тяжелая убойная пуля 12х70

Прошу совета...
Интересует тяжелая пуля с высоким останавливающим действием для 12-го калибра с патронником 70 мм, со стандартными сужениями (0,5 - 1,0). Предполагаемая дистанция стрельбы до 50 метров.
Из тех моделей, что есть в продаже....
Как варианты (из наличия в магазинах)рассматриваются: полева-6 (33 гр), Гуаланди (32 гр)...
Думаю, есть еще варианты... хотелось бы услышать мнения....

Серийно тульским патронным заводом выпускается Гризли-41, бывший в миру МЕДВЕД-41, кучность и убойность достойные.

Интересует тяжелая пуля с высоким останавливающим действием для 12-го калибра с патронником 70 мм,

Серийно тульским патронным заводом выпускается Гризли-41, бывший в миру МЕДВЕД-41, кучность и убойность достойные.

А также заводом "Рекорд".
А на добор стальную "Тандем" можно , тоже от Рекорд. (ИМХО)

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Что скажете про пулю "Азот"????
Отдача не проблема... нужен останавливающий эффект, что бы крепкий на рану зверь ложился максимально быстро... Вероятная цель, медведь по "черной тропе"...
Кто встречал Гуаланди тяжелее 32 гр, под 70-й патронник???
Дополнительный вопрос, максимально убойный пулевой боеприпас для 20х70....тоже из доступных в магазинах....

Про "азот" надо на форуме поискать, что-то было, какие-то вопросы не по самой пуле а по её хвосту.

Doctor Psyho
А также заводом "Рекорд".

Думаю, есть еще варианты... хотелось бы услышать мнения....

Sintsov
А у PRINCIPа, большой ассортимент для самостоятельного снаряжения.

Что скажете про пулю "Азот"????

Посоветовать как раз могу оригинальную Бреннике (32г) и Гризли 41

Пулю Азот не советую. Даже при стрельбе со станка бывают "дикие" отрывы.

не соглашусь. Из Иж-43 из правого с д.с. -0,25 на 60 м все пробоины ладонью накрываются. стреля со станка.

Сильно свинцует ствол, запаритесь чистить.

+100%. Чистил потом часа два.

В общем, кроме цены, достоинств не имеет. Типичная попытка сделать еще один клон Бреннеке.

Не соглашусь. Одно попадание по секачу - чисто. Попал в шею. Стрелять надо по месту просто.

Посоветовать как раз могу оригинальную Бреннике (32г) и Гризли 41 [/B][/QUOTE]

не соглашусь.

Имеете право Я Азота штук 50 расстрелял из получока, чока и цилиндра. Результат одинаков - на 5-7 вытрелов один отрыв.

А куда идет отрыв? М какое оружие? Может стволы греются, ведет, отсюда и отрыв...

Отрыв в разные стороны. Тем и непредсказуем.
Оружие ТОЗ-34 (чоки 0.6 и 1.1) и Вичнестер Дефендер (цилиндр).

Стрелял неспешно, по 2-3 выстрела, с перерывами, так что перегрева быть не могло.

Хотелось бы про Гризли поподробнее...
Она подкалиберная??? если нет, как с чока ей??? если можно фото...
Под какой маркой выпускают.... Тайга???

zander_44
Хотелось бы про Гризли поподробнее...
Она подкалиберная??? если нет, как с чока ей??? если можно фото...
Под какой маркой выпускают.... Тайга???

Гризли-41 ранее выпускалась как МЕДВЕД, но впоследствии на сертификации пришлось переименовать... сами понимаете...
Если выдан сертификат качества, то это означает, что ей можно стрелять из оружия с любыми дульными сужениями.
Вот фотка из архивов:

Изначально она планировалась как парадоксная.
А Тайга уже много лет не существует, вместо неё теперь ГлавПатрон.

Возьми пулю Шашкова - залей свинцом и саморезом прикрути ЛЮБОЙ хвостовик - получишь пулю весом под 50 гр - на коротке свалит любой объект.
Если ружьё тяжёлое -3600-3800 гр , "сокола" можно будет насыпать 2,6-2,8 гр .
Но надо самому быть крепким мужчиной - отдача конкретная .

Maksim V
Возьми пулю Шашкова - залей свинцом и саморезом прикрути ЛЮБОЙ хвостовик - получишь пулю весом под 50 гр - на коротке свалит любой объект.
Если ружьё тяжёлое -3600-3800 гр , "сокола" можно будет насыпать 2,6-2,8 гр .
Но надо самому быть крепким мужчиной - отдача конкретная .

ваши советы поражают как всегда :wow: :wow: 😞
в тяжелое(очвидно даже не магнум ружье) 2,8г сокола на .. 50г ..
я настоятельно прошу удалить этот пост этого участника а затем мой, и что бы никому в голову не дай бог не пришло такое сделать..
сокол никак не под 50г, тем более навеской 2,8г.. :wow:
за счет повышения навески до 2.7-2.8г сокол посновтью прогорает и под пулей 24г с норм амортизацией и дает давление без особого запаса влезающее в пределы магнума. представляете что будет с 50г(т.е. более чем в 2-е большей массой снаряда :wow: :wow: )?

и не надо разговоров о прочности совковых или других ружей. предлагать такое - по меньшей мере ужастно, а если посмотреть иначе вообще преступно.

ваши советы поражают как всегда

редставляете что будет с 50г(т.е. более чем в 2-е большей массой снаряда )?

zander_44
Хотелось бы про Гризли поподробнее...

вроде при испытаниях патронов 12х89 заряжали 2,7 сокола под 48-52 гр дроби, но дроби а не пуль.. давление не превышало 740 бар крешерного метода. но отдача с плеча наверно реальная должна быть. да еще х.з. что за сокол попадется.

... я поругался с Вячеславом, но сйчас очень жду его появления.. его люди слушают..
и не надо никаких арифметик - 2,8 сокола много для "под 50г".. сильно много. я настаиваю на удалении данного поста, для безопасности форумчан.
Виктор Иванович. обратите внимание.

http://www.hunt4u.ru/ammo.htm Качни или купи, это будет твой молитвенник. Здесь все рецепты проверены, профессиональны и безопасны для твоего здоровья. Лучше ушедший зверь, чем взорванное ружье.

Проверь маркировки не своем ружье, клейма испытаний. И потом, у тебя даже не магнум. Куда тебе тяжелую пулю? Пожалей ружье и не слушай про возможности других. Даже если не дунет и не разорвет, замки и стволы расшатает точно.

на данном форуме есть гораздо больше полезного чем в этой устаревшей книжице.. просто надо знать как и где искать 😊

mefistofel
2,8 сокола много для "под 50г".. сильно много. я настаиваю на удалении данного поста, для безопасности форумчан. Виктор Иванович. обратите внимание.

Уважаемые!!! Всем всем спасибо за дискуссию... Но, и мысли не было залезать в небезопасные изыскания с нечеловеческими навесками, и запредельными массами... Повторюсь может, если не совсем точно выразился... Интересует допустимый боеприпас, и не в какие гонки с коэффицентами устойчивости стволов к избыточному давлению даже и мыслей вступать не было. Может я не точно выразился, но интересуем допустимый боеприпас для серийного оружия, но с максимально допустимыми показателями останавливающего действия:
В связи с этим еще вопросы:
Кто пользовал Главпатроновский боеприпас Гризли-40, какой там порох и какой навески, кто нибудь анотамировал данный патрон???
Кто сам заряжал данную пулю, каким порохом пользовались, какую навеску использовали??? Контейнера там я так понял нету, какие пыжи использовали???

З.ы. Изыскания с избыточными давлениями конечно необычайно интересны, но на практике применять эти знания я не собираюсь:.здоровье и родное оружие мне дороже:.

zander_44
Кто пользовал Главпатроновский боеприпас Гризли-40?

zander_44
но интересуем допустимый боеприпас для серийного оружия, но с максимально допустимыми показателями останавливающего действия:

купите любую пулю, например Бреннеке, удар позис, или пулю Шашкова, считаю их самыми простыми, удачными и доступными. зарядите 2.1 сокол, отстреляйте их по доскам 5см с 30 метров и Вам станет ясно, что и 28 гр пуля - это то что по английски называется "оверкилль". по русски - "3.14здец". никакое живое существо 12 калибр не выдержит с близкой дистанции, а для танков и БТР есть другие боеприпасы.

Я так эту дилемму решил: купил пули полумагнум 12х70. Производитель (Тайга) указал на коробке макс. давление 750 Bar (740 Атм), начальную скорость пули 430 м/с и вес 30 гр. Рабочее давление в стволах отечественных ружей составляет 650 МПа, то есть 630 Атм. Стволы на заводе проходят испытание давлением в 900 Атм. Получается, что использовать такие патроны можно, но не постоянно, а только при столкновении с крупным и опасным зверем (медведь, лось на гону). Сейчас я перешел на "магнум" и пулями 12х70 не интересуюсь, но думаю, что что-то похожее все равно производят у нас или за рубежом.

Алекс1969
Я так эту дилемму решил: купил пули полумагнум 12х70. Производитель (Тайга) указал на коробке макс. давление 750 Bar (740 Атм), начальную скорость пули 430 м/с и вес 30 гр.

полу магнум это давление а не навеска. имхо. есть полу магнумы по давлению с 36 г дроби. есть влезающие в стандарт 12/70 патроны с 40г дроби. как то так. как и пули. 40г пулю можно в 12/70 использовать. а можно разгоняя заметно быстрее получить с ней патрон 12/76 😊
а так да конечно, 36г дроби было всегда стандартом для 12к 😊 и сейчас это обзывают полновесными-классическими патронами, магнума и близко не должно быть, даже с приставкой "полу".
вообще коли чечь шла о пулях в данной теме, то например пули медвед42 или бизон(рекордовский) как раз заточены под магнум порох, не пересыпая которого мы получаем патрон с заурядной скоростью пули, но тяжелой пулей и стандартным для 12/70 давлением. если это нужно из задач охоты(или пострелух) то все решения имеют место быть. а вот с разгоном легких пуль лучше играться все же в магнум ружье.. пределы 12/70 кончаются не успев скорость начаться...

PRINCIP
экстремалов таких тут не найдется, чтобы так здоровьем рисковать...
Так что пусть почитают и узнают, что это очень опасно.

Если для охоты, то
Как варианты (из наличия в магазинах)рассматриваются: полева-6 (33 гр), Гуаланди (32 гр)
Вполне применимы и мало того...
Я на охоту беру Полева-6 и Гуаланди 28гр 😊
32гр просто не пристреливал, т.к. полетели 28 граммовки.

Стопер, это Шашкова-Э или Ширинского-Шихматова.
Возьмите экспансивные у Виктора Ивановича (Шашкова), они реально остановят, и в 70ом патроннике нормально.

Хотя, тут егерь вспоминал, как быка на доборе стрелял с 5 метров картечью в шею. Горло практически в кашу, а бык встал и пошел...
Взяли с ДЕВЯТОГО ВЫСТРЕЛА!
Из которых четыре по лопате, два в шею картечных, остальное по ливеру.
Как тот шел, одному Богу известно...

кузя
полева-6 (33 гр),

Видел как то в журнале фото пули с разворачивающимися 4-мя (или тремя) лепестками по сторонам... Вроде фамилия в названии... Кто может прояснить, понимаю, что приметы размытые, но может кто то идентифицирует????

СЫПАЛ ПОД НЕЁ (50 Г ПУЛЯ)3 Г СОКОЛА )))))))))))))))))))))))))))) МОГУ ВИДЕО ПРИЛЕПИТЬ

У НЕГО НАРЕЗНОЙ ЭКСПРЕСС, А Я С ГЛАДКОГО ДА К ТОМУ ЖЕ РОССИЙСКОГО СТРЕЛЯЮ ))) А КАК 3 ГОДА ПРОЙДЁТ , Я СЕБЕ ТАКУЮ ШТУКУ СДЕЛАЮ - ПТР ОТДЫХАЕТ )))

А Я С ГЛАДКОГО ДА К ТОМУ ЖЕ РОССИЙСКОГО СТРЕЛЯЮ )))

НА СТЕПАШЕК ))) А 50 ГРАММ ЭТО ХОББИ.
ЗЫ. 50 ГРАММ ЭТО ВЕС ПУЛИ А НЕ ..........))))))))))))))))))))))))

А ЕСЛИ СЕРЬЁЗНО , ТО НА ХОЗЯИНА Я С МЕЛОЧЬЮ НЕ ПОЙДУ . МИНИМУМ 35 ГРИЗЛИ + ПАРАДОКС И УСИЛЕННАЯ НАВЕСКА !!! СКАЖЕТЕ - КАК РАНЬШЕ БЕЗ ЭТОГО ОБХОДИЛИСЬ? Я РАССКАЖУ : Я ВИДЕЛ КАК МУЖИКИ РАССТРЕЛИВАЛИ МИШКУ ПРАКТИЧЕСКИ В УПОР ИЗ НЕСКОЛЬКИХ РУЖЕЙ ЛЁГКИМИ, НЕ ТОЧНЫМИ ПУЛЯМИ И КАРТЕЧЬЮ. БЕДОЛАГА СТРАДАЛ 20 МИНУТ А ОНИ ВСЁ СТРЕЛЯЛИ ((( Я ТАК НЕ ХОЧУ !!! ОДИН ВЫСТРЕЛ = ОДИН ТРУП (СРАЗУ БЕЗ МУК)

"азотом" пользуюсь, где то уже отписывал но повторюсь - левая оригинал, правая после попадания по бычку в полугон метров с 15-20.сломала два задних ребра, прошла лёгочную полость остановилась в мышцах шеи, бычок прошёл метров 70 после попадания.

порох "сокол" 2,3гр в папковую гильзу (на зиму 2,4), наверх пулю и закрутка плотненько...

А ЕСЛИ СЕРЬЁЗНО , ТО НА ХОЗЯИНА Я С МЕЛОЧЬЮ НЕ ПОЙДУ . МИНИМУМ 35 ГРИЗЛИ + ПАРАДОКС И УСИЛЕННАЯ НАВЕСКА !!!

abbat431
пули иванова

abbat431
метров с 15-20

Я С ПОДХОДА ЛЮБЛЮ

abbat431
тока в лесу да чапыжнике где тая сотка???...

abbat431
а на сотку у меня суперсвин есть

ANATOLITSH
Я ВИДЕЛ КАК МУЖИКИ РАССТРЕЛИВАЛИ МИШКУ ПРАКТИЧЕСКИ В УПОР ИЗ НЕСКОЛЬКИХ РУЖЕЙ ЛЁГКИМИ, НЕ ТОЧНЫМИ ПУЛЯМИ И КАРТЕЧЬЮ.

Можно перефразирую.
Я ВИДЕЛ КАК КРИВОРУКИЕ УРОДЦЫ РАССТРЕЛИВАЛИ МИШКУ ПРАКТИЧЕСКИ В УПОР ИЗ НЕСКОЛЬКИХ РУЖЕЙ.

И пули тут ни при чем 😊

кузя
Я ВИДЕЛ КАК КРИВОРУКИЕ УРОДЦЫ

да вот нет , как раз мужики нормально стреляли. первым выстрелом хребет перебили, чтоб на жопу сел и не рыпался. просто не готовы были , он прямо в деревню зашел, вот и стреляли чем попало. я потом с ними говорил, самая тяжелая пуля оказалась самолейкой типа вятки и весила едва 30 г.

Поздравляю с победой над великим КАПСЛОКом )))))))))))))))))

Astvart
Поздравляю с победой над великим КАПСЛОКом )))))))))))))))))

Виктор Иванович, когда картинки нормально заработают на ганзе? Роман говорит чаво нить?

зы
подотру за собой потом

Astvart
Роман говорит чаво нить?

Astvart
Поздравляю с победой над великим КАПСЛОКом )))))))))))))))))

Похоже, что пролитый коньяк на ноутбук выветрился ))))))))

ANATOLITSH
первым выстрелом хребет перебили

А я продолжаю утверждать о адекватности стрелявших...
Вернее о её отсутствии.

Если уже сидит, подойти и выстрелить под ухо, можно практически в упор.
С пяти-семи метров нет разницы какая пуля.
А 20 минут воздух греть, чтоб животину загубить...

А про стопер уже сказал.
Из доступных, пуля Шашкова-Э.

[QUOTE]Если уже сидит, подойти и выстрелить под ухо, можно практически в упор.[/QUOT
С перебитым хребтом, может махать лапами, как мельница. Если "отключили" "задок", то ещё страшнее("бегает" на передних лапах).
Мондраж пипец. Пулей с 1,5-2м - сложно. Картечь, или на крайняк крупная дробь предпочтительней.
Даже не знаю, какая пуля должна быть стопером на, максимум, 30м. Толи сильно экспансивная(Шашкова Э), толи средняя(типа Бреньки), толи Гуаланди и стальные. Всё зависит от местности, толи лес - толи поле. Всё имхо.

Sintsov
С перебитым хребтом, может махать лапами, как мельница.
Мондраж пипец.

А кто сказал, что будет легко? 😊
Охота, дело-то мужицкое 😊

Sintsov
С перебитым хребтом, может махать лапами, как мельница. Если "отключили" "задок", то ещё страшнее("бегает" на передних лапах).
Мондраж пипец. Пулей с 1,5-2м - сложно. Картечь, или на крайняк крупная дробь предпочтительней.

Я уж не стал вчера дописывать, ибо конечно тема уползла в OFF...
Но сейчас представил, как миша бежит по лесу на передних лапах, и еще размахивает ими же.
😀 😀 😀

Размах лапы у него не 5-6 метров 😊
"бегает" на передних лапах, он в цирке, да и то не быстро, поскольку толстая жопа перевешивает 😊
Попробуйте на руках побегать. У мишки конечно побыстрее получиться, но не быстрее чем я на задних 😊

Очко не железное у всех.
Просто надо думать на охоте не им, а головой.
Знаю что не легко, но надо рости над собой 😊

бегает" на передних лапах, он в цирке, да и то не быстро, поскольку толстая жопа перевешивает
Попробуйте на руках побегать. У мишки конечно побыстрее получиться, но не быстрее чем я на задних

по рассказу медведь вышел реально оборотень(вампир) из японского мультика - регенирирует на глазах, и только канонада и состояние "измельчен в решето" не даст ему оправиться и подняться.. я просто в шоке - залп из 2-х двухстволок пулями - не встанет никто, тем более с близкого расстояния.. а там было больше стволов и не только пули... представляется кровавая каша(( или медведь был размером с кинконга, что ему пули как шарики 4.5мм из пневмы??
давйте забудем про эту ужастную историю.

а я верю.. но есть подозрение что только один вспомнил чем стрелял, и что вообще пулей стрелял.. остальные стреляли патронами, какие подвернулись. если хозяина положили "универсальной деревенской" дробью тройкой, то история вполне правдивая. а могла быть и самолейка 7+5..и ничего позорного, в суматохе и не такое творят.

ПОХОЖАЯ ИСТОРИЯ http://www.youtube.com/watch?v=AgaDp8Ywh5A&feature=related

Извините, а о старой доброй пуле Бреннеке уже забыли?

Моряк
Извините, а о старой доброй пуле Бреннеке уже забыли?

а зря. норм пуля)) проверенная сотней лет)) и главное работает. летит кучно и стабильно

mefistofel
а зря. норм пуля)) проверенная сотней лет)) и главное работает. летит кучно и стабильно

ИЗ ЛОСЯ ВЫНУТУЮ. ПОЧТИ НЕ ДЕФОРМИРОВАЛАСЬ !!!

ТопающийЁж
а с лосем-то что? взяли или опять "20 минут легкими пулями" не могли добрать?

а на сотку у меня суперсвин есть

МОЖНО ПОПОДРОБНЕЕ ?

чото тырнету не было..., суперсвин - "Вепрь 308-супер"

Я себе Дьяболо пулелейку выточил. Получилась пуля весом 37 гр с юбкой, заполненной парафином. Чистый вес 35 гр. Можно стрелять при любом морозе с войлочным пыжом. В отличии от полимерных, не трескаются в холода. Усики на головной части пули так же, в отличии от полимерных пыжей, не зависят от мороза. Сминаются одинаково ровно. Кучность: 2 по 2 выстрела с обоих стволов (1.0 и 0.5)на 55 метров 5см. Чем не стоппер? Хоть с ДС 1.0 стрелять можно.
Полёвки я тоже очень уважаю. Особенно Полева-6.

ANATOLITSH
ПОХОЖАЯ ИСТОРИЯ http://www.youtube.com/watch?v=AgaDp8Ywh5A&feature=related

ArtEg
это не охота а просто убийство, понятно что не в тему но такие "истории" показывать нельзя. Сам охотник с 27 летним стажем а на такие ролики смотреть спокойно не могу, противно.

вот вам добрый медвед, который играет с кабаном 😊

ПОХОЖЕ КАБАН МИШКЕ НЕ ДАЛ , ВОТ ОН ЕГО И НАЧАЛ ЖРАТЬ ))))))))))))))))))))

так долго и нудно.. и главное вообще вез особого энтузиазма.. как будто по неволе медвед месит кабана.. имхо это звчетные кадры. кабану дюже хреново..

вот вам добрый медвед, который играет с кабаном

не в таких случаях фото и видео как медведи, льфы, пумы терзают людей.. как слон в бешенстве разносит все вокруг.. показывать можно много чего.. толку только все равно мало.. не понимают тотемичесские зоофилы что зверь это зверь.. что он не хороший или плохой. не злой и не добрый.
да забыл про фидео где взрослые мыжеские особи шимпанзе(всреднем в 3 раза сильнее обычного мыжчины комплексно если не качек конечно) пошли прогуляться и поркушили стаю маленьких обезьянок другого вида.. они рвали их на части буквально.. кровища..

Иваныч Баский
Полёвки я тоже очень уважаю. Особенно Полева-6.

Я себе Дьяболо пулелейку выточил. Получилась пуля весом 37 гр с юбкой, заполненной парафином. Чистый вес 35 гр.

А чем плохи патроны совестер? Под Ваши требования подойдет обычный 12 к., не говоря уж про минимагнум или магнум. Да и проблем с кучностью и стабильностью выстрела не будет.

FIN981
А чем плохи патроны совестер?

Я честно говоря, думал уже над Совестром...
На этот сезон не купил, а на следующий может и пристреляю.

Сколько реально, надо для охоты?
Ну десяток на сезон, это МАКСИМУМ.
1,5-2 тыра я по финансам потяну в год 😊

Конечно не для пострелушек, но цена выстрела на охоте, для меня не особо важна.
И колотушка в 4,5 КДж, на доборе, никогда лишней не будет.

[QUOTE]Originally posted by PalFed:

Магнитка-2"16к-вес 30

Как впечатления от использования?А,то мало кто её пробовал и вопрос, работает ли игла или нет не доказан. Может ,это переспективное направление.
У нас всё туго в пр-ве внедряется-сколько лет Рубейкина точили, пока Иванов ПИ
не стал выпускать-хотя ,технологически -элементарно.

работает ли игла или нет не доказан

работает ли игла или нет не доказан

работает ли игла или нет не доказан

В теории 😊 .Если всё так хорошо ,как описал её изобретатель-- вот то,что позволит стрелять на 100-120метров 😛
Ни производства таких пуль, ни достоверной практики применения- 😉 нету пока.

Ни производства таких пуль, ни достоверной практики применения- нету пока.

dgek8
вот то,что позволит стрелять на 100-120метров

Чувствую, что сейчас будет утечка информации )))

ПОКА НЕ ПРОЙДУТ ИСПЫТАНИЯ - МОГИЛА )))

.

СТРАШНО, АЖ ПРОТРЕЗВЕЛ )))

FIN981

А чем плохи патроны совестер?

Отношение цена/качество совсем негуманно выглядит.

Согласен, цена высоковата. Зато точно, убойно, да и можно стрельнуть на 100 м. при большой необходимости.

FIN981
да и можно стрельнуть на 100 м

ЭТО КОНЕЧНО КРУТО ))) НО ЕСТЬ ПУЛИ БЬЮЩИЕ НА 100 М. В 4 РАЗА ДЕШЕВЛЕ ФРАНЦУЖЕНКИ ...

Круто то круто, а вот как у этих пуль с кинетической энергией и останавливающим действием на рубеже 100 метров? А у совестера с этим полный порядок (исходя из теоретического и практического опыта).

FIN981
Круто то круто, а вот как у этих пуль с кинетической энергией и останавливающим действием на рубеже 100 метров?

FIN981
А чем плохи патроны совестер?

А можно точную маркировку... ТТХ ... продается ли в снаряженном патроне, или нет... Если есть конкретные случаи применения, было бы интересно...

кузя
Я честно говоря, думал уже над Совестром...
На этот сезон не купил, а на следующий может и пристреляю.

Сколько реально, надо для охоты?
Ну десяток на сезон, это МАКСИМУМ.
1,5-2 тыра я по финансам потяну в год 😊

Конечно не для пострелушек, но цена выстрела на охоте, для меня не особо важна.
И колотушка в 4,5 КДж, на доборе, никогда лишней не будет.

FIN981
(масса пули, если мне не изменяет память, 26 грамм., начальная скорость около 500 м/с, дульная кинетическая энергия около 3200 Дж., давление я не помню)

zander_44
А стоп-эффект как??? у пули с такой массой????

По вопросам о "Магнитке-2":Делается из стали по чертежам Костенко(автора),делать сложнее чем "Блондо",в магазинном оружии-возможность зарядить только один первый патрон(игла мешает),останавливающее действие очень высокое-как у "Блондо",кучность выше-работает до 120м точно( Костенко пишет-до 150).На практике-дальше 80-100м ни разу за последние 15 лет по зверю стрелять не приходилось. На этой дистанции меня устраивает "Блондо",а "Магнитку-2"с вооружения снимаю(да и делать стало негде)."Магнитка"без иглы ничем не лучше "Блондо"(имхо).
По поводу пуль Совестера-в 20 калибре может быть интересна, а в 12к-с Полева(1,2,3,6)в кучности может потягаться, а в убойности вряд ли.

А НИКАК ...

Излишний патриотизм у некоторых... 😀 .Необьективный.

Излишний патриотизм у некоторых... .Необьективный.

mefistofel
энергия особенно на дистанции дает фору всем пулям.

dgek8
Излишний патриотизм у некоторых... .Необьективный.

только скорость в формуле в квадрате 😊) если пуля хорошо сохраняет скорость - это огромный плюс.. без скорости от массы толку нет - пример, киньте пули грам 50 рукой.. кабан умрет от смеха 😊

Полностью согласен 😊
Был у меня мысль посчитать легкую пулю и тяжелую, исходя из максимума по энергии.
В итоге уперся в давление на патроннике.

У Совестра-магнум эта проблема решена, и квадрат скорости реализован по максимуму.

По описанию добычи лося (FIN 981)пулей Совестера-на 50м так работает любая пуля-даже кругляха. А есть у кого примеры добычи на более дальних дистанциях? Если она позиционируется как дальнобойная, то интерес прежде всего в кучности и останавливающем действии на предельных дистанциях-100м.Пока все, что о ней слышал-ничем не отличается от данных по пуле Полева(точнее Полев-3 и 2).Если бы с Полевым все было хорошо, благодаря их высокой скорости и точности-стал бы я морочится с изготовлением "Блондо" и "Магнитки"(с пулей Александрова к сожалению не получилось).

Для дальних дистанций, есть вариант, очень стабильно работающий.
На всех охотах пользую и забот нет.
Я снаряжаю средненькую 28-30гр, а напарник лёгкую но быструю 18,5 гр.
Со ста метров еще ни один не ушел далеко.

Так что скорость, и еще раз скорость.

Так что скорость, и еще раз скорость.

Скорость конечно влияет, и я этого никогда не отрицал 😊
Просто надо реально смотреть на вещи.
Возможности патронника ограничены.
100 метров не расстояние для стрельбы из гладкого на охоте.
И любой здравомыслящий егерь, никогда не поставит человека с гладким перекрыть поле. Как и не сыпанет корма за 100 метров от вышки.

Его конечно пытаются дотянуть, но не шибко получается.
Много ли реально охотничьих пуль прилично летающих на такие расстояния, и сохраняющих достаточную энергию?

А в итоге, все приходят к более легким снарядам грамм на 12 или как уже писал 18,5.
Они дают бОльшую свободу действий.
Хотя мне пока, ниразу не приходилось стрелять дальше 30-40 метров.

Да 18,5 с её 6КДж повалит любого нашего зверя.
А если свиненок будет на 50-60???
Что потом с него кил 10 мяса выкинуть?
И что на выхлопе имеем, пятачок да уши 😊

Поэтому мы на вышке сидим, один с гладким, второй с нарезью, ибо кто и где выйдет не известно.

Ub
Что бы на охоте точно стрелять нужен постоянный хороший стрелковый тренинг с конкретной пулей. Дальше Вам понятно.....

У меня все пули, которыми я стреляю (LEE, П-6, Гуаланди 28) летят одинаково, и дают свои 5-7 см на своих же дистанциях.
Если у Совестра не будет смещения СТП, то какой смысл насиловать ружье и себя???
Пристрелял партию и положи, пусть лежат. В начале сезона убедился, что летит также и успокойся.

Моторика нарабатывается настрелом.
При настреле в 3-4 тыщи в год, совершенно наплевать какие там пули сейчас, если они все летят одинаково.

Если вы можете себе позволить сто выстрелов магнумом, два раза в месяц...
Чтож, пожму вам руку.
Когда, очередной раз, от остеопата будете выходить 😊

кузя
У меня все пули, которыми я стреляю (LEE, П-6, Гуаланди 28) летят одинаково, и дают свои 5-7 см на своих же дистанциях.

кузя
Много ли реально охотничьих пуль прилично летающих на такие расстояния, и сохраняющих достаточную энергию?

кузя
Что потом с него кил 10 мяса выкинуть?

ANATOLITSH
В НОГИ ПРИНОРОВИЛИСЬ БИТЬ

PRINCIP
Да, помню... одной пулей отстрелил (мой друг Сашка Постников, сосед МАХ-115 из Воскресенска) передние копыта, живьем кабанчика взяли, но на задних ногах он категорически отказывался с охотниками идти... и лицензию ему в нос совали и охотбилеты с вовремя проплаченными взносами в харю тыкали... отказался напрочь!
Пришлось на месте шкуру снимать и разделывать ))))
Причина того - слишком большое упреждение взял по бегущему кабану.

Иваныч Баский
А какое оружие и какие дульные сужения?

МР-153 получок.
Причем остальные насадки, так и не пробовал.
Дробь, картечь, пули, хавает одинаково всё и с аппетитом.
Правда такое ощущение, что делал его кто-то из дедов, который зашел в цех молодость вспомнить 😊

Как-то мне везло с ружьями.
Был Бекас-12РП (помпа 535мм), МЦ 20-01 так же летало всё.
Из двухстволок (было две) никогда, на охоте пулям не стрелял, ибо занятие бесперспективное (естественно ИМХО).

Главное что СТП не плавает, все пули по ценру.
На МРке единственное надо с закрытой планки стрелять, но я привык. Фонарем подсветил мушку, очень удобно получилось.
Гуаланди и П-6 на 50 5-7см. Lee метров на 25 5-7.
Почему Lee выбрал? Экспансивность у неё хорошая (22-24мм) и масса в 30гр (из чистого свинца). А дистанции мне в 20-25 вполне хватает, на определенном виде охоты.

кузя
Когда, очередной раз, от остеопата будете выходить 😊

кузя
Как-то мне везло с ружьями

Специально для zander_44 и особенно для ANATOLITSH!

Полностью согласен с мнением mefistofel- пуля совестер любого калибра (20, 12 магнум не магнум - без разницы) является экспансивной, она обеспечивает около 100% экспансивности при прохождении через биологический объект (проще говоря, увеличивает свой диаметр приблизительно в 2 раза). Вопрос в зал- как вы думаете, какой останавливающий эффект будет у любой (не только у совестера) экспансивной пули 12 калибра массой 26 грамм (кстати, вполне обычная масса для подкалиберной пули 12 калибра)с начальной скоростью 500 м\с? Кроме того, за счет выгодной аэродинамической формы и высокой начальной скорости эта пуля очень хорошо сохраняет энергию на дистанциях, предельных для гладкоствольного оружия на охоте; далее, назовите мне, пожалуйста, ещё хоть одну пулю 12 калибра, имеющую вертикальное отклонение от точки пристрелки на 100 метров 1 см.? Проще говоря, до 100 метров куда целитесь, туда и попадаете (конечно, с учетом конкретного ствола).
Теперь для PalFed! Убойность пули совестер 12 калибра по сравнению с пулями Полева 1-2 практически я не сравнивал. Но! Чисто теоретически, исходя из конструкции пуль Полева 1-2, совершенно очевидно, что они просто не могут обеспечить достаточной экспансивности и останавливающего действия при работе по крупному зверю, мало того, они не могут обеспечить вообще никакой экспансивности, повторюсь, исходя из их конструкции (это касается только пуль Полева 1-2, дальнейшие модификации по экспансивности и убойности лучше, но их проблема- очень мягкий свинец, при попадании в кость она просто плющится, т.е.очевидно неудовлетворительное пробивное действие- это признавал, кстати, и сам Полев). А что касается круглых пуль, так ведь не стреляет ими никто на коллективных охота и уже давно.
Чтобы не быть голословным, выложу пулю совестера, которой был добыт лось.

500 м\с?

о фото - сразу скажу - пуля чутка фраментировалась - у меня бывали те что сильно фрагментировались и те что вообще нет(плющились) но в данном виде пуля не стабильна.. советую раз уж тратитесь на совестр - потратьтесь на латунный(или медный, хз) он расскрывается однообразным красивым грибком без намека на фрагментацию.. очень мощная, крутая 😊 пуля 😊)
да, фотки свои в ветку по раневой баллистике лучше бы 😊 обещали

вот тут пдф с фото грибка (как работает латунный совестр) и какая то статья рекламная 😊 http://www.safari-ukraina.com/pdf/safari_sauvestre.pdf

вот фото, тут грибок от латунного варианта

а вот фрагментация свинцовой(то что осталось, видимо из магнума, т.к. заметно сильнее чем у вас, значит скорость встречи больше 😊)

имхо грибок красивее и надежнее неравномерной фрагментации, хотя конечно пуля свинцовая несет в себе побольше энергии. но и латунный магнум мощный весьма 😊

Ну так они в магнуме вроде латунные - я, признаюсь, ни разу в руках не держал; часто пользуюсь обычными 12 калибра, хрюшкам до 200 кг. всегда хватает! А в раневой баллистике "временные трудности".

Вопрос конкретно к ANATOLITSH ( Originally posted by кузя:

Много ли реально охотничьих пуль прилично летающих на такие расстояния, и сохраняющих достаточную энергию?

ПЯТЬ ВИДОВ В 12 КАЛ. )

Назовите, пожалуйста.

FIN981
Назовите, пожалуйста.

FIN981

Назовите, пожалуйста.

П-6 (НЕ МЯГКАЯ КИРОВСКАЯ, А ОРИГИНАЛ)
ППЦ (ОРИГИНАЛ)+(ЭКСКЛЮЗИВ)
ППЦ-Э(ОРИГИНАЛ)+(ЭКСКЛЮЗИВ)
ПШИК (НАЗВАНИЕ РАБОЧЕЕ, В БУДУЩЕМ БУДЕТ ПЕРЕИМЕНОВАНА)
СТРЕЛА (ВЫПУСКАЕТСЯ МАЛЫМИ СЕРИЯМИ)
ЕЩЁ ЕСТЬ ПУЛИ ДЛЯ ПАРАДОКСА

Слушайте, есть у меня предчувствие, что эти Ваши "пшики" надо снаряжать самому, а мне зело некогда, да и прошел я уже этап самостоятельного снаряжения патронов к гладкоствольному оружию. Назовите, пожалуйста, заводские патроны, обладающие стабильными баллистическими характеристиками, а не кустарные самоделки.

Для mefistofel.

Это так называемые Sands plomb действительно с латунным сердечником, правда в продаже за 4 года я их в Москве ни разу не видел. А попробовать, конечно, было бы интересно!

FIN981
Слушайте, есть у меня предчувствие, что эти Ваши "пшики" надо снаряжать самому, а мне зело некогда, да и прошел я уже этап самостоятельного снаряжения патронов к гладкоствольному оружию. Назовите, пожалуйста, заводские патроны, обладающие стабильными баллистическими характеристиками, а не кустарные самоделки.

FIN981
имеющую вертикальное отклонение от точки пристрелки на 100 метров 1 см.?

Имеется в виду именно то, что я написал.
Согласен, пуля совестер не из самых тяжелых. С другой стороны, убойность определяется вовсе не массой, масса пули даёт скорее останавливающий эффект. Но это так, к слову.
А что вы скажете о пулях Бреннеке в оригинале (я имею ввиду патроны фирмы Rottweil)?

Назовите, пожалуйста, заводские патроны, обладающие стабильными баллистическими характеристиками, а не кустарные самоделки.

Уважаемый коллега!
А что Вы хотите на выходе от пулевого патрона? Если можно как можно более конкретнее без философии.

FIN981
А что вы скажете о пулях Бреннеке в оригинале (я имею ввиду патроны фирмы Rottweil)?

FIN981
Имеется в виду именно то, что я написал.

Назовите, пожалуйста, заводские патроны, обладающие стабильными баллистическими характеристиками, а не кустарные самоделки.

Уважаемый коллега!
А что Вы хотите на выходе от пулевого патрона? Если можно как можно более конкретнее без философии.

А какая здесь философия? Я говорю о том, что из известных мне пулевых патронов 12 к. заводского снаряжения патроны фирмы совестер одни из лучших по соотношению точность\останавливающее действие. Да цена на них порядочно завышена, так не хотите - не покупайте. А говоря про стабильность я имею ввиду, что купив патроны даже из разных партий, результат на пристрелке я буду получать одинаковый со скидкой на особенности стрелка и конкретного ствола. А снаряжать самому пулю Иванова и др. у меня не желания.

FIN981
останавливающее действие.

FIN981
А снаряжать самому пулю Иванова и др. у меня не желания

FIN981

останавливающее действие.

1500 ДЖ ЭТО ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ ДЕЙСТВИЕ ? ))))))))))))))))))

quote:Originally posted by FIN981:

А снаряжать самому пулю Иванова и др. у меня не желания

СКОРЕЕ ОПЫТА.

ЗЫ. ЛЮБЕЗНЫЙ, РЕЗКИЙ ТОН НЕ СПОСОБСТВУЕТ ПРИЯТНОМУ ОБЩЕНИЮ, КОТОРОЕ ЯВЛЯЕТСЯ НОРМОЙ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ ЛЮДЕЙ !!!

Любезный, ни о каком резко тоне я и не думал. Просто я действительно снаряжал патроны к гладкоствольному оружию ещё с восьмого класса, когда не было пуль Иванова, пшиков и т.д., так что опыт у меня есть- желания нет и времени. А где вы взяли цифру 1500 Дж.?

FIN981
А где вы взяли цифру 1500 Дж.?

FIN981
когда не было пуль Иванова, пшиков и т.д

У обычного совестера 12 к. на 100 м. кинетическая энергия равна 1850 Дж. Вы считаете что этого мало для гарантированного поражения крупного кабана\лося при выстреле по месту?

FIN981
при выстреле по месту?

FIN981
У обычного совестера 12 к. на 100 м. кинетическая энергия равна 1850 Дж

Персонально для Fin....
Уважаемый коллега, постарайтесь убавить агрессии. Здесь на форуме довольно много компетентных людей. С хамством я встречаюсь каждый день на дороге, когда еду на работу.
Теперь по делу. На на мой вопрос не ответили, а сразу пиарите Совестр. Что представляет из себя Совестр я представляю и скажу этот патрон просто хорошо пропиарен, но он не так крут как Вы нам тут рассказываете.
Мне приятно, что Вы обо мне наслышаны, но я не предлагал Вам мою пулю. Хотя не скрою количество почитателей моего пулевого снаряда растет, особенно среди охотников, которые часто охотятся. Мои пули уже опробованы при охоте не только на кабана в России и в республике Беларусь, но и на медведя и в Нижнем Новгороде и на Сахалине.
Попробую Вместо Вас, раз Вы не можете, сформулировть каким должен быть парон ?
1- цена парона не выше 100 руб за шт,
2-хорошая и стабильная кучность в пределах 60м , например в пределах 60мм на 60м,
3-хороший останавливающий эффект и всеядность для любых ружей и чоков,
4-небольшие гемотомы, не портящие мясо,
5- и главное, не боязнь кустов и прочих припятствий типа трава, мелкие деревья.
Я думаю примерно так, а Вы?

[QUOTE]Originally posted by Ivanov57:
[B]
1- цена парона не выше 100 руб за шт,
2-хорошая и стабильная кучность в пределах 60м , например в пределах 60мм на 60м,
3-хороший останавливающий эффект и всеядность для любых ружей и чоков,
4-небольшие гемотомы, не портящие мясо,
5- и главное, не боязнь кустов и прочих припятствий типа трава, мелкие деревья.

ANATOLITSH

FIN981

Ivanov57

Ответ для ANATOLITSH.
Стоп-эффект нужен не для того, чтобы зверь упал, куда бы Вы ему не попали- таким образом ни одна пуля зверя не остановит. Я и не говорю, что стреляю мастерски, как раз таки я стреляю на среднем уровне, дело не в этом. Проблема в том, что попадать то надо по месту- именно тогда зверь падает и охота не превращается в "увлекательный" добор подранка, хотя бывает и такое. А сделать это легче, используя качественный патрон со стабильными характеристиками.

Ответ для Ivanov57 и ANATOLITSH.
Позволю себе обратить Ваше внимание на то, что агрессии в моих постах нет, просто не надо обобщать и отождествлять себя со всем форумом.
В целом (по поводу пулевых патронов) я с Вами согласен. Но назовите мне ФАБРИЧНЫЙ ПАТРОН, удовлетворяющий Вашим требованиям?

mefistofel
а то загадили совестр, а показали что?? а ничего ну и так скажу - как не мудри пуля полева даже не конкурент совестру по энергии на дистанции, не говоря уже о калиберных колпачках или что у вас там??

Хочу добавить, что схож во мнениях с mefistofel.

И ещё для ANATOLITSH. Какоё принципиальное значение для Вас имеет тот факт, раскрывается ли пуля "грибком" или частично фрагментируется? Так, или иначе она свою кинетическую энергию цели сообщает (если конечно не стрелять так, ЧТОБЫ ЗВЕРЬ УПАЛ ВНЕЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО КУДА ПОПАЛА ПУЛЯ). И тот, и другой вариант являются путями проявления экспансивности пули, как и было задумано конструктором; а как она проявит свою экспансивность- предугадать невозможно, это зависит от множества внешних факторов.

mefistofel
выдайте энергию своих разработок на 100м?? только что бы давление в патроннике не превышало стандарта для 12/70 и 12/76 варианта.. а то загадили совестр, а показали что?? а ничего
ну и так скажу - как не мудри пуля полева даже не конкурент совестру по энергии на дистанции, не говоря уже о калиберных колпачках или что у вас там??

FIN981
таким образом ни одна пуля зверя не остановит

FIN981
И ещё для ANATOLITSH. Какоё принципиальное значение для Вас имеет тот факт, раскрывается ли пуля "грибком" или частично фрагментируется? Так, или иначе она свою кинетическую энергию цели сообщает

PRINCIP
Не говори "гоп" не владея информацией!

Для ANATOLITSH.
Вы бы стреляли чаще по зверю, а не по ёлочкам, может быть тогда не за что было бы и извиняться!

FIN981
Вы бы стреляли чаще по зверю, а не по ёлочкам, может быть тогда не за что было бы и извиняться!

Но для этого, конечно, нужно попасть в любую часть тела.
Ну все таки, назовите мне ФАБРИЧНЫЙ ПАТРОН, удовлетворяющий Вашим требованиям?

Ivanov57
Я думаю примерно так, а Вы?

Честно?
Пуля должна выполнять свою функцию, т.е. пулять 😊
Фраза дорого, меня всегда вызывает вопрос "Для кого?"
Тут один товарищь ножик заказал, для охоты. Бюджет около 70-80 тыщь.
Вам это дорого? (вернее так) Вам это дорого.
А ему как спичек купить.

Нет разницы. Пулей из спи.. кратого свинца и пулелейки валить зверя, или пулей за мульён долларей. Итог какой? Зверь лег?

Особенности и мега-превосходства пуль, обсуждаем здесь мы.
А большинство охотников, просто стреляет пулями.
Какими и какая кучность?
Пулями они стреляют 😊
И я вас уверяю, добывают эти пуляльные пули, намного больше.

А мы здесь лбы разбиваем "Где ж тяжелые пули? Как они летять?"
А в лесу, в этот момент падают зверюшки, от "каких попало" пуль 😊

Так что главное в пуле, это целкость 😀

ANATOLITSH

Не говори "гоп" не владея информацией!

FIN981
Ну все таки, назовите мне ФАБРИЧНЫЙ ПАТРОН, удовлетворяющий Вашим требованиям?

ПОЭТОМУ КРУЧУ САМ.

ДА ЧТОТО КРУЧУ ПОТИХОНЬКУ )))

Я ЭТОТ ПАТРОН КИТОБОЙНЫМ НАЗЫВАЮ )))

FIN981

Ну все таки, назовите мне ФАБРИЧНЫЙ ПАТРОН, удовлетворяющий Вашим требованиям?

УЖЕ НАЗЫВАЛИСЬ НЕОДНОКРАТНО, ДОСТАТОЧНО ПРОЛИСТАТЬ ТЕМУ. ХОТЯ ЛИЧНО МЕНЯ НИКАКИЕ ФАБРИЧНЫЕ НА ДИСТАНЦИИ 100 М НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ, ПОЭТОМУ КРУЧУ САМ.

Ничего из Вами названного в продаже за 4 года не встречал, и если совестер в условиях реальной охоты по точности Вас не устраивает, то Вам в
варминтинг или бенчрест.

ANATOLITSH
ANATOLITSH

Расскажите подробней про пулю ПШИК, очень интересно, прям заинтриговали, это что то новое? Чья разработка?

FIN981
Ничего из Вами названного в продаже за 4 года не встречал

FIN981
варминтинг или бенчрест

FIN981

Ничего из Вами названного в продаже за 4 года не встречал

СОЧУСТВУЮ

quote:Originally posted by FIN981:

варминтинг или бенчрест

ЭТИМ И ЗАНИМАЮСЬ ТОЛЬКО ИЗ ГЛАДКОСТВОЛА )))

Так Вы не охотник? А я то думал...

Arbusoff
Расскажите подробней про пулю ПШИК, очень интересно, прям заинтриговали, это что то новое? Чья разработка?

ПШИК = ПОЛЕВ ШАШКОВ И КОМПАНИЯ (НАЗВАНИЕ РАБОЧЕЕ). РЕЗУЛЬТАТ ТРУДОВ ЦЕЛОГО КОЛЛЕКТИВА, В КОТОРОМ МОЯ РОЛЬ САМАЯ СКРОМНАЯ. Я ПРОСТО ЕЁ ТЕСТИРОВАЛ (НА ВСЁМ СПЕКТРЕ ОЖОТНИЧЬЕГО ОРУЖИЯ). ЗАВТРА, ЕСЛИ БУДЕТ ДОБРО РАЗРАБОТЧИКОВ, НАЧНУ НОВУЮ ТЕМУ, ПОСВЯЩЁННУЮ ЭТОЙ ПУЛЕ. ПОКА ВСЁ , ИБО Я НЕ ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ И НЕ МОГУ РАСПОРЯЖАТЬСЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ ОНОГО !!!

FIN981
Так Вы не охотник? А я то думал...

mefistofel
возможно очередная полевка будет

FIN981
по точности Вас не устраивает

mefistofel
и не уверен в великости и крутизне мистичесской пули пшик, а скорее всего этого дива-дивного нет вообще..

ОТКУДА ТАКОЕ НЕУВАЖЕНИЕ К ВИКТОРУ ПОЛЕВУ И ЕГО ТРУДАМ ? !!!

НЕ УСТРАИВАЕТ ПО СТОП ЭФФЕКТУ. ТОЧНОСТЬ НА УРОВНЕ.

Arbusoff
Иногда и чудеса бывают на свете. Надеюсь, увидим скоро новую пулю ПШИК от АНАТОЛИЧА.

Arbusoff

Расскажите подробней про пулю ПШИК, очень интересно, прям заинтриговали, это что то новое? Чья разработка?

ПШИК = ПОЛЕВ ШАШКОВ И КОМПАНИЯ (НАЗВАНИЕ РАБОЧЕЕ). РЕЗУЛЬТАТ ТРУДОВ ЦЕЛОГО КОЛЛЕКТИВА, В КОТОРОМ МОЯ РОЛЬ САМАЯ СКРОМНАЯ. Я ПРОСТО ЕЁ ТЕСТИРОВАЛ (НА ВСЁМ СПЕКТРЕ ОЖОТНИЧЬЕГО ОРУЖИЯ). ЗАВТРА, ЕСЛИ БУДЕТ ДОБРО РАЗРАБОТЧИКОВ, НАЧНУ НОВУЮ ТЕМУ, ПОСВЯЩЁННУЮ ЭТОЙ ПУЛЕ. ПОКА ВСЁ , ИБО Я НЕ ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ И НЕ МОГУ РАСПОРЯЖАТЬСЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ ОНОГО !!!

Я просто не понимаю, зачем что то придумывать, если уже за Вас это сделали умные люди? Например, взять пресловутую пулю Иванова (ничего личного, подобную аналогию можно провести со многими новыми "инженерами-испытателями, кроме того, я понимаю- всё новое это хорошо забытое старое)- смотрим, и видим, что это не что иное, как несколько видоизмененённая пуля Рубейкина, которая, в свою очередь есть несколько изменённая пуля Блондо, известная мне уже 20 лет (которая в оригинале, кстати, даёт кучность не хуже пуль Иванова). И что нового и полезного?

Arbusoff
Пытать тут людей что бы они выдали хороший фабричный патрон смысла нет - практически все сами себе крутят то что им надо.

НОВОЙ ТЕМЕ.

ANATOLITSH
ПШИК = ПОЛЕВ ШАШКОВ И КОМПАНИЯ (НАЗВАНИЕ РАБОЧЕЕ).

Ответ Arbusoff.

Я повторюсь- патроны совестер, на мой взгляд, оптимальны по соотношению точность/останавливающее действие. Да, они дорогие, но с энергетикой у них всё в порядке.

Иногда и чудеса бывают на свете. Надеюсь, увидим скоро новую пулю ПШИК от АНАТОЛИЧА.
Для FIN981:
Насчет магазинных патрон: таких практически нет, чтобы заводские патроны по максимуму использовали возможности гладкого. Заводы заряжают усредненно. Это делается с учетом температурных колебаний, т.е. рассчитывается на максимум температуры, чтобы при этом параметры выстрела входили в нормальное давление (обычно не магнум). Так что, если хотите себе хороший патрон по энергетике - крутите сами, бинарьте, если нет времени/желания крутить - к вашим услугам средние по энергетике фабричные патроны из магазина. Пытать тут людей что бы они выдали хороший фабричный патрон смысла нет - практически все сами себе крутят то что им надо.

mefistofel
постреляйте совестром латунным в магнуме.. эффект порадует.. слышал отзыв в живую, не на форуме, по очень крупному зверю - отзыв просто великолепный. пуля - грибок как на картинке.. вообще пуля совестр из сплава стабильнее чем свинцовая.

FIN981

по точности Вас не устраивает

НЕ УСТРАИВАЕТ ПО СТОП ЭФФЕКТУ. ТОЧНОСТЬ НА УРОВНЕ.

А Вы хоть раз этим патроном по зверю стреляли?

Да, они дорогие, но с энергетикой у них всё в порядке.

FIN981
А Вы хоть раз этим патроном по зверю стреляли?

FIN981
Ответ Arbusoff.

Я повторюсь- патроны совестер, на мой взгляд, оптимальны по соотношению точность/останавливающее действие. Да, они дорогие, но с энергетикой у них всё в порядке.

Если расширить параметры оптимальности до: точность/останавливающее действие/доступность/цена, то на Ваш взгляд какой патрон/пуля выиграет?

Для mefistofel.

Так я о том и говорю, что люди не стреляли- а пишут "стоп-эффект" не устраивает. Я вот не стрелял пулей Иванова- так я и не пишу, что у неё останавливающий эффект никакой.

Для ANATOLITSH.

А попадали куда?

FIN981
А попадали куда?

Так шея у лося, к примеру, очень широкая. Попали по трахее- её перебьёт, не попали - извините. Наивно думать, что пуля ППЦ Э при попадании в любую часть шеи перебьёт трахею. Попадание в бедро вообще не обсуждается.

FIN981
Наивно думать, что пуля ППЦ Э при попадании в любую часть шеи перебьёт трахею.

Для ANATOLITSH.

Я, как врач-анестезиолог, по секрету скажу Вам (надеюсь никто не подслушает?), что болевого шока не бывает в принципе; в основе шока любого генеза лежит прежде всего гиповолемия (проще говоря, когда вследствие кровопотери и\или других факторов в организме остается мало крови). Далее, трёхногие лоси (и кабаны) замечательно и далеко бегают, конечно не на марафонские дистанции, но всё же. Поэтому попадание в бедро- это ни в коем случае не по месту. А насчет экспансивности- там про это Вам и говорят, вопрос в том как она реализована, а реализована она лучшим образом, на мой взгляд, именно в патронах совестер.

Далее, трёхногие лоси (и кабаны) замечательно и далеко бегают, конечно не на марафонские дистанции, но всё же. Поэтому попадание в бедро- это ни в коем случае не по месту

А насчет экспансивности- там про это Вам и говорят, вопрос в том как она реализована, а реализована она лучшим образом, на мой взгляд, именно в патронах совестер

но если с разумным подходом, то во многих случаях ружья, с пулями нескольких типов - например особо стопперной-экспансивной, проникающей и не боящейся мелких препятствий и какой либо мага дальнобойной(достать пусть не лося огромного или кабанищу, или медведя, а косулю но метров до 100) вполне достаточно. чтоб быть готовым для охоты на дистанциях гладкоствола от 0 до.. ну для оптимистов 100м для особо дальнобойных пуль и не по монстрам-тяжеловесам.. если в это укладываетесь - достаточно ружья.. если нет - карабин или комбинашка ждут 😊

Гиповолемический шок, может наступить тоже после потери крови, и как следствие, приведет к отказу органов.

Но.
При попаданиям по костям и жизненно важным органам (по месту), шок таки немного другого характера.
А именно, травматический. Где быстрая кровопотеря, ведет к резкому падению давления.
Но тут уже большее влияние имеет, насколько повреждены жизненно важные органы. А кровопотеря и болевой синдром, дело немаловажное, но на втором плане.

Итог одинаковый, и картина схожая.
И даже причины могут быть те же 😊

Чтобы остановить зверя, надо нанести серьезную травму.
Ждать пока он кровью изойдет и откажут системы обеспечения, очень не хочется. Особенно если в нем тонна и он прет на тебя 😊

Я в терминах не силен, латыньскому не обучен, вы уж извините.
Так что, как смог 😛

Как итог, попадание по месту, должно привести к быстрой кровопотере, а лучше к отказу жизненно важных органов. В случае промаха по сердцу, легким, почкам, мозгу, мы поимеем как раз бегающего на длинные дистанции.
Мертвого, но бегущего.
Ну или отключение двигательных функций, с тяжелыми переломами. Желательно раздробленными, с большой кровопотерей.
А вот тут как раз, нужна экспансивная пуля, которая дробит кости за счет расширения, а не пробивает как твердосплавная. Ну и гидроудар, с разрывом органов.

Тема скатилась в анатомический спектакль. Хорош уже...
Пуля должна быть в меру экспансивная и в меру твёрдая. Именно в таком сочетании она даёт широкий и глубокий раневой канал. Слишком тяжёлая пуля, допустим 50 гр., чрезмерно нагружает стволы, даёт жуткую отдачу. А если ей попасть в куда попало, то подранок так же уйдёт довольно далеко. должна быть разумная достаточность. Моё глубокое убеждение заключается в том, что вес пули 12 калибра должен быть в границах 28-32 гр. Это даёт возможность прицельно стрелять до 75 метров с открытого прицела дробовика без поправок и получать качественный, убойный выстрел.
Лёгкие пули они и есть лёгкие. И повреждения от них, с позволения сказать, лёгкие. А тяжёлые дают снижение траектории уже на 70 метрах. Нужно поднимать точку прицеливания.
Далее. Стрельба на 150 м уже бесполезна. Теряется энергетика гладкой пули. Совестр в этом случае тоже малополезен. Хоть и летит, как утверждают, дои 300 м по прямой. Я так рисковать не буду.
На сегодняшний момент я встречал всего две приличные по точности пули. При стрельбе на 100 м. С дС до 1.0 включительно. Это Полева-6 и Гуаланди В КОНТЕЙНЕРЕ. Но с субботу, вынув такую Гуаланди из 240 кг. лося, охренел. Прошла насквозь, чуток деформировалась о хребет. И без дальнейшей деформации застряла под шкурой с обратной стороны. Нафиг такая пуля не нужна! У меня у знакомого калиберная Гуаланди ствол с ДС 0.5 поддула. Твёрдая. Нафиг такую пулю!

И ещё. Вся эта стрельба по деревьям, пластилину и гелям не даёт объективной картины. И не даст никогда. Это рафинированные условия. А стрелять по дереву или по железным листам просто глупа. Пуля для зверя, вот и испытывайте её по тушам. Там мясо разной плотности, кости разной толщины, внутренние органы. Только стрельба по тушам может дать реальную оценку действия пули.

Иваныч Баский
Моё глубокое убеждение заключается в том, что вес пули 12 калибра должен быть в границах 28-32 гр. Это даёт возможность прицельно стрелять до 75 метров с открытого прицела дробовика без поправок и получать качественный, убойный выстрел.

А тяжёлые дают снижение траектории уже на 70 метрах. Нужно поднимать точку прицеливания.

При стрельбе на 100 м. С дС до 1.0 включительно. Это Полева-6 и Гуаланди В КОНТЕЙНЕРЕ.

У меня у знакомого калиберная Гуаланди ствол с ДС 0.5 поддула. Твёрдая. Нафиг такую пулю!

PRINCIP
Часто встречал такое, что тяжелая пуля высит на 50-ти метрах на 10 см относительно П-3

ППЦэ летит просто замечательно. Что на 50, что на 100 м. Я прикупил для пристрелки Иж-94 таких пуль 60 шт.,с клеймом "Все вопросы к ПРИНЦИПУ")))). Три пачки по 20 шт. Так вот, вопросов нет. Есть один недостаток. Кончаются быстро.

Вот именно этот самый ФЕТТЕР и поддул ствол!

Иваныч Баский
Только стрельба по тушам может дать реальную оценку действия пули.

ANATOLITSH
ПРЕДСТАВЛЯЮ КАК НА ИСПЫТАНИЯХ ПАТРОНОВ ЗАВОДЧАНЕ РАССТРЕЛИВАЮТ КОРОВ, А ВЕДЬ ЕЩЁ И НАРЕЗНЫЕ ПУЛИ ЕСТЬ НАПРИМЕР ДЛЯ ВОЕННЫХ ЦЕЛЕЙ. ИХ ЧТО НА ЛЮДЯХ ПРИКАЖЕТЕ ИСПЫТЫВАТЬ ? )))))))))))))))))))))))))))))
БАЛ ГЕЛЬ ИДЕНТИЧЕН МЯГКИМ ТКАНЯМ НА 98 %

FIN981
Я, как врач-анестезиолог, по секрету скажу Вам (надеюсь никто не подслушает?), что болевого шока не бывает в принципе;

Иваныч Баский
Это флудерастия.

Ладно...)))

Уважаемый SSA1!
Первое: у человека с раздробленным пальцем кровопотеря никогда нулю не равна; второе: может быть, я открою для Вас что то новое, но трясущиеся конечности к шоку не имеют никакого отношения. И не надо писать о том, в чем Вы ничего не понимаете.

Для Иваныч Баский.

У меня у знакомого калиберная Гуаланди ствол с ДС 0.5 поддула. Твёрдая. Нафиг такую пулю!

Так и не надо стрелять калиберными пулями со стволов с ДС чок-получок, для этого существуют подкалиберные пули. А насчёт того, что легкиё пули дают лёгкие повреждения- это не совсем так, а точнее- совсем не так. Да и точность у совестера на 100м. выдающаяся для гладкоствольного патрона фабричного снаряжения.

Для кузи.

В общих чертах, у Вас правильные представления о патогенетических механизмах шока. Поэтому и надо стараться попадать по месту, чтобы и зверь и охотник зря не мучались, а не стрелять, как некоторые, в любую часть тела в надежде на суперэкспансивную пулю типа пшик.

FIN981
Да и точность у совестера на 100м. выдающаяся для гладкоствольного патрона фабричного снаряжения.

А Вы когда-нибудь стреляли этим патроном на 100 м.?

ANATOLITSH
И ТУТ МНЕ ВСЁ СТАЛО ЯСНО. ОСЕННЯЯ ШИЗА КОСИТ ФОРУМЧАН

FIN981
А Вы когда-нибудь стреляли этим патроном на 100 м.?

FIN981

FIN981
В общих чертах, у Вас правильные представления о патогенетических механизмах шока.

В военно-полевой хирургии, не учат на латыни ругаться. Есть свои плюсы.
Подчерк не портиться 😀

PRINCIP
По этому поводу производитель патронов на пачке пишет, что за использование данного боеприпаса в ружьях с дульным сужением, производитель ответственности не несет!!!

Виктор Иванович, думаю производитель просто перестраховывается.
Писать трактат о канале ствола в 18,2 и 18,5 на пачке патронов не выгодно 😊
"То что для 18,5 через получок, то для 18,2 смерть" 😀

Иваныч Баский

ППЦэ летит просто замечательно. Что на 50, что на 100 м. Я прикупил для пристрелки Иж-94 таких пуль 60 шт.,с клеймом "Все вопросы к ПРИНЦИПУ")))). Три пачки по 20 шт. Так вот, вопросов нет.

Клеймо там другое:
"отзывы отсылать на princip@guns.ru"
Если кончились - добро пожаловать за ещём!

Вот в выходные сожгу на окончательной пристрелке комбинахи последнюю пачку и ага...

[/B]

[B]

Для PalFed.

Диаметр "грибка" в головной части пули, извлеченной из лося, около 21 мм. На 100 м. по зверю не стрелял, самый дальний выстрел около 75 м., цель- не очень крупный кабан, пуля пробила правую лопатку, вышла через ребра снизу слева (стрелял сверху с засидки на дереве), оторвала почти все крупные сосуды от сердца, кабан отпрыгнул метра на 2 в сторону и лёг, пока я перезарядился, отзвонился товарищам, слез с засидки (на всё около 5 мин.), зверь был уже мёртв. При стрельбе этим патроном кабана как-то так получалось, что дистанция была в среднем от 30 до 50 м., на таких расстояниях совестер даже при попаданиям по крупным костям (две лопатки и т.д., а я практически всегда стреляю по лопатке, насколько позволяет обстановка) обычно пробивает их навылет, т.е. пулю найти не удаётся. И вот что странно- каких-то выдающихся разрушений визуально нет, а зверь процентах в 80 падает на месте.
Дуплексами ни разу не стрелял, т.к. не видел в продаже. Были бы- попробовал, потому что теоретически пуля неплохая, хотя мне кажется, что она калиберная, а я с некотором предубеждением отношусь к калиберным пулям при стрельбе из ружья со стволами чок/получок (как мой ТОЗ-34).

Maksim V
Лет 15 назад был очевидцем стрельбы по лосю разрывной пулей 12 калибра

Вроде в 12 калибре нет разрывных. Кроме Кулибинских самокрутных с жевелло и со стенобойными.

FIN981
хотя мне кажется, что она калиберная,

Иваныч Баский
Кроме Кулибинских самокрутных с жевелло и со стенобойными.

В БЕДРО СДЕЛАЕТ ЛОСЯ ТРЁХНОГИМ И ОН ДОВОЛЬНО СКОРО ИСТЕЧЁТ.

quote:

Лет 15 назад был очевидцем стрельбы по лосю разрывной пулей 12 калибра . пуля попала лосю в заднюю ногу и практически оторвала её- лося нагнали на тракторе только через 2 км

О том и речь, а то некоторые товарищи думают, что достаточно просто попасть чудо-пулей типа пшик в любую часть тела- и всё, зверь лежит.

FIN981

хотя мне кажется, что она калиберная,

Стальной распиленный сердечник залит в пластик, своеобразная рубашка на сердечнике, которая гарантированно предохраняет пулю от соприкосновения со стволом.
Если считать, что отделяемые лепестки-обкладки есть признак подкалиберной пули, то да, она калиберная, потому как после выстрела с неё не слетает контейнер, или она не отделяется от контейнера. Если считать, что диаметр стального сердечника меньше дульного сужения, и по этому признаку определять, то пуля подкалиберная...
Филосовский спорный вопрос.

Хм, мне почему-то казалось, что подкалиберная пуля 12 калибра соответствует обычной 16 калибра, и при этом, естественно, её диаметр будет меньше диаметра канала ствола. Разве не так?

PRINCIP
Дантес-42

FIN981

Для PalFed.

Всегда пожалуйста. Вообще, на мой взгляд даже в Москве сложилась несколько порочная ситуация с покупкой нормального пулевого патрона 12-16 калибра: совестер (да и то его часто нет), бреннеке-оригинал (есть почти всегда в 12 к.) и всё! То есть совсем всё!

FIN981
То есть совсем всё!

Иваныч Баский
И чёрный порох в начинке?

FIN981
Разве не так?

Я КСТАТИ ОТСТРЕЛИВАЛ ТУ НЕИЗВЕСНУЮ ПУЛЮ, И ПОНЯЛ ЧТО ОНА БРОНЕБОЙНАЯ. КСТАТИ ОНА НА ДИНАМИТЕ СНАРЯЖЕНА !!! ЩА ФОТЫ БУДУТ

Для ANATOLITSH!

Так нет их в продаже, пуль Полёва, снаряженных в фабричный патрон со стабильными характеристиками. Тем более, мне не нравится, как работают пули Полёва по крупному зверю. Я уже писал про это.

FIN981
Так нет их в продаже, пуль Полёва

У меня "Полев" лучше всего работает в таких вот гильзах. В других-и импортных и наших результаты не те(в импортных хуже всего).

Из тех, которые есть, около 30% дают непредсказуемые отрывы при стрельбе, а в реальной ситуации это может дорого стоить (гораздо дороже, чем упаковка-другая совестера).

Виктор Иванович, а что это за трубочка такая синяя в рте Дантеса присутствует ???

FIN981
это может дорого стоить (гораздо дороже, чем упаковка-другая совестера).

Наш ответ Совестеру - тяжолая (54 г.) подкалиберная пуля 12-го калибра по названием КВПП (UltraMagnum):

Это та самая пуляльная пуля.

Для Arbusoff.

Патроны совестер продаются, и уже достаточно давно; этот пулевой патрон, может быть, и не идеален, но из патронов фабричного снаряжения по соотношению точность/убойность я считаю его одним из лучших. Патрон 12 калибра стоит около 200 рублей, отдельно пулю я в продаже не видел. Да, дорого, так не хотите- не покупайте, крутите патроны сами с пшиками и т.д.

Для Dokalfar.

Так в том и проблема, что очень уж тяжелая Ваша КВПП! Начальная скорость невысокая, энергию на дистанции дальше 35-45 м. теряет катастрофически быстро, я уж не говорю про проседание баллистической кривой.

FIN981
крутите патроны сами с пшиками и т.д.

FIN981
считаю его одним из лучших

Arbusoff
Подготавливаете рынок под экспансию совестера? Почем будет продаваться? И что, прям такая идеальная пуля? Даешь отдельно пули для самосбора, желательно не дороже ПИ, ППЦ(э),ПШиКа, ППСт! Какой порошок под нее подходит? Сунар 42 годится? В мороз не капризная? Будет ли от француза пару ящиков бесплатно для тестеров с ганзы?

Для ANATOLITSH.

Из других качественных фабричных патронов я предпочитаю пулевой Бреннеке-классик фирмы Роттвейль (которая является подразделением Динамит-Нобель). При стрельбе на не очень большие дистанции у этого патрона очень хорошие характеристики (цена, кстати, ниже совестера- что-то около 130 руб. за патрон). Для меня проблема состоит в том, что пуля калиберная, я стреляю калиберными пулями только из цилиндра, а цилиндр у меня 16 калибра;пулевой Бреннеке-классик 16 к. в продаже я видел только один раз, когда и были закуплены 40 патронов (два года назад); уже ничего не осталось...
А над чем Вы плакали?

FIN981
А над чем Вы плакали?

Я знаю, что проходит. Стреляйте через чок чем угодно, а я не буду. На мой взгляд (это не только моё мнение), калиберными пулями надо стрелять из цилиндра, а для чоков существуют подкалиберные пули, по многим характеристикам, кстати, превосходящие калиберные.

FIN981
а для чоков существуют подкалиберные пули, по многим характеристикам, кстати, превосходящие калиберные.

Да, например, совестер.

FIN981
Да, например, совестер.

НЕ НАДО ТАК КАТЕГОРИЧНО !!! БОЮСЬ ФИН ПОВЕСИТСЯ ))))))))))))))))))

Для Arbusoff.

А что в Вашем понятии норма медленно горящего пороха именно для пули совестер? А по поводу Бреннеке-классик- так и не надо его самому снаряжать, он существует в варианте магнум заводского снаряжения, в котором, я уверен, пулю никоим образом нигде не плющит (разве что о мишень).

FIN981
А что в Вашем понятии норма медленно горящего пороха именно для пули совестер?

Да дело не в цене, а в том, что кроме совестера и Бреннеке-классик фабричный патрон со стабильными характеристиками не купишь, а лить, снаряжать и т.д. сам, повторюсь, не буду ввиду отсутствия времени да и желания.

Не открою Вам тайны, но у совестра совсем ОТСУТСТВУЕТ АМОРТИЗАЦИЯ

Это значит: не имеем возможности зарядить бреннеке на магнум, пулю просто сплющит в стволе

Arbusoff
Я конечно понимаю, есть определенные люди, которые просто уверены, что чем больше они платят за вещь, тем она лучше, это так называемые снобы, либо такие, которые под них работают

ЧЕМТО МНЕ ФИН НЕБЕЗЫВЕСТНОГО ГОСПОДИНА ИВАНОВА НАПОМИНАЕТ ))) НЕ НАХОДИТЕ СХОДСТВА ,ТОВАРИСЧИ ?

Да нет...
Он просто задает вопрос ,где ЗАВОДСКОЙ патрон, с такими характеристиками как у перечисленных им пуль?

Я вот молчу, потому-как ответа к меня нет, как и заводских патронов с подобно летающими пулями 😊

2 FIN.
Я сам долго заблуждался по поводу стрельбы их чоков калиберными пулями. Ружья менял, искал цилиндр подходящий 😊
В общем, похоже как и вы.
Но потом у меня появилось ружье, которое с получока стреляло так же как цилиндр пулевой, подобранный в долгих мучениях.
С этого самого получока, отстреляно ОЧЕНЬ много пуль.
Никаких изменений в осыпи дроби и кучности пуль, мной не замечено.

Так что думается мне, что это миф, рожденный на лавке, возле ганзы 😊

ИВАНОВ ТОЖЕ ВОПРОСЫ СНАЧАЛА ЗАДАВАЛ )))))))))))) А ПОТОМ ЕГО ЗАКЛИНИЛО - ВСЕ ПУЛИ ГОВНО , И ТОЛЬКО МОЯ КОНФЕТКА.

кузя
Я вот молчу, потому-как ответа к меня нет, как и заводских патронов с подобно летающими пулями

Да, я ленивый...
Я у Виктора Ивановича сотенку взял и ленюсь снаряжаю 😀

кузя
снаряжаю

А КАКЖЕ ЗАВОДСКИЕ ?

СОВЕСТР ЛУЧШЕ !!!

Dokalfar
Виктор Иванович, а что это за трубочка такая синяя в рте Дантеса присутствует ???

Это были просто пластиковые трубочки одинакового размера и для сравнения вставлена одна в конусообразное отверстие...

ANATOLITSH
А КАКЖЕ ЗАВОДСКИЕ ?
СОВЕСТР ЛУЧШЕ !!!

А я вот уже писал, не пробовал, но с удовольствием купил-бы и попробовал.
Просто я в магазинах не частый гость.
Увижу, куплю пачку, ради экскримента 😊
Если полетят так же как и остальные, то наверное попробую по копытцу долбануть.

И если все эти "если" сростутся в едином порыве, то буду их пременять.
"Я ведь не из зависти, я так... Ради справедливости, и только" 😊
Цена меня не волнует, уж так повелось 😊

СОВЕСТР ЛУЧШЕ !!!

Неа, - пуля "КВПП" (UltraMagnum) лучше !!!

А вот эта, пуляльная пуля еще лучше:

Очень эта пуля добычлива !!!

[/B]

[B]

Для ANATOLITSH.

В силу некоторой извращенности мышления Вы не правильно воспринимаете мои посты. Я не призываю людей покупать патроны совестер и не пиарю их, как думают некоторые. Если Вы действительно знаете именно патроны (а не пули) именно заводского снаряжения с подобными совестеру (или Бреннеке-классик) характеристиками, то, пожалуйста, назовите их.

Для кузи.

Да я вообщем то не ищу подходящий цилиндр (есть ТОЗ-34 1972 г.в. с прекрасным боем пулей, причем из двух стволов, что встречается достаточно редко), да и прекрасно понимаю, что можно стрелять калиберными пулями из чоков, и достаточно безопасно для стрелка и оружия, но у каждого из нас есть предубеждения!

FIN981
назовите их.

Фабричного патрона в сборе (а не пули отдельно!) Вы не называли ни разу.

FIN981
Вы не называли ни разу.

Ёще раз попробую объяснить Вам суть проблемы! Ну хоть ты тресни, а приблизительно 25-30% этих патронов (фирмы СКМ, к примеру) даёт совершенно непредсказуемые отрывы, что при охоте на зверя неприемлемо. Да и не очень хорошо они работают по кабану, я уже писал об этом.

FIN981
Да и не очень хорошо они работают по кабану

FIN981
фирмы СКМ, к примеру

А будто другие российские фабричные патроны, снаряженные пулей Полева, лучше... А кабан ходит не в бронике, просто свинец совсем мягкий, в результате пуля разлетается в ошметки от любой мало-мальской преграды.

(или Бреннеке-классик) характеристиками, то, пожалуйста, назовите их.

НЕ САМАЯ ХОРОШАЯ ФИРМА...

Гуаланди от Главпатрона (подкалиберной) стрелял достаточно много, летит очень прилично и на рубеж 75 метров, только вот на охоте не нравится- останавливающее действие очень низкое (пробовал по кабану с засидки).

FIN981
останавливающее действие очень низкое

Ну она не такая уж и лёгкая (28 грамм) для подкалиберной пули 12 к., а так просто попробовать хотел.

Товарищи, извиняюсь, свистанул. Подкалиберная гуаланди от Феттер, а не от Главпатрона!

Гуаланди от Главпатрона (подкалиберной) стрелял достаточно много, летит очень прилично и на рубеж 75 метров, только вот на охоте не нравится- останавливающее действие очень низкое (пробовал по кабану с засидки).

у дочитал.. а феттер хреново крутит.. попробуйте главпатрон.. и лучше калиберные гуаланди 😛

FIN981
Ну она не такая уж и лёгкая (28 грамм)

Для подкалиберной пули 12 калибра это обычный вес.

много полевок ваших любимых на руах у охотников и в продаже, чей вес (полетный) выше?? это так, к слову.. а новая пуля пока реально не оттестирована на скорость давление.. причем не крутым импорт порохом которым на заводе могут испытать.. а надо бы тестить навесками народных сокола и сунара42.. мне пуля понравилась.. но я реально не уверен во многих моментах.

Я полностью согласен с mefistofel. А все разговоры типа "ОДИНАКОВАЯ, ТАМ ОМОРТИЗАТОР , ТУТ СВОБОДНЫЙ ХОД. У КАРТЕЧИ КСТАТИ И ЭТОГО НЕТУ )))
Я ДОКАЗАЛ УЖЕ, НЕ В ЛАБОРАТОРИИ А НА ПОЛЕВЫХ ИСПЫТАНИЯХ. ДАВЛЕНИЕ В НОРМЕ !!! К ТОМУ ЖЕ ВСЁ УЖЕ ПРОВЕРЕНО 1000 РАЗ НА ГРИЗЛИ 35" напоминают детский лепет, человек стрельнул и сказал- ребята, давление в норме...

ага.. у картечи стаит вобще то нормальный пыж био амортизатор и сама она уминается - этого сверх достаточно.. и дрби тоже.. под гризли 35 вообще много пыжей можно напихать или тот же био.. у полевы же коротенбкий ход насаживания головки на хвостовик. ег было мало тогда. а сейчас пуля потяжелела.. я бы не рискнул что либо рекоммендовать, во всяком случае для обычных не магнум ружей.. а заводской патрон - это гарантии производителя. он оттестирован. как ни крути..
да кстати в совестре есть амортизация - там сть специальный тонкий слой пластика - он в процесс нарастания давления(начальные процессы выстрела) рвется и камера сгорания пороха увеличивается при не подвижном еще снаряде.. это такой оригинальный эффект амортизации.. могу это место на контейнере пули обвести на фото и выложить.. патроны совестр сертифицированы международно и во многих странах мира продаются.. у них весьма передовой конструктив и к созданию данной пули применен инженерный высоконаучный подход. в ней все продумано. Инженер Жан Клод Совестр - инженер баллистик, ранее разрабатывавший арт снаряды перспективные(на свое время) для танковых пушек и другой артилерии. так что вопросы по совестру конечно ест.. всвязи с ценой он не испытан как надо.. есть подозрения что часто в рф продается просрочка.. но. засирать эту пулю я не дам, да и это просто глупо 😊 а эффект попал в опу отвалилась голова применим к человеку и прочим слабым на рану животным, но не к диким охотничим видам типа кабана, лося, медведя, изюбря.. и т.д.
и пуля совестр просто хорошая и перспективная.. высокой инженерной мысли разработка и высокого качества, но не более.. чудес не бывает.. при хреновой стрельбе зверь не убежит разве что от нарезной крупнокалиберной штуцерной разрывной пули - такие были популярны в охоте на опасных животных в 19 веке и начале 20.. там пуля взрываясь в теле давала много литров сверхбысто расширяющегося газа.. шоковый эффект был колоссален, но часто приходилось достреливать контрольным - шокированный (например тигр) часто получал не смертельную рану..
идеала нет.. Иванова, Полева, Гуаланди, Совестр, Бреннекке, Шашкова и прочее.. да все пули хороши и чем то особенны, рассчитаны на какое либо свойство отличающее от других или пытаются быть универсальны.. да они в разных вариантах стараются повысить убойность гладкого ружья(в сравнении с круглой калиберной например) и дают преимущества, но они не волшебны.. никакая иванова или суперполева даже с самыми высокими показателями энергии и скорости, поражающего действия не даст гарантий остановить зверя битого в не убойную зону..
что бы зверь падал от попадания вкорпус просо, уда бы ни было - надл наверно 12.7нарезной (15тыс Джоулей) с 2-х компонентной полуэкспансивной пулей(часть фрагментируется часть пробивает) при пулях 45-55(примерно) грамм в этом калибре и скоростях начальных более 900м/с думаю задача уже выполнима.. только такое ружо не поносих в руках и не постреляешь метко с рук(если даже не брать в рассчет отдачу)..
так что пули особые.. повышение их энергии дают +, повышают шансы.. но они не магичесские.. чуда не произойдет.
сорри. немного эмоционально получилось

Да нормально получилось. Всё правильно, Ж.К. Совестер вовсе не дурак, и, вообще, его пулевой патрон считается одним из самых совершенных в мире, что, конечно, не отменяет необходимости попадать хотя бы приблизительно по месту.

Да нормально получилось, я поддерживаю. Ж.К. Совестер вовсе не дурак, и его пулевой патрон считается одним из самых совершенных в мире, хотя это конечно не отменяет необходимости попадать по месту, даже чудесной пулей пшик.

mefistofel
в совестре есть амортизация - там сть специальный тонкий слой пластика - он в процесс нарастания давления(начальные процессы выстрела) рвется и камера сгорания пороха увеличивается при не подвижном еще снаряде.. это такой оригинальный эффект амортизации..

даже чудесной пулей (тоже экспансивной контрлируемо и проникающей) венчестер супреме партишн(супреме сабот партишн голд слаг 😊)
вес 385 грейн(25г).. скорость начальная 610м/с, на 100м 500м/с, энергия 4.635Дж начальная, 3.243Дж на 100м(примерно стартовая энергия мошного патрона с пулей полева 😛 или бреннекке или гуалади если производитель не делал особых потуг на медленный порох и прочее) да конечно данный патрон это 12/76.. но читая такую цифирь понимаешь зачем магнум нужен, что это не красивое название для коммерции.. но и такой точный(пули сабот слаг для нарезных 12к и могут полететь с парадокса) и мощный. очень мощный патрон не панацея от неточного выстрела. а тчным конечно положит зверя без проблем 😊

Arbusoff

латунные все весят 21 с копейками..
а порох в совестр кладут хз какой.. но образец у меня есть.. вроде как очень медленный. и навеска порха в патроне солидная 😊
(сужу по магнум, минимагнум. латунный магнум)

попробую выложить фото патрона от винчестер описанного мной 😊

FIN981
Ж.К. Совестер вовсе не дурак, и его пулевой патрон считается одним из самых совершенных в мире,

ТОВАРИСЧИ , БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ.... ОСЕННЕЕ ОБОСТРЕНИЕ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ !!!
ЗЫ. А КТО СЦЫТ, ИЛИ ПРОСТО ПОИСТЕРИТЬ ЛЮБИТ , МОЖЕТ НЕ СТРЕЛЯТЬ , ССЫЛАЯСЬ НА ДАВЛЕНИЕ И ТД. А МЕЖ ТЕМ ПЕРВАЯ 1000 ПШИК РАССТРЕЛЯНА ИЗ ВСЕГО ПОДРЯД И НИКТО НИЧЕГО НЕ ПОВРЕДИЛ !!! ТАК К СЛОВУ ПРИШЛОСЬ )))

mefistofel
попробую выложить фото патрона от винчестер описанного мной

и всё бы идеально соединилось, то совестер задавил бы остальные пули, китайцы уже штамповали бы клоны по 10-20 рублей и т.д. Значит все таки есть какая - то загвоздка, не думаю что всех держит французский патент, есть какие-то особенности, подводные камни.

ТОВАРИСЧИ , БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ.... ОСЕННЕЕ ОБОСТРЕНИЕ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ !!!
ЗЫ. А КТО СЦЫТ, ИЛИ ПРОСТО ПОИСТЕРИТЬ ЛЮБИТ , МОЖЕТ НЕ СТРЕЛЯТЬ , ССЫЛАЯСЬ НА ДАВЛЕНИЕ И ТД. А МЕЖ ТЕМ ПЕРВАЯ 1000 ПШИК РАССТРЕЛЯНА ИЗ ВСЕГО ПОДРЯД И НИКТО НИЧЕГО НЕ ПОВРЕДИЛ !!! ТАК К СЛОВУ ПРИШЛОСЬ )))

хотя что говорить с тем, у кого на его взгляд у всех обострение, кроме себя самого.. поаккуратнее надо со словами.. или вы себя "блатным" возомнили общаясь с принципом?? так и я общаюсь. даже то что вам прщаются большие буквы(капс лок) во всех собщениях уже через край.

ЕСТЬ ЕЩЁ КСТАТИ ВИНЧЕСТЕР САБОТ СЛАГ АККУ ШОТ. ТОЖЕ ИНТЕРЕСНАЯ ПУЛЯ

АХ МОЛОДОСТЬ , СЧАСТЛИВАЯ ПОРА ))))))))))))
ЗЫ.ЛИЧНО ВАМ, ЮНОША , ПШИК НЕ РЕКОМЕНДУЮ... (ТИХО ШЁПОТОМ - ДАВЛЕНИЕ У НЕЁ НЕ ПРОВЕРЕНО)
НО, НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ СМЕНИТЬ ТОН !!!

и на счет пшика - мне то можно.. у меня магнум, суну я его в магнум.. в другом дело.. в обычтых 12/70 ружьях.. да превышения не критичные.. да ничего сразу не развалится, но это не хоршо.. и что бы урегулировать вопросы по навескам и нужен тест.. будь у меня возможность испытать пшика как ПИ12, я бы с интересом испытал бы такой же уймой навесок и с такой же дотошностью.. но такой возможности увы нет и я об этом писал. но это не отменяет и не умаляет нужности и значимости подобных тестов для пшика, как для любой новой пули. я пытаюсь сказать только это. не более.

mefistofel
вас вот не ругает

mefistofel
будем обсуждать вопросы по существу

что то про тяжелую убойную пулю мало информации в последних постах.

а можно я бяку скажу? какой диаметр головной части у виликой пули совестра? и чем он отличается тогда от колпачковой пули? только повышенной НАЧАЛЬНОЙ скоростью и стабилизацией? точностью на 100м? слабоватые преимущества на 50ти метрах. поправьте если не так.

тяжелую убойную пулю мало информации в последних постах.

mefistofel
бороцца за равноправие..

Рефрен

К оружию, друзья
Вставайте все в строй,
Пора, пора!
Крови гнилой
Омыть наши поля

2.Что алчет орда этих спрутов,
Изменников и королей?
Для кого уготованы путы
Плели что они столько дней?
Для нас французы, для кого
Каким сомнениям тут быть?
Нас опять поработить
Проклятое служит ярмо!

3.Как так! иностранцев когорты
Приговор несут нашим судам!
Как так! Беспощадные орды
Прочат смерть нашим сынам!
О Бог! Скованные как рабы мы
Пойдём опять под ярмо
Станет снова старый деспОт
Хозяином нашей судьбы.

4.Дрожите, тираны, их слуги
Отбросы разных слоёв
Дрожите! все злые потуги
По заслугам получат своё!
Мы все - солдаты в битве с вами
Один падёт придёт другой
Рождённый нашей землёй
И с жаждой биться с врагами.

5.Французы, вы в битвах усердны
Вам не знать ли пощады к врагам
Так будьте милосердны
К против воли пришедшим к нам!
Но не к тиранам кровожадным
Но не к сообщникам Буйе
Этой хищных стае зверей
Беспощадным и плотоядным!

6.Любовь святая к Отчизне
Веди нас, поддерживай нас
Свобода - тебе наши жизни
Сражайся в наших рядах!
Пока победы нашей знамя
Над головами не взойдёт
Противник твой грозный падёт
Триумфом твоим, нашей славой!

7.Мы тогда выйдем на сцену
Когда наш настанет черед
Наши предки нам будут примером
По их следу идти будем вслед
Мы не хотели б пережить их
Сколь за дело начатое ими
Делами славными своими
Жизнь отдать иль отомстить

Maksim V
Нормальные тяжёлые "стопперы " с хорошей "кучей" на 100 метрах это :
1) Шашкова.
2) Диаболо.

И БЛОНДО ТОЖЕ ХОРОША.

Maksim V
Не свинцовые пули в охотничьем гладкоствольном оружие не признаю в принципе.
Считаю , что сторонников стальных пуль и дроби нельзя допускать к СМИ . Это враги !!!
Стальные снаряды для охоты следует запретить законодательно .
Из металлов допустимы только свинец и вольфрам - остальное - под жесточайший запрет .

ЗА ЧТО ТАКАЯ НЕМИЛОСТЬ ?

Maksim V
2) Склонность к рикошетам .
3) Сложность изготовления .
5) Невозможность применения в малых калибрах .

Для SSA1.

От колпачковой пули пуля совестера отличается прежде всего более выгодной аэродинамической формой и большей поперечной нагрузкой, а уж отсюда вытекают остальные преимущества.

Для mefistofel.

Да не обращайте Вы внимание на ANATOLITSH, он же как ребёнок...

Для Maksim V.

Вообще, конечно, слишком категорично. Если с пунктами 3,6 можно с натяжкой согласиться, то с остальными- затруднительно.

mefistofel
поаккуратнее надо со словами.. или вы себя "блатным" возомнили общаясь с принципом??

Поаккуратне надо со словами...
Читается как оскорбление.

Поаккуратне надо со словами...
Читается как оскорбление.

mefistofel
реально совсем не прав

[/B]

[B]

Maksim V
Это 5 !!! Стальная пуля и не рикошетит !Вы , батенька ,не выдумывайте - рикошетит со страшной силой , после двойного рикошета от берёз, Рубейкина попала в трактор .

Всем сторонникам стальных пуль рекомендую ответить для себя на простой вопрос .
С каким патроном в своём ружье вы бы предпочли оказаться перед атакующим медведем :
1) С пулей Шашкова весом в 44гр .
2) Пулей Иванова весом в 26 гр .
Нравится играться ? Да ради Бога , только не надо заявлять , что эти стальные пули - охотничий снаряд .

ПОПРОБУЕМ ПО ДРУГОМУ. ЧТО ОСТАНЕТСЯ ОТ СЕГОЛЕТКА ПОСЛЕ ПОПАДАНИЯ 44 ГРАММОВОЙ ЭКСПАНСИВКИ ?
ЗЫ. НЕ ПЕРЕДЁРГИВАЙТЕ , В ПЕРВИЧНЫХ ПРЕТЕНЗИЯХ НИ СЛОВА О МАЛОЙ УБОЙНОСТИ !!!

ЕГО ИЗДЕЛИЕ НЕ РИКОШЕТИТ.

В ПЕРВИЧНЫХ ПРЕТЕНЗИЯХ НИ СЛОВА О МАЛОЙ УБОЙНОСТИ !!!

Тема: тяжелая убойная пуля 12х70

Пуля иванова весит 30г(ф16мм) и 32г(ф16.3мм)

mefistofel
Анатоличу. может я был груб. извините. но просто очень тяжко читать капслоковые буквы.. пытаешься себя заставить смириться но неполучается

Maksim V
С памятью плохо ?

Maksim V
Ребята ! Читайте больше , на Ганзе есть ответы на все вопросы

Тогда не будет гневных постов о невозможности использовать в 12 калибре навесок 2,8- 3 гр пороха "Сокол" и других .
Ребята ! Читайте больше , на Ганзе есть ответы на все вопросы .

И ВИКИПЕДЕЮ ЗАОДНО ))) ГДЕ ЕЩЁ НАЙДЁШЬ СТОЛЬКО НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЁННОЙ ЛАЖИ ?

вот недавно спорил с человеком, начитавшимся всякой устаревшей мути, и яростно убежденного что 20см на 50м из гладкого это просто отличный результат... 😛

mefistofel
Пуля иванова весит 30г(ф16мм) и 32г(ф16.3мм) убойность пули высока.. подтверждения этому ест..

А в чём здесь пиар? Ну есть такая пуля- и что же теперь посты тереть при её упоминании?

Для обсуждения этого изделия сколько тем достаточно? Три? Четыре? Или каждая в разделе?
Мне в ПМ гневные письма идут с просьбами оградить форум от убогости!
Последне письмо 5 минут назад:
"Виктор Иванович ! Употребите власть - задолбали эти "любители сталистых пуль ""

Если обсуждаемый объект укладывается в рамки темы, то почему его нельзя обсуждать? Только потому, что некоторые участники болезненно к этому относятся? Я сам не люблю стальные пули и никогда ими не стреляю, но стараюсь относится непредвзято ко всему.

Для тех, кто действительно интересуется тяжелыми убойными пулями - несколько фотографий мегапуль и их характеристики:
Штуцерные - высота 28 мм, диаметр 17 мм, вес 48 гр.
Минье большая - высота 25,5 мм, диаметр 17,5 мм, вес 44 гр.
Минье средняя - высота 19 мм, диаметр 17 мм, вес 36 гр.
Минье узкая - высота 25мм, диаметр 14,5 мм, вес 34 гр.

И еще могу сказать место где их взять в Мск, если это интересно, они до сих пор продаются! Их происхождение- копанина в Крыму.
И наверно ими можно стрелять!

ПУЛЯ КИТОБОЙ (Я ЕЁ ТАК НАЗЫВАЮ) ВЕС 51 ГРАММ, ЭКСПАНСИВНАЯ.

ANATOLITSH
ПУЛЯ КИТОБОЙ ВЕС 51 ГРАММ, ЭКСПАНСИВНАЯ.

ДЕРЖИТЕСЬ ЗА КОМПЬЮТЕРЫ !!! Я ПОД НЕЁ 5 ГРАММ СОКОЛА СЫПАЛ .... ТАК КУЯКНОЛО Я АЖНО НА ЗАДНИЦУ СЕЛ )))

Maksim V
Считаю , что сторонников стальных пуль и дроби нельзя допускать к СМИ . Это враги !!!

Считаю что нужно запретить запретителей. Желательно с показательными расстрелами.

Maksim V
С каким патроном в своём ружье вы бы предпочли оказаться перед атакующим медведем :
1) С пулей Шашкова весом в 44гр .
2) Пулей Иванова весом в 26 гр .

С rose от dduplex.

ПУЛЯ КИТОБОЙ (Я ЕЁ ТАК НАЗЫВАЮ) ВЕС 51 ГРАММ, ЭКСПАНСИВНАЯ.

mrkooll
Считаю что нужно запретить запретителей. Желательно с показательными расстрелами.

PRINCIP
Тут Вам не это... не позволю безобразия нарушать!
выйдите вон в незалежную с расстрелами вместе!

mefistofel
спрошу как это было??

ДЕРЖИТЕСЬ ЗА КОМПЬЮТЕРЫ !!! Я ПОД НЕЁ 5 ГРАММ СОКОЛА СЫПАЛ .... ТАК КУЯКНОЛО Я АЖНО НА ЗАДНИЦУ СЕЛ )

Безумству храбрых поем мы песню

Безумству храбрых поем мы песню

Я бы 51 грамм пулю стрельнул бы из моссберга, у него патронник толстый, но только на сунаре магнум, не на соколе. И вообще, мне кажется там у АНАТОЛИЧа описка, 5 грамм дымного был бы вполне себе нормальный заряд.

дымного да нашего то крупного и 7 и 9г было бы норм..

из моссберга, у него патронник толстый

я стрелял 62г пули)) 2 шара из лейки лии, стрелял 49г.. вообще нет проблем.. но заряды были другие, 5 г сокола я бы под угрозой расстрела насыпал только(так есть хоть какой то шанс уцелеть 😊 анатолич живой ведь))

Товарищи, а для чего такие крайности? Читаю, волосы дыбом в разных местах становятся- 51 грамм, 62 грамма???

не я то для тестов стрелял (это была пуля Демидова переросток.. но там был адекватный весу заряд пороха) а так 5г сокола конечно караул)

У МОЕГО РУЖЬЯ СТЕНКА СТВОЛА В САМОМ ТОНКОМ МЕСТЕ 2.5 ММ, А ВПАТРОННИКЕ ВСЕ 5 )))

Arbusoff
АНАТОЛИЧа описка, 5 грамм дымного был бы вполне себе нормальный заряд

Ух, зачитал 17 страниц истин "в последней инстанции"...
Товарищи, Вы такие смелые испытатели, потому как цена вопроса сравнительно невелика.
А как быть нам, владельцам хороших горизонталок в 3 кг, с чоками?
Не магнумами, не по 4 кг, не по 7000 р.?
Пока я видел и стреляю только "Феттером" 28 г., с 0,8, да и то, с опаской.
Если проветрить 17 страниц и почистить чешую, то на сегодня получается, еще можно попробовать француза.
Да, правильные медведи с перебитыми позвоночниками, не машут лапами и не бегают, ползут, примерно, со скоростью пешехода, ревут и разгрызают задние лапы.
И если попало зверю по кишкам, жопе или перебило ноги-лапы, тренируй дыхалку. И по фиг ему на твои 15,30 или 50 г.
Буду благодарен за ответ и, надеюсь, что он не противоречит теме.

Для VOVP.
Теоретически, Вы можете стрелять любыми калиберными (и подкалиберными) пулями своего калибра, единственное условие для калиберных пуль- чтобы они проходили по каналу ствола Вашего ружья; в большей степени это условие затрагивает так называемые точёные пули, выполненные из стали и других твёрдых сплавов (пули Блондо, Рубейкина, Иванова и иже с ними). Подкалиберными пулями смело можете стрелять любыми вообще. Я лично с чоков стреляю только подкалиберными пулями, чаще всего- это пулевой патрон совестер 12 калибра обычный.

2 Mrkooll:

"С rose от dduplex. "

А почему именно Rose, а не Hexolit ( те-же 32 гр ) или Dupo28 в магнуме ?
Rose - единственная не имеющая варианта производства в магнуме.

Фин, спасибо.
Я 20 лет назад дубасил Рубейкиными и Майерами с ИЖа, только шуба заворачивалась, теория понятна.
Вот у меня есть мешок абсолютно круглых немецких пуль, непонятно зачем купленных где-то то ли Скандинавии, то ли в Германии, не помню.
Через 0,8 они проходят в 1,0- стоят. Так вот никто никогда не прогарантирует, что от давления пулю на 0,1 не расширит и ствол не подует в чоке.
Видимо, вздохнув, придется искать Совестера.

Всегда пожалуйста. А круглыми пулями лучше не стрелять ввиду их повышенной способности к рикошету, на коллективных охотах они запрещены уже лет 30, да и не выпускают их давно. Искать совестер тоже необязательно, вполне возможно, что из Вашего оружия неплохо полетят пули Полёва, те же подкалиберные Гуаланди и др.

А круглыми пулями лучше не стрелять ввиду их повышенной способности к рикошету, на коллективных охотах они запрещены уже лет 30, да и не выпускают их давно.

В ветке охота нашёл .
ЦИТАТА :
-...Что то много в этом году медведя. С начала сезона уже третий случай нападения поведанный завсегдатаями мастерской вернувшимися с охот. Двое кстати благодарны Вите Шашкову (Принципу) за пули и патрон....

Посмотрел, круглые пули куплены в Финке, 2 года назад, а значит не запрещены в Европе ни разу 😊 Но у нас всегда свой путь...
Я не знаю всю грядку пуль Полева, но у меня, те, что с дыркой не летят, а без дырки летят фигово. Я, как и говорил, стреляю Гу от Ф. Не скажу, что хорошо, но лучше, чем ничего.
Я понимаю, что есть две большие разницы, стрелять с автомата (одностволки) с оптикой и горизоталки и, даже вертикалки, с открытого.
Результат будет хуже, но хотелось -бы прилетать в 10 см на 50 м.
Про медведя. Ягод в этом году нет и весь мишка на полях.
Гоняем их каждые выхи. Спокойно ходят по-светлому, кабанов не пускают.
Есть медведица с тремя, которая уже не реагирует на свист, затвор, мат и свет. Просто стоит, орет и жрет кукурузу из кормушки. Если снег выпадет поздно, то они потратят и то немногое, что накопили. Спать будут плохо и встанут рано. Еще проблема в том, что каждый умный видя мишку в поле стреляет по нему чем угодно. У нас ходят 2 подранка, один мужик и медведка с 2-мя медвежатами. Тупоголовые из Охотнадзора все думают, что делать. Я на мишку уже не охочусь, но этих стукнул-бы, но бумаги нет. Без бумаги, мишка все равно всплывет, разболтают по пьянке.

Тут дело в навыках стрельбы- некоторые по планке пулей стреляют так, как дай Бог каждому с оптикой.

В США проводили испытания на способность пуль разных типов рикошетить.
Результаты удивили :
- Менее всего склонна к рикошету КРУГЛАЯ пуля .

+100

- Менее всего склонна к рикошету КРУГЛАЯ пуля .

Менее всего склонна к рикошету КРУГЛАЯ пуля .

Табуретками не кидайтесь, но вот избитая ссылка про "рикошет" круглой пули: http://www.sinopa.ee/sor/bp001/bp01raz/03raz/bp003.htm !!!

Немного лукавая статья. Пусть автор лучше пульнёт кругой пулей в -25С по краю берёзового ствола. Не по веткам. А по стволу. Берёза в это время как столб бетонный по твёрдости. А потом ещё раз напишет.
А может кто из форумчан, не верящих в рикошет круглой пули, встанет рядом с такой берёзой. Зима не за горами.
Рикошетят все, кроме Рубейкина и Блондо. Но большинство деформируются, в силу своей конструкции. А шар он есть шар. Он не деформируется. Особенно, сурьмистые. Твёрдые.
Мне один раз картечина 6.5 мм на 7 метрах отрикошетила от бетонной стены как мячик. Рассекла губу. А там чистый мягкий свинец. В пули чё попало могут налить.

Иваныч Баский
Рикошетят все, кроме Рубейкина и Блондо

Рикошетят все, кроме Рубейкина и Блондо

Стрельните по бетонной стене Рубейкиной или Блондо - очень удивитесь, скорее даже уже и не удивитесь ... 😞 !!!

блондо и рубейкина и иванова с ними не рикошетят от веток, тонких деревьев, не меняют направление полета от травы и камышей.. ессно что бетонная стена или толстенный лист стали не такая преграда так никто и не говорил что не рикошетят от них.. а по камню я гуаланди стрелял - рикошетит только в путь если не под прямым углом попала и не размазалась.. так что это все не из той оперы.. не тот вид рикошета вы рассматриваете.. от бетонной стены порошкового спекания пуля не отрикошетит - в пыль рассыпется..

Dokalfar
Стрельните по бетонной стене Рубейкиной или Блондо - очень удивитесь, скорее даже уже и не удивитесь ... !!!

СТЕСНЯЮСЬ СПРОСИТЬ ! А ГДЕ ЭТО ВЫ ОХОТИТЕСЬ, ЧТО ТАМ У ВАС БЕТОННЫЕ СТЕНЫ ?)))))))

Да Вы это не у меня спрашивайте 😊, - я в большинстве своем охочусь с шаром LEE (а теперь еще и с Lyman Sabot Slug) и все у меня с ним очень замечательно и жалоб на него абсолютно нету (я абсолютно ни кого за круглые пули не агитирую, но лично я очень сильно с ним подружился - можно сказать, что крепко полюбили мы с ним друг друга) 😊

а теперь еще и с Lyman Sabot Slug

классная пулька(если эта та что вариация диаболо) сколько вышла лейка(с ручками)?? контейнеры от гп пользуете? а про лиишный шар и колпак - их есть у меня 2 колпака и шар690.. но больше бабахинговое назначение

Да, дьяболовская вариация.
Вышла сколько не помню, но брал с помощью участника DOGONa на PR.
От контейнера юзаю только стаканчик - от ГП-эшного H15 (на дно его прокладку картонную 20-го калибра) - порох + обтюратор + 2 картонные пороховые прокладки + ДВП + 1 пороховая картонная прокладка + контейнер с пулей (в юбке крахмал) + закрутка !!!

от бетонной стены порошкового спекания

это у пули технология порошкового спекания а не у стены..

(в юбке крахмал

данная пуля имеет очень толстую юбку и не мнется при выстреле - я стрелял сильными зарядами без забивки юбки - все норм.. но пули были из твердого свинца

Тоже лью пули из твердейшего свинца - но крахмал, как говорится, на всякий случай ... 😊 !!!

mefistofel, сколько-чего под нее сыпали и какая скорость выходила (если хронографировали) ???

это у пули технология порошкового спекания а не у стены..

mefistofel, сколько-чего под нее сыпали и какая скорость выходила (если хронографировали) ???

Про какую пулю речь- то ? Ф16 наверное?

речь про свинцовую самолитую пулю из лейки Лиман диаболо сабот слаг 😊) диаметр там поболее 16мм 😊

mefistofel
на данном форуме есть гораздо больше полезного чем в этой устаревшей книжице.. просто надо знать как и где искать 😊

ваши сколько выходят?

33 г. с чем-то - олова я в сплав напер добре !!!

диаметр там поболее 16мм

17,3 мм. кажется !!!

Скорость была бы очень интересна, - на форуме где-то находил, что при 2,4 г. "Сокола" была около 440 м/с !!!

Контейнеры ГП какие использовали ??? Звездили или закручивали ???

закручивал)) контейнеры под 28г какие то.. я в них плохо разбираюсь..
а вот с оловом аккуратнее.. не знаю как сталь а лишную лейку аллюминиевую лудит 😞(

Originally posted by mefistofel:
на данном форуме есть гораздо больше полезного чем в этой устаревшей книжице.. просто надо знать как и где искать

Уважаемые охотники! Имеются ли у кого-нибудь фотографии пуль Барибал-40 после попадания по зверю? Прикупил я их недавно, но смущает твердость свинца, интересует их экспансивность. Если нет фото можете описать до какого диаметра раскрывается, если раскрывается вовсе? Спасибо!

jenia22
Уважаемые охотники! Имеются ли у кого-нибудь фотографии пуль Барибал-40 после попадания по зверю?

jenia22
Барибал-40

Что скажете по ассортименту "тяжелых" пуль для 20х70....
Спасибо, с уважением....

Лови

zander_44
А можно чуток подробнее про данную пулю...

Что скажете по ассортименту "тяжелых" пуль для 20х70....

jenia22
По какому зверю? С какого расстояния? И если возможно снаряжение.

чЙЛФПТ йЧБОПЧЙЮ, Б ЛБЛ-ОЙВХДШ НПЦОП УОБТСДЙФШ ЗТЙЪМЙ-41 ОБ НПОП ОБЧЕУЛЕ УП УЛПТПУФСНЙ ПФ 450Н/У, У НБЗОХН ДБЧМЕОЙЕН? уРБУЙВП!

Сам то понял что сказал? )))

Лови:

Сам то понял что сказал? )))

красивый грибок правильный

Присоединяюсь !!!

Если эта пуля не убойна, - кто хочет может плюнуть мне в лицо !!!
Вот за это, в т.ч., я и уважаю свинец больше всего !!!

Я на днях отстрелял пачку Вольф с парадоксальными пулями Гризли-41.Стрелял с Вепря, ствол 430мм,цилиндр на 40м.Не сказать что кучность была очень хорошей, но овалов не было. За щитом с мишенью был глиняный бугор и удалось откопать несколько пуль. Некоторые пули не просто раскрылись грибком, а дефрагментировались на две-три части.

StalinStalin
.Стрелял с Вепря, ствол 430мм,цилиндр на 40м.Не сказать что кучность была очень хорошей, но овалов не было.

PRINCIP
Пуля то парадоксная, потому и куча с цилинда не рекордная.

Это понятно, не хочу длинный парадокс, а короткий пока найти не могу вот и испытал с цилиндра. А если качественный пыж прикрутить, наверно и с цилиндра нормальная кучка будет?

я и уважаю свинец больше всего !!!

Пуля то парадоксная, потому и куча с цилинда не рекордная.

Это понятно, не хочу длинный парадокс, а короткий пока найти не могу вот и испытал с цилиндра. А если качественный пыж прикрутить, наверно и с цилиндра нормальная кучка будет?

Заряжалась такая конструкия без доп пыжей, прям на порох, те пыжи осаленные были?

нет.. заряжалась на обтюратор, двп потом пуля с хвостом. у бренек хвост не длиный. и я как бы не любитель войлока, не верю в его "магичесские" свойства и тем более всякие осалки и тд. хвост для превращения пули для парадокса в пулю стрелочного типа, и только 😊 ну и он по любому немного амортизатор еще 😊

НЕ ПОМНЮ УЖЕ ТОГО МАНЬЯКА ОТ СОВЕСТРА, НО ОТЛИЧНО ПОМНЮ ТРЕБОВАНИЕ - НАЗОВИТЕ СЕРИЙНО ИЗГОТАВЛИВАЕМЫЙ ПАТРОН. ДОКЛАДЫВАЮ: ВОЛЬФ СЕРИЙНО ВЫПУСКАЕТ ПАТРОНЫ С ПУЛЯМИ ППЦ , ППЦ-Э, МЕДВЕД 41 (МЕДВЕД ДЛЯ ПАРАДОКСА) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ANATOLITSH
ДОКЛАДЫВАЮ: ВОЛЬФ СЕРИЙНО ВЫПУСКАЕТ ПАТРОНЫ С ПУЛЯМИ ППЦ , ППЦ-Э, МЕДВЕД 41 (МЕДВЕД ДЛЯ ПАРАДОКСА) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ЗНАЮ ((( НО! НА МОМЕНТ ЗАПРОСА ВЫПУСКАЛ )))

Для ANATOLITSH.

Уважаемый, а Вы хоть раз эти патроны от Вольфа в оружейных магазинах Москвы и МО в продаже видели? Я вот не видел, а бываю там достаточно часто. Да и потом, как Вы не выёживайтесь, а что-нибудь лучше совестера вряд ли предложите.

FIN981
Уважаемый, а Вы хоть раз эти патроны от Вольфа в оружейных магазинах Москвы и МО в продаже видели?

FIN981
Да и потом, как Вы не выёживайтесь, а что-нибудь лучше совестера вряд ли предложите.

Предложить то Вы предложите, а где взять их снаряжённые в нормальный патрон? Да и хоть пропадите Вы на стрельбище, а вряд ли они полетят лучше совестера.

FIN981
Предложить то Вы предложите, а где взять их снаряжённые в нормальный патрон?

FIN981
Да и хоть пропадите Вы на стрельбище, а вряд ли они полетят лучше совестера.

Слушайте, что Вы опять начинаете "...летят... летят..."- полетят они и на 200 метров, только как и куда? Два простых вопроса: кинетическая энергия и скорость на рубеже 100 метров у Ваших пуль какие?

За адрес спасибо, на днях заеду.

misha9,3R93
Rose - единственная не имеющая варианта производства в магнуме.

Rosse аналогична Hexolit но имеет меньшую экспансивность. И большую проникающую способность.

FIN981
только как и куда?

FIN981
кинетическая энергия и скорость на рубеже 100 метров у Ваших пуль какие?

http://ordom.ru/market/licenzionnaya/gladkostvol_nye_patrony/wolf/k_12_-_pulya_ppc_28g_wolf/

По ссылке- это патрон в сборе или пуля?
Я очень сомневаюсь, что на рубеж 200 метров вы уложите в круг 15 см. хотя бы несколько "гладких" пуль, а даже если предположить, что и уложите, кинетической энергии пули не хватит для надёжного поражения крупного зверя.

FIN981
По ссылке- это патрон в сборе или пуля?

FIN981
кинетической энергии пули не хватит для надёжного поражения крупного зверя.
#419

НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ ... ПУЛИ О КОТОРЫХ Я ПИШУ ТОЖЕ КАК И СОВЕСТР "ПОДКАЛИБЕРНЫЕ СНАРЯДЫ ДЛЯ ГЛАДКИХ СТВОЛОВ"

Опять Ваши ничем не подтвержденные выдумки- спокойно разгоняю, думаю, хотя бы и т.д., а давление Вы конечно же определяете на глаз - нормальное...

FIN981
Опять Ваши ничем не подтвержденные выдумки

FIN981
Вы конечно же определяете на глаз - нормальное...

Нет, серьезно, Вы понимаете, что Вы делаете? Конечно, в качестве эксперимента всё это замечательно, но сколько таких выстрелов выдержит серийное ружье?

Снаряженные патроны Гризли-41 есть в Ярославле в "Охотничьем домике" 50р....
Пули Гризли-40 видел у нас в городе...
Разница в чем у этих 2-х пуль??? (кроме веса конечно)...
Кто нибудь соколом снаряжал патроны с этими пулями, сколько???
Пули парадоксальные, как поведут себя на дистанциях до 50 м из обычного оружия???

zander_44
Снаряженные патроны Гризли-41 есть в Ярославле в "Охотничьем домике" 50р....
Пули Гризли-40 видел у нас в городе...
Разница в чем у этих 2-х пуль??? (кроме веса конечно)...
Кто нибудь соколом снаряжал патроны с этими пулями, сколько???
Пули парадоксальные, как поведут себя на дистанциях до 50 м из обычного оружия???

FIN981
Конечно, в качестве эксперимента всё это замечательно, но сколько таких выстрелов выдержит серийное ружье?

ANATOLITSH
ГРИЗЛИ 40 ЛУЧШЕ (СВИНЕЦ ЖЁЩЕ)
ПОД НЕЁ НАДО 2.3 СОКОЛА
ИЗ МЦ 108-3 НА 50 М КУЧА В РАДИУСЕ 16 СМ

Снаряженные патроны Гризли-41 есть в Ярославле в "Охотничьем домике" 50р....

mefistofel
дорого

НА НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ БОЛЬШЕ 1000 ВЫСТРЕЛОВ )))

Да, хотелось бы увидеть мишени, в которые уважаемый ANATOLITSH стрелял на 200 метров с кучей в обещанные 15 см.

Да, ладно, 15 см... На 60 м. (без фоток правда(не имею привычки фотик таскать))куча 10см. с 12 выстрелов. Только с охоты . ВЗЯЛ ЛОСЯ ГРИЗЛИ-41.с Сайги-12, парадокс. Сейчас фотик зарядица, выложу в РАНЕВОЙ БАЛЛИСТИКЕ фотки вынутых пуль с отчетом...

zander_44
Разница в чем у этих 2-х пуль??? (кроме веса конечно)...

Для Sum.

На 60 метров 12 пуль в 10 см.- это очень хороший результат, я так не могу (если только с оптикой, да и то не уверен).
А фотки, конечно, посмотреть было-бы интересно!

Фотки пуль в "Раневой баллистике". 12 пуль в 10см с коллиматором стрелял.

FIN981
На 60 метров 12 пуль в 10 см.- это очень хороший результат, я так не могу (если только с оптикой, да и то не уверен).
А фотки, конечно, посмотреть было-бы интересно!

zander_44
Какой лучше пыж??? под закрутку???

Хвастовство, ведь не порок, так, ANATOLICH? А в Ярославле Wolf Гризли-41 в "Ох.домике" уже нет.

mefistofel
а мишени где?? обзор? а то как то громко звучит..

Sum
Хвастовство, ведь не порок, так, ANATOLICH? А в Ярославле Wolf Гризли-41 в "Ох.домике" уже нет.

ПЛАЧЬТЕ !!! ))) В МОСКВЕ И ГОТОВЫЕ ПАТРОНЫ ЕСТЬ И КОМПОТ К НИМ ...

См. Раневую баллистику... не плачу.

Для ANATOLITSH!

Вы же обещали, что на 200 метров куча 15 см. будет. Опять один трёп...

ХОРОШАЯ ПОПЫТКА )))

БУДУ СТРЕЛЯТЬ НА 200 М. В БИССЕРОВО ПОСЛЕ НГ. КОМУ ХОЧЕТСЯ МОЖЕТЕ ПРИЕХАТЬ СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ И ФОТОГРАФИРОВАТЬ. САМ СДЕЛАЮ ОДНУ ФОТКУ И ХВАТИТ !!! КОМУ ИНТЕРЕСНО БУДЕТ КАК СНАРЯЖАЮ, НАУЧУ. ВЫКЛАДЫВАТЬ НА ГАНЗЕ ХАЛЯВУ НЕ СТАНУ.

БУДУ СТРЕЛЯТЬ НА 200 М. В БИССЕРОВО ПОСЛЕ НГ. КОМУ ХОЧЕТСЯ МОЖЕТЕ ПРИЕХАТЬ СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ И ФОТОГРАФИРОВАТЬ. САМ СДЕЛАЮ ОДНУ ФОТКУ И ХВАТИТ !!! КОМУ ИНТЕРЕСНО БУДЕТ КАК СНАРЯЖАЮ, НАУЧУ. ВЫКЛАДЫВАТЬ НА ГАНЗЕ ХАЛЯВУ НЕ СТАНУ.

mefistofel
супер.. обещание в следующем году стрельнуть на ненужную дистанцию..

mefistofel
и главное не жалание как либо нормально описать пули и результаты - значит и нет результатов.

mefistofel
на ганзе, тов. анатолич, выкладывают не на халяву, а для общей пользы

mefistofel
а так вашим словам на форуме цена 0.0..

Уважаемый ANATOLITSH!

С нетерпением ждём мишени Ваших отстрелов на 200 метров с обещанной кучей 15 см. А так согласен с mefistofel- трёпа много, результатов- ноль.

FIN981
трёпа много, результатов- ноль.

ANATOLITSH

Caps Lock забыл нажать 😀

просто другой комп

ЛЕТЯТ МИЛЫЕ , ЛЕТЯТ ... А ДВЕ ИЗ НИХ ДАЖЕ НА 200 М ЛЕТЯТ )))
НУ. В 15 СМ КРУГ ДУМАЮ УЛОЖУ )))

Может насчет трепа я погорячился, но Вы же писали это?

КОМУ ИНТЕРЕСНО БУДЕТ КАК СНАРЯЖАЮ, НАУЧУ. ВЫКЛАДЫВАТЬ НА ГАНЗЕ ХАЛЯВУ НЕ СТАНУ.

Научите через личку, или тех, кто приедет в Бисерово, или как?

САЙТ ПОСВЯЩЁННЫЙ САМОКРУТУ НАПИШУ.

САЙТ ПОСВЯЩЁННЫЙ САМОКРУТУ НАПИШУ.

FIN981
ЛЕТЯТ МИЛЫЕ , ЛЕТЯТ ... А ДВЕ ИЗ НИХ ДАЖЕ НА 200 М ЛЕТЯТ )))
НУ. В 15 СМ КРУГ ДУМАЮ УЛОЖУ )))

FIN981
насчет трепа я погорячился

mefistofel
с вашими рецептами по 5г сокола под 50г пулю сайт думаю дело архи спорное вы уж извините..

НЕ МЕРИЛ, ИБО НЕЧЕМ. НО ОДНА ПП-СТ БАЛЛОН ОТ ПРОПАНА ПРОБИЛА НАВЫЛЕТ.

Пуля ПИ-12(31гр),пробила трубу 5-6мм. метров с 10-15,и то только одну сторону.

Я согласен с Fil55. Создается впечатление, что все опыты ANATOLITSH останутся казуистическими (я имею ввиду стрельбу на 200 метров патронами с черт знает каким зарядом пороха) и кроме него так никто делать не будет.

FIN981
все опыты ANATOLITSH останутся казуистическими

Да хоть четыре трубы!!! Ни в жисть не заряжу такую, когда ей надо под 1000 атм давление, а у меня стволы маркированы 700 атм. Да и стреляю я на охоте не по трубам и газовым баллонам.

mefistofel
читайте тесты внимательно ей надо от 600 бар в не магнуме(до 750бар предел, это как раз ваши 700 атм) читайте тесты внимательно - нам интересен магнум вариант - а есть и обычные с запасом - накрутить можно как угодно 😊

А теперь к своим словам добавьте скорость пули.

По совету господина Иванова просмотрел его темы. Начал он с того, что свинцовая пули летит 500м/с и не больше. Для своей он определил скорость где-то около 730 или 750м/с (не помню), что и давало ей преимущество над свинцовыми. Так это правда (для бычного ружья, а не магнум) или желаемое выдано за действительное?

Меня интересует не г.Иванов и его творчество, а пули. Охочусь не с лабаза и егерь меня не подстраховывает. Посему могу надеяться только на себя, своё ружьё и достойную пулю.

По совету господина Иванова просмотрел его темы. Начал он с того, что свинцовая пули летит 500м/с и не больше. Для своей он определил скорость где-то около 730 или 750м/с (не помню), что и давало ей преимущество над свинцовыми. Так это правда (для бычного ружья, а не магнум) или желаемое выдано за действительное.

Так я помню. Для магнума с навеской 2.1 скорость 409, а для навески 2.6 - 493-497 (где-то так) и давление здесь свыше 900 бар. Как-то в 700 атм не укладывается (уж извините). Да и скорость за 500м/с не переваливает.
Не надо таинственности, если пока не получилось заяаленное. После ознакомления я понял, почему он так резко нчал меня отшивать. Хотя я не сказал ничего обидного ни в его адрес, ни по поводу его пули. Ему лучше срач, чем истина. ИМХО
P.S. Это мой вывод, а спорить с ним я не буду. На его сайте 20 кабанов неизвестно чем битых. Фто пуль нет, раневой баллистики нет. А верить его словам УЖЕ не собираюсь. Извините за резкость, но не я начал.

Так я помню. Для магнума с навеской 2.1 скорость 469, а для навески 2.6 - 493-497 (где-то так) и давление здесь свыше 900 бар. Как-то в 700 атм не укладывается (уж извините). Да и скорость за 500м/с не переваливает.

А где обещаные более 500м/с? Или это для избранных? И какая мне разница полетит ли со скоростью 450м/с ПИ или ПШ. А ПШ ещё и экспансив (и в этом году не показательно, но очень к месту сработал на дситанции в 15-13 метров).

Без всякого срача, наездов и агитаций докажите мне аргументированно, что для обычного ружья (не магнум) ПИ лучше остальных. Если же не лучше, то амбиции г.Иванова мне просто непнятны.

А вот пост Иванова57 (это к вопросу, что речь не о магнуме)
Сергей, и те кому интересна информация по пороху Санар маг. 42 с навеской на банке 2,1 для 12к
Те патроны которые заряжал я часть информации выложу сейчас.
Напомню я зарядил навески от 2,1 до 2,7 через 0,1 г

Для 2,1г

V м/сек-409,6 | 425,4 | 420,9 | 416,2 | 416,8 разница 15,8
P бар-598 | 616 | 604 | 584 | 588 разница 32

Для 2,6г

V м/сек-494,1 | 494,6 | 490,2 | 488,7 | 492,4 разница 5,9
P бар- 949 | 960 | 895 | 912 | 918 разница 65

По моему неплохо для магнумов, особенно для 2,6.

mefistofel, так кто ж из вас двих говорит (или точнее постит) правду?

А где обещаные более 500м/с? Или это для избранных? И какая мне разница полетит ли со скоростью 450м/с ПИ или ПШ. А ПШ ещё и экспансив

Для 2,6г
V м/сек-494,1 | 494,6 | 490,2 | 488,7 | 492,4 разница 5,9
P бар- 949 | 960 | 895 | 912 | 918 разница 65

для не магнума никто этого и не обещал 😊 чудес не бывает вот вариант для не магнума - это еще не точно, с новым порохом и предварительными замерами.

Для 2,1г
V м/сек-409,6 | 425,4 | 420,9 | 416,2 | 416,8 разница 15,8
P бар-598 | 616 | 604 | 584 | 588 разница 32

Без всякого срача, наездов и агитаций докажите мне аргументированно, что для обычного ружья (не магнум) ПИ лучше остальных. Если же не лучше, то амбиции г.Иванова мне просто непнятны.

Так я помню. Для магнума с навеской 2.1 скорость 409, а для навески 2.6 - 493-497 (где-то так) и давление здесь свыше 900 бар. Как-то в 700 атм не укладывается (уж извините). Да и скорость за 500м/с не переваливает.
Не надо таинственности, если пока не получилось заяаленное. После ознакомления я понял, почему он так резко нчал меня отшивать. Хотя я не сказал ничего обидного ни в его адрес, ни по поводу его пули. Ему лучше срач, чем истина. ИМХО
P.S. Это мой вывод, а спорить с ним я не буду. На его сайте 20 кабанов неизвестно чем битых. Фто пуль нет, раневой баллистики нет. А верить его словам УЖЕ не собираюсь. Извините за резкость, но не я начал.

Коллега поостыньте немного. Вот эту .... уже тут обсуждали и это старый баян. Придумайте что то поновей. Чей Вы клон?
Вам я лично ничего не собираюсь доказывать. И вообще говорить о том что кая-то пуля самая лучшая извините за банальность , но это просто глупо. Нет самой лучшей в мире пули. Поэтому не уводите в сторону и если можно то поконкретнее. Учитывая Вашу манеру говорить, что придет в голову, то понятно, что Вы просто прикалываетесь. Здесь эти номера не проходят. Подготовьтесь получше и милости просим.

Чей Вы клон?

Я вот выбираю, что бы на 50 метров летела ровно(настильно)и что бы гарантированно поражала, ну и что бы кусты были пофиг.

это старый баян

Своё"Подготовьтесь получше и милости просим."оставьте для курсов кройки и шитья, либо каких иных.

P.S. Господин Иванов, мы с Вами уже разошлись в одной теме краями, пожелав друг другу удачи. Спорить с Вами я не собираюсь, так что будьте любезны, не цепляйте и Вы меня. А остыть порекомендуйте самому себе. Это форум! Вы постите тему для себя или для того, чтоб с ней ознакомились? И где написано, что нельзя задавать вопросы на форуме?
Предлагаю на этом закончить, т.к. обсуждается пуля, а Вы опять всё сводите к флуду, перерастающему в оскорбления.

Я заметил, что Вы внимательно отслеживаете не только свои темы. Значит не могли пропустить и моё высказывание, что у охотника есть арсенал из ТРЁХ-ЧЕТЫРЁХ пуль, которым он пользуется на хоте. РЕШИТЬ ВСЕ ПРОБЛЕМЫ ОДНОЙ ПУЛЕЙ НЕ РЕАЛЬНО!

а на охоте бумажку с отстрелами и таблицы зверю не принято в нос тыкать (да и не уверен, что он, дремучий, читать умеет).

Хотя успешно их и картечью били, с засидки.

Предпочитаю в стволе надёжную пулю! А лучше сразу в двух!

В этом году напал "хомячок" приличных размеров. Дистанция 15-13 метров. После первых двух выстрелов (Шашкова и Бреннеке) даже с места не сошёл. Третий, как выяснилось, был уже лишним (Шашкова). Как-то в суматохе даже не сфотали пули после отстрела, хотя и достали.

Что касается тяжёлых убойных пуль, то ПИ может быть и хороша через кусты стрелять, но конструктивно экспансив в неё не заложен.

Накоротке скорее будет выигрывать свинцовая типа ППЦ(Э),Шашкова или им подбных (Гексолит не обсуждаем за неимением). Пока это лишь моё частное мнение, поскольку нет достаточного опыта применения этих пуль на охоте.

P.S. Умышленно не отдаю предпочтения никаким пулям. Во-первых, предпочтения на любителя, да и условия охоты могут быть разные, во-вторых, пусть об этом другие спорят - разбирают характеристики, отстрелы, сравнивают... или не сравнивают!

но конструктивно экспансив в неё не заложен.

другой механизм поражения не все так просто.

Вопрос на засыпку: Надо застрелить быка (производитель, свирепый как собака, хоть и бык). Пытаться зарезать - то же самое что в русскую рулетку сыграть. Какой пулей лучше стрелять? Из имеющихся: Полева-2, Тандем, Вятка, Стрела, клон Бренеке, Майера, Азот.

Любой. Какая разница чем в лоб в упор стрелять. Меня просили не раз сртелять их,что было, тем и стрелял-шаром, Диаболой и ещё непомню чем.

для минимальной порчи мася(как понимаю бык в загоне и подранком не уйдет 😊) тандемом, полевой 2 или .. остальное тже подходит кроме майера - он экспансивный бывает сильно..
вообще по уму я бы стрельнул в голову ил шею тандемом - мясо в схране, и на повал.

Чем угодно за ухо по направлению к мозгу.

Стрелял Вяткой. Упал сразу... Все было без шума и пыли....

Стрелял Вяткой. Упал сразу...

А от Вятки может быть отравление свинцом

Голову отдали собакам. Все живы. Пулю кстати нашли, превратилась в бесформенный кусок свинца...