тогда с удовольствием выложу сдесь результат. Пока же моя практика состоит в 5 выстрелах ППЦ по мишени 20х40 см с расстояния 70м с рук, ствол Иж-18м-м(пластик) 12х70,гильзы рекорд папковые(наследие прошлого), капсюль кв-21, порох сокол 2,3 на 35 грамм-2грамма. Первые пули(2) легли ближе мишени около метра, при прицеливании под обрез. Остальные 3, при прицеливании по верху мишени, легли в самом её низу по одной горизонтальной линии с расстоянием между пробоинами в 20 и 10 см(последняя разнесла бутылку слева от мишени в 10 см от неё на том же уровне).Из этой практики последовали 2 вывода: 1)кривые руки, 2)нужен прицел, так как ствол реально низит пулей, а мушка просто огромна. Теперь думаю, что поправить, и можно ли установить планку от сайги(боковую) на колодку, под прицел. Может кто чего посоветует? Извините за ОФФ.

Для начала, стреляйте на 30-50м.и разными пулями, по 3-5шт.

стреляйте сидя с упора для начала, с мушкой тупо закрывающей центр мишени. тогда станет понятно) иж-18 превосходно стреляет пулей, хоть и не жалует нежной отдачей 😊
у вас мало опыта в пулях - стреляйте ими, пробуйте, ибо это единственный способ его получить 😊

Спасибо, буду стараться, по возможности.

Добрый день. В нашем регионе дикие кабанчики не водятся в вот свою многолетнию «свиньюшку» пришлось стрелять уж очень она была большая а опыта у меня было мало да и жалко мучить было. Но это лирика. Стрелял 16 к. с 5 метров в шею экспонсивной диабло. В стандартной пуле высверливается углубление 5 мм. В получившуюся экспансивную полость вкручивать маленький саморез, я использовал от старой магнитофонной кассеты. Это позволяет контролировать деформацию пули. А именно разрушается только головная часть, а остроконечный хвостовик глубоко проникает в мягкие ткани. То есть достигается двойной эффект большое останавливающее действие и относительно глубокое проникновение с повреждением внутренних органов. Отстрел по показал, что при попадании в шею цель легла сразу. На входе обширная раневая полость (взрывоподобный эффект) разлет головных частей до 10 см. в разные стороны. Временную полость не замерял. Хвостовая часть продолжила движение дальше пробив шею на сквозь (и чудом была найдена в земле). Вокруг раневого канала оставленного хвостовой частью обширных разрушений не обнаружено. Калибр ружья 16 вес пули не знаю так как в стандартной пуле весом 28 гр. была высверлена экс. полость и после этого не взвешивалась. Навеску пороха не помню, но был сокол а вес соответствовал рекомендациям на банка гильза пластик капсюль жевело, прокладка на порох плюс древесноволокнистый, да и чуть не забыл в хвостовик пули насыпаны опилки и залиты воском для исключения деформации при выстреле.
Фотки остатков пули приложу позже. Фото цели и разрушений не приложу стрелял лет 10 назад и фотика не было, а пуля осталась.
С Уважением Павел.

Монолиты: плюс и минус. При стрельбе в густом подлеске монолит незаменим. (Знать бы еще заранее, что стрелять придется именно в густом подлеске). Минус--это слабое останавливающее действие. Пуля, пробивая зверя насквозь, летит дальше, оставляя в туше лишь часть своей кинетической энергии. Это теория. На практике-- смотря куда попадешь. Но хотел бы отметить, что "самой лучшей пули" в природе не существует. Каждая хороша для своей охоты.

Минус--это слабое останавливающее действие. Пуля, пробивая зверя насквозь, летит дальше, оставляя в туше лишь часть своей

Вы имеете ввиду какие конкретно пули?
У нас ветка посвящена раневой баллистике. Если можно без философии на счет энергии, а голые факты:
Например - стрелял пулей... зверь ..
и т.д.
Ждемс фактов.

мощная пуля с высокой скоростью и большой жэнергией отдаст больше энергии телу жаде пройдя на вылет чем слабая пуля застряв. в другой ветке механизм я описывал уже. при возростании скорости снаряда - повышается интенсивность передачи им своей энергии телу..
при грустных рассказах с подранками или просто звере не оставшемся на месте - на вылет тоже + - это стабильный кровяной след. почитайте импортные каталоги нарезных пуль и патронов - там стремяться что бы даже экспансивные пули в итоге все равно проходили на вылет, что бы дать в случае неудачного попадания надежный кровяной след.
все чуть труднее трофимовской книжки про самокрут патронов с допотопными советами и описаниями)

Добрый день. Я считаю оптимально использовать пулю с контролируемым экспансивным действием. (см. мое письмо выше). Она сочетает в себе и высокую останавливающею способность и глубокое проникновение с повреждением жизненно важных внутренних органов и как в моем случае сквозное ранение. Единственный минус по кутам Я бы экспансивной стрелять не стал бы.

Я считаю оптимально использовать пулю с контролируемым экспансивным действием.

Я считаю оптимально использовать пулю с контролируемым экспансивным дей

так считаете не только вы но и все производители лучших нарезных пуль и уже давно. и гладких то

Действительно многие фирмы продолжают заниматься управляемой экспансивностью, но к сожалению эта задача является нерешаемой. Все зависит от того животное стоит спокойно или идет на адреналине плюс под каким углом, какая толщина кожи , есть в этот момент калган или нет и т.д. Т.е. это многовариантная задача. Когда только пошел Орикс я стрелял по лопатке с близкого расстояния ( метров 40 )по небольшому кабану ( примерно 60кг ). И что ВЫ думаете, пуля пробивает кабана навылет и кабан убегает как живой. Его нашли только на следующий день с собаками и примерно за 2км, но мертвого.
Стихия твердых пуль кусты и мелкие деревья. А когда загонная охота как правило эти кусты и мелкие деревья кругом.

не соглашусь. про орикс и невыполнимую задачу. и не согласятся миллионы охотников с нарезным как у нас так и в штатах и европах

Ivanov57
пуля пробивает кабана навылет и кабан убегает как живой.

Так это и называется - охота!Это не в магазин сходить...

не соглашусь. про орикс и невыполнимую задачу. и не согласятся миллионы охотников с нарезным как у нас так и в штатах и европах
#

Вот по этой простой причине я и потом перешел на Сако хаммерхед и отказался от Орикса так разрекламированного по управляемой экспансивности. Вот от этих все, что до 150 кг при попадании по лопатке падали на месте, но вот незадача, все что более 150кг при попадании по лопатке опять начали убегать. А это очень плохо.
А вот от стальных болванок на таких дистанциях ( 40м ) ничего не убегает не зависимо от размера и на дистанциях до 80 м. тоже никто не убегает.

Ivanov57
Позволю с Вами не согласиться.

хаммерхед тоже контролируемый)) почти все пули современные в той или иной степени контролируемой экспансивности. и эта самая экспансивность бывает разная.
например 223-й калибр и пули варминт гредейд - (варминт граната) оболочка с полостью и сердечник из прессованной свинцовой пудры - в пуль разлетается - сусликов взрывает буквально - только кожа рваная висит и позвоночник 😊) а бывает наоборот как беар слав - только носик слегка плющится и все. или барнс х трипл шок - то же самое - только носовая чась крестом расскрывается и дальще пуля пробивает.
все же ветка про гладкое - коли сравнения и четкой линии различия с гладким не идет, про нарезное успокаиваемся 😛

про нарезное успокаиваемся

Конечно ,будет и убегать иногда с монолитной. Про ПИ не знаю, но от Рубейкина бегали, правда не очень далеко. А ПИ ничем в этом от Рубейкина не отличается.
Другой вопрос, что,если об кость не затормозилась и прошить может.
Но 😛Две дырки для поиска всё-же лучше, чем одна.

Но Две дырки для поиска всё-же лучше, чем одна.

Вот именно! Абсолютную гарантию дает только гранатомет (но он плохо работает через кусты).

Но Две дырки для поиска всё-же лучше, чем одна.

Вот именно! Абсолютную гарантию дает только гранатомет (но он плохо работает через кусты).

Забыл сказать, вес зверька за 100 кг.

Кабан стоял неподвижно, около 50м,но меня он видел. Пуля попала чуть выше сердца. Застряла в шее под шкурой с обр. стороны. При поподании сразу стартонул и через 80-100м.упал. На месте падения кровь брызнула фонтаном на 1.5м.

Спасибо. С полем.
Сколько сыпали пороха и какого?
Если пулю достали можно посмотреть ее фото?
Какие ставили пыжи?
Еще раз с полем!

Пулю я повторно зарядил в свои обкладки,

Молодец!
Еще раз с полем.

доброго времячка. несколько лет назад: марала-здоровый бык в угон из тигра метров 250 в хвост пуля бронебойная прошила до середины дальше вращение от позвоночника шелуха пуля осталась под кожей на выходе из щеи сама целая только носик чуть зигзагом. никак не найду чтобы сфотать.

Раневая баллистика различных гладкоствольных пуль различных калибров [QUOTE][B]

марала-здоровый бык в угон из тигра метров 250

Извините, но у нас другая тема.

Итак тема! раневая баллистика. В этой теме коллеги вы можете описывать раневую баллистику любых гладкоствольных пуль, показавать наглядно их действие по цели, или описывать, или теоретизировать о работе пули какой либо конструкции. можете сравнивать работу пуль любых конструкций с пулями любых конструкций из гладкого """"и нарезного(если по делу)""" и картечью. можете до разумного спорить, аргументированно доказывать и показывать свою правоту, отстаивать истинный принцип работы той или иной пули и ее последствия. """" ни на что не притендуя , просто написал. сразу тапки."""

сразу тапки."""

На счет " тапки " зря. Вам тактично подсказал. Куда еще тактичнее.

... В этой теме коллеги вы ... можете сравнивать работу пуль любых конструкций с пулями любых конструкций из гладкого и нарезного ...

zorra.s, все Вы в тему, ИМХО, - ежели что, то топикстартер поправит ... 😊

3 дня назад взял кабана: своего ПЕРВОГО!(точнее свинью, одиночка была-странно)Стоял на окраине поля в пшенице лицом к кустам, пришла со спины, с поля. Где-то за 100-150м начала чавкать. Подошел на 30-40м (уже силуэт в темноте виден стал),фонарь, выстрел. Можно это назвать "с подхода", или нет -не знаю, но сердце колотилось-ого-го, правда только когда зверюга только вышла, когда подкрадывался- уже азарт и сосредоточенность. Свинья после выстрела подпрыгнула (или перевернулась) и в 1м легла. Свинка -где-то 90-110 кг. Стрелял Гуаланди 40гр. Феттер. - прошла навылет. Вошла в низ шеи, вышла ребрами(2шт сломала) по диогонали, не задев почти ничего, кроме самого толстого сосуда, который сразу от сердца. Вообщем, пулю не могу показать, но энергия у нее "мама не горюй", хоть и отдача детская. Ей бы маленько раскрыться- цены б ей не было, а то, что входное, что выходное. Я вот подумал: может дырочку в голове этой пульки засверлить не особо глубоко? Что думаете? У гуаланди ведь свинец твердый-должно нормально получиться?

Sum

...Свинья после выстрела подпрыгнула (или перевернулась) и в 1м легла. Свинка -где-то 90-110 кг. Стрелял Гуаланди 40гр. Феттер. - прошла навылет. ... Ей бы маленько раскрыться...

не далеко, около 25м.,Гуаланди-32,в шею, навылет, упал на месте.

Нормальные последствия при попадании в шею.

А если в корпус?

А вот в этом случае, как минимум, зверюга убежал бы, даже с пробитым сердцем, если позвоночник цел.
А, как максимум, Вас бы ждали "Ну о-очень крупные" неприятности и незабываемые впечатления.

zorra.s

2 StalinStalin:
Кстати, свинья, про которую писал 6-тью постами выше, была взята из Сайги 12 и именно с 580 стволом, которую я купил по Вашему совету и некоторых др. ганзовцев, вместо МР-153 с 540 стволом цилиндр. Так, что СПАСИБО за совет - пулями , действительно замечательный бой! Так , может, все-таки попробовать засверлить Гуаланди 40гр.?

В довесок к Сайге вчера купил Вепря-12 L-430см,сегодня бегло пострелял пулями, стреляет не хуже Сайги. Я бы над Гуаланди не стал издеваться, а приобрёл бы Медвед-41,наверно так и сделаю.

А если с гуаланди 40г возится, то я скорее распилил ей головную часть , чтоб соединить надрезы на ней, так она точно пополам раскроется, только как это повлияет на точнось не знаю, нужно пробовать, Всё моё ИМХО.

имхо лучше гуаланди не портить.. гуаланди пуля проникающая. не экспансивная. плющится ну разве что самую малость. вот бешери энд пелагри(б и п) пуля более экспансивная - полость у неё вялая но все равно плющится.. если полость сверлом доработать - отлично деформируется.
но имхо сейчас мало что может сравниться с пулями ддуплекс экспансивными..

Да, пожалуй верно, было б ещё по чему стрелять, а то у нас совсем оборзели - лицезию ника нельзя купить, они есть в наличии, но их не продают - держат до конца сезона на случай, если кто из начальства обласного приедет.

А дуплекс фрагментируется сильно, а основная часть остается целенькой, не знаю насколько это (фрагментация) хорошо. А B&P- это те, которые ГП делает?

ага. главпатон + импорт итальяшки 😊

Понимаю что не совсем в тему. Но скажите пожалуйста как вы попадаете в кабана ночью без ночного прицела? Или можно его подсветить из фонарика?
Получается что выстрел по кабану 20к не всегда смертелен и кабан может убежать? А деньги за путевку плакали тогда?
Получается что кабана легче поразить из многозарядного оружия или важнее точность выстрела (за ухо, под лопатку?)
Что из отечественного гладкого недорогого лучше подходит для стрельбы в кабана с лабаза?(гуманность такой стрельбы не обсуждаем)
Заранее всем благодарен. ПРОШУ без " настоящий охотник с лабаза никогда не стреляет"

Что из отечественного гладкого недорогого лучше подходит для стрельбы в кабана с лабаза?(гуманность такой стрельбы не обсуждаем

Все элементарно. Выбор есть , пожалуйста , но только 12к:
1-Сайга,
2-Вепрь,
3-МР153
И желательно с парадоксом.
1,2,3 не означает места в рейтинге. Эти ружья все хороши и по своему прекрасны и надежны и на все ставится отечественные парадоксы.
Удачи

Из П/А всё верно, очень удобно на сидке с коротким стволом. Ночью если не ночник, то фонарь обязательно и конечно по месту стелять надо, для выстрела всегда есть время больше чем кажется.

но только 12к:

А с 20к с 20м кабана не взять ? (а я думал что от патрона много зависит)

Я уже раньше говорил, но могу повториться. Я охоту на копытных начинал с 20к и именно с ПИ. У меня к МЦ-108 12к была пара стволов 20к. Лоси некрупные падали на месте и кабаны некрупные падали на месте и не только с 20м и с 60м и далее. Но если лось например взрослый при попадании по лопатке отбегал метров на 100. Когда я перешел на 12к лоси убегать перестали и как правило падали на месте. Поэтому я окончательно перешел на 12к.
Но это не факт, что при попадании по заду лось или кабан должен упасть на месте. Стрелять надо уметь и стрелять надо по месту.
Так что не так все однозначно. Я знаю много случаев, когда из 375 голан-голанд или 300 вин. маг сеголетки убегают с дырами, где кулак проходит.

Понимаю что не совсем в тему. Но скажите пожалуйста как вы попадаете в кабана ночью без ночного прицела? Или можно его подсветить из фонарика?
Получается что выстрел по кабану 20к не всегда смертелен и кабан может убежать? А деньги за путевку плакали тогда?
Получается что кабана легче поразить из многозарядного оружия или важнее точность выстрела (за ухо, под лопатку?)
Что из отечественного гладкого недорогого лучше подходит для стрельбы в кабана с лабаза?(гуманность такой стрельбы не обсуждаем)
Заранее всем благодарен. ПРОШУ без " настоящий охотник с лабаза никогда не стреляет" [/B][/QUOTE]

Пол-года назад у меня стоял такой же выбор. Хотел брать МР-153 с коротким пулевым стволом, но отсоветовали- Сайгу посоветовали. Купил Сайгу-12 и ни на минуту не пожалел: пулями здорово бьет, собственно вот на пред. странице:

3 дня назад взял кабана: своего ПЕРВОГО!(точнее свинью, одиночка была-странно)Стоял на окраине поля в пшенице лицом к кустам, пришла со спины, с поля. Где-то за 100-150м начала чавкать. Подошел на 30-40м (уже силуэт в темноте виден стал),фонарь, выстрел. Можно это назвать "с подхода", или нет -не знаю, но сердце колотилось-ого-го, правда только когда зверюга только вышла, когда подкрадывался- уже азарт и сосредоточенность. Свинья после выстрела подпрыгнула (или перевернулась) и в 1м легла. Свинка -где-то 90-110 кг. Стрелял Гуаланди 40гр. Феттер. - прошла навылет. Вошла в низ шеи, вышла ребрами(2шт сломала) по диогонали, не задев почти ничего, кроме самого толстого сосуда, который сразу от сердца. Вообщем, пулю не могу показать, но энергия у нее "мама не горюй", хоть и отдача детская. Ей бы маленько раскрыться- цены б ей не было, а то, что входное, что выходное. Я вот подумал: может дырочку в голове этой пульки засверлить не особо глубоко? Что думаете? У гуаланди ведь свинец твердый-должно нормально получиться?[QUOTE][B] posted 9-10-2010 17:54

Не совсем в тему, однако, 15.10.2010 на открытии загонной охоты взял лося, приблизительно 350 кг. веса. Ружье ТОЗ-34 12 калибр, 1972 г.в., патрон совестер, обычный (не минимагнум, не магнум), дистанция около 50 м., достаточно быстро бегущий лось, стрелял в угон под углом около 45-50%, т.к. заметил зверя уже на линии стрелков и отпускал его за линию. Два выстрела:первый пробил две лопатки, пуля застряла в шкуре с противоположной стороны (эту пулю нашел, фото позже),после первого выстрела лось на земле сразу же, через 3-4 секунды медленно пробует подняться на передние ноги- второй выстрел в голову- мгновенная смерть. Первая пуля увеличила свой диаметр почти вдвое-100% экспансивности, пуля целая, без признаков фрагментации. Вторая пуля навылет. При разделке зверя каких-либо очень выдающихся разрушений (от первого попадания) найдено не было: дырка в лопатке - входная около 2 см., в противоположной лопатке- около 3 см., пробиты легкие. От второго попадания- два приблизительно одинаковых отверстия около 2-2.5 см., а что в черепной коробке не знаю, не вскрывал, но уверен что каша.

могз ессно в кашу но.. а вот фото пуль мне бы хотелось увидеть как латентному фанату пуль совестр 😊 (ессно пуль извлеченных из зверя))
да и почему это не совсем в тему - ваш пост соответствует теме на 110% 😊 побольше бы таких. спасибо 😊

Всегда пожалуйста. А фотки выложу в понедельник-вторник, сейчас пуля осталась в другом городе.

Фотографии пули совестер, из лося.

Извиняюсь, фото в двойном экземпляре, почему-не знаю.

ничего страшного.. зато все видно 😊 спасибо за фото 😊

Да, о раневой баллистике! Не далее, как 24 октября в очередной раз ездили на загонную охоту, на меня, правда, зверь не вышел, но не о том речь. Товарищ с соседнего номера стрелял по подсвинку килограммов на 30. Патроны 12 калибра, снаряженные пулями Полева с экспансивной выемкой в голове пули, какой вариант пули, товарищ сказать затруднялся, хотя снаряжал их сам. Первое попадание по правому бедру в задней части, кабанчик достаточно резво убегал на 3 нога, был остановлен вторым выстрелом в позвоночник. Обе пули при разделке не нашли, но было много кусочков мягкого свинца. Правый окорок почти целиком превратился в гематому.

стрелял по подсвинку килограммов на 30.

Обе пули при разделке не нашли, но было много кусочков мягкого свинца. Правый окорок почти целиком превратился в гематому.

Практически типичная картина для экспансивной Полева. Для папы и мамы убиенных детей нужна пуля посерьезнее.

Правильно, поэтому я и предпочитаю совестер.

А сколько стоит у вас совестер?

У нас (г. Красногорск) его нет, а в Москве (очень рядом) обычный 12к. с гильзой 70 мм. 220 рублей/патрон.

а в Москве (очень рядом) обычный 12к. с гильзой 70 мм. 220 рублей/патрон.

Назовите адрес пожалуйста где за 220 р продают Совестр. Я наверно невезучий и видел только за 300 р за патрон по след адреса :
1- Охотник на Головинском,
2- Кольчуга,
3-Арсенал.

там разные есть.. 200 с копейки за самые простые.. 300 с копейками за самые не простые.. 190-270р стоят патроны с различными пулями для нарезного калибра .416рикби 😊 (африканец заслуженный) это для сравнения..

Приветствую форумчан, в моей небольшой практике пуля П-6 самая убойная. Стрелял 3-4-х летнего лосика(кил 200-250) расстояние ~85м по лопатке, лег на месте, но пришлось добивать в упор в голову, тюкю пытался подняться, пуля разошлась на 6 частей и поразила сердце и хребет, а самый большой осколок прошел почти навылет через две лопатки и застрял в шкуре. Так же стрелял кабана(сколько был живьем не знаю, но третья часть мяса в районе 60кг)стрелял под углом градусов 30,в грудь, шел навстречу, чуть в стороне, тоже лег на месте при разделке внутри фарш, калкан был где то 3 см.ну а на мелочь вроде коз, нет ничего лучше кроме вязаной картечи ,хоть и муторное занятие, зато очень уж эффективное, вот подумываю на кабанчиков тоже её использовать, но что то смущает, хотя отстреливал её на 50м идет кругом 25-30 см,наверное буду пробовать

[QUOTE]нет ничего лучше кроме вязаной картечи ,хоть и муторное занятие, зато очень уж эффективное, вот подумываю на кабанчиков тоже её использовать, но что то смущает, хотя отстреливал её на 50м идет кругом 25-30 см,наверное буду пробовать[/QUOTE

Убедительно Вас прошу откажитесь от этой затеи- стрелять по кабанам картечью хоть и вязанной или связанной. Несерьезно это. Эксперименты ставить по животным таким ..... не есть очень хорошо. Это Вам не по мишеням стрелять, а это все же живая цель и все надо делать хирургически , чтобы зверь не мучился. Я довольно часто после разделки выковыривал из тела кабанов картечь разных диамеров.
Не надо мучить зверей.
По кабанам нормальные охотники стреляют пулями. А выбор пулевых патронов огромен на любой вкус и цены от 300 руб и ниже.
Удачи.

У нас (г. Красногорск) его нет, а в Москве (очень рядом) обычный 12к. с гильзой 70 мм. 220 рублей/патрон.

Назовите адрес пожалуйста где за 220 р продают Совестр. Я наверно невезучий и видел только за 300 р за патрон по след адреса :
1- Охотник на Головинском,
2- Кольчуга,
3-Арсенал.

Вторично прошу Вас указать адреса магазинов в Москве где продают Совестр по 220руб. Специально схожу и посмотрю и отпишусь на форуме.

Вниму вашей просьбе, спасибо за отклик. Подскажите какие пули ещё попробовать?все таки я думаю что п-6 это не предел

Для Ivanov57.

Пожалуйста- Кольчуга на Волоколамском шоссе (покупал в первых числах октября).

Для VASY0506. Согласен с Ivanov57, картечью кабанов стрелять не стоит, хотя многие мои знакомые достаточно успешно стреляют ею накоротке подсвинков, а я думаю- как заранее узнать, что накоротке, и что подсвинок ?...

Для Ivanov57.

Подскажите, пожалуйста, Вы случайно нигде не видели в продаже совестер 16 калибра?

совестер 16 калибра

Я пару месяцев назад видел в охотнике на Сколковском, с длинной гильзы 67 мм., но почему-то ступил и не купил, а сейчас их там уже нет...

чем так хорош совистер, при его цене?те кто пользуется ответьте пожалуйста

Для VASY0506.
Я уже очень подробно описывал все преимущества пулевого патрона совестер. Если вкратце- оптимальное соотношение точность/останавливающее действие прежде всего из-за высокого баллистического коэффициента пули и высокой поперечной нагрузки. Да, цена высока, но больше фабричных патронов с подобными характеристиками в России не продаётся.

[

чем так хорош совистер, при его цене?те кто пользуется ответьте пожалуйста

Если бы не такая дикая цена патрон , особенно магнум неплохой. А неплохой своей энергиеей, но кустов боится все равно.
Вес пули 26,5 г. и скорость 580 м/сек

Насчёт кустов всё далеко не так однозначно.

а то что патроны эти высокоскоростные, на ствол негативно не повлияет?(мр-153)и какое дульное сужение лучше вкручивать?или удлинитель с пародоксом?ответьте пожалуйста у кого какой опыт?

Насколько я знаю, у мр 153 патронник как минимум 76 мм., совершенно спокойно стреляйте, никакого вреда даже совестер-магнум принести не может, а дульное сужение- у меня летит замечательно и с чока и с получока.

Насколько я знаю, у мр 153 патронник как минимум 76 мм

спасибо, поеду раззоряться на волоколамку, помоему там девайсы энти видел, буду пробовать

posted 1-11-2010 02:34

спасибо, поеду раззоряться на волоколамку, помоему там девайсы энти видел, буду пробовать

Кучность будет примерно такая.
Когда купите, то сообщите цену.
И главное отчет на форуме по раневой баллистике. Некоторые считают, что чем дороже патрон тем зверей больше падает.

[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003882/3882791.jpg][IMG]

[BКучность будет примерно такая. B]

Да это какие-то отстрелы где-то в Прибалтике, но кучность хорошая, хотя для совестера не предельная.

какая дистанция, стреляли по обрез?почему так высят?

Дистанция 50м. Под обрез или по другому я не знаю, да разве это главное. Мишень нашел на Прибалтийском сайте. Разные патроны отстреливал один и тот же стрелок и с одного рудья и думаю хороший стрелок. Главное какя кучность. А способов существует много , что бы попадать в центр.

Выстрел с 35 м. тульским патроном "Wolf" 12 кал. снаряженным пулей "Гризли" весом 41 гр. (парадокс) по кабану весом порядка 130 кг.. Создалось впечатление , что зверя сбило грузовым автомобилем . Попадание в основание шеи. Выход через лопатку. Гематомных отходов - относительно немного ( если сравнивать с полуоболочкой кал. 9,3 мм.).

tver-serafim:
А с пулей что? Как экспансивная воронка, сработала? Пулю развернуло? ААА! наверное навылет- и не нашли?

Жмите на картику с карандашём вверху Вашего сообщения, и там внизу будут строчки, где вставлять фотки, выкладывайде, лично мне интересно, сам начинаю охотится с 20-кой, думаю и другим будет интересно.

В воскресенье стрелял кабана под 90 кг гуаланди 32 грамма фетер калиберная с 40 метров обе пули прошли навылет спереди грудной клетки входное - за лопаткой( подмышкой) выходное, и посередине корпуса входное- из заднего окорока выходное, на выходе наружу торчал из под шкуры хвостовик пластмассовый. Кабан не упал, хотя и сильно замедлился и был добит картечью 8.5 с 15 метров.

Стрелял лося взрослого (фотки коллективные пока у другого охотника) патроном Wolf с пулей Гризли-41. На 3-х метровой лесной дороге из Сайги-12 с парадоксом 13см. и коллиматором Bushnell Trophy TRS-25 успел 2 раза выстрелить, лось шел на МАХАХ. Пули легли в 10 см. друг от друга !!!, остались обе под шкурой с обратной стороны. Стрелять прешлось в пузовину, т.к. лось шел в полуугон от меня и , чтобы попасть в грудную часть пришлось стрелять в пузо. Лось пошел дальше после выстрелов(прошел 50-60м.), но по лаю лаек понял, что он лег. Пока я подошел- лось дошел (быстро). Пули легли точно, кучно, но экспансивная полость себя НИКАК не проявила(((. Два отростка. Три года!!!!!Это мой первый лось!!!!!

Да, экспансивность так себе... А дистанция стрельбы?

30-40 м. Точнее не могу. Не помню. Адреналин. Да, эксп-сти нет. Зато точность... уууу!!! И нарезы четко работают. Для эксп-сти надо (ИМХО) диаметр воронки увеличивать.

Для экспансивности стенобитный патрон в полость вставьте.

но экспансивная полость себя НИКАК не проявила

Для экспансивности стенобитный патрон в полость вставьте.

стрелял лося с 35 шагов(30 метров), вятка застряла с другой стороны под шкурой, (лось продолжал бежать), гуалда(гуаланди 20 кал, в контейнере с пыжом от 12 кал. 28 гр.)-(лось упал),после падения стал пытаться встать -я послал ещё вятку с гуалдой в шею(лось с неохотой лёг). Первая вятка мало деформировалась(осела на 3мм), 2 гуалды прошли на вылет, вторая вятка тоже пролетела шею! Второй выстрел(гуалда) попал в входное отверстие от вятки и пошел под другим углом задев позвоночник. Было неприятно, стреляешь а лось как танк прет! Решил , что не буду использовать эти пули, перейду на экспансивки тяжёлые!

Да, вятка и гуаланди чисто конструктивно не могут обеспечить хоть какую-то экспансивность. Из тяжелых мне больше всего нравится Бреннеке-оригинал (для цилиндра), очень часто стреляю совестером.

очень часто стреляю совестером

2 mefistofel: а как Вы снаряжали "...солидный магнум" под пулю Гризли-41? Гильзы, пыжи, порох и т.д. Нуно, потому как Wolf действительно слабоват в плане скорости. Спасибо.

Медной я не стрелял, говорить не буду, а свинцовая работает очень хорошо, на странице 10 посмотрите, описание добычи лося этим патроном с фотками пули, кабаны на расстоянии 30-50 метров в 90% падают на месте (стреляю всегда по лопатке), пуля проходит насквозь.

Вставлю и свои пять копеек. Стрелял лося, трехлетку. Расстояние 45-50 метров, шел не сказать что бы на махах, но и не шагом. Выстрел почти под прямым углом, чуть навстречу. Оружие Сайга 12К, ствол 430, парадокс 115 мм, коллиматор Hakko Panorama III. Патрон самокрут, гильза Рекорд, 2,3 гр Сокола (2,3х35), пуля Гризли 35 гр. Попал между ребер, кость не задета, пробиты легкие, пуля застряла под шкурой с обратной стороны. Гематома на входе около 5-6 см, поверхностная. После выстрела лось прошел около 100 метров и лег. Удивило то, что экспансивная полость в пуле пробита насквозь. При извлечении пули в отверстии пули обнаружен маленький пучок шерсти. Экспансивность пули нулевая. Точность пули вполне достаточна для охоты - на 45 метров в тире кучность около 7 см из 5 выстрелов с мягкого упора. Результатом доволен на все 100%

Экспансивность пули нулевая

Это очень, очень плохо, что экспансивные пули работают как неэкспансивные.
Еще раз убеждаюсь, что тема очень нужная.

Да,для чего эта дырка в пуле- совершенно непонятно.

2 mefistofel: а как Вы снаряжали "...солидный магнум" под пулю Гризли-41? Гильзы, пыжи, порох и т.д. Нуно, потому как Wolf действительно слабоват в плане скорости. Спасибо.

2 mefistofel: а как Вы снаряжали "...солидный магнум" под пулю Гризли-41? Гильзы, пыжи, порох и т.д. Нуно, потому как Wolf действительно слабоват в плане скорости. Спасибо.

Экспансивную тяжелую пулю под парадокс с немаленькой скоростью сделать, действительо, непросто, т.к. для экспансивности нужен более мягкий свинец, а для того, чтобы пуля держалась в нарезах парадокса- твердый, вот и получается такой "парадокс", а вообще в твердом свинце дыру побольше (в диаметре) можно сделать ИМХО.

ИМХО.

Интересная темка. Жаль не думал раньше про фото, показал бы как открывается экспансивка.

Это очень, очень плохо, что экспансивные пули работают как неэкспансивные.

Патрон самокрут, гильза Рекорд, 2,3 гр Сокола (2,3х35), пуля Гризли 35 гр. Попал между ребер, кость не задета, пробиты легкие, пуля застряла под шкурой с обратной стороны.

Потому и не раскрылась, что кость не задела

Потому и не раскрылась, что кость не задела

Значит пуля фуфло.

в других темах отписывал, отмечусь и здесь (для статистики):азот, левая оригинал, правая вынута из лося, (довольно крупный бык с рогами о 5-6 отростках на каждой ветке) выстрел в угон с боку сзади, дистанция 20-25 метров, сломала два задних ребра, прошла всю лёгочную полость, остановилась в мышцах шеи (откуда и извлечена при разделке), после попадания зверь прошёл метров 50-70. заряжалась под зиму в бумажную гильзу (из электро-картона), 2,5гр "сокола", пуля, плотная закрутка, использовалась при плюсовой температуре. Оружие ИЖ-54.
click for enlarge 1920 X 1440 662,2 Kb picture

кривенько смятая пуля азот 😊 ну у меня где то и получше из нее грибки валяются, но они не честные - там плитка турецкая постаралась, типа керамичесская перед пнем положеная.
азот это колпачек. колпачек классически слегка мнется.. не более того. это не экспансивная пуля. а пробивная.. хотели сделать как "гуалЯнди".. с хвостами у них трабл - одни пули не летят - другие даже на бинарах кучно. но задумка не плохая все равно. качество улучшат - будет норм..
но у меня пропал интерес к проникающим пулям кроме точеных - точенки интереснее и универсальнее по свойствам.. имхо это лучшее из неэкспансивок. из экспансивок я тоже за точенки типа д-дуплекс хексолит 😊
или пули, которые выполняют свою работу как надо хотя бы.

далее - почитайте название темы - есть что по делу? - нет.. обсуждение пуль как таковых без раневой баллистики - в других темах

Хер-Ли (японское слово, перевода не знаю, но звучит) за гексолит говорить, когда его нет?
Только доступное!!! И убойное!!!

Ну не у всех его нет. Было бы желание. Хотя гексолит имеет немного другую конструкцию, чем полностью точёнки. Пример не очень удачный.
Ну вот, опять не в тему.

Значит пуля фуфло.

хексолиты одни из самых перспективных экспансивных пуль современных.

Значит пуля фуфло.

Патрон самокрут, гильза Рекорд, 2,3 гр Сокола (2,3х35), пуля Гризли 35 гр.

А в довесок к желанию КОНТРАБАНДНЫЙ ввоз и соответственно ЦЕНА "Гексолита" в России.

ППц-Э на "сокол"-е по банке в новую гильзу под закрутку , лось 1-й выстрел 40 метров или немного больше зверь лёг (пуля фото N2) начал вставать добавил в голову (пуля фото N1) входное у обоих одинаковы и примерно равны самой пуле выходных нет 1-й под шкурой перебит позвонок примерно 2-3кг мяса на выброс (желеобразная масса) 2-й в район челюсти и почти до уха

спасибо за описания с фото 😊
хотелось бы видеть эту тему именно в таком ключе 😛

Доброго времени суток всем !

Ну если разговор пошел об экспансивности, тогда извольте втиснутся и спросить .

Скажу сразу:плагиат всем давно уже известной пули
Сама пуля.

Не слишком ли экспансивность ?

Объектом охоты (в целях эксперимента) были полиэтиленовые мешки , наполненные глиной . Легли на месте.

Экспансивность что надо. Что за пуля, сколько весит?

По-моему, свинец мягковат...

Что за пуля

Думаю пред-история никого не интересует, так как. она у всех одинаковая. Заказал токарю пулялейку, по своим чертежам. Потом несколько раз переделывал. Итог: получилось вот такой плагиат.

Свинец : из шиномонтажа (который с липучками)
Вес : 33 гр. , с хвостовиком (прикручивается саморезом ) 34-34,5 гр.
Кучность : с 50-и метров CD (DVD тоже )-)) диск не выживет. Дальше не проверял. Доволен как слон!
Патрон : пластиковая гильза, порох 2,2 (сокол 2,3 х 35) , 2 картонные прокладки по 1,5 мм. , пыж войлочный , картонная прокладка 1,5 мм. , и пуля.
Фиксируется пуля в гильзе с помощью 4-х спичек и закапывается свечкой зазор между гильзой и пулей.

свинец мягковат...

Я тоже так думаю. По этому и хотел услышат мнение аудитории.
ПС.Верхний справа 50х50 с аккумуляторным.

А кучность ничего себе!

А кучность ничего себе!

Я тоже сначала не поверил, думал повезло. Но выпущенные из ствола шт. 30-40 пуль переубедили.

то что пуле нужны ребра это точно.. куча еще улучшится. про свинец надо на "мьязе" тестить финально, но имхуется мне так - для зарядов обычных - грузики, для более высокоскоростного магнума - с аккумуляторным смешать. но впринципе норм у вас получилось.. вспоминается поп со своей пулей - калиберный цилиндр с хвостом таким же.. а тут что то похожее только с полостью и надпилами. спасибо за фото, оч. интересно 😊

Надо было рёбра на пулилейке делать

Я тоже сначала хотел ребра делать, но потом передумал. Если честно, не охота чистит ствол от свенца. Пару раз стрелял(тренировался) колпачковыми и плюнул на это дело. Вот и приходится мудрит.

высокоскоростного магнума

Буду мешать с аккумуляторным Эксперименты продолжаются. Хотя мне не за чем, и этого хватает. Ствол иж-58 мае, думаю для горизонталки не плохие результаты.

Как надпилы делаете

Сначала резал ножом, но потом все же придумал. Ставлю крестовину в лейку. Немного муторно, но не более чем резка ножом. Вес процесс могу изложит вечером (если интересно), щас на работе, да и лейку надо сфоткать.

сфоткайте - интересно.

Вот и вес процесс : цилиндрик алюминиевый ф 5 мм. ,резал нажовкой (тонкая и короткая, нашел с трудом).

Полоски из обыкновенной ножовки. Плдточил по диаметру и по высоте, отпустил на огне что бы легче было резать, а то не возможно. Крышку тоже резал той же ножовкой.

Последовательность :






и заливается свинец.
Предварительно форму надо хорошенько греть, особенно верхнюю часть. Нижнюю не очень, а то свинец выливается из щелей.
Извините если разпоясничил.

Мля во глючить а... аж зла не хватает.

сам с гладкого пулей один раз, лет 7 назад, 12й, ТОЗ-34, Полева, точно в середину корпуса правый бок, около 40 метров. на входе задел правое легкое, затем печень. нашли только столбик свинца1,0х0,5см. в коже слева. лег через 100метров, доходил долго-собаки орали, а сходить с номера было запрещено. В ТОТ ДЕНЬ решил приобрести тяжелый нарезной. но не об этом хотел...
в прошлую субботу товарищ с тройника промазал дважды, после чего к нему на 10 метров! подбежал секачишка ок.90кг. стрелял в голову. попал в правую ноздрю(не сразу нашли), я сам разделывал, разбиты правое легкое, печень, нашли ЦЕЛУЮ под кожей правого бедра. со стабилизатором. не задела ни одной кости за такой проход! кабанчик отбежал метров на 50-60.

lfu

мой лосик -Полева, которая с носовой полостью.
товарища кабанчик-Полева, которая "остроконечная". обе 28грамм.
Извините.

Извините.

Sum
Пули легли точно, кучно, но экспансивная полость себя НИКАК не проявила(((

Nizi
Скажу сразу:плагиат всем давно уже известной пули

На втором снимке пуля пролетевшая 40 см по пакету с водой.
На третьем - слека тюкнутая конусом по морде...

а 35г почему не расскрылась? у нее со скоростенкой норм должно было быть, в отличае от 42г в 12/70 патроне или там самокрутчик пороха пожалел, не пойму.

И я аналогичное делал, только по немного другой технологии: сначала отливку делал с предварительными разрезами, а потом её вставлял в штамповочную форму и вот что получалось:

mefistofel
Виктор Иванович, а что значит делал? больше таких не будет?

а 35г почему не расскрылась?
там самокрутчик пороха пожалел

Полно... сколько тыщ отвесить?

а 35г почему не расскрылась?
там самокрутчик пороха пожалел

имхо все же есть смысл увеличить полость экспрессную, так проблем не будет при различных вариантах снаряжения и тд и тп.

Виктор Иванович, на первом фото справа - это пуля или элемт формы?

Patso
это пуля или элемт формы?

PRINCIP
а 35г почему не расскрылась?
там самокрутчик пороха пожалел

Sergey_K
Не жалел я пороха, чесслово

Пороха Сокол 2.3х35 было именно 2.3г. Или больше сыпать?

Норма.

Виктор Иванович огромное спасибо за пули......

автору сорри за оффф

Норма.

что то я ничего не понимаю..

Значит в цехе использовали свинец более твердый, чем дробовой, иногда такое случается, выявить практически невозможно, поставка свинца была за год до использования. Для спортивной дроби - идельно, а мастеру пофиг из чего лить, лишь бы заработать поскорее.

Страницей выше есть картинка и написано русским по белому МОЛОТКОМ НАДОТЬ по МОРДЕ, МО-ЛОТ-КОМ!!!

Значит в цехе использовали свинец более твердый, чем дробовой, иногда такое случается, выявить практически невозможно, поставка свинца была за год до использования. Для спортивной дроби - идельно, а мастеру пофиг из чего лить, лишь бы заработать поскорее.

Интересно, а почему прекратили выпуск ППСт? Неужто не нашлось ей применения? Не поверю!

Споров-дебатов много - ведь в производстве, причём монопольном, лишь ПИ, остальное - "самогон". 😊

Fil55
Интересно, а почему прекратили выпуск ППСт?

PRINCIP
Подозреваю, что на форум скоро выйдет В.Полев, замаскированный поначалу, а потом все выяснится.

Зачем маскироваться?

Виктор Иванович, а что такое ППСт, чего-то я пропустил. Уважаемый Мефистофель, извините за офф, но раз уж зашла речь, спрашиваю тут.

Пуля Полева стальная

Уважаемый Мефистофель, извините за офф, но раз уж зашла речь, спрашиваю тут.

Стрелял Полева-2 из 12го. Пуля прошла через легкие не задев ни сердца ни позвоночкик. Кабан после поподания пробежал 150м разбрызгивая кровь как из водопроводного крана, после чего в густых кустах прожил еще часа 4. (почему так долго не добирал его, потому что, стемнело и было не разумно идти на раненного, сипевшего зверя в кусты).

Фото утром:

Чего-то маленький кабан, кабаненок, наверное, или у меня врёт глазомер?

Стрелял Полева-2 из 12го. Пуля прошла через легкие не задев ни сердца ни позвоночкик. Кабан после поподания пробежал 150м разбрызгивая кровь как из водопроводного крана, после чего в густых кустах прожил еще часа 4. (почему так долго не добирал его, потому что, стемнело и было не разумно идти на раненного, сипевшего зверя в кусты).

Fil55
Сеголеток! Шерсть пушистая и клыкв-то толком нет! Попадание не по месту - задел лёгкие по периферии...

Это не сеголеток(сеголетки коричневые), кабану больше года. А вид спортивный, потому что лысый(летом битый))

максимально низким(де факто - никаким останавливающим действием) что привело к подранку

Буду пробовать по диким собакам охотившимся на косульку в угодиях где я охочусь.

Это не сеголеток(сеголетки коричневые), кабану больше года. А вид спортивный, потому что лысый(летом битый))

желудей много было кое где.. не везде им голодно было

У нас тоже желужей полно в этом году, и орешков буковых тоже, видимо зима злая будет.

Иван Израильевич33
Вид спортивный потому что лысый?Голодный он,потому что лето было такое. Хотя у нас по жирнее были.

Какое бы лето не было, кабан голодать не будет. Вот где лесные прудки им посещаемые пересохли, может отойти ближе к воде. А поленявший кабан, у которого шерсть редкая и путью не отросла, действительно не увязанно смотриться, без шкуры такому лучше идёт)

На такого кабана мне бы взрослую лицензию жалко бы было закрывать. Или фото не очень.

Да я же говорю, скидыш какой-то. Хотя к теме это не относится. Извините.

Даа, ну и пуля, что такой "бухенвальдский крепыш", и тот столько мучался, а был бы зверь повнушительнее... ?

Случаем никто не помнит, сколько Полева-2 весит?

Originally posted by Fil55:
Случаем никто не помнит, сколько Полева-2 весит?

Общий вес "Полева-2" = 28+-1г http://www.hunter.ru/bullet/articles/polev.htm

С уважением,
Николай.

Случаем никто не помнит, сколько Полева-2 весит?

Общий вес "Полева-2" = 28+-1г

Как ни полезна вещь, - цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит...

Мораль: Нечего на пулю пенять, коль... нету вот такого прибора!

BORS (Barrett Optical Ranging System) представляет собой интегрированный электронный баллистический вычислитель, который устанавливается непосредственно на прицел. Другими словами Боре освобождает пользователей от необходимости вычисления упреждений и поправок, сосредоточив внимание на цели.
Компьютер BORS вводится в действие простым поворотом ручки. Три внутренних датчика автоматически рассчитывают баллистику до цели. BORS делает поправки на ветер, атмосферное давление, угол стрельбы (вверх-вниз от горизонтали). BORS даже определяет, будет ли винтовка скошенной. Единственное, что этот портативный вычислитель не можете сделать, это нажать на спусковой крючок.

Общий вес "Полева-2" = 28+-1г

Originally posted by mefistofel:
а полетный вес?? какой вес у поражающей части?

вес пули в контейнере 28,5 гр, "полетный" вес 23,5.

С уважением,
Николай.

При точном выстреле кабанчику в 60 кг и 9 граммов хватит

Бреннеке - вес 24г, дистанция 50 метров, кабан 250кг, ИЖ-58М. Один выстрел в шею (перебит шейный отдел позвоночника). Лёг на месте.
Майера - вес около 29г, дистанция окло 70-75 метров, кабан 100кг, ИЖ-58М. Один выстрел. Пробиты оба лёгких, пуля застряла под шкурой с другого бока. Прошёл галопом около 30 метров и лёг бездыханный.

Рану плохо видно, но она сразу под правой рукой.

Майера - вес около 24г, дистанция окло 70-75 метров, кабан 100кг, ИЖ-58М. Один выстрел. Пробиты оба лёгких, пуля застряла под шкурой с другого бока. Прошёл галопом около 30 метров и лёг бездыханный.

Originally posted by Fil55:
Попал по месту - зверь ляжет, как и положено, не попал по месту (уже говорил, что на охоте всяко может случиться) - вот тогда и можно складывать легенды о крепости кабана на рану! 😊

Полностью согласен.

С уважением,
Николай.

Fil55
При точном выстреле кабанчику в 60 кг и 9 граммов хватит. Если в голову, то на месте ложится (при скорости пули окоо 300м/с).

До кучи "хомячок". Шашкова - в грудь (лёгкое и позвоночник), Бреннеке в шею (позвоночник). Лёг на месте, даже шага не сделал - осел на зад и завалился на бок.

Могу выложить 4 кабанов из пневматики 6.35 с весои пули 3.5г. 😊

По каким местам Вы им с пневмы стреляли и как далеко?

пневма оффтоп в теме раневой баллистики гладких пуль 😛

Fil55
Речь исключительно о пневматике! Дистанция 25-40 метров. Пуля 3.5г 6.35мм. 3 кабанчика весом около 50-60 кг. В голову. Легли на месте. AirRanger.
Дистанция 25-30 метров. Пуля 7.8г 9 мм. Выстрел по лёгким. Прошёл около 40 метров и лёг замертво. Вес примерно такой же, как у первых трёх. Career Ultra.
Приложил бы фото (они есть), но ТС против этого.

Классно!!!!

mefistofel
пневма оффтоп в теме раневой баллистики гладких пуль 😛

Не оффтоп, а лирическое отступление в сравнительном ракурсе )))

Не оффтоп, а лирическое отступление в сравнительном ракурсе )))

я видел как из пневмы .50калибра, с энергией под 1000Дж долбанули свина кг-60-70 на вид по лопатке, проковыляв 15-20м он упал и был дорезан ножом, так как сопротивляться уже не мог.. но такой пневмы в РФ на полностью легальной основе нет.. а граммовыми пульками охотить кабана безрассудство. а на счет удачных случаев стрельбы в голову - можно и промащать, можно не нанести необходимый урон.. слишком ного факторов могут обернуться против 😞 лучше запас убойности чем гордый недостаток, имхо))

на сколько я помню ф-з об оружии, можность пневмы ограничена 25Дж, именно той, что по лицензии(почти как на дробовик)..

До кучи "хомячок". Шашкова - в грудь (лёгкое и позвоночник), Бреннеке в шею (позвоночник). Лёг на месте, даже шага не сделал - осел на зад и завалился на бок.

Патроны Rottweil Exact (аналог Гуаланди), 12 кал. Загонная охота, лось. Начну со своего косяка. 3 года до этого перед охотой всегда отсреливал незнакомые пулевые патроны, а эти отстрелять не сложилось. Итог - попал только с 3-го выстрела (благо полуавтомат), дистанция около 30-ти метров, в загривок. Второе попадание - на 10 сантиметров ниже. Оказалось, пуля довольно здорово "высит". Итог - добытый зверь и подпорченное своим рас"""дяйством настроение. По теме: пули прошли навылет, до столкновения с костями особо крупных разрушений не нанесли, после столкновения с позвоночником - много мелких костных костных осколков. По останавливающему действию: после первого выстрела лось упал, через пару секунд поднялся, и после повторного выстрела прошел метров 30-ть. После этой охоты установил колиматор Hakko BED-40 (стрелять этими пулями по планке больше не хочется) отстрелял по мишени на дистанциях 30 (пристрелочная), 50 и 75 метров. на 30 метров куча собралась около 4-х сантиметров с легкого упора, на 50- около 7-8 см. На 75 - около 15-ти. Вывод - неплохая пуля для дистанций метров в 50-60 край.

ВПЕРВЫЕ вижу (слышу) сообщение о ПОДНЯВШЕМСЯ звере после попадания в позвоночник! причем по любому его(позвоночника) отделу. чушь!!!
падают на месте, НЕ ВСТАЮТ, а при попадании от передней половины грудного до шейного отдела ещё и мгновенно выключается дыхание.

ВПЕРВЫЕ вижу (слышу) сообщение о ПОДНЯВШЕМСЯ звере после попадания в позвоночник! причем по любому его(позвоночника) отделу. чушь!!!
падают на месте, НЕ ВСТАЮТ, а при попадании от передней половины грудного до шейного отдела ещё и мгновенно выключается дыхание.

На самом деле, кабаны очень даже хорошо убегают на передних конечностях при попадании в нижнегрудной и крестцовый отдел позвоночника, видел несколько раз.

Я наверное три тыщи пятнадцатый с этим вопросом, но сижу и не втыкаю как прикрепить фотку, нашел смешной пулевой патрон, хотел показать 😞

Нажимайте листик с карандашом над сообщением, в открывшемся окошке внизу будет "прикрепить файл" и вперед!

Коллеги, как объяснить - не знаю, но уже первая пуля повредила позвоночник. После этого лось встал, а после второго попадания еще и пошел. Не скажу, что бодро, но пошел. А про возгласы типа "впервые слышу", отвечу просто: впервые видел. Жаль, не додумался сфоткать повреждения, а на эту тему наткнулся только вчера.

Уря, заработало. У кого есть 55-й патронник, пуля подкалиберная, 29гр, свинцовая, отторцована на откарном станке!!!, я с 70-го патронника стрельнуть не решился.

только лишь касание остистого отростка по крайней мере порализует зверя на пару минут. разбит один остистый- зверь Ваш на месте стрела, умер, или парализован. убойнейшее место. попадание по печени, легким, сердцу рядом не стояло. даже по крестцу(где уже нет синного мозга) ударит пуля, и лось дождется даже полного "тормоза" на "лежке".
последний мой лосик лет 6ти рухнул на месте, а пуля только чиркнула по холке! кости были целые. только головой мотал. передние ноги тоже не работали. и дышал очень трудно и шумно. подошли с соседним номером и добили мин. через 5 с 3х метров в голову. 6! раз. варвары.

Originally posted by Fil55:
Шашкова - в грудь (лёгкое и позвоночник)

Добрый Вечер Уважаемый! Не поделитесь "рецептом" снаряжения пули Шашкова? Вот здесь почитал http://guns.allzip.org/topic/11/226542.html , что-то кажется многовато сунара...

С уважением,
Николай.

Добрый Вечер Уважаемый! Не поделитесь "рецептом" снаряжения пули Шашкова?

Originally posted by Fil55:

Заряжал на Сокол-35, сингл, 2.3г, сразу на него пулю.
С уважением, Михаил

Премного Вам благодарен, не совсем понял что есть сингл?

С уважением,
Николай.

сингл - одинарный заряд.
бинар - двойной заряд через покладку. Для этой пули при одностволках можно заряжать, а "горизонталка" крестит.

Originally posted by Fil55:
сингл - одинарный заряд.
бинар - двойной заряд через покладку. Для этой пули при одностволках можно заряжать, а "горизонталка" крестит.

Вас понял, ещё раз благодарю!

С важением,
Николай.

сингл - одинарный заряд

Я лично два раза видел кабана с "отключенным задком"был перебит позвоночник из 30-06.сцуко был тпофей и пока мы все подошли к номеру он в присутствие стрелка сломал молодую березу и норовил напасть на стрелка)Еще был случай когда тот же парень отстрелил хряку кусок челюсти с зубами)но тот убежал так и не нашли. егеря пол дня гонялись по крови. Лично я своему первому в жизни кобану попал и перебил две задние ноги но он тоже бежал на передке. догнал я его с помощю двух лаек, которые его задержали. а так бы я его не догнал

В районе печени(рядом)торчала стрела арбалета и было загноение.

наслышен про арбалеты - есть очень мощные, звери после них убегают постоянно, хотя некоторые способны пробить навылет(стрелы арбалетов "болты" - короткие и жесткие, тяжелые, их скорость выше чем у лучных - пробивная способность таких много выше чем у стрел лука)

стреляйте из ружей и карабинов господа!

вот фото пули совестр(твердосплавной, без свинца) раскрывшейся как я понял в кабане.
очень показательно.
фото участника РХБЗ 😊
думаю если он не поленится опишет тот выстрел по кабану, его поведение после. место попадания. короче весь процесс до "съедания" кабана 😊

для модерации - я не постю одни и те же фото по много раз, а стараюсь просто копипастить ссылки на фото, уже сохраненные на форуме 😛

Да пуля конечно хорошо, но с засидки на дастанции до 50ти, а может и 60ти метров картеч 8,5мм работает по кабану просто супер.
Я поставил на горизонталку 12го кал. ЛЦУ и пристрелял вышеуказанную картеч на 40м, после чего всадил в кабана тоже метров с 40-45 из полного чока, дак из 8 картечин попали в грудную клетку толи все 8 толи 7 (ни сердце ни печень небыли задеты, позвоночкик сломан в двух местах) кабан упал на месте. Все картечины прошли на вылет, синяков можно сказать нет совсем.

Всем привет!
Сергей!
В эти выходные еду на охоту с ПИ. Обязательно отпишусь с фото.

Да пуля конечно хорошо, но с засидки на дастанции до 50ти, а может и 60ти метров картеч 8,5мм работает по кабану просто супер.
Я поставил на горизонталку 12го кал. ЛЦУ и пристрелял вышеуказанную картеч на 40м, после чего всадил в кабана тоже метров с 40-45 из полного чока, дак из 8 картечин попали в грудную клетку толи все 8 толи 7 (ни сердце ни печень небыли задеты, позвоночкик сломан в двух местах) кабан упал на месте. Все картечины прошли на вылет, синяков можно сказать нет совсем.

Поделитесь рецептом!

Уважаемый ilf96! Если у Вас один раз получилось убить кабана картечью на 45 м., то это не значит, что будет получаться всегда. Вообще, на таких дистанциях стрелять кабана картечью неправильно.

Вообще, на таких дистанциях стрелять кабана картечью неправильно.

Согласен.

Вообще, на таких дистанциях стрелять кабана картечью неправильно.

чтоб картечины на такой дистанции и позвоночник переломали, да ещё и хрен знает куда улетели...

майер имеет такое свойство выворачиваться наизнанку кольцом. видел много пуль не пробивших лопатку кабана или медведя, даж в журналах.
хотя видел слегка сплющеную гуаланди - пробила кабанищу под 200кг по лопаткам на вылет, и застряла в дереве радом(вошла не глубоко). гуаланди магнум, 40г. патрон "главпатрон"..

Секач около 100 кг, стрельба велась с подхода, правда больше случайно.
Отец шел вдоль набродов по глубокому снегу, зверь встал метров за 25-30. МЦ-21, первый патрон-пуля(сейчас уже не установить какая), второй картечь 8,5 со стандартной навеской. В зверя попало 3 картечины, были найдены под шкурой, с противоположной от попадания стороны, там же была и пуля. Зверь пробит по диагонали, но смог еще уйти порядка 300-400 метров.

А я и не говорил, что это был КАБАНИЩЕ, это был кабан полутора лет (самый вкусный) трофей.

Это швыр по фотографии- короче ружья.

Да ладно вам, нормальный прошлогодник, не всегда же мамонтов по 300 кг. валить...

в М.О. при разделке крупных секачей можно часто найти картечины, уже замурованные в рубцовую ткань. сам дважды находил картечь каких-то идиотов при разделке.
а таких "секачиков"- сеголетков, как на фото, можно и 0000 взять.
только на 40 метрах в такую тушку дай Бог 4-5 картечин попадет. да и заряд у товарища "интересный"-8 картечин 8,5 мм.!у всех -9!
лучше поучиться стрелять пулей. надо уважать зверя и охоту, а не "размножать" подранков.

да и заряд у товарища "интересный"-8 картечин 8,5 мм

лучше поучиться стрелять пулей. надо уважать зверя и охоту, а не "размножать" подранков.

Здравствуйте! Хочу немного рассказать о действии моей пули по зверю. В лося весом более 350 кг стреляли в штык примерно с 30 метров. Сразу после попадания пули он упал на колени передних ног и завалился на бок. Подбежавшие собаки начали его рвать. Но лось был полностью парализован и не мог себя защитить. Входное отверстие аккуратное, круглое. Сразу под шкурой кровоподтёк диаметром 9-10 см. Внутри грудной клетки рана диаметром около 20 см. Ни один жизненно важный орган задет не был. Добили выстрелом в голову. Более мелких животных пуля часто пробивает насквозь, оставляя с другой стороны рваную рану. Это потому, что оболочку я не надрезаю. Как и в случае с лосём. При надрезании пуля становится ещё чувствительнее. О действии моей пули рассказал и охотник из Нижнего Новгорода amster 21. По моему, он и на этом форуме присутствует. Если это не совпадение. Его мнение - это пуля на зверя более 100кг. С уважением, Пасечный.

Yura2

Yura2, а где можно взглянуть на вашу пулю??? Дайте ссылочку в P.M. пожалуйста.

Zoober, посмотрите тему ,, пуля Пасечного" на этом форуме. Там 2 мои пули. На Р.М. не получается. Извините.

Для "разбора полётов" хорошо б не просто про пулю говорить, а фотографии следов работы пули прикреплять

фото пуль "после" - тоже важное дело 😊

Приветствую всех! вот мой случай: на лося в сентябре, расстояние 55-60м., пуля Полева первый вариант, лось стоял грудью. Пуля вошла в центр груди, пробила сердце, лёгкое, желудок, печень, кишечник и остановилась в брюхе под кожей у правой задней ноги. После выстрела бык медленно развернулся в обратную сторону, медленно сделал шагов 5 и упал на левый бок. Внутри - месиво.

Пуля деформировалась сбоку незначительно, её как-бы слегка размазало.

Ещё один случай. Лось трёхлеток, стоял правым боком, расстояние-35метров. Полева-3 пробила рёбра, лёгкое, сердце(большущая дыра),рёбра с другой стороны не пробила (гематома). Лось с места сделал два прыжка, потом на махах полукруг около 20 метров и прямо с разбегу упал.



Извиняюсь за качество - фото с телефона.

listopad333

что-то тема вянет. в 2009 лось с подхода, участники - я и мой брат. незадолго до этого зарядил две пули Майера (давно валялись) для пострелушки, да как-то не сложилось. лося увидели на кромке чистой вырубки примерно за 500 метров, не спеша шёл почти на нас и кормился редкими вичками. вобщем подходить не надо, сам идёт.И я решил пробовать Майера, а брат страховать пулями "посерьёзней". Стрелял с 40 примерно метров в левый борт. Хотя место было вроде чистое, пуля по "дороге" нашла какую-то вичку и со свистом ушла вверх и вправо, а лось встал! Второй стрелял в основание шеи, бык упал на колени и стоял секунд пять. Брат добил. Моя пуля попала в шею, пробила шкуру и вошла в мышцы где-то на 3см., причём была сплющена С БОКОВ!
Во блин! поэма какая-то получилась.

Сентябрь. Охота на Кабана с вышки. Зверь вышел в сгущающихся сумерках и товарищ с соседней вышки стрелял метров с 70-ти Полева-1 два раза. Первая пуля попала в заднюю ногу, пройдя между основной костью голени и тоненькой костью, вторая - попала в радикулит, отбив кусочек отростка на позвонке (причем почти не деформировалась). Я выстрелить не успел, зверь мгновенно "испарился"...
Ползал по лесу кругами и пыхтел. Добирать пошли утром. Пытался бросаться. Валерич дострелил из Лося в голову.

Декабрь. Собачка выгнала подсвинка весом ну... кило на 40 больше вряд ли.
Стреляю метров с 35-ти 3006 Новосибирской п/об со спиленной головкой для повышения экспансивности, зверь на секунду приостановился, брызнув красным и, как ни в чем не бывало, двинулся дальше... Бъю картечью 8,5 9 шт. без контейнера, патрон СКМ, метров с 25-ти, ноль эмоций, как шел, так и идет. Справа товарищ с соседнего номера стреляет метров с 60-ти такой же картечью, только итальянский патрон...
Зверь становится на задние лапы и, плашмя падает на спину, мордой в ту сторону, откуда бежал.
Результаты стрельбы:
сердце от 1-го моего выстрела на треть отсутствовало (спиленная 3006 прошла навылет, выходное в диаметре около 5 см);
Картечина в кабанчике сидела только одна (попала в хвост), я так полагаю, что это как раз попал мой товарищ.
Мое ружье - Сабатти Форест (12х76+3006, ДС 0,25мм).
Ружье Товарища - ИЖ-27 (12х70+12х70)
Прошу прощения, фото нет.

А что такое- "...попала в радикулит..."?

FIN981
А что такое- "...попала в радикулит..."?

А это то, что увидеть нельзя! Диагноз по симптоматике поставлен... 😀 Лось охал, хромал и держался передним копытом за поясницу! 😊

А что такое- "...попала в радикулит..."?

А это то, что увидеть нельзя! Диагноз по симптоматике поставлен... Лось охал, хромал и держался передним копытом за поясницу!

Диагноз поставлен правильно. Лечение - радикальное (пулеукалывание) 😊

хуанито
Это прошу прощения, место спины, которое находится над задней частью живота...
Кстати кабан был около 200 кг весом.

Ты не обижайся! 😊 Ну, какая охота без шуток обходится? Это уже не охота, а хрен знает что... 😀

товарищ на загонной стрелял лосенка ок. 90 кг. с 10ти метров. пуля Маера, кажется, турбинка такая. по лопатке. лег на месте.
разделывали, рубили без меня- я своими быками на другом крае загона занимался.пулю не нашли. мясо раскидали.
через неделю супруга друга передала(с возмущением) лепешку свинца, почти идеально круглую, д.4,5см..в центре в маленькой скошенной дырке угадывалось пару рисок. остановилась пуля в лопатке, противоположной стрелу, не пробив кость.

товарищ на загонной стрелял лосенка ок. 90 кг. с 10ти метров. пуля Маера, кажется, турбинка такая. по лопатке. лег на месте.
разделывали, рубили без меня- я своими быками на другом крае загона занимался.пулю не нашли. мясо раскидали.
через неделю супруга друга передала(с возмущением) лепешку свинца, почти идеально круглую, д.4,5см..в центре в маленькой скошенной дырке угадывалось пару рисок. остановилась пуля в лопатке, противоположной стрелу, не пробив кость.

вот копирую с разрешения участника -FLG- его пост из темы "Пуля Иванова.обсуждение"
--------------------------------------------------
Вчера довелось испытать ПИ 16,1 в деле.
Стрелял из Сайга-12К Тактика-4-3, ствол 580 + парадокс 140 + ночник + подсветка. Патрон снаряжал самостоятельно. Гильза Рекорд-Магнум, порох Сунар-Магнум 42, навеска 2,5 (по банке 2,1), обычный пыж-контейнер с обрезанными лепестками, оболочка из полиэтилена от ПИ разрезана на 2 части. Стрельба производилась с вышки 5-6 метров от земли, в ночное время, расстояние до цели 30-35 метров.
Пуля попала под левую лопатку, оторвала пол-сердца и прошла на вылет. В выходном отверстии торчало 7-8 см. того, что раньше было легким.
На месте поражения цели остался полутораметровый полукруг в брызгах крови и кусок легкого рамером примерно 2*4 см.
Кабанчик прошел около 20 метров и угас.
Не хочу ввязываться в Ваши споры (порой они неинтересны и утомительны), скажу только, что лично я пулей доволен. Первый раз купил их более года назад, стрелял много и с хорошими результатами. То, что получилось не деле, видно на фото.
Михаилу Юрьевичу отдельное спасибо.





---------------------------------------------------

Пуля Иванова в самом деле весьма достойная пуля. При стрельбе в зарослях ей конкурентов нет. И не только из-за отсутствия рикошетов. Воронка в головной части сильно повышает останвливающее действие. Пистолетные пули такого типа есть. Не деформируются при попадании, а благодаря воронке здорово работают. Просто удивительно, что такие ожесточённые споры идут об этой пуле. В своё время Т-34 ругали...

Yura2

Буду очень рад узнать о результатах! Интересно было бы сравнить и с той формой головной части, что и в моей оригинальной пуле. А пулю Иванова ждёт большое будущее! Уверен! К сожалению, у меня нет времени участвовать в этих спорах. Да и не люблю доказывать очевидное. Удачи Вам!

Yura2
Воронка в головной части сильно повышает останвливающее действие.

я вы докажите что это сказка

Да и не люблю доказывать очевидное

mefistofel
а мне помнится фраза - бремя доказывания лежит на обвинителе..

есть факты работы этой полости, я мини статистику для себя собирал. но горло рвать не буду.

Кто хотеч пусть агрументированно докажет обратное

mefistofel
в теме кстати не посвященной данной пуле и разговор в которой должен идти не об этом.

я не упорствую, а высказываю свое мнение..

есть факты работы этой полости, я мини статистику для себя собирал.

Виктор Иванович, так это ж Студент Сережа! Чего вы хотите? 😊

А стоппер Майера летал у автора на 150 метров и разворачивался в теле как парашют, нанося мощнейший удар по всем внутренностям.
Был у автора снимок пули после выстрела в глину: здоровый свинцовый блин с дырочкой посредине.
Недостатки пули: очень строгая к снаряжению. Начиная от точного соответствия диаметру каналу ствола, состава пыжей, подобранной навески пороха, твердости материала пули.

А стоппер Майера летал у автора на 150 метров и разворачивался в теле как парашют, нанося мощнейший удар по всем внутренностям.
Был у автора снимок пули после выстрела в глину: здоровый свинцовый блин с дырочкой посредине.
Недостатки пули: очень строгая к снаряжению. Начиная от точного соответствия диаметру каналу ствола, состава пыжей, подобранной навески пороха, твердости материала пули.

Таки прав все-таки был Vontade когда говорил, что юлишь как уж на сковородке.

и ненадо неверных мнений обо мне делать, особенно про пиары и прочее.
думаю закроем тему правды, ихми и полостей? 😊

думаю закроем тему правды, ихми и полостей?

Спор на пустом месте. Есть любители ПИ, есть любители Полёвок, есть любители Бреннеке, Майера, Совестра. Кому что! И каждый может сказать: "А Вы докажите мне, что пуля "Х" хуже, чем пуля "Y".

mefistofel
ПИ 16,1 в деле. ...лично я пулей доволен. Стрельба производилась с вышки 5-6 метров от земли, в ночное время, расстояние до цели 30-35 метров. Пуля попала под левую лопатку, оторвала пол-сердца и прошла на вылет. В выходном отверстии торчало 7-8 см. того, что раньше было легким.
Кабанчик прошел около 20 метров и угас.

posted by listopad33:

на лося в сентябре, расстояние 55-60м., пуля Полева первый вариант, лось стоял грудью. Пуля вошла в центр груди, пробила сердце, лёгкое, желудок, печень, кишечник и остановилась в брюхе под кожей у правой задней ноги. После выстрела бык медленно развернулся в обратную сторону, медленно сделал шагов 5 и упал на левый бок. Внутри - месиво.

Вот и поспорьте, какая пуля лучше. В обоих случаях охота на открытой местности. Лось покрупнее будет, но не суть. Попобуйте убедить listopad33, что Полева пуля никудышная, со слабой энергетикой, неэкспансивная, неубойная...

Да и тема посвящена РАНЕВОЙ БАЛЛИСТИКЕ, а не доказательству превосходства одной из конкретных пуль перед другими.

Да и тема посвящена РАНЕВОЙ БАЛЛИСТИКЕ, а не доказательству превосходства одной из конкретных пуль перед другими.

Абсолютно верно! Ситуации разные и каждая из пуль может выглядеть достойно! Если мой пост лишний - можно тереть. Никаких возражений. 😊

Козлик. ППЦ(э).
Расстояние 35-40 метров. Ельник. Темература -30. попадание в левый бок, ливер (по другому никак). Пуля застряла на выходе, с другого бока под шкурой, из мяса вышла. Прошел метров 25-30 лег. вес 50-60 кг. 3-4 леток.
Снаряжение гильза 70мм, КВ-209, 2.2 Сокола, закрутка. Чок 1.0. ИЖ-27.

вход/выход

Виктор Иванович. Спасибо за пули 😊

:P

Блин! Вот ни где не могу ППЦ(Э)достать! (извиняюсь,не в тему)

Yura2
Воронка в головной части сильно повышает останвливающее действие. Пистолетные пули такого типа есть. Не деформируются при попадании, а благодаря воронке здорово работают. ...

Речь ведь идёт о стальной точёной катушке, я правильно понимаю? Тогда за счёт чего повышается останавливающее действие пули если она не деформируется? Как работает экспансивное углубление(так обычно называют воронку в головной части) на недеформирующейся пуле? Объясните пожалуйста, я понять хочу.

Originally posted by listopad333:
Блин! Вот ни где не могу ППЦ(Э)достать! (извиняюсь,не в тему)

В Р.М. к Виктору Ивановичу (PRINCIP) 😛

C уважением,
Николай.

пипец... словей нет.

Здравствуйте.Тема, конечно, интересная, но на мой взгляд бесполезная т.к.практически любая пуля 12 калибра имеет достаточно энергии что бы зажмурить любого кабана или лося. Главное- это точность и попадание по месту. Если стрелять по ляшкам и брюху, то зверю глубоко плевать какая там была пуля- он уйдет далеко.Сам имею опыт добычи и лосей и кабанов, пользовал пули бренекке классик,стрела,гуаланди,рубейкина, последнее время гризли35 , безон-н и разницы между ними по воздействию на зверя не замечал.Хотелось бы отдельно отметить пули рубейкина и бизон: все кабаны отстрелянные этими пулями были простреляны на вылет и те, кто из них не лег на месте и пытался уйти были добраны благодаря обильному кровяному следу.Уверен, что пуля блондо и иванова на зверя действует так же, к сожалению этих пуль у нас в городе нет.

Здравствуйте.Тема, конечно, интересная, но на мой взгляд бесполезная т.к.практически любая пуля 12 калибра имеет достаточно энергии что бы зажмурить любого кабана или лося. Главное- это точность и попадание по месту.

Хотелось бы отдельно отметить пули рубейкина и бизон: все кабаны отстрелянные этими пулями были простреляны на вылет и те, кто из них не лег на месте и пытался уйти были добраны благодаря обильному кровяному следу.Уверен, что пуля блондо и иванова на зверя действует так же, к сожалению этих пуль у нас в городе нет.

mefistofel
сталь, бронза, латунь лучше в том плане что пуле такой концепции не деформируемой лучше быть не деформируемой максимально + при этом это дает преимущество при стрельбе через ветки, кусты, камыш..

mihail170862
Думается,что и любая дровосечная пуля коснувшись 1-2-3 стволика поменяет свой маршрут. Читал где то на форуме,что копытных валят из гладкого через березку 15 см.диаметром. Неужели правда?
С уважением Михаил.

Я тоже сомневаюсь...

Что касается пуль, то думаю тут можно поделить их на экспансивные стоперы, которые работают на дистанциях до 30-50 метров (понятно, что свинцовые) и целевые неэкспансивы (дистанции за 50 метров). В этой нише "дальнобойщиков" точёные пули вполне могут занять достойное место.ИМХО

Я тоже сомневаюсь...

Все надо делать с головой.
Пули Дуплекс Монолит на видео их сайта не стреляют через березы, да это глупо. Монолит, позиционируется как пуля способная преодолевать незначительные препятствия. Вот и все.

Поэтому все твердые пули Монолит, Тандем, ПИ, Рубейкина, Пасечного для стрельбы через мелкие препятствия. Зачем же стрелять через бревна. Это, что лазерное оружие?

Юрий Николаевич
Поэтому все твердые пули Монолит, Тандем, ПИ, Рубейкина, Пасечного для стрельбы через мелкие препятствия. Все надо делать с головой.

Дикие навески и давления в погоне за скоростью мне не нужны. Да и никому не нужны - что для "бабахинга", что для охоты - это перебор. Разве что ТС пытается личный рекорд установить.

давайте не будем скатывать тему в срачи. тема о разных пулях, о любых. с точки зрения раневой баллистики тут можно обсуждать любые пули

Трете - так трите симметрично.

Думается,что и любая дровосечная пуля коснувшись 1-2-3 стволика поменяет свой маршрут. Читал где то на форуме,что копытных валят из гладкого через березку 15 см.диаметром. Неужели правда?
С уважением Михаил.

Просто глупо и безответственно стрелять через березки,дубы и т.д., отсюда и множество подранков.Теперь по теме,уважаемый mefestofel, стальные пули,в часности рубейкина, дают целый ряд преимуществ,не только стрельба через препятствия,это еще и стрельба под неудобным углом а также они наносят очень серьезные раны,например при попадании в тазобедренную кость- от нее мало что остается,такие подранки не уходят,хотел найти хоть один недостаток перед свинцовыми пулями- не получается.Только не подумайте, что я рекламирую ПИ, я вообще в ней вижу мало отличий от рубейкина.

хотел найти хоть один недостаток перед свинцовыми пулями- не получается.

ИМХО
Заводское литье (отливка) более легкий технологический процесс (по- старинке) 😊))))), а насчет ПР это один из клонов Блондо и требует четкого согласования диаметра контейнера с вложенной в него пулей и диаметра ствола и четкие рекомендации по снаряжению, ну какая промышленность будет этим заморачиваться? Оно им надо....А ПР на любом токарном станке самое главное латунного прутка побольше 😛
С уважением

Еще один пример работы ПИ 16,1.
Стрелял из Сайга-12К Тактика-4-3, ствол 580 + парадокс 140 + ночник + подсветка. Патрон снаряжал самостоятельно. Гильза Рекорд 76, порох Сунар-Магнум 42, навеска 2,5 (по банке 2,1), обычный пыж-контейнер с обрезанными лепестками, оболочка из полиэтилена от ПИ разрезана на 2 части. Стрельба производилась с вышки 5-6 метров от земли, в ночное время, расстояние до цели 40-45 метров.
Пуля попала чуть выше правой лопатки, слегка задела нижнюю часть позвоночника и прошла на вылет через левую лопатку основательно ее раздробив. Кабан 90 кило, двухлетка. Лег на месте, лапами не дергал, кровь шла из пасти и ноздрей.

------------------
Никак не должно быть.

спс за то что выложили сюда фото зверька 😊

-FLG-
Еще один пример работы ПИ 16,1.Стрелял из Сайга-12К Тактика-4-3, ствол 580 + парадокс 140 + ночник + подсветка. Патрон снаряжал самостоятельно. Гильза Рекорд 76, порох Сунар-Магнум 42, навеска 2,5 (по банке 2,1), обычный пыж-контейнер с обрезанными лепестками, оболочка из полиэтилена от ПИ разрезана на 2 части. Стрельба производилась с вышки 5-6 метров от земли, в ночное время, расстояние до цели 40-45 метров.

А с каких пор 76мм кручёные гильзы начали входить в магазин С12? Или товарищ самостоятельно снаряжающий зазвездил пулю на неслабой навеске 😊 ? Или может он закрутил, вставил сразу в патронник ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНУЮ(кабан херня - не ответственно)пулю, потому как для Сайги это рабочим вариантом /гильза 76/ никогда не будет, а в магазин другие пошли?
И фото появились сначала в теме о ПИ в ключевой момент, как всегда. Кончайте PRом заниматься - всем уже всё понятно: кто хочет будет пользоваться ПИ, кто не хочет - не будет. А так устойчивое ощущение того что по мнению ПИ и К все вокруг потребители тупые - главное побольше на3,14здеть.

P.S. Ничего против ПИ не имею, как впрочем и не отрицаю того, что кабан на фото взят этой пулей.

А с каких пор 76мм кручёные гильзы начали входить в магазин С12? Или товарищ самостоятельно снаряжающий зазвездил пулю на неслабой навеске ? Или может он закрутил, вставил сразу в патронник ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНУЮ(кабан херня - не ответственно)пулю, потому как для Сайги это рабочим вариантом /гильза 76/ никогда не будет, а в магазин другие пошли?
И фото появились сначала в теме о ПИ в ключевой момент, как всегда. Кончайте PRом заниматься - всем уже всё понятно: кто хочет будет пользоваться ПИ, кто не хочет - не будет. А так устойчивое ощущение того что по мнению ПИ и К все вокруг потребители тупые - главное побольше на3,14здеть.

порох Сунар-Магнум 42, навеска 2,5 (по банке 2,1), обычный пыж-контейнер с обрезанными лепестками, оболочка из полиэтилена от ПИ разрезана на 2 части.

Рекорд сколько попадался весь был ровно 76мм, входит в магазин 68мм, 69 уже трёт. Даже по Вашей схеме длина закрученного дульца не менее 6мм - 100% будет мять, даже с порезаной пружиной, + при таком использовании расстояние амортизации в 76мм будет меньше на ~ 4мм(обратите внимание: места на обычный п/к всё меньше и меньше) чем в 70мм при нормальной закрутке, при длине гильзы в 76, а не в 74мм, всё перечисленное усугубится.
В целом не наврали, но согласитесь, что многовато НО выходит.

В целом не наврали

Не верю я, что человек стреляющий кабана с ночником при этом сам снаряжающий пули для своего ружья так много НО допустит. И ещё не вырывайте куски фраз, там другое резюме.

И ещё не вырывайте куски фраз, там другое резюме.

+ при таком использовании расстояние амортизации в 76мм будет меньше на ~ 4мм(обратите внимание: места на обычный п/к всё меньше и меньше) чем в 70мм при нормальной закрутке, при длине гильзы в 76, а не в 74мм, всё перечисленное усугубится.

Сколько не перечитывал - вообще ничего не понял. Как может влиять на расстояние амортизации закрутили ли мы 7 или 12 мм свободного дульца гильзы? Если возможно - поясните.

Да ребят. очень прошу, давайте ближе к раневой баллистике. снаряжение патронов можно обсудить где то еще 😛

пы.сы гильзы 76мм (73.5 на деле) с ПИ я крутил и в сайгу все лезло.. амортизатор обычный, закрутка глубже. все в притык не лезло..

собственно это проблемы дадеко не только сайги и с почти любыми пулями. надо все делать зная необходимые размеры и все будет функционировать 😊

С_Ч. не мусорьте темку срачами, ладно. она о другом. не о ПИ или о чем то другом в таком духе. не надо тут этого.
Да и этот участник мне кажется реальный, т.к. Иванов от даже написанной(не то что на деле) "гильзы рекорд" - просто испытает рвотные позывы, не любит он их, и далеко не только он..
недавно мучал гильзы 20к рекорд в тозе 106 - ужас. после выстрела от каждой второй можно было руками без усилия отделить "жопку" от трубки.. искренне не люблю рекордовские гильзы 😞

Сергей, прошу прощения за офф. Последний раз 😊 .

Alium
Сколько не перечитывал - вообще ничего не понял. Как может влиять на расстояние амортизации закрутили ли мы 7 или 12 мм свободного дульца гильзы? Если возможно - поясните.

Чего непонятного?

Патрон 68мм

1. Гильза 70мм, закрутка, высота от капсюля до края обкладок пули 66мм(68-(70-68).
2. Гильза 76мм(пусть даже 74), закрутка, высота от капсюля до края обкладок пули 62мм(68-(74-68), если гильза полные 76мм, высота будет 60мм.

При одинаковом объёме пороха и одинаковом пыже

mefistofel
Никак если не поджимать ход амортизатора.

ну я имел ввиду сильно не поджимать(чутка это нужно, что бы патрон был плотненький).. с 2.6 сунара42(еще под 16.3 пули) в черных магнум гильзах, с пыжами гуаланди под закрутку еле еле но лезло в магазин сайги. это факт(отстреливал когда еще с Вячеславом ездил стрелять ПИ и Полевки). кстати такая проблема не только у сайги, патроны длиннее 68мм почти все полу авто классические не едят(если они не как мурка 12/89 или с рассчетом ходов автоматики на 12/89) у сайги тут только 1 минус, что не является минусом по сути(т.к. в коробчатом магазине емкость от коротких патронов не растет) - сайга короткие патроны не ест.. то есть мурка и многие полу авто/помпы что я видел едят то что для сайги коротко и она утыкает их при подаче(конструктивно)..
классику в рассчет не берем, 12/70 - вплоть до незакрученных 12/70 гильз и так далее вплоть до 12/89 если патронник позволяет.

И еще раз - давайте фото зверьков. Кстати, кто охотит медведя и чем? просто на фото в основном кабаны/лоси..

Кстати, кто охотит медведя и чем? просто на фото в основном кабаны/лоси..

Да

Да расстройство одно с медведями у нас, из 5-и подстреленных - 4 с трихонилезом оказались..

кто нибудь стрелял колпачками со сквозным каналом 5мм в носовой части и 10мм полостью в хвостовой(32гр)

Таможня
А с каких пор 76мм кручёные гильзы начали входить в магазин С12? Или товарищ самостоятельно снаряжающий зазвездил пулю на неслабой навеске 😊 ? Или может он закрутил, вставил сразу в патронник ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНУЮ(кабан херня - не ответственно)пулю, потому как для Сайги это рабочим вариантом /гильза 76/ никогда не будет, а в магазин другие пошли?

Не вижу особых проблем.
С Ивановым, лично, не знаком, смысл врать - отсутствует.
Использую ПИ, имею результат, об этом и пишу.
Есть один нюанс, при пяти патронах в магазине дослать патрон в патронник невозможно. При четырех патронах - свободно.
В данном случае, четыре патрона, это больше чем нужно ровно на три патрона.

-FLG-

[QUOTE]Есть один нюанс, при пяти патронах в магазине дослать патрон в патронник невозможно. При четырех патронах - свободно.[/QUOTE
Возможно- если в магазине ограничитель подрезать - это 2 штучки, вниз торчащие в магазине(кто не знает), тогда и с 5-тью будет подаваться и 6-ой, я думаю можно будет запихнуть.
Сайга- КЛАССНАЯ у Вас, особенно ложе - у меня такая-же, тодько в пластике.

не 5-ку пилить под 6-й только портить, не влезет. но чуть подпилить и пружину подрезать самое оно.. у меня все что влезло в магазин точно пристегнется и подастся 😊

и еще раз как бЭ намекая, давайте в раневую баллистику уйдем, проблематика сайги в разделе сайга, я как сайгит там сижу часто))

Alium
Ну хоть Вы появились, пояснили...Хотя, не уверен, что товарищ понял.Понял бы - извинился за свой хамоватый пост.

В чём хамоватый? В том, что я вижу агрессивную рекламу ПИ на форуме? - так я не один такой, хотя честно признаю, что против пули и её автора ничего не имею, бесит только способ её продвижения на рынок. Или может хамство в том, что кто то считать не умеет - типа ничего не понял, так это поправимо - арифметика школьная, можно наверстать, вечерняя форма и т.п. (на фото масштабно видно что на закрутке нет даже 6мм).
Пожалуй больше ничего не скажу из уважения к Сергею - Мефистофелю и Виктору Ивановичу, как модератору ветки и не только.
Ещё раз попытаетесь подцепить, пошлю открыто - дробью стреляю гораздо больше чем пулей, бан в этой ветке не смертелен.

Таможня, хотите верьте, хотите, нет. Я не занимаюсь рекламмой, я увлекаюсь охотой. Просто у ряда людей в этом форуме фобии или навязчивые идеи (ничего личного).
mefistofel, извините за OFF. На этом я закончил.

Первый раз зашел в эту ветку и сразу почувствовал потребность задать такой вопрос: не попытаться ли извлечь из всех многочисленных рассказов какую-то обобщающую суть. В самом начале этой веки форума высказывалась мысль, что люди собирающие подобную статистику здесь вряд ли появляются. И неудивительно! Ведь если задача форума в том чтобы поделиться опытом, то как этот опыт отсюда извлечь?
Пример:
Никогда не охотился пулей, только дробью. Пригласили поучаствовать в охоте на лося. Надо запастись патронами 12 калибра. Перед походом в магазин зашел на форум узнать что же покупать? Было бы хорошо увидеть что-то вроде таблицы: Вид зверя, Калибр, Тип пули в порядке эффективности.
Догадываюсь, что мне предложат "закатать губы" 😊
Но если этого здесь нет решена ли задача форума? Или мы собрались здесь с какой-то другой целью?

vvfil64
Догадываюсь, что мне предложат "закатать губы"

Первый раз зашел в эту ветку и сразу почувствовал потребность задать такой вопрос: не попытаться ли извлечь из всех многочисленных рассказов какую-то обобщающую суть. В самом начале этой веки форума высказывалась мысль, что люди собирающие подобную статистику здесь вряд ли появляются. И неудивительно! Ведь если задача форума в том чтобы поделиться опытом, то как этот опыт отсюда извлечь?
Пример:
Никогда не охотился пулей, только дробью. Пригласили поучаствовать в охоте на лося. Надо запастись патронами 12 калибра. Перед походом в магазин зашел на форум узнать что же покупать? Было бы хорошо увидеть что-то вроде таблицы: Вид зверя, Калибр, Тип пули в порядке эффективности.
Догадываюсь, что мне предложат "закатать губы"
Но если этого здесь нет решена ли задача форума? Или мы собрались здесь с какой-то другой целью?

Теперь по теме,один из моих дррузей, который живет в деревне, попросил привезти ему пуль для парадокса-у него МЦ21-12 с насадкой, и я купил ему 30 штук гризли 35. ПЕред охотой решили отстрелять,у него с 80-ти метров куча где-то 15см, у меня из БРАУНИНГА ГОЛД с ДС 025 на 50м тоже прилично.Гризликами зажмурили 3-х кабанов 1)Попадание в лоб дистанция 10 метров-башка в дребезги,пулю не нашли.2)Секач 150кг дистанция 40м, попадание в печень, прошел 100м и лег, пуля сломала 2 ребра и была найдена под шкурой с другой стороны, и почему-то не раскрылась.3)ПОросенок прошлогодка 60кг,дистанция 20м попадание в шею,лег на месте, пуля прошла навылет.4)лось 200кг,карабин маузер 98к, патрон времен 2 мировой, наверно, трассер или зажигалка,попадание в грудь,пуля прошла все тело и застряла в задней ляжке.Автор выстрела утверждал что лосик дымился после подения,при разделке вонь стояла ужасная,жаль что раньше делать фото раневых каналов в голову не приходило а то-бы было что выложить.

Весьма познавательная и интересная тема!

Внесу свои 5 копеек. Лето 2010г. Засидка, взятый у старших товарищей напрокат гладкоствол п/а Бенелли 12 кал., ночник,патрон Полева-6, СКМ, расстояние около 40-45 метров. Выстрел, кабан, довольно крупный, где-то под 150 кг., стартует с пробуксовкой, и со страшным грохотом уносится в лес. По пути сшибает небольшую сухую сосенку диаметром, около 10-12 см. Несется дальше и затихает через пару секунд. Самостоятельно обнаружить не смогли, пришлось ехать за собаками, которые нашли его уже дошедшим за 2 минуты. В итоге кабан после ранения заложил по густому лесу петлю меторов в 60, и лег мордой ко входному следу. Клыки с правой стороны снес подчистую, вероятно об дерево. Пуля вошла за левой лопаткой, деформировалась в классический грибок и застряла под щкурой с противоположной стороны ближе к брюху. Повреждены легкие, ребро со стороны входного отверстия, сосуды, точнее описать затрудняюсь разделывали второпях, т.к. было довольно жарко и темно 3 час ночи.

Качество к сожалению не очень, снимали на мобильный.

патрон времен 2 мировой, наверно, трассер или зажигалка

Особенно впечатлило про лося, неужели патрон аж со 2 Мировой? Я так понимаю, что боеприпас не "копаный"?

serega1542
Особенно впечатлило про лося, неужели патрон аж со 2 Мировой? Я так понимаю, что боеприпас не "копаный"?

Я сразу подумал, что именно чешские, немецкие я думаю, даже при идеальных условиях хранения вряд ли предпочтительней, хотя эффект как говориться налицо. В начале 90-х заявитель к знакомому из "убойного отдела" пришел, заяву о покушении написал и копаный отреставрированный ТТ приложил, брошенный незадачливым киллером, а также выковырянные из дубленки пули.

Что было со зверем после попадания?

Спс за фото и описания.

хочу попробовать на деле колпачки , но не с рёбрами, а с двумя поясками на 40 граммов, в цилиндре и пародоксе. Специально для пародокса сделал ширину поясков по 3мм, тело пули 16мм, цилиндрическая полость диаметром 1см и длинной 1см. Полость заполняю пластиковой заглушкой. Опробую пули когда будет теплее. Особые надежды возлагаю на стрельбу пулей с пародокса полостью вперед!Опробую, обязательно сообщу!

хочу попробовать на деле колпачки , но не с рёбрами, а с двумя поясками на 40 граммов, в цилиндре и пародоксе. Специально для пародокса сделал ширину поясков по 3мм, тело пули 16мм, цилиндрическая полость диаметром 1см и длинной 1см. Полость заполняю пластиковой заглушкой. Опробую пули когда будет теплее. Особые надежды возлагаю на стрельбу пулей с пародокса полостью вперед!Опробую, обязательно сообщу!

klaus80
хочу попробовать на деле колпачки , но не с рёбрами, а с двумя поясками на 40 граммов, в цилиндре и пародоксе. Специально для пародокса сделал ширину поясков по 3мм, тело пули 16мм, цилиндрическая полость диаметром 1см и длинной 1см. Полость заполняю пластиковой заглушкой. Опробую пули когда будет теплее. Особые надежды возлагаю на стрельбу пулей с пародокса полостью вперед![/URL]

Был прообраз лет 15-ть назад: Дантес-42. Полость затыкал (по спецзаказу) половинкой от стойпатрона. тоже 2 пояска по 3 мм, те же габариты... только присутствовала ещё головка пули. До 50 метров - полет нормальный, потом пуля начинала кувыркаться и на 100 метров кучность = 70 см. Нарезы такие тонкие не закручивали пулю - срезались очень часто при попытке разогнать её на 380 м/с.
Испытания проводились в "Тайге" в 1995г. В нарезном есть модератор Дядя Лёша, так вот у него были аналогичные результаты с этой пулей.
Рекомендации: пулю покороче и пояски пошире, можно даже 3 штуки. Получится Гризли-41. Фото этих пуль прилагаю.

для кустарщины можно даже проще - 3 пояска и большая полость глубокая с коничесским сужением к хвосту, пуля плоскомордая - для охот целей такая самоделка будет и экспансивна 100% и полетит на стандартные дистанции. и лейку делать просто.
Хотя может у человека полетит в том варианте, в каком есть.

[/B]

[B]Был прообраз лет 15-ть назад: Дантес-42. Полость затыкал (по спецзаказу) половинкой от стойпатрона. тоже 2 пояска по 3 мм, те же габариты... только присутствовала ещё головка пули. До 50 метров - полет нормальный, потом пуля начинала кувыркаться и на 100 метров кучность = 70 см. Нарезы такие тонкие не закручивали пулю - срезались очень часто при попытке разогнать её на 380 м/с.

Не запланированный "бах"может быть если строй патрон вставлен в отверстие,а под ним ещё есть место,тогда во время выстрела,если он чуть провалится,малая вероятность есть,что сработает.А если он сжатой частью уперается в дно пули,да ещё межу "жопкой"патрона и носовой частью пули есть зазор 0.1-0.2мм,думаю нормуль должно быть.Мои только в мишени бахали.

http://www.youtube.com/watch?v=dKQraUcmeq8 красиво и познавательно, замедленная съёмка врезания пули в железо,стекло,камень.
С 3 минуты пульки как у гладкоствола.можно попробовать такие пули при стрельбе через парадокс

klaus80
но есть опасения, что произойдёт срабатывание строй патрона в стволе.

antonix1990

Про сторой патроны - мне лично стремно как то. хотя я пробовал другое 😊) но это не для форума тема, так что В.И. предлогаю перебдеть и не обсуждать этот оригинальный и несомненно убойный вариант пуль, пусть даже и исключены какие либо проблемы технические, юридические "кояки" тут как тут. Давайте тему Всего взрывного и тд. закроем сразу.

Привет ветеранам сайта!

На фотках две Полева. Третья и шестая. Как говорится, найдите пару отличий. Обе попали в позвоночник хрюнделям.
Ноябрь, около плюс пяти. Калининградская область (Прибалтика). Тоз-34 ЕР 1975 г.в., нижний получок,Полева 3 Сокол польский 2.3 (на банке 2.1) Кабан прорывался на форсаже в прыжке через дорогу, около 50 м, бил его натурально влет. Упал в канаву с водой, как очень большая утка. Я думал, что захлебывается, бедолага, срочно добил в голову. Потом понял, что он был стопроцентно готов. Перебит позвоночник в районе сочленения с черепом. Пуля застряла под шкурой с другой стороны. Размер кабана можно оценить по снимку (с ножом).
Декабрь, минус пять-десять. Полева 6. С 25-30 метров - бегущего трусцой. Два выстрела. В просвет лапника. Сильно подозреваю, что одна из пуль отклонилась. Первое попадание в правый бок остановило, но потом хрюндель начал двигаться. Ударил из верхнего чока. Все равно пришлось дорезать. На будущее зарекся. Патрон сэкономил, а животина сипела и дергалась еще долго. Одна пуля - грудной отдел позвоночника сразу за ребрами разбит, в гематоме, но не разорван. Похоже, что удар был в основание верхних остей. Пуля с другой стороны под шкурой. Вторая - навылет через мышцы задних ляжек ушла в сугробы. Ушибла, но не сломала правую бедренную кость. При разделке в пястной кости левой передней ноги найдена нагноенная зарастающая картечина 8.5. Сломаны зубы с двух сторон, видимо, тоже картечью навылет через пасть. Был еще довольно упитан, но живот уже подтянулся. Размер свина - на фото. Мы- с товарищем среднего роста и комплекции.
Охоты не браконьерские. Есть личные уважительные причины не торговать фэйсом.

gvardeets

Охоты не браконьерские. Есть личные уважительные причины не торговать фэйсом.

Рад поучаствовать. Этот сайт стал для меня транквиллизатором. Как надоест гадость жизни, заберусь, почитаю, что охотничья братва пишет, будто на привале с друзьми байки потравил. И веселей становится.
По теме. Декабрь. - 15 с ветерком. Тоз-34 ЕР, нижний получок. Полева 2, Сокол польский, навеска 2.3 при "баночной" 2.1. Самокрут, завальцовка. 30-40 м. Хотел потом шагами проверить, отвлекся, когда потащили зверя, забыл это сделать. Свинья одиночка около 120 кило, отбилась от группы. Три взрослых особи ушли прямо, она, на свою беду, откололась и пошла легкой трусцой под углом около 45 град. левым боком ко мне. Была наказана за отрыв от коллектива. После выстрела кувыркнулась вперед влево через голову (получается - на меня). И продолжала кувыркаться метров 20-25. Пока в пятнадцати метрах от меня не замерла на секунду под сосной. Добил в голову за ухо. Основное попадание: через левое предплечье - слом ребра - разбита вдребезги верхняя треть сердца - через правый бок - меж ребрами навылет. Была сломана плечевая кость,отчего и кувыркалась так, по диагонали.
Ноябрь. от 0 до + 5, оружие то же. Картечь 8.5 Феттер.Верхний чок. Свинья 100-120 кг. В большом стаде шла посередине. Под прикрытием густого ельника вперед проскочила матка, еще три-четыре подсвинка и небольших кабанчика. Она остановилась в просвете лапника, позволяющем четко идентифицировать ее, как хрюнделя. Не стал бить пулей,т.к. на директории были тонкие и средние ольшинки, и просвет в лапнике был не сплошным, а "ажурным". "Народная" оценка дистанции - метров 70. Думаю, в реале около 50. Пасмурно, ельник, четкость очертаний меньше, кажется, что дальше. В левый бок. Две картечины в позвоночнике на переходе шейного отдела в грудной в 15 см друг от друга. Третья - треугольником ниже на 30 см в легких. Четвертая - в крестце. Поникновение в тело позвонков поверхностное, вмятины не глубже 5 мм, картечины слегка сплющились. В крестце - также. Позвоночник не сломан. Но был жесткий шок от удара. Картечина, что шла через легкие, застряла на другой стороне в мягких тканях. Завалилась сразу и кувыркалась по кругу, толкаясь передними ногами, на пятаке диаметром метров в пять. Добил пулей в голову.

Октябрь. Около + 10 мелкая морось. ТЗ-34 ЕР. Нижний получок. Полева 6. Сокол, как и выше. Гильза полиэтилен с высоким донцем. Заделка шалашиком. Кабанчик двухлетка. Около 20 м. Шел трусцой, по диагонали. На границе леса остановился на секунду вполоборота. Я собрался стрелять в шею, зрительно - между глазом и лопаткой. Но он довернулся прямо на меня, и снова пошел трусцой, опустив рыло. Явно готовился стартануть через дорогу.Я стоял за укрытием (пень-выворотень) на обочине дороги сверху, полотно выше края леса по уровню примерно на 1м. Плюс разница в нашем росте около метра. Выстрел получился сверху вниз приблизительно под 30 градусов. Кто не забыл геометрию, может посчитать точно. Бил в лоб между глаз. Попал ближе к левому глазу. Пробит череп, дырка в диаметре 3-4 см. Внутри черепа в полости пуля разлетелась на множество фрагментов. Основной, с хвостовиком стабилизатора дошел до сочленения черепа с позвоночником. Лег сразу чисто, крутнувшись против часовой стрелки и завалившись на левый бок. Конвульсии около минуты.На фото кабан перемещен, поэтому лежит на другом боку.

В журнале ружьё за апрель 98 года, один автор рассказывал как охотился с корешами на медведя. Они использовали пулю блондо, кроме сказок о том, что французы охотили ими двигатели БТРов, он довольно убедительно описал принцип поражения этой пулей. В связи с тем, что центр тяжести её смещён назад, она стабилизируется плоской головкой и скосами жопки, а при попадании пуля опрокидывается и начинае кувыркаться. Характер раны: сквозная, вход калиберный, а выход с обеденную тарелку, мишка умер рядом, кажется в паре метров от того места, где был стрелян.

спасибо за интересные описания

Тема действительно очень интересная, а если бы побольше описаний работы точеными недеформируемыми пулями, то цены бы ей не было.

На днях попалась статья некоего Old Dog, профессионального охотника из Аляски про раневую баллистику и выбор боеприпасов. Дельно говорит мужик (если интересно могу целиком выложить, это фрагмент): "...Не существет лучшей пули (калибра) для охоты. Даже хорошая пуля иногда может провалить ту работу, для которой она была предназначена. Пули же с неудачной конструкцией или плохого качества наоборот могут время от времени показывать отличные результаты.
Пуля должа показывать стабильную тенденцию. С моей точки зрения, полдюжины случаев плохой/хорошей работы данной конкретной пули это не показатель. Показатель - это сотни случаев. Однажды я был свидетелем, ко-гда по куду стреляли с 40 м из .416 Ригби 400 грановой Свифт-А-Фрейм. Пуля хорошо попала, был боковой выстрел. Куду убежал и нам пришлось искать его 2 дня. Место попадания было хорошим, патрон и пуля отличные, но тем не менее выстрел оказался неудачным. Тот же клиент стрелял капского буйвола тем же патроном при тех же условиях и том же месте попадания, и буйвол упал замертво. Пуля прошла навылет, сломав кость плеча. Ни один из этих двух случаев не доказывает ничего."

Евгений, если резюмировать, что именно вы хотели сказать?

Только то, что для адекватной оценки работы пуль не следует опираться на единичные удачные/неудачные случаи.

Понятно. На единичные не стоит, полностью согласен.

Очень интересный на мой взгляд случай на охоте на косулю. Стоял на номере в заброшенном саду. Загонщики двигались долго. Голоса звучали длительное время. Расслабился уже. Вот вот подойдут ко мне. Собрался закинуть ствол на плечо. Звякнул по дереву. В 10-15 м поднимается косуля. Лежала в кустарнике. Угол под 40, уходящая слева. Испугался, что скроется за деревьями, стрелял на вскидку, особо не выцеливая. Что называется попал, как попал. Патроны Позис, 7,15. После первого же выстрела - легла. Аккуратно перекликнулись со стрелками и загонщиками. Сходимся. Лежит наповал. Ищем рану. Не находим!!!???? Полное не понимание. Собрались нести. Один из нас берется за рожки, отрывается в руках у самого основания черепа с абсолютно ровным круглым отверстием. После разделки другого раневого отверстия не обнаружили. Много раз говорилось, что косуля слабая на рану, но такого не ожидал.

Подобная ситуация - не примите за байку, сам обалдел. Выстрел полевкой, козёл упал. Подхожу - лежит, рог у основания отстрелен, в лопатке - входное. Да как так-то? Выстрел то один! Поставил ствол, достал нож, взял за целый рог - кровь спустить. Козёл открыл глаза и начал круги нарезать- глушёный, а сильный. Я не отпускаю - раза с третьего попал в горлянку, резанул. Он метров 15 отбежал, упал. Свежую. "Входное" надрезал - оно глубиной см 3! Тут прокрутил всё в голове с начала.Вспомнил, как дело было. Козёл бежит, останавливается на секунду и закидывает голову вбок - рогом почесать бочину. Выстрел, удар в основание рога - рог протыкает шкуру, козёл вырубается на сек 15.Не подбеги я вовремя - ушёл бы трофей.
Насчёт слабости козы на рану - ну так мы бьём её с 12го, тут как не зацепи...

Могу предложить вниманию опыт стрельбы Рубейкиным. На примере около 15 добытых этой пулей зверей -коза, кабан, изюбрь, лось, медведь. Общее у всех выстрелов - зверь никогда не падает на месте, за исключением попаданий в позвоночник. Отсутствие экспансивности - не всегда объяснение тому, иногда пуля остаётся под шкурой (при массе 32г на 2,4 сокола при +15 градусах -энергии достаточно). Но все без исключений погибали на расстоянии 30- 100м. Дальше всех убежала как раз коза (100м), пробитая поперёк по диафрагме. Характерна во всех случаях обильная, не прекращающаяся кровопотеря(очень помогает в бесснежье и бессобачье). Зверь гибнет на ходу - судя по позам ( не залегает обессиленный). Исключением был один медведь - залёг после 80 м. и через 20 минут был ещё жив, но обессилен.
Характер раны - незатягивающаяся дыра, как вырубленная пуансоном. Со зверя просто сливается кровь, как с бурдюка. Посему, считаю совершенно бессмысленным попытки «экспансивить» точёные пули - 2 отверстия в звере лучше, чем 1, а дыры 12 калибра поперёк любого из наших зверей - вполне достаточно для его гибели от кровопотери. В общем, из всех опробованных в деле пуль - считаю лучшей.

Тема очень для меня интересная, так как хочу на предстоящий сезон подобрать новую пулю . До этого стрелял 2 сезона ПП6 , все хорошо , но зверь на месте не ложился, в прошлом году стрелял сохатого , попал в сердце , пробежал 150метров , годовалого лосика выстрел по легким навылет , кровищи море, на ребрах одни гиматомы , но пришлось добивать , ложиться упорно не хотел,( фотки могу выложить кому интересно,если подскажите как или в личку) вообщем ищу что-нибудь помощнее . Кто нибудь реально стрелял по лосю или медведю из Дуплекса гексолит или монолит?

ПП6 - это Полева6? Неужели пробила лося навылет, у неё же экспансивность огромная? Даже если меж рёбер прошла...

рцзл
ПП6 - это Полева6? Неужели пробила лося навылет, у неё же экспансивность огромная? Даже если меж рёбер прошла...

Не совсем понимаю что значит экспанивность огромная и в чем она выражается , уточните ,если не сложно. Полева 6 прошла на вылет не между ребрами а через ребра, сломав их , особенно это было видно на выходе, мало того, 2ая пуля, которой добивал, прошла через верх лопатки, перебила позвоночник около шеи и тоже прошла навылет.
Надо добавить, что стрелял метров с 25 не больше и лосик был небольшой. Навеска обычная Сокол 2.2г. Что ПП6 прошла навылет в данном случае ничего удивительного нет , к сожалению

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы рцзл:
[Б]ПП6 - это Полева6? Неужели пробила лося навылет, у неё же экспансивность огромная? Даже если меж рёбер прошла...[/Б][/QУОТЕ]

Не совсем понимаю что значит экспанивность огромная и в чем она выражается , уточните ,если не сложно. Полева 6 прошла на вылет не между ребрами а через ребра, сломав их , особенно это было видно на выходе, мало того, 2ая пуля, которой добивал, прошла через верх лопатки, перебила позвоночник около шеи и тоже прошла навылет.
Надо добавить, что стрелял метров с 25 не больше и лосик был небольшой. Навеска обычная Сокол 2.2г. Что ПП6 прошла навылет в данном случае ничего удивительного нет , к сожалению

[B][/B]

Об экспансивности пп6 судил по выложенным где - то фоткам ( извлечённая из лося вообще не напоминала пулю - раскатанная полоса свинца)с комментами стрелка об куче спорченного мяса ; ну и по здравому размышлению, с таким отверстием в головной... Но оснований не верить вам тоже нету. Придётся самому пробовать.ха-ха.

Про Совестру отдельную тему надо бы. Для дальнего выстрела - очень не плохо иметь её в кармане. Цена и впрямь не фактор, пристрелял штуки 3 и нормуль. Если конечно она действительно такая супер, а то встречались и другие комменты. Хотелось бы услышать конкретный опыт пристрелки - дистанция, разброс, с чего и как стреляли и т.п. Поделитесь, кто пробовал

[QUOTE]Originally posted by рцзл:

. В общем, из всех опробованных в деле пуль - считаю лучшей

Есть в некоторых случаях минус - пробивая зверя вполне может убить собаку.
Актуально на кабане и косуле.

рцзл
Об экспансивности пп6 судил по выложенным где - то фоткам ( извлечённая из лося вообще не напоминала пулю - раскатанная полоса свинца)с комментами стрелка об куче спорченного мяса ; ну и по здравому размышлению, с таким отверстием в головной... Но оснований не верить вам тоже нету. Придётся самому пробовать.ха-ха.

Я сужу об экспансивности по простому - ложится зверь на месте или нет. По фоткам тоже можно судить,наверное. Если хотите ,могу вам выслать пару фоток пуль в личку на тему "раскатанной полосы" и т.п.
Я согласен, что ПП6 иногда раскрывается в " гриб" , иногда разделяется на 2 или более частей, раз на раз не приходится и это зависит от множества факторов,поэтому делать какие то однозначные выводы не берусь. За доверие спасибо

Ну, у меня все просто...
Стрелял секача метров с 20 в бок. Одна пуля латунная Рубейкина 34 гр + сокол 2,2 гр. Порось даже с рысцы не сбился...
Прошел метров 50 и лег.Клыки примерно 20 см. Вобщем - середнячок))).
Пулю извлекли с противоположной стороны из-под шкуры.
На фото:
Вход
Выход
Пуля
Порось)))

В добавление скажу, что меня очень удивила история о секаче с пробитыми легкими, встреченного через 3 дня.)))
Я много раз убеждался в точности пули Полева -6 , но добывать,почему-то , всегда получалось Рубейкиной латунной...)
Мой стаж охотничий- небольшой,но 2 секача+ 2 лося на счету Рубейкина есть.)))

Рубейкин не вышел на вылет - пороху маловато. Я при пуле 32г кладу 2,4 сокола - при плюсовой температуре. А у вас вижу -даже снег. Но это так, из опыта, а там сами смотрите. А то потом с синей скулой пропечатаете мне...

Про Совестру отдельную тему надо бы. Для дальнего выстрела - очень не плохо иметь её в кармане. Цена и впрямь не фактор, пристрелял штуки 3 и нормуль. Если конечно она действительно такая супер, а то встречались и другие комменты. Хотелось бы услышать конкретный опыт пристрелки - дистанция, разброс, с чего и как стреляли и т.п. Поделитесь, кто пробовал

В принципе, Совестр можно применять до 130-150 м. А можно и в упор, если зверь выскочил прямо на вас. Какая разница. Ведь главное, что бы не было подранков. Пристреливать эту пулю не надо ВООБЩЕ. Это абсолютно точно. Если ствол не короче 600мм, то до 100м. летит точно по месту. На 50 метрах высит 3-4 см, а на 100 метрах разброса практически нет. Все негативные комменты про Совестр могут быть от людей, стрелявших из короткого или кривого ствола, или просто слышавших что-то. Я 2 раза стрелял им из короткой Сайги 12к, разброс был чуть больше, но незначительно. А вообще, хожу, в основном, с МР-153. Дульное сужение для француза ставлю 0,25. Ружье попалось безотказное. Уже 4 года ни одной осечки от -38 до +40. В 93-97гг. стрелял из Бенельки, но зимой, ниже -20 она начинала капризничать. Продал. Теперь купил на Мурку оптику ВОМЗ 4Х32L. Сломается - не жалко. Зато попробую пострелять метров на 150-180. Французы клянутся, что Совестр до 200 м. практически сохраняет свои убойные характеристики. Летом пойду на кабана на потравах. Если повезет стрельнуть так издалека и попасть, обязательно отпишу вместе с фото.
А это - прошлогодний кабан. Бежал прямо на меня. Стрелял метров с 12 навстречу, чуть правее головы. Зверь даже не дернулся после выстрела. Пуля прошла чуть больше метра до правого бока. Расплющилась ровно и симметрично. Осколков не нашел.

Bari
пристреливать. До 100 м. летит строго по месту +-3см. Данный разброс на реальной охоте не имеет никакого значения. Любого крупного лося или кабана кладет наповал, если выстрел пришелся не очень далеко от убойного места. Превосходит любые патроны, разрешенные у нас к продаже. На расстоянии 100 м пуля калибра 12 мм еще сохраняет сверхзвуковую скорость и энергию около 2000дж!!!!!!!
Если стрелять по банкам - дороговато. Но про охоту ИМХО, даже говорить не приходится.

Про точность. Вы ей приписываете точность на 100 метров в одну угловую минуту. Такая точность и нарезняком далеко не всегда достигается, а полуавтоматами нарезныи к примеру так вообще редко и не стабильно.
Второе, вот уже третий сезон действует чемпионат по пулевой стрельбе из гладкого "Артемида". Вот вот будет этого года. Возьмите совестера и возьмите там приз в обеих категория.
Кстати, посмотрите результаты этого чемпионата, они и тут на ганзе публиковались и поиском гугл находит. Обратите внимание кто и чего и какими пулями стреляет и каковы результаты. Там все честно.

[QUOTE]Originally posted by Bari:

. Пристреливать эту пулю не надо ВООБЩЕ. Это абсолютно точно

Что-то вы дорогой,не то сказали.
Если вы имели в виду высокую настильность траэктории -и не обязательность поправок по высоте в пределах этих дистанций-так и скажите.
А пристреливать надо ЛЮБУЮ пулю из конкретного ствола и желательно в условиях предполагаемой стрельбы на охоте(с рук -к примеру).и на предполагаемую дистанцию.Это даже нарезного касается...

Суперснайперам -дорога - на турнир "Артемида" -за призом!

Тема по Совестру была -можно воспользоваться поиском.

Господа, хочу оговориться. Я уже не снайпер и даже не очень хороший стрелок. Больше 30 лет не практиковался. Только маргинальная старперская охота на крупного зверя, в которого промахнуться может только инвалид I группы после двух бутылок водки. Поэтому, такие материи, как угловые минуты, настильность, кучность и прочее, для меня, к сожалению, просто теория. Я поднимаю ружье и стреляю. Если попал, куда целился - хорошо. Не попал - плохо. Долго пытался реабилитировать Полева - 6. Не получается. Как ни крути, на 50 метрах низит примерно 15 см, а на 100 метрах - все 30 см. И это из новой вертикалки FABARM и МР-153. из Сайги, вообще летит куда попало. Конечно, Полева в 6 раз дешевле Совестра, но это важно при стрельбе по банкам. А на охоте - другие деньги. Думаю, что всем, у кого есть длинный ствол 12 калибра, стоит самим купить несколько патронов, пусть и за 300 руб. и самим попробовать с подушки на 50 и 100м. Думаю, после этого наша тема просто закроется. А жаль)))
Что касается турнира "Артемида", то как могут спортсмены, сжигающие сотни патронов на тренировках тратить 300р. за штуку. Это уже вылезут просто огромные деньги за год. Думаю, что олигархов среди них немного. Поэтому, и стреляют дешевыми, а значит и кривыми патронами. Чудес на свете не бывает. Тоже жаль)))

на артемиде стрелают далеко не спортсмены...
Да и речь не о том. Другими словами из угловой минуты мы перешли по сути к мишени метр на метр (стреляю в зверя).
Когда начинаются такие разговоры "о точности и ...", а читают тут не только зубры но и новички, есть шанс просто завести их в заблуждение.
Но хотя бы для того что бы самому понять. Возьмите и отстреляйтесь в одиночку (или с надежным другом который трепаться не будет) по бумаге, на ту же сотню серию в 5 выстрелов и потом вторую. И вы реально увидите как вы стреляете и как летит пулька. И не будет разговоров, мне типа бумага пох, я стрелок от бога - куда не стрельну все валится, а по бумаге не срастается", вот бумага - она как р аз беспристрастная и честная. А так как вы сделаете это в одиночку - то вы не потеряете лицо и получите реальную оценку навыкам своим и боеприпасу.

Мефистофель, потри наш маленький флуд, мы от баллисти отошли делече.

Как потеплеет, поеду стрелять в деревню. Настрою оптику и попробую отстрелять на 100 метров. Все засниму и выложу. Но вряд ли что-то изменится. Все пули лягут в круг 5-7 см.

Это будет действительно замечательно. По совестеру реальных результатов отстрела выложенных очень мало. Если вас не затруднит - отстреляйте и с рук стоя (как на охоте) тоже.

Не совсем охотничья тематика, но всё же о раневой баллистике пуль Полева 20 калибра. В воскресенье 08 апреля ездил в деревню к отцу помочь резать свиней. Он их всегда стреляет,изначально стрелял дробью за ухо,но от дроби обильная гематома и пол головы приходилось выкидывать. Поэтому начал стрелять пулями. Вернемся к свиньям:-) Стрелял из МЦ 20-01,про пулю выше написал,стрельба велась метров с пяти. Первого бил в лоб вес-95 кг, второго в ухо вес 80 кг. Пули на вылет не вышли,обе разбили черепа и были найдены под шкурой.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ГЕОССС:
[Б]Ну, у меня все просто...
Стрелял секача метров с 20 в бок. Одна пуля латунная Рубейкина 34 гр + сокол 2,2 гр. Порось даже с рысцы не сбился...
Прошел метров 50 и лег.Клыки примерно 20 см. Вобщем - середнячок))).
Пулю извлекли с противоположной стороны из-под шкуры.
На фото:
Вход
Выход
Пуля
Порось)))
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/005962/5962940.йпг][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/005962/5962942.йпг][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/005962/5962944.йпг][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/005962/5962946.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Добрый день ! А можно у Вас попросить , чертежик этой маленькой убийце . Вот еще попрос а пулю Рубейкина можно в какойнибудь контейнер одеть ?
Извените за беспокойство .

С уж. Нечаев .

Добрый день ! А можно у Вас попросить , чертежик этой маленькой убийце . Вот еще попрос а пулю Рубейкина можно в какойнибудь контейнер одеть ?
Извените за беспокойство .

С уж. Нечаев .

GEOSSS
К сожалению, чертежа у меня нет, точит знакомый токарь , он же и снаряжает.
Чертеж попробую достать, хотя здесь и на хантере они выкладывались много раз.
Пуля обязательно в контейнере, стреляю ею только из получока. Из чока не рискую, хотя многие стреляют. При снаряжении уходит 2 пыжконтейнера: от одного отрезается стаканчик и в него кладется пуля. У второго отрезаются лепестки и на него ставится стаканчик с пулей.Это нужно, чтобы подогнать по высоте для закрутки звездой. Сокола кладется 2,2 гр, и хотя тут некоторые рекомендуют 2,4 гр- я не советую (лягается). Если только для Сайги 😛

Благодарю за информацию ! Буду пытаться делать .

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ГЕОССС:
[Б]
К сожалению, чертежа у меня нет, точит знакомый токарь , он же и снаряжает.
Чертеж попробую достать, хотя здесь и на хантере они выкладывались много раз.
Пуля обязательно в контейнере, стреляю ею только из получока. Из чока не рискую, хотя многие стреляют. При снаряжении уходит 2 пыжконтейнера: от одного отрезается стаканчик и в него кладется пуля. У второго отрезаются лепестки и на него ставится стаканчик с пулей.Это нужно, чтобы подогнать по высоте для закрутки звездой. Сокола кладется 2,2 гр, и хотя тут некоторые рекомендуют 2,4 гр- я не советую (лягается). Если только для Сайги 😛[/Б][/QУОТЕ]

Благодарю за информацию ! Буду пытаться делать .

Да набери в поиске - "чертёж рубейкина" - куча ссылок.
Из чока стреляю безопасно, но стараюсь пореже. В любом случае, перед снарядкой пулю в чок вставь и пошевели - стучит по стенкам, значит нормуль. И так - с КАЖДОЙ пулей! А то, случайный брак или ещё, что и - пипец будет.
Пластиковый пыж и контейнер лучше брать сразу раздельные (контейнер тогда разрезать повдоль на 2 части) - впрочем, может счас их и не купить( у меня старые запасы)
Закручиваю обычной круткой - не обязательно звездой.
По пороху - пуля всёж легковата(32г), т.ч. 2,4г Сокола по холоду, это нормально. Лягается, не без того, но пуля не деформируется и на полёте не сказывается. Выстрелов то на зверовой - 1 или 2, это не патронташ по уткам, тч скула выдержит. Я и летом 2,4 сыпал.

1.Полева3 - лось, попадание в лопатку, сломала(полностью) два ребра прошла по легким, перебила артерии от сердца, снова два ребра(частично, отколов от обоих небольшие части). Застряла в мясе почти под кожей, практически сбоку живота. Частично дефрагментировалась(полукольцо) на первых двух ребрах или лопатке(найдено в осколках костей). Под первыми двумя ребрами небольшая гематома, за вторыми в прослойке мяса под кожей - обширная диаметром 20-25 см. Вся кровь была в лёгких. Зверь прошел 15 метров в гору. Головка пули сильно деформирована со скосом на бок, На пластиковом хвостовике сломано два или три стабилизатора.
2.Совестр свинцовый - лось, чистое попадание в лоб, аккуратная дырочка, пуля прошла через черепную коробку под нижнюю челюсть и уперлась в шейный позвонок. Частично дефрагментировалась, первая верхняя ступенька сплющилась и как-бы слезла с основного тела пули, образовав разорванное кольцо и обнажив металический сердечник с резьбой. Зверь пал на месте. Пуля, за исключением верхней части практически не деформированна.
Фото пуль не делали.

Пуля обязательно в контейнере, стреляю ею только из получока. Из чока не рискую, хотя многие стреляют. При снаряжении уходит 2 пыжконтейнера: от одного отрезается стаканчик и в него кладется пуля. У второго отрезаются лепестки и на него ставится стаканчик с пулей.Это нужно, чтобы подогнать по высоте для закрутки звездой. Сокола кладется 2,2 гр,

Bari
Как потеплеет, поеду стрелять в деревню. Настрою оптику и попробую отстрелять на 100 метров. Все засниму и выложу. Но вряд ли что-то изменится. Все пули лягут в круг 5-7 см.

Отстреляли?

Давно не стрелял из гладкого по зверю. Но запомнился один выстрел в молодости по маралу. Крупный бык, на реву, выстрел по лопатке, пулей Рубейкена 33грамма прох сокол 2,3, с 35-40 метров. Пробиты обе лопатки, трубчатые кости не задеты, пуля застряла под шкурой без всяких следов деформации. Бык сделал один прыжок и завалился даже не дрыгнулся, агонии не было.

Послушайте GEOSSS,у вас очень оригинальный способ снаряжения пули!!!!! Ваш способ заделки дульца звездой.......вас ведь новички читают. Сколько не слышал от корифеев форума,все говорили звездой нельзя,вроде как давление резко растёт. При ваших 2,2гр. сокола,с заделкой звездой,это всё равно,что 2,5-2,7гр. завальцовкой. Про использование двух пыжконтейнеров говорить не буду,всё делается проще. У одного п/контейнера,удаляются амортизирующие детали,остаются стаканчик и абтюратор,между ними ставится амортизатор:в/пыж,ДВП,пробка и т.д.Это если у вас отвратительные,отечественные п/контейнера,типа "Барс". Купите п/к Гуаланди на 40гр.,подрежте лепестки по высоте,или отдельно абтюраторы и стаканчики на 36гр. и спокойно ЗАКРУЧИВАЙТЕ,не извращайтесь со звездой. При вашем снаряжении поди и кучность на 50м. никакая,снарядите традиционно и увидите разницу.

Все остальное - точно как в описании.Кстати, отстреливали из Сайги с ВОМЗом 4х на дист. 60 м - клал в тарелку с рук.

Добрый день! Извините, немного не по теме, но некоторые лирические воспоминания нахлынули 😊 Собственно топикстартеру и всем ))

Инструкция, "Как надо описывать действие пуль".

Цитаты:

"- Через три недели вы будете на ногах, милорд. Видите ли, эта
маузеровская пуля - прелестный снарядец и притом же чистенький, как
голландская кухарка. Благодаря своей огромной скорости - шестьсот сорок
метров в секунду! - он, как иголка, проходит через живую ткань, не разрывая
ее. Ничего общего с этим дурацким осколочным снарядом, который все рвет и
ломает на своем пути. Нет, решительно, маузеровская пуля очень деликатная
штука... словом, a gentlemanly bullet"

*****

"- Ну, что вы на это скажете, молодые люди? - с гордостью воскликнул
доктор. - В былые времена, при старинном оружии, головы этих молодцов
разлетелись бы, как тыквы. А деликатная, гуманная маузеровская пулька сумела
нежно проскочить сквозь кости и мозговую ткань, причинив моим раненым только
одну неприятность: временно лишив их способности нести боевую службу."

Моя любимая в детстве книжка )))