shooting 200m

Выложено видео стрельбы пулями ППСт на 200 метров.
http://www.youtube.com/watch?v=ZnO1HPu8Tgw
Стрелял один из моих старых приятелей-охотников из своего ИЖ-27.

из своего ИЖ-27.

красота!! а патрон какой ? порох, навеска, гильза?
пулю кстати не разматывает как Полева-3,6, ровно летит..
сколько падение на такой дальности? метра полтора?

метра полтора?

Как то не очень информативное видео ...
выстрелов слышно 12, пробоин 10, надписано не разобрать что, масштаб - только догадываться можно ... 😞
имеется в виду верхняя серия 5 выстрелов? а пришпилен лист А4?

Зачетно. Ещё бы и описание...

[/B]

[B]Ещё бы и описание...

Как то не очень информативное видео ...

масштаб - только догадываться можно

Ни фига не видно на этой мишени...

xant-1966
Посчитать тоже 😊
Расстояние между крайними верхними 34,5 см (это с левым отрывом), а группа из 4 пуль уложена в квадрат 14 см.

Т.е. конкретно вы не всеми "бумажными поросятами" (ваше выражение) не восторгаетесь? Т.е. вот этот "поросёнок" - зашибись?

Теперь вопрос к ПРИНЦИПу:а в чём, собственно, информативная нагрузка сего ролика? Ну кроме последних кадров отвратного качества с мишенькой. Если это просто хоум-видео, где снимающие и просматривающие знают не только полный контекст сюжета , но и мишеньку живьём щупали - то вопросов нет. Но поскольку ролик аж в ютуб высыпали, то можно было б уважить зрителя лучшим качеством. Мне б вот сильно интересно было бы глянуть на контуры дырок от пули.
А дальномер у стрелявших был той же фирмы, что и видеокамера?

Alium
Теперь вопрос к ПРИНЦИПу:а в чём, собственно, информативная нагрузка сего ролика?

Но поскольку ролик аж в ютуб высыпали, то можно было б уважить зрителя лучшим качеством.

Ребята сделали как могли, они же не киношники профи, а просто любители.
Контуры отверстий пришлют в середине мая живьем...

1.Чтоб так попадать нужно сколько?-лет 40 регулярной пулевой стрельбы из гладкого?
2. И ,не смотря на некоторую неприязнь В.И.Шашкова к стальным пулям-оказывается как раз они на дальнюю дистанцию и летают....

Виктор Иванович, а можно "рецепт" патрона?)

Т.е. конкретно вы не всеми "бумажными поросятами" (ваше выражение) не восторгаетесь?

Т.е. вот этот "поросёнок" - зашибись?

вот сильно интересно

глянуть на контуры дырок от пули.

Если для Вас там не нашлось информации никакой, то тогда не беспокойтесь ни о чем и проходите мимо...

А вот это 5 выстрелов при тех же условиях и с той же дистанции пулькой-самолейкой Лиман.

Виктор Иванович, так может надо озвучить особенности снаряги, позволяющей пулять ППСт на 200м?

Казалось бы, вот что-то стало получаться, но это всего лишь 50 м и насадка парадокс.Как видно, даже с парадоксом ППСт хвостом машет.

Полева 2 с полнонарезного ствола летела хуже,чем с обычного гладкого.

Может всё дело именно в парадоксе.

Полева 2 с полнонарезного ствола летела хуже,чем с обычного гладкого.

А вот это 5 выстрелов при тех же условиях и с той же дистанции пулькой-самолейкой Лиман.

А вот,кстати, вариантов снаряги ПИ с результатом от хорошего до идеального у меня с десяток....

Полева 2 с полнонарезного ствола летела хуже,чем с обычного гладкого.

С Сайги-20 к коротким чёком

PRINCIP

С Сайги-20 к коротким чёком

Alium

Уж какими я насадками не пользовался и уж чего только под ППСт не сыпал. Но не всё. M92S у меня нет и стальную головку на хвостовик не осаживал. Сие только главпатрону доступно.
А вот,кстати, вариантов снаряги ПИ с результатом от хорошего до идеального у меня с десяток....

И что не созрели как полёвкой подальше и поточнее стрелять?))

Я думал Вам наилучший результат полёвок важен(сравнение было с Лиман,Иванова), а не ППСт. Ну не надо, значит не надо)))

Alium
Виктор Иванович, так может надо озвучить особенности снаряги, позволяющей пулять ППСт на 200м?

Ну не надо, значит не надо)))

Ub
Я думал Вам наилучший результат полёвок важен(сравнение было с Лиман,Иванова), а не ППСт. Ну не надо, значит не надо)))

Мне важен результат любой пули, если он наилучший:-)
Если Вам есть,что подсказать - буду только признателен.

Alium

так что на счет Артемидовский вариант попробовать?

на выходных обсудим 😊

Так ведь и никто чётко не может расписать, в чём моя жопорукость, если таковая присутствует.
Казалось бы, вот что-то стало получаться, но это всего лишь 50 м и насадка парадокс.

Мне важен результат любой пули, если он наилучший:-

Стандартное заблуждение(но понятное). Пули у нас клепают как бы сказать широкого назначения, если пуля создана для конкретных узких условий то полетит одинаково со всех аналогичных стволов.

Промерьте толщину стенок у стволов разных производителей, а по длине разница в толщине будет всегда. В прочем, я своего мнения не навязываю.

если пуля создана для конкретных узких условий то полетит одинаково со всех аналогичных стволов.

Вы невнимательно прочитали мой предыдуший топик и сводите разговор к банальщине.

сводите разговор к банальщине.

Люди!! темка про отстрел ППст 😊 может будем ближе к теме?
я вот так гонимый за любовь к сталючной пуле другой конструкции ито запланировал отстреляться ппст в хорошей компании. Интересная пуля.
Куда всех уводит то с темы? Хоть где нить можно обойтись без баталий?
Лучше уж рецепты обсудить для пули, на какой скорости ей комфортно стартовать в полет и тд и тп.

Иван-60
Alium Фотки контейнера после выстрела с парадокса можно, хорошо бы по одному с разных выстрелов. А так же каким порохом снаряжаете, навески от номинала на банке

Увы, как только сошёл снег на стрельбище, собрать какие-то стреляные фрагменты снаряжения не представляется возможным.Там у нас трава, грязь и густо посыпано предыдущими стрелками.Собирал только зимой и по насту. Но тогда были другие пули.
Вы подразумеваете, что могли быть срывы с нарезов? Едва ли. Парадокс тульский, с тех нарезов хрен сорвёшься.Вот кабы стрелял с амеровского парадокса, коих у меня три разных, - там ещё можно это подозревать.
Последнее время снаряжал ППСт Сунаром42 (2,3/40) с навеской, не ниже баночной.Ниже какой смысл? Весь понт стальной пули в её возможности выдерживать бОльшие пинки, чем свинцовая пуля, без деформаций.
П-2 идеально летает на навеска 2,18 гр Соколом.
В случае выложенной мной выше мишени навеска Сунара42 была 2,4. Но и снаряжение было хитрым: 76 гильза, родной поддон заменён на обтуратор от Игоря-Рязань и БИОР Гуаланди Н14.Вот попробую этот патрон без парадокса.Всё-таки 3 из 5-ти влетели в одну дырку...

Alium
[/B]

При использовании ППЦ и ППст со штатным поддоном выступы внутри подрезали?(для лучшего выхода хвостовика).

При использовании ППЦ и ППст со штатным поддоном выступы внутри подрезали?(для лучшего выхода хвостовика).

2 пачки артемиды переломив жабу таки куплены 😊
Заметил интересную особенность... фото дома сделаю, распотрошим с Андреем, у него весы точнее 😛
пуля намертво не зажата вопреки заверениям и утапливается пальцем без особого усилия(стальная головка пули), потом держа патрон в руке хрясь об колено и все приходит в первоначальное положение. И операцию можно повторять до бесконечности.. а вот по закрутке есть вопросы. Имхо отсюда и давление чуток повыше, если таковое действительно наблюдалось. Это и есть интересная особенность - патрон перекручен, завальцовка выглядит не классически буртиком, а гармошкой. И это ессно с завидной стабильностью на всех патронах из 2-х пачек. Заводчане постарались, дома так закрутить - надо постараться 😊 тестовые патроны с такой же навеской наверно были накручены с более нежной завальцовкой - а эти в серии пережали. порох сгорел интенсивнее, давление повысилось. Это если считать озвученные 800бар истинными. Пока более ничего не получается предположить.
По куче - вскоре будет видно. Я их даже стрелять сам не буду, чтоб особо разговорчивые на меня лишнего не наговаривали. Фото позже.
С уважением Сергей С.

я думаю снаряжение было бинарным.
Пулю разогнанную до 520-540 м/с вполне можно уложить на 200м в приличную кучу. Правда на 200м и мишень-то трудно разглядеть не то что стрелять...
да и слишком хлопотное снаряжение бинара, сводит на нет все удовольствие от стрельбы.

Заряжать бинаром не так сложно.
Но,остаются вопросы по стабильности такого патрона в реальных лесных условиях,а не по бумаге 😛.

я почему то думаю, что там не бинар был.
По "Артемиде" вопросов нет? Совсем? 😊
я ведь пока не читал описаний что их кто то с форума покупал(т.е. готовые патроны нагруженные 2-мя брендами, или даже 3-мя и ценой от этого солидной)

Серёг, приедешь - мы этим патронам сначала прозекторскую на мой кухне организуем, потом пальнём и можем даже через хрон...А вот когда отпишешь о произошедшем - будь уверен, молчания не будет ;-)

мы этим патронам сначала прозекторскую на мой кухне организуем

Заряжать бинаром не так сложно.

я не сказал что сложно - хлопотно. На патрон уходит 10-15 мин. Надо ж все ровно поставить, проверить и т.д.

"может что еще интересного найтить окромя самокруток, а то я завтра еще успею в охотник забежать, на водном, пафосный магазин для пафосных обеспеченных людей, там много "вкусняшек" может быть.."

Эх...Совестром бы шмальнуть :-)..Магнумом бы... Куда уж пафоснее :-))

Не уложите Вы никогда гладкую пулю на 200 метров в приличную кучу, хотя это зависит от того, что считать приличной кучей. С нарезного-то средний стрелок на 200 метров какой разброс дает? Вот то-то и оно...

я не сказал что сложно - хлопотно. На патрон уходит 10-15 мин

Не уложите Вы никогда гладкую пулю на 200 метров в приличную кучу

Эх...Совестром бы шмальнуть :-)..Магнумом бы... Куда уж пафоснее :-))

у меня тут легкая корректировка планов, по времени, но я попробую успеть заскочить.

Серег! если не хочешь смешить народ, то для начала возьми и ознакомься с технологическим регламентом любого производителя патронов и спецификой промышленного производства ( я тебе кстати предлагал!) , а потом будешь рассуждать. а так ты только грамотных людей смешишь и выказываешь свою некомпетентность!

Некомпетентность в чем? 😊 Макс, закрутка оригинальная, это факт. Как она влияет я хз, только предположил. Впринципе предположил резонно, передавленный порох и недодавленый по-разному горят, кмк.
Грамотные люди это хорошо - пусть делятся с неграмотными. Нет я серьезно. Весь аццкий регламент мне штудировать точно не интересно, у меня производство свое домашнее, по собственным правилам(и весьма строгим). В ваше я не лезу, но готовый продукт для потребителя не грех и пожевать, что да как 😊. Чем я так насмешу(целых 2 раза)? закрутка странная, это не смешной и не грустный факт, это просто факт. Как она влияет в данном случае? Может и не влияет особо(и в любом случае не влияет сильно).. Это же не осаженные пули в стабилизатор до конца, т.е. лишенные рабочего хода амортизации, нет. Это копейки в любом случае. Но мне вот так подумалось.
Знаешь больше(что несомненно) - так расскажи 😊 Про закрутку и ее происхождение я уже с Ваней перетер, там все ясно. Но другие аспекты?? Сама закрутка и усилие на ее разворачивание - там думаю реально копейки.. То что она такая тугая и порох качественно поджат - тебе слово. То что не осадили как я боялся головку пули в хвост-стабилизатор - вообще вам респект! Принцип именно это предполагал, когда указал про давление 800бар, что во первых не факт, что верно, во вторых даже если верно впринципе фигня если патрон хороший.
Дало ли эту фигню тугое снаряжение патрона(возможно излишне тугое) если превышение все же есть - я предположил что дало. Как на самом деле - тебе как гласу производителя и пояснить.
На вид патроны ровные и кошерные 😊 претензий к внешнему виду нет. Навеска там не большая, следовательно думаю отмеряна аппаратурой с почти максимальной точностью.(но тут вскрытие покажет, меня уже ждут в прозекторской в воронежском филиале 😀)
Как я уже отмечал головка не осажена в хвостовик, значит конструкция не потеряла (имхо итак недостающий) амортизатор.
Какая пуля по качеству(что уже не относится к ГП) тоже вскрытие покажет.

ВНИМАНИЕ! БОЛЬШИЕ ФОТО! НЕ КЛИКАЙТЕ ЕСЛИ ТРАФФИК ЖАЛКО! Я их такими оставил, для лучшей видимости. Хотя получилось корявенько, я не фотограф, макро не мое призвание, да и света нормального нет, подсвечивал фонариком от мобильного.

А чё, прикольная закрутка.Может патентованная какая? Хотелось бы на этот счёт услышать коменты "начальника транспортного цеха"(с), т.е. MAX 71.
А у такой закрутки есть имя собственное? Имею предложение, аббревиатура фонетически выдержена в традициях названий для передовых девайсов в области отечественного гладкоствольного девайсостроения - БПШ.
Для любознательных: расшифровывается, как Бухта Поливочного Шланга.

А у такой закрутки есть имя собственное? Имею предложение, аббревиатура фонетически выдержена в традициях названий для передовых девайсов в области отечественного гладкоствольного девайсостроения - БПШ.
Для любознательных: расшифровывается, как Бухта Поливочного Шланга.

Интересная закрутка, прям почти аналог звезды + порох пережатый(гильза правда аля гордон),но из-за этого давление и подскачило.ИМХО конечно.

FIN981
Не уложите Вы никогда гладкую пулю на 200 метров в приличную кучу

Я вот сделал 5 патронов на бинарном зарядет Порох G-3000 1.7,прокладка с отверситем,порох 0.8г,пуля ППст закрутка.
Гильза 12/70 для завальцовки оставалось 5мм еле закрутил.
Как думаете полетит? хотябы на 150 м без отклонений от траектории по высоте?

Прислали скан мишени с того самого видео. По просьбе

а рецепт?

хотябы на 150 м без отклонений от траектории по высоте?

Порох G-3000

Sintsov
Этот порох не для пуль. имхо.

Посмотрим что получится,применил этот порох так как пуля относительно легкая 30.6 г в сборе.

легкая 30.6 г в сборе.

Ну ничего страшного думаю не произойдет? Пуля стальная дифформации в стволе не будет подвержена.

А как МВХ36 для этой пульки пойдет? Моно и бинарный заряд?

А как МВХ36 для этой пульки пойдет

Виктор Иванович! Имею следующий вопрос: взвешивался ли Полевым порох в распотрошённых патронах от ГП с ППСт (в тех ,где были осажены головные части на хвостовик)? Если да, то соответствовала ли навеска той,что заявлена на сайте Артемиды, т.е. 2,15 г ?

Имею следующий вопрос: взвешивался ли Полевым порох в распотрошённых патронах от ГП с ППСт

Alium
Виктор Иванович! Имею следующий вопрос: взвешивался ли Полевым порох в распотрошённых патронах от ГП с ППСт (в тех ,где были осажены головные части на хвостовик)? Если да, то соответствовала ли навеска той,что заявлена на сайте Артемиды, т.е. 2,15 г ?

мягкий (не самый мощный) капсюль Фиокки-616

xant-1966
Или где Фиоку "найти"?

PRINCIP
Причем использовал мягкий (не самый мощный) капсюль Фиокки-616, который используется только в гильзах магнум (12х76), гильзах 20-го калибра и под пулю.

Об этом будет подробная тема, когда соберу побольше материала...

Сожгли мы тут с Мефистофелем почти (два патрона распороли)две пачки ГП от Артемиды с ППСт. Стрелял я. Кучки грустные. Стреляли с РЕМ870, получок, чок 0,75, парадокс.... Всё было плохо.
Под самый конец я шарахнул 3-мя из гладкого короткого (51см) цилиндра с напором на 50 м. Куча в 5 см по центрам.Мы замерли.
С ППСт надо ещё поиграться, прежде чем записывать в хлам или супер.
Косяки при вскрытии Артемидовского ГП патрона: вес пороха 2,001-2,003гр , головная часть осажена (!) на хвостовик, лепестки с одной стороны не дорезаны.
Изящная двухярусная закрутка раскрывалась красиво и однообразно.

xant-1966
Виктор Иванович,..ближайший аналог из наших капсюлей который будет

У меня, например, с жевело явно лучше летят.

Alium

Сбросил на почту - лови!

Сбросил на почту - лови!

вот собственно кучки ППСТ от Главпатроновской артемиды. Стрелял Андрей, почти первыми сериями после проверки оптики(т.е. еще свежий и не утомленный)

гильзы после стрельбы - спасибо качественным материалам, рекорд могло бы и подраконить

при всем уважении - п-2 из этого ружа у этого стрелка на 100м лучше летает, а тут 50. Не скажу что это прям плохо, нормально(удовлетворительно) но не предел мечтаний. ИМХО

Страшные снаружи - странные внутри 😀
(или как писал Андрей - заряд пороха 2.001-2.003г, вместо всем известных озвученных 2.15г. Хотя тут к производителю нет претензий - на пачке масса пороха не указана 😊)
а вот задавленные по самое не балуйся головки в хвосты(я думал что нет, но это не головка в хвосте, а их тандем в обкладках болтались в собранном патроне и я ошибся с выводами до разбора) и обкладки козырно разорванные только с одной стороны чтоб надеть на пулю не вызывают понимания. Ладно еще хвосты.. плохо но на 2г медленного м92 нет ничего фатального да и на кучу не повлияет по идее, лететь то пуле тоже осаженной, но вот обкладки 😞

На этом фоне вот это (гуаланди говеной сборки, дремучего года и непривычный спуск рема) куча там рулеткой по центрам, просто бумажку пуля как то более объемно рвет вокруг попаданий

и это ввиде кучек одной из серий ПИ(стрелял Андрей) и п-6(стрелял я, там реально 5 выстрелов, 2 чисто 1 в 1)



смотрятся куда как более "кошерно".
Причем для всего описанного для сравнения кучки не лучшие, а вот для ппст других то и нет у нас пока, а пуль этих Андрей перестрелял не мало, в куче вариантов. С прецизионной зарядкой.

Вот я с ним и с коротким стволом, но тут коллиматор, а я стрелял гуаланди с оптики.

Жалко не фоткали проверочные серии п-2 и п-6 - на полтиннкик летят милейшими кучками, касаясь пробоинами, причем п-6 и с короткого. ПИ полетели с хорошим пыжиком и навеской 2.550-2.551г м92s вот так вот с короткого ствола на 50м. (с длинного с парадоксом на75м фото выше, остальное не выкладываю ибо офф, достойно терок про лучший пыж под ПИ и выложено будет в профильной теме тут и на профильном форуме гдето там в "интернетах")

В перерывах между едой, едой, самокрутом, стрельбой и разговорами за жизнь навоял вот это в конкурсе детском, нет ну это же которысь?!! 😊

Засим откланиваюсь, Сергей С.
Андрюхе спасибо за радушный прием, рад был пообщаться и побывать в новом для себя месте нашей Родины.

Понятно, что здесь идет война миров. Всегда критерием оценки был лучший результат, сделайте лучше, тогда есть о чем подумать и поговорить. Тема то все таки 200 м

Мы старались патроном артемида с ппст сделать лучше, получилось то что получилось. Андрей старался и самокрутом с ППст.. пока нет результата, с которым можно говорить о 100м, тем более о 200м.. Тут уж проще п-2 пострелять на 200м, и обтекаемые и летят у него как надо. Сравнение с другими пулями только ради сравнения. Надо же как то оценивать сабж, у нас он не полетел пока лучше других пуль Полева. Я взял 10-ок ппст для самокрута и куплю еще пару пачек артемиды - постреляю из сайги, поглядим.

В чём смысл стальной пули ППст-?
В точности и недеформируемости?
Может,просто при использовании максимально твёрдого свинцового сплава для головки можно было бы сделать такую же пулю,но подешевле и с такими же характеристиками?
😛 Если нету экспансивной выемки-повторяемость отливки головки должна быть очень хорошей(по весу и форме).

да даже без может - пуля п-2 в пластике п-6 кировском(ну а-ля п-6) летает из рема на фото просто с суровой кучностью. железячная поделка ппст с ней рядом не лежала. Но для себя я еще стрельну ппст. но в любом случае никакого супер мы не увидели.
А так да - пуля с замахом на 150-200м это была бы п-2 с чуть увеличенной по весу головкой твердосвинцовой) как то так. Но это излишняя дистанция. а на 100 итак есть пули, которые летают.

dgek8
Если нету экспансивной выемки-повторяемость отливки головки должна быть очень хорошей(по весу и форме).

В чём смысл стальной пули ППст-?
В точности и недеформируемости?
Может,просто при использовании максимально твёрдого свинцового сплава для головки можно было бы сделать такую же пулю,но подешевле и с такими же характеристиками?

ingener99
Железо же в 5 раз дешевле свинца

Вот как то непонятно почему стальные пули настолько дороже, чем свинцовые?

Вот как то непонятно почему стальные пули настолько дороже, чем свинцовые?

Вот как то непонятно почему стальные пули настолько дороже, чем свинцовые?
Себестоимость то меньше. Железо же в 5 раз дешевле свинца, кроме того литьё труднее автоматизировать

Hrnch
А теперь попросим токаря на револьверном сделать ту же пулю из стали за 3 секунды и внимательно выслушаем ответ...

Автомат режет головку пули ППСт за 45-50 секунд.
ПИпка режется примерно за 12-15 секунд. Выяснил у технологов-токарей.

Hrnch
да и токаря уже давно хотят не только пить, но и кушать

Процесс отливки свинцовой головки любой полевской пули примерно 20 секунд... на одной форме.
если одновременно использовать 3 формы, то на изготовление одной потребуется примерно 10 секунд. дело навыка...

Я про автомат говорил...

Hrnch
А если форма гнезд на сто(10х10)?

Hrnch
В любом случае есть человек который его обслуживает.

Головка пули отливается в одноместной форме и никак иначе!

Автомат режет головку пули ППСт за 45-50 секунд.
ПИпка режется примерно за 12-15 секунд. Выяснил у технологов-токарей.
...........................
Процесс отливки свинцовой головки любой полевской пули примерно 20 секунд... на одной форме.
если одновременно использовать 3 формы, то на изготовление одной потребуется примерно 10 секунд. дело навыка...

Даже если брать не сам металл, а уже заготовки, то грубо приблизительно стальная заготовка (пруток)В РОЗНИЦУ стоит на одну пулю 1 руб (Без учета сдачи стружки в металлолом). А свинец 2 руб.
Литейное производство - вредное и требует специальных условий по требованиям техники безопасности и охраны труда, а токарный автомат можно в любом сарае поставить.

ingener99
а токарный автомат можно в любом сарае поставить.

Головка пули отливается в одноместной форме и никак иначе!

... и получит он не за количество, а за потраченное станочное время... потому как не владелец станка. А вот с владельцем - отдельный договор...

Литейное производство - вредное и требует специальных условий по требованиям техники безопасности и охраны труда, а токарный автомат можно в любом сарае поставить.

Я пробовал гретый до 150-180гр.Разници с холодным нет.

Hrnch
сотня форм закрепленных на одном основании(на поворотном например)не подойдет?

у меня разница была,хотя я давил с высокой скоростью и даже холодные заготовки более чем ощутимо нагревались...может дело в этом.правда температуру не измерял

Hrnch
свинец можно прессовать,

Штамповка тоже самое время...
И в итоге получаем производительность вдвое меньшую. При бОльших материальных затратах.

Про твердосплав я уже как то высказывал мысль, что если не требуется какой то супер прочности и сильной вязкости+текучести, и устроит более хрупкая пуля(крошится при попадании в металл или камень) то может в будущем будут не точеные а порошково-металлургические пули 😊 интересная технология. Это мысли в слух, мне как потребителю не важно как, просто хочется качественно. Может эта технология и не годна, тапками не кидайтесь.
Кстати нашел у себя в пыли за шкафом коробочку П-7 "эксклюзив", пролежавшуу пару лет на батарее(за шкафом).. интересно будет стрельнуть на прощание эту уже не выпускающуюся полевку.

Кстати нашел у себя в пыли за шкафом коробочку П-7 "эксклюзив", пролежавшуу пару лет на батарее(за шкафом).. интересно будет стрельнуть на прощание эту уже не выпускающуюся полевку.

Hrnch
у меня разница была,хотя я давил с высокой скоростью и даже холодные заготовки более чем ощутимо нагревались...может дело в этом.правда температуру не измерял

Думаю в этом.Я давил на низкой скорости.

PRINCIP
А изготовление заготовок для штамповки?
Я с этим вплотную работаю на изготовлении пули Шашкова...
Совсем не рентабельное дело.
отливка заготовки (с разрезом в спецформе) = 30 секунд.
Форма - одна единственная.
Штамповка тоже самое время...
И в итоге получаем производительность вдвое меньшую. При бОльших материальных затратах.

Штамповка свинца -дело чрезвычайно затейливое. Мне рассказывал пациент, бывший в советские времена директор Механического завода (заводик такой у нас в Воронеже, основной продукцией которого были ракетные двигатели), как он с сотоварищами слизали форму и конструкцию Полева-1 и единственной разницей (весьма существенной с его слов) было то, что головку они не лили,а штамповали. В условиях возможностей того завода это было возможно. Они даже пулю эту выпускали под названием Россиянка.

Hrnch
чем давите?

Alium
Они даже пулю эту выпускали под названием Россиянка.

Пресс серии КД 16т

Лицензионно? Или как принято "контрабасом"?

Я б вот с удовольствием сравнил бы их с П-2 и П-6.

Ну и вот я товарищи выложу стрельбу пулей ППст,сразу оговорюсь пуля на столько меня шокировала своей точностью что просто не поверил своим глазам когда смотрел на мишень после каждого выстрела,так как такого результата не добивался никакой пулей...Отдельное спасибо Виктору Ивановичу за предоставленные им пули.
Итак начнем:Серия производилась из 4 выстрелов патронов снаряженных пулей ППст,делалось это для того чтобы узнать наилутший варриант снаряжения патрона,чтобы понять с каким снаряжением я смогу добится полета пули туда куда смотрит точка каллиматора.
И так на фото отверстия отметил разными цветами чтобы знать на каком снаряжение прилетела туда или иная пуля.
И так 1 выстрел и попадание отмеченно синим цветом этот патрон снаряжался так:Гильза 12/70 Fetter, Порох G-3000 1.7, пороховая прокладка с отверстием 2 мм,порох G-3000 0.8г,Пуля ППст,закрутка.
Второе попадание отмеченно зеленым цветом Этот патрон на моно навеске,та же новая гильза,порох G-3000 1.7г,пуля ППст,закрутка.
Третье попадание отмеченно желтым цветом,этот патрон с той же новой гильзой,порох Сунар 42(магнум) 2.2г(при рекомендательной 2.3 на 40г),пуля,закрутка.
Четвертое попадание отмеченно красным цветом,так же новая гильза феттер,порох Сокол 2.2г(при рекомендованной 2.3 на 35г),пуля,закрутка.

Стрельба велась из ВП0-205-00 с парадоксом(сайговским) с рук упором в колено на дистанции 50м,имелся порывистый ветер с примерной скоростью 10м/с,мишень постоянно срывало,ну тест все равно удался.
C уважением,Роман.

ээээээ.... нууууууу....

какой толк от стрельбы с разными навесками разного пороха по одному в одну мишень?? вот с каждой навеской бы по кучке из 5шт было бы дело. ИМХО. И как всегда следы от хвостика только с одной стороны пробоины и хаотично. машет пуля хвостиком, на п-2 и п-3 такого не наблюдается.

Стрельба по мишени без яблока (центра)... ХМ... Куда Вы целились?

Целился туда куда прилетела первая пуля, тестилось на разном снаряжении чтобы узнать какое снаряжение даст наилуЧший прицельный выстрел, то есть каким патроном буду попадать туда куда целюсь, а на удивления разницы большой в попаданиях не выявлено на всех видах снаряжения летит не плохо,делал по 1 выстрелу так как много времени не было на тесты, мы приехали на вечернюю зорьку (на уток), ну и я между делом решил проверить как полетит.
Думаю если бы с сошек или с мешка стрелял результат был бы в спичечный коробок, так как в руках все равно прицел не стоит на месте и гуляет=)
Будет возможность протестирую в серии по 5 выстрелов каждым видом патрона.

А без парадокса не хотите стрельнуть?

А смысл? если есть парадокс почему бы не стрелять именно через него?
Ну все таки надо будет стрельнуть из получока.

Тогда уж с цилиндра...

Будет возможность протестирую в серии по 5 выстрелов каждым видом патрона.

Получил очередное письмо из Кирова:

Добрый день!
Вчера отстреливал на полигоне новую спортивную пулю сделанную Полевым.
Фото прилагаю. дистанция 100м.
С ув.Владимир.

новую спортивную пулю сделанную Полевым.

Слушайте, ну несерьезно такие фотки выкладывать, о каком результате может идти речь!!??

о каком результате может идти речь!!??

Слушайте, ну несерьезно такие фотки выкладывать,

Не знаю, три дырки в непонятном масштабе на непонятном листе- совершенно очевидно, что информативность снимка- ноль. Еще раз спрошу- о каком результате речь?

FIN981
Еще раз спрошу- о каком результате речь?

Какая-то недостоверная у Вас информация, информаторы подкачали?

FIN981
Какая-то недостоверная у Вас информация, информаторы подкачали?

Какая-то недостоверная у Вас информация, информаторы подкачали?

Берем пулю 12 калибра(потому что спортивная 😊 ),Полева,любую.Меряем диаметр хвостовика,и приблизительно подсчитываем диаметр этой кучи.Даже если взять грубо диаметр ствола 18,5 мм,то там три диаметра стабильно,и немного с лишком.Из чего можно сделать грубый вывод,что куча никак не больще 60 мм.
А хвостовик меньше 18,5...Значит куча меньше.
Вся информация по листку бумаги вычислена. 😊

Вся информация по листку бумаги вычислена

Да, что за пуля то новая такая,

По поводу фотки. И как её трактовать.Ничуть не сомневаюсь, что было 100м.
Дело может быть в дугом.
Фотка ниже: три пули, унцовый колпак Ли, дистанция 50м, гладкий ствол 51 см цилиндр с напором.


Та же мишенька целиком. И уже восторга меньше.А если знать, что в серии было 6 выстрелов и один ушёл мимо листа, то вообще грустно делается.

Та же мишенька целиком. И уже восторга меньше.

mefistofel
Точно, по дыркам все видно, но вот только все кроме реальной дистанции стрельбы. такая куча на полтинник очень недурно. на 100м это излишне хорошо для гладкого ружья, и поэтому не правдоподобно.Отстрел при ганзовцах авторитетных и независимых в качестве свидетелей вопрос бы решил на раз. Да, что за пуля то новая такая, или это о ппст опять? если про ппст то верится еще меньше, стреляли. Если что то п-2 подобное то ближе к реальности. ИМХО.

А я лжецам не верю, это глупо 😛 я верю в то, что вижу своими глазами. Это наиболее верно.
Да, а почему из не поверивших я такой чести как Ваша критика удостоился? Да и не особо так в полный рост, даже не в пол росточка заявился. Нет, я даже и не уходил. Даже денег не пожалел ради теста ппст с уважаемым мной участником из другого города, с независимым мнением относительно пуль и их производителей.
Если будет пуля от Полева которая ТАК хорошо летает - отлично, кто же против то. Массы хотят много хороших пуль, не 1 и не 2 и не 3.. даже не 10 😊 😛 Или это идейная высокохудожественная новая пуля не для масс??(типа шедевр для музея)
Да и что за пуля вообще?? После наиточнейшего описания "желтая" мне приходит на ум только латунная версия ППст.. чтож, думаю она может и получше летать чем стальная, по идее головка 1 в 1 из более тяжелого материала даст лучше стреловидность - может не будет такого заметного на мишенях махания хвостом(мысли в слух).

mefistofel
А я лжецам не верю, это глупо я верю в то, что вижу своими глазами. Это наиболее верно.Да, а почему из не поверивших я такой чести как Ваша критика удостоился?

mefistofel
Я и в 5-ти тысячный раз расскажу что с измерениями в этом плане был дезинформирован сам.

Мне там посмотреть хотелось что да как. Ради интереса, ну я и посмотрел.

....неужели ты считаешь, что все тут такие наивные?

Отстрел будет 11.06.11. на турнире Артемида и все желающие могут увидеть воочию стрельбу на 100 и 200 м. Пуля ППСТ. Приедут кировские ребята, которые при съемках ролика присутствовали. Полев опять же даст свои комментарии и на имеющиеся у народа вопросы думаю ответит.
А летит она у всех по разному, т.к. каждый снаряжает по своему. Главпатроновские в Артемиде - для зимы хороши, сейчас на мой взгляд жестковаты по отдаче. Но пуля при стрельбе из заводских патронов летит со стабильной точностью из разных ружей. Но безусловно требуется пристрелка.
Так что в говорильне копья ломать можно долго, лучше на практике все испробовать и тут же обсудить. А за мнение кого-то оскорблять или осуждать не солидно.

А летит она у всех по разному, т.к. каждый снаряжает по своему.

Но пуля при стрельбе из заводских патронов летит со стабильной точностью из разных ружей.

Предлагаю обмен глупостями закончить. Нам конечно разные пули нужны, и хотелось чтобы обсуждение было о пулях а не о личностях

Отстрел будет 11.06.11. на турнире Артемида и все желающие могут увидеть воочию стрельбу на 100 и 200 м. Пуля ППСТ.

Почему для П-6 достаточно

QUOTE]Любая из пуль Полева чувствительна к осадке хвостовика, думаю для стальной, латунной, это не критично.[/QUOTE]
С чего бы это???

Знаю несколько ружей, которые Полевскими пулями бросают куда хотят. А тяжелые летают как надо

Но пуля при стрельбе из заводских патронов летит со стабильной точностью из разных ружей.

С чего бы это???

Будет стрелять и Иванов собственноручно своими же изделиями и Полев скорее всего П-2 и ППСТ-самокрутом и ППСТ-Главпатрон будут стрелять. Так что насытимся информацией по полной. Узнаем какая пуля, из какого ружья, как летит - без обобщений. Согласен, что средняя температура по больнице не дает ни чего. На причиндалы танцора не привык указывать, самокрут у двух человек будет давать разные показатели и это не значит, что самостоятельная сборка хуже заводской.

Будет стрелять и Иванов собственноручно своими же изделиями и Полев скорее всего П-2 и ППСТ-самокрутом и ППСТ-Главпатрон будут стрелять. Так что насытимся информацией по полной. Узнаем какая пуля, из какого ружья, как летит - без обобщений. Согласен, что средняя температура по больнице не дает ничего. На причиндалы танцора не привык указывать, самокрут у двух человек будет давать разные показатели и это не значит, что самостоятельная сборка хуже заводской.

Так что насытимся информацией по полной.

FIN981
А что, на енотовидную собаку нынче не сезон и ANATOLITSH опять пшиками вплотную занялся?

только я не припоминаю, что именно пшик собирался на 200 м стрелять. не напомните ?

Открыто обращаюсь в модератору Шашкову Виктору Ивановичу (PRINCIP) !!!

Практически весь раздел пулевой стрельбы ЗАСРАН бредом и дерьмом, с завидной периодичностью, изрыгаемыми такими участниками как: mefistofel, Alium, FIN981 и т.д. !!!

Виктор Иванович, Вам решать какое принимать решение в отношении каждого из конкретных лиц, и вообще принимать ли какое-либо решение, но лично я, как участник форума, обращаюсь к Вам с просьбой о бессрочном забанивании указанных участников, ибо как известно, - ГОРБАТОГО ИСПРАВИТ ТОЛЬКО МОГИЛА !!!
В последних своих действиях эти лица абсолютно вышли за ВСЕ РАМКИ ОБЩЕПРИНЯТОГО ПРИЛИЧИЯ !!!

При этом, абсолютно и полностью присоединяюсь к словам сказанным участником Vontade в постах: #160 и #173 !!!

ЭТО УЖЕ НЕ ВОЗМОЖНО ПРОДОЛЖАТЬ ТЕРПЕТЬ !!!

Порезвились....
Главному говнюку:

Dokalfar
А письмецо в картинках (пост #150), Вы Сереженька сто пудов с Миханом писали - от этого письма прямо-таки веет Мишаней ... !!!

Dokalfar
ЭТО УЖЕ НЕ ВОЗМОЖНО ПРОДОЛЖАТЬ ТЕРПЕТЬ !!!

FIN981
Забанить всех флеймистов, троллей и главных говнюков, к сожалению, не получиться...

Приношу всем извинения за оффтоп. Больше не буду.

По существу топика - пуляние на 200 метров - это чистый спорт, прикладного интереса в этом нет. Поэтому как раз и надо устраивать соревнования по пулянию на 200 метров. Только конечно нужны на ружья прицельные планки другого типа, с учетом падения траектории. Кстати в англии пуляют на 1000 метров из штуцеров и норм. И все довольны, никто друг другу морды не бьет и не грозит ружья об голову сломать.

Кстати в англии пуляют на 1000 метров из штуцеров и норм.

Вы как горячие финские парни прям, что возбудились то? Понизьте градус. Мне так вообще все равно, как какие пули летают. Но разделяю скепсис с Мефистофелем, он не даром сомневается и по понятным причинам: для дистанции 200 м дырки слишком ровные. Пуля 12 к в полете теряет на каждый метр где-то 1-1,2 м/с, на рубеже 200 м у пули будет скорость 200-180 м/с в лучшем случае. Далее, легкий хвост пули будет выше относительно горизонта, носик ниже, так как тяжелее, то есть дырки в мишени на 200 метров будут овальные. Что на это скажете? Вызовете Фапси?

Arbusoff
Что на это скажете

Для Vontade и ANATOLITSH.
Душой, может, и отдохнете, а вот бренные ваши тела точно пострадают.

Arbusoff
Вы как горячие финские парни прям, что возбудились то? Понизьте градус...

FIN981
Душой, может, и отдохнете, а вот бренные ваши тела точно пострадают.

(Это, конечно, не метод, но иногда им воспользоваться не грех).

Я принципиально нейтрален.

PRINCIP, на вашем месте я эту тему закрыл бы и полностью снёс.

PRINCIP, на вашем месте я эту тему закрыл бы и полностью снёс.

Мужики, у меня есть деловое предложение. Поскольку основным провокаторам показана ГОЛУБАЯ карточка (как я понял), а тема вроде бы интересная, предлагаю свои посты не по теме самим и потереть.

FIN981
Забанить всех флеймистов, троллей и главных говнюков, к сожалению, не получиться, потому что первым PRINCIPу придется забанить себя- а это нонсенс, модератор сам себя банит. Тем более, он сам и его главные подсиралы, как то Vontade, Dokalfar, давно перешли ими же установленные "...ВСЕ РАМКИ ОБЩЕПРИНЯТОГО ПРИЛИЧИЯ !"

Деточка, а Вам не кажется, что Ваше место у параши? (с)

Arbusoff
Вызовете Фапси?

Dokalfar
Arbusoff и FIN981, мне что-то так навязчиво думается, что оба вы усиленно бану добиваетеся - прямо с кожи лезете и волосы из одного места дерете

PRINCIP
Фин убит. Совсем.

Vontade
PRINCIP, на вашем месте я эту тему закрыл бы и полностью снёс.

ANATOLITSH,надо-надо на 200м,интересно.Только и способ заряжания "в студию".Может потом у меня на 100м стабильно-кучно полетят.

ДКБФ
Может потом у меня на 100м стабильно-кучно полетят

Да я понимаю,что"дело было не в баббине..",однако очень хочется собирать "кучки"и на 50 и на 100.На недавних пострелушках стоя с упора на 50м удалось уложить 4шт ППЦэ практически в габарит сигаретной пачки,а 5-я пробоина касалась бы этой пачки своим краем.Сайга 12К,парадокс,мушка-целик.Патронами этой же "серии"на тех же пострелухах из той же Сайги в тех же условиях на 100м 4 пули легли "трапецией"в 25-30см,а 5-ю вообще не нашел.А не так давно удалось уложить две серии по три выстрела ППЦэ на 100м,каждую в см15.Правда из Сайги 12С с тем же парадоксом,хотя длина прицельной линии здесь была больше.Вот мне и интересно,как и чем люди на 200м стреляют,может что полезное почерпну.

ДКБФ
может что полезное почерпну

А ТОЛЩИНА СТЕНОК 4 ММ.

Alium
В области патронника или по всй длине?

патронник мм5 ствол 4мм последние 20 см.ствола 3мм

пока не могу сказать что за ружьё (пари у меня на него заключено)
весит 3.7 кг

Alium
Это что ж за ружьё и сколько оно весит? Тут рем870 с длинным стволом - как лом, а там стенка ствола всего 2 мм по серёдке....

Обрез противотанкового ружья, больше ничего под эти данные не подходит.)))

Ub
Обрез противотанкового ружья, больше ничего под эти данные не подходит.)))

ANATOLITSH
патронник мм5 ствол 4мм последние 20 см.ствола 3мм

Представьте навеску пороха,какую можно насыпать,для этого ружья.Это пипец,какой патрон получается,им можно и на пицот метров закинуть пулю,грамм в 50-60.

для эксперимента вешал 5 грамм сокола под 50 граммовою пулю (от отдачи ружьё вылетело из рук а я сел на опу ). а для повседневного использования 3 г сокола под 50 г пулю, и нормуль ))) правда svs на артемиде посмотрел мой карамультук и сказал что у меня ствол кривой ((( но это не помешало мне выдать лучший результат в финале )))

Пульку покажите?

StalinStalin
Пульку покажите?

ANATOLITSH
я в деревне. отсюда не загрузить фото (( посмотрите мои темы, я её выкладывал. называется "китобой"

тут в теме упоминалась пуля Россиянка, вечером выложу фотографии этих контрафактных изделий.

тут в теме упоминалась пуля Россиянка, вечером выложу фотографии этих контрафактных изделий.

вот фотки пули "Россиянка"

ANATOLITSH,ещё вопрос,Вы таким "булыжником" по животине стреляли?Как она себя после выстрела чувствует?

StalinStalin
Вы таким "булыжником" по животине стреляли?Как она себя после выстрела чувствует?

Виктор Иванович , дайте информацию о типе прицела --оптика,винтовочного типа,стрелял под обрез или по центру?