Алексей КоряжемскийМожет в тире?
на стенде
Просто давно идут споры (но все на уровне слухов), какая пуля лучше, Стальная - ППст или свинцовая.
Р.S. Интересно не мне одному. С Ув.
В смысле её много кто пользовал, но купить уже не реально.
И если контора (не буду писать название) ими займется, они будут стоить космос.
Если не прав, пусть дядя Витя меня поправит 😊
Летают хорошо.
В тире стабильно дают кучу 4-6см на полтийнике.
На охоте мужик стрелял лося, метров с 20-25.
Попал по лёгким, кровищи с обоих сторон фонтан.
Сохатый прошел метров 40-50 и лег.
Всё по рассказам, поскольку сам там не был.
Патрон собран был мной, на Соколе с навеской "по банке".
Ружье Rem-870, цилиндр с напором.
По поводу какая лучше...
Та которую сейчас можно купить 😊
кузяНе посчитайте рекламой, но в АРТЕМИДЕ она лежит по 36 руб/штука.
Если не прав, пусть дядя Витя меня поправит
На ул. Тимирязевской....
Но мне теперь только стоперы нужны 😊
Красную мне подарили, на ДР 😊
Сказали, раз сам не хочешь, тогда заставим 😀
Но обязуюсь гладь не забрасывать и бэта-тестером в теме быть 😊
https://guns.allzip.org/topic/171/795492.html
Про трубу,а она случаем не ржавая? И странно что не отрекошетила.
что на них щас такой диффицит?Может и не диффецит, просто я их выписывал через инет-маг. а сейчас их там нет. А в свободной продаже у нас и подавно нет. С Ув.
Алексей КоряжемскийЕсли купить в Артемиде и потом пересылать почтой - "золотая" получится в итоге пуля...
Можент через инет, или ещё как, но очень надо.С Ув.
Не, труба не ржавая, труба диаметром 325мм использовалась как стакан под бетонную опору линии электро-передачи. Стрелял два раза, один раз пошла вскольз, пробоина тоже получилась за счет смятия и разрыва металла. А второй раз попал по центру, дырка была почти ровная, как от пули 12.7мм (КПВТ).Прошу прощения,только КПВТ калибр имее 14,5
http://clubs.ya.ru/4611686018427452319/replies.xml?item_no=1155
как от пули 12.7мм (КПВТ).Ну перепутал с НСВ-12,7 всяко бывает 😊
только КПВТ калибр имее 14,5
Алексей Коряжемскийгде бы найти такую пулю
Очень интересно, опыт использования Пули Полева стальной (ППст) на охоте, в тире и
Так есть ли уже точные данные по пули в реальных охотах, шьет???
AntonijСпасибо за ссылку
Может здесь?
кузяПрисоединяюсь.
На данный момент ППСт это фантастика.
В смысле её много кто пользовал, но купить уже не реально.
И если контора (не буду писать название) ими займется, они будут стоить космос.
Если не прав, пусть дядя Витя меня поправит 😊Летают хорошо.
В тире стабильно дают кучу 4-6см на полтийнике.На охоте мужик стрелял лося, метров с 20-25.
Попал по лёгким, кровищи с обоих сторон фонтан.
Сохатый прошел метров 40-50 и лег.
Всё по рассказам, поскольку сам там не был.Патрон собран был мной, на Соколе с навеской "по банке".
Ружье Rem-870, цилиндр с напором.По поводу какая лучше...
Та которую сейчас можно купить 😊
Пули - СУПЕР! На 50м. при стрельбе через ивовый "карандашник" дали кучу в 10 см. По живности пока не удалось. Стреляли из Бенелли Раффаелло, ствол 760мм., сужение получок. Снаряжались Соколом 2.3 грамма в 76мм. гильзу.
Пользуясь случаем, говорю спасибо PRINCIP`у за предоставление последних на тот момент имеющихся у него пуль.
Снаряжались Соколом 2.3 грамма в 76мм. гильзу.ДЕМ, ты из каких соображений в 76мм гильзу заряжал?
ДЕМ, ты из каких соображений в 76мм гильзу заряжал?Были новые толстостенные под рукой. 70-е гильзы, импортные, ну очень тонкостенные, настолько, что пули в них шли со свистом.
Были новые толстостенные под рукой.Ясно, я думал у угоду безопасности ствола и соразмерности с патронником.
Ясно, я думал у угоду безопасности ствола и соразмерности с патронником.Сам Полев рекомендует избегать соразмерности гильзы с патронником из-за того, что пластиковая гильза при выстреле вытягивается. Поэтому он рекомендует гильзы подрезать на 2-3мм. или заделывать их "шалашиком".
или заделывать их "шалашиком".При всем моем глубочаешем уважении к Виктору Владимировичу и его изобретиниям, абсолютно не понимаю смысла такого закрытия дульца.
Во первых, это практически не приемлемо для патрона собраного для охоты, для П/А так вообще однозначно. Во вторых, все пули этого семейства(кроме ППст её не только не заряжал, но даже в руках пока не держал, поэтому не знаю на сколько плотно она сидит в гильзе) хорошо удерживаются в гильзе вообще без всяких шалашиков и закруток. В третьих, величина силы требуемой для раскрытия разных типов заделки дульца будь то звезда, закрутка или шалашик на фоне Рmax настолько мала, что учитывать её нет смысла и это давно уже не обсуждается.
Если кто обьяснит мне смысл преимущества шалашика перед закруткой или вообще без закруктки буду очень признателен.
Если кто обьяснит мне смысл преимущества шалашика перед закруткой или вообще без закруктки буду очень признателен.Я так понимаю, смысл только в том, что так заделывать легко и какое-никакое удержание пули. Сам Полев в этом вопросе не категоричен. То есть он допускает завальцовку при условии, что гильза несколько укорочена. Вот слова Полева:
"Бумажная гильза не удлиняется или не вытягивается при выстреле, и поэтому в данном случае нет большой разницы, завальцовывать такую гильзу или нет. Иначе обстоит дело с пластмассовой гильзой. Кстати, обратить внимание на это явление в свое время мне подсказал тот же Н.Л.Изметинский. Оказывается, при выстреле, когда раскрывается завальцовка пластмассовой гильзы, она "удлиняется", и ее дульце может заходить в переходный конус пульного входа. Это влечет за собой такие негативные последствия, как скачок давления, зачастую весьма ощутимый, ухудшение кучности боя, сама же пуля в суженном переходе может деформироваться, что, в свою очередь, плохо отражается на точности стрельбы.
Теперь на фирме "Тайга" специально для снаряжения данных патронов применяют гильзы по стандарту 67,5 мм.
Очень хорошие результаты показали патроны? снаряженные в стрелянные после завальцовки "звездочкой" гильзы. На порох следует поставить пулю, а затем слегка обжать "звездочку", после этого пуля и в гильзе держится прекрасно, и результаты показывает великолепные. В настоящее время я только так снаряжаю для себя патроны на охоту и для соревнований в пятиборье для стрельбы по "Бегущему кабану" и "Стоящей косуле". Подобное снаряжение пригодно не только для "переломных" ружей, но и для полуавтоматов, в частности, патроны отлично "работали" в ТОЗ-87, единственно только в подствольный магазин поместилось не 4, а 3 таких патрона. Результат по кучности - отличный. Исходя из этого, я предложил выпускать патроны с такой "завальцовкой" промышленно. Однако это предложение было отвергнуто ввиду того, что подобная "завальцовка" нетрадиционна и не слишком эстетична, в общем, мне было предложено доработать и "додумать" этот вопрос."
В третьих, величина силы требуемой для раскрытия разных типов заделки дульца будь то звезда, закрутка или шалашик на фоне Рmax настолько мала, что учитывать её нет смысла и это давно уже не обсуждается.Т.е если у меня в 70-ой гильзе на закрутку осталось свободного дульца ,скажем, 6 мм - и я в таком варианте собрал патрон. Второй вариант та же пуля, пыж, навеска - и в 76-ую гильзу, где закрутка будет 12 мм. И третий вариант - 12 мм свободного дульца позволят заделать патрон 8-ми лучевой звездой.
По-вашему, я получу три одинаковых патрона?
величина силы требуемой для раскрытия разных типов заделки дульца будь то звезда, закрутка или шалашик на фоне Рmax настолько мала30-35 % Рmax не такая уж и маленькая величина.
По-вашему, я получу три одинаковых патрона?Если не учитавать влияние длинны гильзы на вход пули из патронника в ствол - да.
Величина амортизации во всех трех приведеных Вами случаях будет абсолютно одинаковой, поэтому формирование Pmax тоже будет практически одинаковым.
30-35 % Рmax не такая уж и маленькая величина.Откуда такие цифры?
Откуда такие цифры?Угадайте с трёх раз. 😊
https://guns.allzip.org/topic/11/219688.html
https://guns.allzip.org/topic/11/217959.html . И ещё где-то встречалось. Ну и классиков было по этому поводу.
Угадайте с трёх раз. ... И ещё где-то встречалось.Не, ну зачем путать кислое с соленым 😞 и вводить людей в заблуждение? Во всех приведеных Вами примерах за счет заделки дульза менялась величина хода амортиза-ЦИ-И. Мы здесь вроде как о том, что этот ход во всех случаях постоянен и заложен конструктивом конкретной пули.
Про осаживание до упора пули на хвостовик, ... не будем, слава богу ума для этого не у всех хватает 😀.
Мы здесь вроде как о том, что этот ход во всех случаях постоянен и заложен конструктивом конкретной пули.Вот и я про то. Но это только говорим....Вот отстрелять например Полева (любую из них) с замерами...при разнообразной завальцовке. Тогда можно говорить конкретно и предметно. А гадать можно по всякому.
Вот отстрелять например Полева (любую из них) с замерами...при разнообразной завальцовке. Тогда можно говорить конкретно и предметно.У Вас есть оборудование и результаты? Так обнародуйте. Тогда возможно аксиома станет теоремой. Но пока убежден, разница в давлении будет на уровне погрешности испытаний и снаряжения патрона.
Все более чем доступно и понятно приведено в выкладках SVS1 полученых на оборудовании на примере дробовых зарядов и не доверять им у меня нет абсолютно никаких оснований.
Надо ли ложить картонную прокладку и пыж, между порохом и ПП в зборе ?Или сразу ПП на порох ?С Ув.
Вот еще спорный вопрос знатокамНичего спорного... ОДНОЗНАЧНО НЕТ! Пулю на порох, об ясно сказано в любой инструкции. Для чего, по Вашему, существует обтюрирующая юбка?
Только кто ж ее в Украину привезет? 😞
ДЕМ
Ничего спорного... ОДНОЗНАЧНО НЕТ! Пулю на порох, об ясно сказано в любой инструкции. Для чего, по Вашему, существует обтюрирующая юбка?
По инструкции да, но не все так однозначно. Пули Полева обладают одной особенностью- недостаточной аммортизацией при БОЛЬШИХ навесках. Это можно компенсировать дополнительной пороховой прокладкой и дополнительным пыжом- я использовал половинку ДВП. Они "работают" в начальный момент развития выстрела, а потом (после прорыва части газов) срабатывает и основной обтюратор пули. Дополнительный ДВП (половинка) в виду незначительной массы и разрушения при вылете не оказывает дестабилизирующего воздействия на пулю .
Повторяю, что это может иметь смысл при значительном увеличении порохового заряда (если само такое увеличение имеет смысл). При рекомендованных навесках - рекомендованный способ снаряжения, т.е. прямо на порох.
Повторяю, что это может иметь смысл при значительном увеличении порохового заряда (если само такое увеличение имеет смысл).Что есть "значительное увеличение порохового заряда" в граммах?
Что есть "значительное увеличение порохового заряда" в граммах?
ИМХО, когда без использования дополнительного пыжа максимальное давление превышает допустимое более чем на 10-15%. Если перевести на граммы навески, ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО на такой же процент повышение навески относительно рекомендаций для конкретного типа пороха. Я применял при навесках Сокола 2.7 и выше при рекомендованых 2.3. Если этого не делал, то выстрел откровенно некомфортный. Впрочем, давно отказался от экстремальных экспериментов и считаю, что излишнее повышение начальной скорости пули в гладкоствольном оружии практически ничего не дает. Начальной скорости около 450 м/с ( и даже 430) вполне достаточно для большинства случаев, хотя варьируя величину навески и подбирая пыж можно достигнуть и 500.
Какой из этих вариантов посоветуете?
//img.allzip.org/g/171/orig/5216823.jpg
//img.allzip.org/g/171/orig/5216825.jpg
Первый вроде как поинтересней получается?
В эти выходные пяток отстреляю на рекомендованой навеске Сокола в 2,15 г. Очень хочется верить, что эта пулька хорошо полетит из гладкого ствола моей комбинашки.
Дело в том что при преодолении заккрутки возможны изгибы ---свинцового хвостовика и как следствие увеличение разброса.Поэтому же точнее идут пули с меньшей навеской пороха.А что у стальной пули свинцовый хвостик есть? 😀
Помоему вся фишка этой пули как раз в том и заключается, что её можно толкнуть на бОльших пороховых навесках чем другую равную по весу свинцовую Полева.
Алексей Коряжемский
Ув. Моряк, а у Вас что за комбинашка?
Алексей Владимирович, у меня комби Антонио Золи 12/8х57JRS. В гладком стволе чок - 1,1 мм.
чок - 1,1 мм.и стальная пуля!?
у меня комби Антонио Золи 12/8х57JRS. В гладком стволе чок - 1,1 мм.А сколько длинна стволов?
Я спрашиваю потому что у меня тоже есть комбинашка 12/30-06 с длинной стволов 600 мм. и сменными чоками, и мне было бы тоже интерестно как себя поведет ППст. С Ув.
Моряк
Читаю и плачу: вот она пуля для моего ствола.
Только кто ж ее в Украину привезет? 😞
Возили уже. Вот отчёт Вашего соотечественника. Если есть желание - обращайтесь.
apv74Обращался, результат пока отрицательный.Возили уже. Вот отчёт Вашего соотечественника. Если есть желание - обращайтесь.
Алексей КоряжемскийТакая же, 600 мм, только чок фикс.
А сколько длинна стволов?...
Моряк
Обращался, результат пока отрицательный.
Извините, недопонял, если результат общения отрицательный, то о чём оно было?
apv74Я Вам в п.м. отписал.
Извините, недопонял, если результат общения отрицательный, то о чём оно было?
ППСт гораздо меньше.
ППСт гораздо меньше.Кстати сколько? Не могу найти.
пришли пули ппст в следующие выходные отстреляю по мишеням.Напишите обязательно, очень интересны результаты! С Ув.
думаю будут шить и останавливающее действие слабое,Наверное не дождусь я заказа и в этом году попробывать её уже врядли получится. Но по поводу её работы, у меня другое представление. ППст конечно не стопер, способный разваливалится на несколько крупных фрагментов или координально увеличится в диаметре, но на мой взгляд эта пуля должна дать четкий раневой канал в следствии чего будет сильная кровопотеря, надеюсь она не просто прошьет, а прорубит, по крупнум костям вообще должно быть все прекрасно, все это если не совсем по месту. А по месту, так там вообще похер какая пуля и из чего она сделана, главное чтобы обладала хорошей проникающей способностью. ИМХО.
Pulver
главное чтобы обладала хорошей проникающей способностью. ИМХО.
вот этого у неё хоть отбавляй))) стрелял по щиту - брусок дубовый 80(сухой) обитый сосновыми досками 25-30 мм. + двп = навылет ещё и в землю х.з. на сколько ушла
завтра в ночь собираюсь - пулю испытывать 😛
завтра в ночь собираюсь - пулю испытыватьДмитрий, НИ пуха ....
С Ув.
НИ пухаПрисоединяюсь!
Может наконец услышим конкретный отзыв работы пули по зверю.
Самому, благодаря вот этой конторе http://www.ohotatovar.ru/product/pulja-ppst-razrabotka-polevavv/ видать не судьба её попробывать.
а чё там с конторой не так, я у них заказывал, шли долго но пришли)))
а чё там с конторой не так,Месяц назад отзвонились, попросили потверждение заказа, уточнили адрес, сказали высылают и до сих пор ничего не пришло... Как правило из Москвы посылки получаю через четыре-пять дней.
я у них заказывал, шли долго но пришли)))Долго, это сколько?
............
Получил. От качества полиэтилена не особо в восторге.
Зарядил опираясь вот на это //img.allzip.org/g/171/orig/5216823.jpg на 2,2 гр М92S. Расчитываю по давлению остаться в пределах немагнум и на выходе иметь скорость около 500.
С уважением...
есть другие варианты???В том то все и дело что нет, если найдёте, то сообщите пожалуйста!С Ув.
Kep_HanterЗаказал я у них, позвонили спросили подтверждение, все нормально, жду уже неделю. И вот только сейчас позвонили, говорят, что почта посылку вернула, наземным транспортом сезон закрыт, если согласен на ЕМС, то вышлют, но доставка уже не 200 а 700р. Козлы. Или развод, или не понятно что, наземным транспортом к нам круглый год посылки шли и до сих пор идут. Согласился на ЕМС. Хочу их попробовать, может и на медведя пойдут.
Уважаемые, как я понял сейчас ППСт можно только через www.ohotatovar.ru или есть другие варианты???
С уважением...
SAKHALINECТоже сделал заказ , буду ждать. Хочется попробовать что за зверь.
Заказал я у них,
wartw
ну или как вариант Артемида.но там без пересыла.
Здравствуйте. Почему без пересыла? Очень даже с пересылом!
Вот ссылка, заказывайте на здоровье.
Если возникнут проблемы - пишите в личку или прямо здесь, если модераторы не против.
Пришли мне пульки стальные.Мне тоже пришли. Но козлы в этой компании www.ohotatovar.ru сидят. Сказали вышлют ЕМС, домой принесут через четыре дня. Позвонили из ЕМС только вчера, шли больше месяца, и это при дорогой доставке. Получилась цена пульки 60 рубликов. Думаю отказаться от них, семьсот рублей за месячную доставку платить не хочу.
Разговаривал с одним человеком про эти пули, он отговаривает от них, стрелял он по оленю, олень убежал как будто не раненый, нашел его через метров 300, истекшего кровью. Останавливающего действия значит у нее нет. А я собрался на медведе ее попробовать.
Пришли мне пульки стальные. Завтра протестирую на МВ36 .Так что? Тест не сложился?
SAKHALINECэт хорошо , что по крови нашел. Значит пулька хорошая, свое дело делает.
нашел его через метров 300
Значит пулька хорошая, свое дело делает.А медведь 20 метров делает в три прыжка, и за эти три прыжка он не истечет кровью, и прыгает он эти 20 метров вообще без сердца, т.е. с пробитым напроч серцем. Это олень побежал от охотника, что не скажешь о медведе, и не сделала эта пуля того обещания, не остановила.
Отказался я от этих пуль.
AliumС работой все некогда съездить , после праздиков навалилось дел.
Так что? Тест не сложился?
В выходные повезем корма на площадки , там и отстреляюсь по мишеням, буду стрелять через кусты.
SAKHALINECУ нас медведей нет , есть собачки они по крови любят работать. Да и вообще , стрелять то по месту старатся нужно.
А медведь 20 метров
Пока нет универсальной пули для стрельбы на дальние и на ближние дистанции,для кустов и для чистых мест. 😛
В Твери в магазине -ППст по 35р. штука.
AliumИМХО, вопрос не в том какая пуля сколько энергии имеет, а какой процент этой энергии будет потречен на поражение цели.
На 50 м скорость падает примерно на 20% и энергия - примерно до 1900 Дж... ППЦ, к слову сказать, на 50 м теряет 23 % скорости.
AliumЗначит я первый в очереди! Допустим что ППСт будет иметь энергию 10000Дж, но какой в этом смысл, если пробив добычу она "заберет" с собой 9000Дж? Поэтому ППЦэ, имея ещё меньшую скорость и энергию обладает бОльшим останавливающим действием. Так что остается стрельба по месту! Но тут Вы говорите, что стрелять по медведю ППСт - абсурд и сразу приводите пример о стрельбе ненцев из мелкашки по лосю! Как же Вас понимать?
Но только в цифрах
такие экспериментаторы были,экспериментировать перестали...
AliumВидимо проблема в этом, а не в джоулях, будь то лось, медведь или слон. Только желательно, чтоб перед выстрелом добыча замерла, как в тире!
так надобно стрелять уметь
стрелять по медведю ППСт - абсурд и сразу приводите пример о стрельбе ненцев из мелкашки по лосю! Как же Вас понимать?Как ни странно, но малокалиберная пуля пробивает череп,а любая пуля Полева срикошетит(я про медведя,так устроен у него череп, лося у нас нет) но-
желательно, чтоб перед выстрелом добыча замерла, как в тире!
Vitays
Хотелось бы поднять тему и узнать все таки, кто пользовал данную пулю на охоте, какие результаты и собственно отзывы. В инете инфы мало,пока только как спортивная пуля.
Вот давно хотел узнать, что есть определяющий признак (или признаки) спортивной пули?
Настолько атравматичная, что только по бумаге?
При стрельбе стабилизаторы соскочили со штока головки.Вы эти пульки после отстрела нашли? Или это предположение?
Alium
Я пули непосредственно у Полева покупаю.Т.е. о контрофакте речь не идёт, но хвосты вынимаются из головок или легко или очень легко.
До упора вставляются легко?Или в конце хода как то впрессовываются?
До упора вставляются легко?Ну нет же ,конечно :-)
Или в конце хода как то впрессовываются?Именно.
Просто Ургалец пишет, что в неких "оригинальных" ППСт хвост из головы без разрушения хвоста не извлекается. И мой пост был именно на эту фразу.
Анекдот на эту тему.
Решили изготовить новые презервативы, опытные образцы дали испытать Маргунову, Никулину и Вицину.
Прошли испытания, их и спрашивают, ну как?
Первый - не.. плохие - рвутся
Второй - не.. плохие - гнутся
Третий - не только гнутся, рвутся, но и спадают)))))
П.С, У пули в голове есть проточка, там где шток.... так шо без молотка ни как не проверить)))))
а есть на конце штока.Точнее, шток с ершом выходит из этой проточки, с тела пули. Куда и должен сесть хвостовик. Потому, что проточка сделана не на штоке
Кто пробовал разрезать вдоль хвостовик и приложить туда стальную головку?
Там есть занижение диаметра на котором хвостовик проточками опрессовывается при разгоне пули.
УргалецМожно узнать... ну, чисто поржать 😛
Тут на ганзе гуляют легенды выдаваемые за правду, раз в сто смешнее чем анекдот, и вся ганза на полном серьезе их принимает.
Итого алиум и у вас и у меня брак.
Полев болен и ктото этим воспльзовался.
Ну тут два варианта. Либо "Теория заговора в действии". Либо "дело было не в бабине".
:-)))
Также, сегодня попробую, Выполнить рекомендацию Контарева, а именно : перед посадкой нагрею в кипятке и в горячий пластик вдалю тисками.Если у Контарева была подобная рекомендация по поводу осаживания головки ППСт на хвостовик, то можно сказать только одно - "Автор жжёт!"
Виктор Иванович у меня они при разгоне старте не осели ,не опресовались.Ну да, ну да...Давление при выстреле не вызвало , того эффекта, что один удар молотка. Чудны дела...
ну вот вдавил пару головок тисками.Не...ну можно и осаженными пульнуть...В ГП патронах для Артемиды так и было - там ввиду нарушения технологии закрутки все головки вогнали на хвостовики насмерть. Вот только там 92-го было 2,15 гр. Скачок давления поэтому фатальным быть не мог.
Поэтому еше раз хочу повторить, Рекомендации по снаряжению пусть дают производители.
Про рекомендацию Контарева, УВЕРЕН, была дана в другом контексте. Но ни как не для осадки хвоста на пулю или пыж
----------
С Уважением.
Алюм, Контарев грамотнейший и опытнейший человек .Жечь , свистеть ему ни к чему.Урглец, да причём тут Контарев-то??? Вам в моей фразе:
Если у Контарева была подобная рекомендация по поводу осаживания головки ППСт на хвостовик, то можно сказать только одно - "Автор жжёт!"слово "если" увиделось???
VitaysНельзя... Давление подскочит...
я тут подумал и приклеил 5 штук на суперклей
Ургалец
Всем привет.Сегодня стрелял. Ружье иж 18 8.оптика п 0 3,5. Занулял на сто метров п2. Сидя с упора. Порох сокол 2,05 грама. Гильзы подрезанны до длинны 67мм. Укупорка шалашиком. Вышел на разброс примерно 11см, закрылось крышечкой от банки из под майонеза. Стал стрелять ппст. у них при снаряжении верхние юбочки надрезанны до сегментов, отогнуты наружу. Потом все собранно. Головки запресованны тисками. Стрелял на 120. Брал не под обрез а по верхнему срезу креста. Две серии по пять штук. В каждой серии по одному отрыву в верх см на 12. разброс закрылся тарелочкой от лапши доширак. Вывод простой на данных дистанциях можно уверенно стрелять коз и каменных глухарей, А изюбрей и лосей значительно дальше. В качестве упора использовались сошки .Критика?
Здорово, что первоначальный вывод позитивен. Однако, есть вопросы. Что за навеска пороха была под ППСт? Судя по всему, столь же щадящая, что и под П-2. Иначе бы пуля не "простила" бы вам такого над ней глумления, как осаживание и подрезание бортиков обтюратора. Этого нельзя делать при существенных навесках.
Вывод простой на данных дистанциях можно уверенно стрелять коз и каменных глухарей, ...В качестве упора использовались сошки ...С собой всегда носить сошки?
УргалецЗачем?
Головки запресованны тисками
Владимир И
Ургалец
С собой всегда носить сошки?
Ну вот как раз по сошкам к Ургальцу вопросов нет. Он уже объяснял, что под этим термином им имеется ввиду:
"вместе с таким карамультуком я всегда ношу сошки.Зимой на лыжах они служат посохом.Делаю их из стволиков елочек .Длинна примерно 2 м.Связываю веревочкой вверху .По чернотропу на марях они тоже служат посохом.В начале прошедшей зимы я сорвался с бревна и провалился под лед.Но успел оперется на сошки.Сначала выбросил собак из полыньи а потом и сам вылез."
Тексты Ургальца изобилуют новоязами, типа "бульбулятор", "колыпчик".Либо несколько иным смыслом наполняются общепринятые вербальные обозначения.Так и с сошками.
Так и с сошками.ОК. Благодарю. Но все равно не совсем ясно: сидя с упора на "сошки"? А результат просто отличный: соответсвует ЛУЧШИМ результатам, полученным при испытаниях "Зенита" из балствола.
Первый раз слышу что это слово как и сошки считаются новоязом.Сошки - не новояз. Просто под сошками чаще всего понимают более компактное сооружение. Ну это мелочи...Кстати, а что такое колып??
Ну и ,наконец, вы не сказали, сколько пороха сыпали под ППСт?
На наш взгляд это такой прикол.На взляд некоторых подобным приколом является футбол: зачем 20 мужиков гоняют один мяч. Дать каждому по мячу и пусть забивают... кто сколько сможет.
а почему зенит не стали производить до сих порНет экономического и технического обоснования.
ну колып это то то что называют еще и лейкой.Вот теперь хоть знать буду.
ки в литературе я встречал как моно под, бипод и трипод.Ну мои тянут на бипод.И с этим разобрались....
Порох сокол 2,05 грама.А вот тут уже занимательно. С такой навеской стартовая скорость что-то 400, ну может 400 с маленькими копейками.Данные стартовые скорости преимущество стальной пули не выявляют, т.к. при них ещё свинец не сильно плывёт.Т.е., скажем, ППЦ полетят не хуже.
Второй момент. ППСт к рекошету более устойчива, чем свинцовые аналоги. Но в ваших условиях, как я понял, сие приемущество не сильно актуально, поскольку стрельба на открытых пространствах.
Всвязи с выше изложенным возникает вопрос: что вы, как практический охотник, ожидаете от применения ППСт, чего нельзя ожидать от свинцовых полёвок?
А вот тут уже занимательно. С такой навеской стартовая скорость что-то 400, ну может 400 с маленькими копейками.Данные стартовые скорости преимущество стальной пули не выявляют, т.к. при них ещё свинец не сильно плывёт.следует учеть осадку ППСт в тисках при сняряжении. Максимальное давление будет несколько повышено ( и порох сгорит "лучше"), но стальной пуле это до лампы.
ППЦ полетят не хужетак и вышло.
так и вышло.Ну разумеется. У ППСт другие скоростные пределы, нежели у свинцовых.
50 метров с рук: первая пристрелочная, остальные по месту
Подсвинок, примерно 100кг, бит под лопатку на 30 метрах, свалил...
Поиск с собаками. Слышно, как они его находят, пока подходим, он сваливает. И так 2 часа. Недобрали, ушёл. Подумал, промазал.
Сеголеток, 60кг, бит под лопатку на 25 метрах, тоже свалил...
Кровяной след на снегу только через 50 метров. Через 100 метров кровяной поток в оба борта. Метров через 300 нашли, живого. Только подходить, он как ломанётся от нас! Ещё метров через 50 кровяной поток исчез, а следы остались. Метров через 300 нашли живого. Пришлось достреливать.
Разделали: попадание невылет, сломаны рёбра за лопаткой с обоих бортов, органы килзоны пробиты, вернее как прорезаны. Дырки аккуратные и ровные, экспансивности "0".
Видно в подсвинка я тоже попал.
Теперь Полева ППСТ только в тире для развлекухи стреляю, на мясо Полева 6.
Ургалец
сопел , а сколько времени дали залежатся?
Не очень понял вопроса...
Только что звонил мой друг. Сидел этой ночью на вышке, видел енотов, миша вокруг ходил и вышел секач. Стрелял из Бинели Комфорт с ночника 2+. Дистанция 30 метров. Пуля Полева стальная. Секач 263кг, рванул с кормушки, как пуля. Лёг в 35 метрах. Пуля пробила оба борта через сердце. В дырки едва пролезает мизинец.
Пытается мне ММС отправить с фото, не получается...
Во втором случае по снегу стрелял в сумерках без фонаря, попал 100% в лопатку, даже дырку помню, когда разделывали.
Эта пуля не даёт экспансивности. Её острые края хорошо режут и проходят на вылет. Лучше бы из лука стрелял - там гарантированый трупешник был бы в ближайшие 30-40 метров, да не люблю потемну, ибо в сумерках целиться не комфотрно.
А зачем ваш друг стрелял такого секача и не сьедобен и поросята зимой подохнут, некому снег рыть?Понятия не имею. Может в той области сейчас отстрел идёт из-за какой-то заразы, слышал краем уха. Ну не суть.
Я так понял, что ППСт можно положить кабана, если удачно попасть. Ещё говорят, что она сквозь ветки хорошо проходит. Я год назад держал на мушке двух лосей в загоне, но через ветки всё-равно стрелять не стал. Х/з как эта пуля себя поведёт, а подранка делать неохота было, бегать потом за ним...
С Днём Рождения!
Всяческих благ, здоровья, удачи во всех начинаниях и сбычи мечт!
УргалецДолгих и удачных полей!!! Больше позитива в жизни!!!
Ургалец
Ребята привет.Заинтригую --появилась и испытанна Пуля полева полуоболочечная ручного изготовления.Точность аналогичная ппц э.Стопориловка намного больше.
Однако...
Куда теперь коробку стальных девать? 😊
УргалецЗа счёт чего останавливающее действие больше(стопориловка)?Полуоболочная пуля при прочих равных затратит больше энергии,что бы раскрыться "грибком",чем чем такая же свинцовая.
Ребята привет.Заинтригую --появилась и испытанна Пуля полева полуоболочечная ручного изготовления.Точность аналогичная ппц э.Стопориловка намного больше.
Ургалец
Ребята привет.Заинтригую --появилась и испытанна Пуля полева полуоболочечная ручного изготовления.Точность аналогичная ппц э.Стопориловка намного больше.
"Ручного изготовления"...
Штучного что ли? По цене совестра?;-)
AliumЕсли сделал сам и не тратил денег на всякое, то считается "бесплатно" 😛
По цене совестра? 😛
Пластик наверняка от ППЦ.
На таком расстоянии свинцовые уже часто не проявляют экспансивности -и металлическая с острыми краями -лучше обтекаемой формы свинцовой.
А на ближнюю ,чем эта дистанция есть и другие ,более останавливающие пули 😛 .
Сегодня при покупке ППСт в магазине вместе с пулями дали такую инструкцию.
Всю тему пока не перелопатил, но уже вижу, люди из парадокса стреляют ППСт. Нормально? Толщины обкладок хватает?
RodionVeselovСокола последних годов выпуска можно и 3 г. сыпануть. Всё равно около грамма не догорит. 😊
Ничего себе, 2,65г Сокола!
Начальную скорость измерить не удалось, стрелял в тире. При искусственном освещении хрон врёт. На капсюлях следы превышения давления. До этого отстелял рекомендованную навеску (капсюль КВ-22, 2,4 Сунара, дробь 40 г. закрутка) средняя начальная скорость 344 м/с.
xant-1966На сорока граммах дроби, при той же навеске, капсюли не плющит. Под ППСт планировал ещё немного увеличить навеску и отстрелять через хрон. Но у нас сейчас начнётся саммит, всё будет закрыто.
Пороху многовато. ИМХО
Под ППСт планировал ещё немного увеличить навескуЭто дело интимное.
Гильза рекорд 70мм, Жевело, Сунар-42 1,94 (по банке 2,1 на 40).Закрутка обычная (длинна патрона была 63 мм. Вроде нормально. Дистанция 60 м, Ветер сильный и порывистый, с рук неудобно. Есть и минус, одна гильза укоротилась в процессе выстрела.
xant-1966
Есть и минус, одна гильза укоротилась в процессе выстрела.
xant-1966С Рекордом такое часто случается. Повезло, что без последствий.
Гильза рекорд
lexa4433Возможно "Princip" знает.
Скажите, кто выпускает ППСт?
kronos010Из какого ружья стреляли? Есть не догоревший порох в стволе?
ппст, сокол 2.3, кв-209, шалашик, скорость 420 -+ 10
хрон на 2.3 Сокола показал 433,434 и 424м/с. Отдача комфортная. Пули пришли в мишень в точку прицеливания касаясь краями пробоин. Стрелял из Браунинга B725 Sporterhttp://www.hunting.ru/forum/pa...ye-patrony/870/
kronos010Это патронами которые снаряжены в гильзы Феттер? Смотрел такие же синие гильзы в магазине, очень тонкие стенки, для пулевых патронов не стал их брать.
у меня на т34, снаряжённый на 2.3гр сокола, на 20 см выше и на 15 см правее на 50м с верхнего ствола , недогоревшего пороха - "средне"
Сунар-42 2,4 г. (2,4х40)
Капсюль КВ-22.
Шикарные выстрелы,Алексей!
Какое сужение использовали?
АА12Ствол 710 мм, 12х76, чок M-Steel (18.3 мм)
Какое сужение использовали?
АА12Спасибо, но думаю можно и лучше. Пока нет возможности отстрелять через хрон, подобрать навеску, хочу настроить 450 м/с. Насыпал по рекомендованной. Тренироваться, опять же нужно чаще.
Шикарные выстрелы,Алексей
За счёт изначального предназначения для стальной дроби имеет меньший угол выхода,т.е.,для кучности это лучше (хоть ст. дробью,хоть ст. пулей). 😊
АА12Скорее улучшенный цилиндр, при канале 18,4 мм.
Удачный получок.
"Усиленный" тоже хорошо. 😊
Также интересно будет узнать Ваш очередной результат по скорости пули.
АА12Как только, так сразу. 😊
Также интересно будет узнать Ваш очередной результат по скорости пули.
Браунинг B725, цилиндр.
1,9 M92S Скорости 403, 408, 414 м/с.
2,2 M92S Скорости 445,438, 455 м/с.
Ружье Ata Arms Neo 12R, пулевой ствол 66см, цилиндр.
Goodwin2110Сокол нормально сгорел? Смотрел в магазине гильзы Феттер, тонковаты, для пулевых патронов взял Fiocchi.
2.3 Сокола, Гильза 70мм Феттер новая. Хрон показал 433,434 и 424м/с. Отдача комфортная.
Goodwin2110На какой дистанции?
Пули пришли в мишень в точку прицеливания касаясь краями пробоин.
lexa4433Да. Ствол чистый был.
Сокол нормально сгорел?
lexa443335 метров. Сам удивился.
На какой дистанции?
Goodwin2110Может партию Сокола удачную сделали? 😊
Да. Ствол чистый был
На Сунаре 42 у меня было не много не догоревшего пороха за патронником.
lexa4433Наверно.. Сколько ни собирал на порохе из этой банки - все сгорало вполне сносно.
Может партию Сокола удачную сделали?
Goodwin2110Из следующей банки может сгорать как обычно, или хуже. 😞 По этому к Соколу больше не вернусь.
Наверно.. Сколько не собирал на порохе их этой банки - все сгорало вполне сносно.
DicksonСтреляют, только не часто удаётся на стрельбище вырваться.
Все ? этой пулей больше не стреляют?
Патроны Техкрим с пулей ППСт. Партия 01В Порох Сунар 42 1,95 г. заявленная начальная скорость 450 м/с.
Стрелял сидя с упора. Ружьё МР-153 с коллиматором. Ствол 710 мм, чок M-Steel (18,3 мм).
Дистанция 100 метров. Пять выстрелов.
Грппа 200 мм. СТП ушла вниз на 220 мм. Целился в верхний угол оранжевого квадрата. (коллиматор пристрелян на 50 метров)
Почистил и снарядил.
Гильза Fiocchi.
Капсюль F 616.
Порох Сунар 42 2,4 г. партия 1/12К 2,4х40
Закрутка.
Дистанция 100 метров. Семь выстрелов.
Группа 100 мм. СТП ушла вниз на 300 мм.
Три патрона ушли на отстрел через хронограф. Но он под навесом работает некорректно, в чём я ещё раз убедился. 😞
На капсюлях следов превышения давления нет, увеличу навеску Сунара на 0,1 г.
lexa4433
Купил оставшиеся в магазине ППСт. Некоторые были в таком виде.
Скидку...на такую продукцию...магазин сделал ?
Через мои руки прошло более пяти сотен ППСт - такое вижу впервые
RW1AWНет, сказали не хочешь, не бери. Из восемнадцати оставшихся у них пуль ржавыми были четыре. На момент покупки, пуль ППСт в магазинах города больше не было, поэтому забрал все.
Скидку...на такую продукцию...магазин сделал ?
Гильза Fiocchi.
Капсюль F616.
Сунар-42 2,5 г. (партия 1/12К 2,4х40)
Закрутка.
Три патрона отстрелял через хронограф. Средняя начальная скорость 476 м/с. (471; 474; 483)
Стрелял сидя с упора. Ружьё как и в прошлый раз МР-153.
Группа из пяти выстрелов на 50 метров 40 мм.
На 100 метров растянул группу по горизонтали. 😞 Две пробоины справа от мишени обведены чёрным маркером. В следующий раз ещё попробую с этой навеской пострелять на сотку.
Стрелял в верхний угол красного квадрата. СТП ушла вниз примерно на 50 мм.
На капсюлях следов превышения давления нет.
lexa4433
Патроны Техкрим с пулей ППСт. Партия 01В Порох Сунар 42 1,95 г. заявленная начальная скорость 450 м/с.
lexa4433, скажите, а сколько стоят такие патроны? И где брали?
У нас в Пскове именно таких техкримовских патронов нет, попробую заказать.
Heretic Sanchez IIТехкрим брал в Питере, цены 72-75 рублей за патрон. Ещё СКМ снаряжает патроны с ППСт, но в магазинах их пока не видел.
сколько стоят такие патроны? И где брали?
lexa4433
Техкрим брал в Питере, цены 72-75 рублей за патрон. Ещё СКМ снаряжает патроны с ППСт, но в магазинах их пока не видел.
Понял, спасибо. Попробую заказать в нашем ормаге. А сами пули в сборе сколько стоят? Рублей 35-40, наверное?
Heretic Sanchez IIКрайний раз брал в магазине по 50 р.
А сами пули в сборе сколько стоят?
Какие гильзы посоветуете лучше для этой пули? (фирма)
Алексей 19-24Можно.
Подскажите пожалуйста, а можно с двухстволки с патроником 12/76мм, пулю ППСТ зарядить в 70мм гильзу и стрелять с 76ого патроника?
Алексей 19-24Любые импортные гильзы с не слишком тонкими стенками и лучше без фаски на дульце. Из отечественных можно взять липецкие.
Какие гильзы посоветуете лучше для этой пули? (фирма)
пули( не патроны) покупал в магазине по 45 рублейЖесть.
AliumДля тех задач, которые была призвана решать подкалиберная ППст(загонная охота, с подхода, с лабаза), на мой взгляд действительно одна из лучших пуль. Как по легкости зарядки (что своего рода визитная карточка пуль Полева), так и по своим рабочим качествам. Однако для стрельбы в упор, калиберная пуля всё же наверно предпочтительнее будет, и сам себя для стрельбы "накоротке" с тяжелой калиберной пулей в стволе поувереннее чувствуешь. Кстати мало кто знает, что сам Полев создавал свои пули в "восьмидесятые" вдоволь постреляв калиберными пулями Ильина, которые до 50 метров давали неплохую кучность. Раньше в его кабинете на заводе даже хранился прототип калиберной пули Полева. Но почему то в серию она не пошла. Как то этот сегмент пуль он не закрыл. А может не стал изобретать велосипед. Кто как считает?
пуля-то изумительная
Извиняюсь, что не совсем в тему. По пуле уже всё что я бы мог сказать - сказано. Снаряжаю на Соколе 2,3. Ствол 540 мм цилиндр. Летит по куче - изумительно - лучше любых других испробованных мной пуль. Планирую снаряжать на 92-м, а то от Сокола много мусора в стволе. Стреляю по бумаге...
Бабло заранее ни с кого не собираю,беру за свои.Наберется на 100 штук желающих ,делаю заказ .Народу раздаю в метро в центре.Деньги-товар-деньги.
Результатом более чем доволен. Сложно было остановиться.
Приведённые мишени на 100 реальных метров.
Зелёную сильно не лохматил, ибо таки не моя 😊 Дал в неё 4 выстрела напоследок стоя. Дырка в круге, четвёртый патрон - пуля ППШ.
Белые - верхняя пристрелочная, нижняя зачётная.
Большой круг - банка от печенья - сантиметров 20 в диаметре.
Стрелок я очень средний, прицел стоит дешёвый коллиматор, пристрелян на 50, ствол - мурка 135 540 мм цилиндр. Дул ветерок средней тяжести.
zengayaХороший результат.
Сегодня отстрелял некоторое количество с навесками 2,25 и 2,3 порошка 92.
Результатом более чем доволен. Сложно было остановиться.
Приведённые мишени на 100 реальных метров.
zengayaСтреляли сидя с упора?
Белые - верхняя пристрелочная, нижняя зачётная.
lexa4433Да. Со стола, но без доп. приспособлений. У меня почему-то что сидя, что стоя не сильно разнятся результаты, должно быть от того, что сидя не особо привык.
Стреляли сидя с упора?
lexa4433Для меня - практически максимальный. Т.е., если бы я стрелял в тех же условиях их идеального нарезняка который пуля в пулю кладёт, сильного улучшения не было бы. Я к тому, что ППСт скорее всего может показать намного более интересные результаты, при хорошем сочетании стрелок+ствол.
Хороший результат.
Мишени там, где две - это 50м. Зелёная - стоя, белая - сидя со стола. Один сильный отрыв вправо на зелёной - моя вина, я дёрнул.
Одна белая мишень - это сотка. Сегодня что-то не в духе я был, поэтому усердствовать не стал.
отрезанный стакан обтюратора.поподробнее пожалуйста.
Ими взят один секач. Остальные из лосей. Дистанция стрельбы от 30 до 120 м. Зарядка везде одинаковая 2.3 Сокола. Ружье Иж-27. После попадания лоси оставались на месте. Пробежка была лишь у секача. Все попадания немного "диагональные", по лопаткам. Спрашивал его, не собирается ли переходить на Ленинградку? В ответ услышал нет, что свою пулю он нашел: укладывает зверя неплохо, летит здорово, никакой е*ли с подбором порохов, комплектующих прокладок и обтюраторов, контролирования силы закрутки и высоты патрона. Засыпал Сокол в гильзу, сунул туда ППст, взял двустволочку и пошел на охоту. Пули даже не закручивает. Слегка поджимает шалашиком.
Dickson
Или как-то у производителя заказать?
батюшкаЯ как раз консолидирую народ на эту тему. Правда, сейчас только закупились, у меня ещё сотка есть. https://guns.allzip.org/topic/329/1397897.html
Как я понял,производитель малыми партиями заказы на ППст не принимает.
батюшкаПули не деформированы, с новыми хвостовиками и пластиком хоть снова снаряжай.
Вот его пули из зверушек за последние два года(из того, что не пролетело насквозь).
Гильза Fiocchi.
Капсюль F616.
Сунар-42 2,5 г. (партия 1/12к 2,4х40)
Закрутка.
Единственное в Питере стрельбище сейчас закрыто из за большого количества грибников лезущих на территорию. В единственном тире дистанция 42 метра, с ППСт там не интересно. Поэтому стрелять пришлось в полевых условиях, сидя на земле с упором локтей на колени. Результат соответствующий. 😞
Дистанция 100 метров (по дальномеру). Ружьё МР-153.
Одна пуля ушла вправо, сам оторвал, надо чаще тренироваться.
Вторая группа из пяти выстрелов. По центрам крайних пробоин 170 мм.
ИМХО: отрицательно не влияют, всё равно резать.
Найденные пыжи. (режу на четыре части)
Хоть снова заряжай. 😊
Видно две полосы от газоотводных отверстий МР-153, Сайга у меня пыжи сильнее дерёт.
Dickson
Не могут же у людей запасы быть бесконечными.
У хороших людей - запросто 😛
lexa4433Лучше делать надрезы по пазам. 6 раз..
Найденные пыжи. (режу на четыре части)
Но правильней при ручном снаряжении вообще смахнуть (аккуратно срезатьлезвием) ту часть обтюратора, которая держит (обнимает) лепестки.
PRINCIPВ следующий раз так и сделаю.
Лучше делать надрезы по пазам. 6 раз..
Но правильней при ручном снаряжении вообще смахнуть (аккуратно срезатьлезвием) ту часть обтюратора, которая держит (обнимает) лепестки.
Полный восторг.
Навеска 1,9 г. Ирбис-Охота 35 (по банке 2,0 на 35 г.), капсюль CX2000. Выстрел резкий, отдача злая, но при этом, все-таки, достаточно комфортная.
Стреляю с галошей от АК на прикладе и тактическим ремнем Долг М2. Мой вес - 100 кг.
Стрелял стоя, уперевшись ладонью (держащей цевье) в столб. Дистанция 85 м.
Стрелок я неважный, к тому же стреляю очень редко, да и зрение начинает шалить. Мушка ходила ходуном.
При этом пули ушли от точки прицеливания сантиметров на 20.
В итоге: бетонный столб (полый) диаметром 30 см прошит насквозь, две пластины железа толщиной по 3 мм каждая прошиты насквозь. Отверстия ровные, идеальные.
Короче, бронебойный эффект потрясающий.
DicksonНа этой странице есть
На m92s кто-нибудь крутил?
Хороший пятачок! С Полем! 😊
батюшкаНа пять метров такого подпустили!
Секачик взят ППСт с 5 метров
С Полем!
lexa4433Спасибо! Ох, и "ушлый" был этот свин. Слов нет...
На пять метров такого подпустили!
С Полем!
Крови и не должно быть при таком попадании.
На входе при такой энергии крови не будет, некоторое время.
Если б он не лег, то дал бы хороший след метров через 50.
Отверстие высоко, выхода нет, вся кровь из легких ушла вниз.
Так что вполне предсказуемо.
То что встала на лопате, вполне могет быть. Сало, полюс легкие...
Хотя странно, моя на 2,3 насквозь лося пробила при таких же условиях (стрелял не я, по рассказу).
Но лосяш не такой нагулянный 😊
Еще раз с полем!
Хороший Васёк 😊
DIM-KA
Кто подскажет, если зарядить 2,3 гр пороха m93s, не опасно ли будет для иж27м?
Смело,в теме по порохам B&P,все давления показаны
Лучшей антирекламы продукции Техкрим не придумаешь, хотя пуля сама оцень неплоха.Косяк в Липецкой гильзе https://guns.allzip.org/topic/11/1469747.html . Но это конечно не говорит о том, что Техкрим не должен контролировать качество применяемой комплектухи.
На мой взгляд, просто нужно самим пули заряжать.Однозначно.
батюшкаНе ТехКриму, а производителю гильз.
Лучшей антирекламы продукции Техкрим не придумаешь
Была огромная партия брака, который НИКАК визуально не определялся, только лишь при вскрытии гильзы и декапсюляции оной.
Выловить было невозможно: на коробку 2000 гильз штук 10-30 бракованных.
DicksonСпасибо, коллеги, что быстро подсказали. Ценю оперативность и отзывчивость на форуме. Кстати, в темах, где можно наложить и поумничать как следует, сообщений ждать не приходится.Поскольку интересует именно эта "сталь" и m92s, пришлось отказаться от прекрасного советского ружья в калибре 12х70. Спасибо всем за помощь!
Подскажите проверенный рецепт патрона с этой пулей на порохе m92s в гильзе 12х70. Очень нужно.
Спасибо всем за помощь!А чего вы с таким раздражением ? Вам разве кто-то должен?
Прикиньте сами : ППСт не самая распространённая стальная пуля. Ну так уж вышло. 92-ой порох присутствует у достаточно ограниченного количества самокрутчиков.
И на тебе - 12/70.
Я вот отстрелял не одну сотню ППСт на 92-м. Но ,что ж такое, у меня 12/76...
А задача-то какая? "Подскажите проверенный рецепт патрона с этой пулей на порохе m92s в гильзе 12х70."
А уж по кучности - как ваше ружьё подскажет.
DicksonТак и есть. Только если не лениться, и почитать хотя-бы несколько последних страниц этой темы, вы бы и нашли ответ. Тут же дежурные горячей линии не мониторят круглосуточно новые вопросы, поэтому и моментального ответа ждать не приходится.
то есть форум, как мне кажется, - для поиска решений волнующих вопросов или передачи опыта.
По вопросу: 12*70, 92й * 2,4 грамма, ППСт, закрутка. Скорость около 450, ствол 540, превышения нет, отдача мощная но комфортная. ППСт с нормальными для неё навесками легко крутится в 70-х гильзах на любом порохе.
По вопросу: 12*70, 92й * 2,4 грамма, ППСт, закрутка. Скорость около 450, ствол 540, превышения нет, отдача мощная но комфортная.Боюсь, что для "стандарта" данная рекомендация избыточна.
То есть, длины гильзы под закрутку хватает? А таким патроном стреляли из ствола с патронником на 70 или 76?
DicksonВиктор Полев и все его соратники примерно так и стреляют.
То есть, длины гильзы под закрутку хватает? А таким патроном стреляли из ствола с патронником на 70 или 76?
Виктор Полев и все его соратники примерно так и стреляют.Виктор Полев, закрутку НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ!
Он закрывает патроны "шалашиком", что в 2 раза повышает кучность и позволяет БЕЗ ПРОБЛЕМ стрелять из патронника ЛЮБОЙ длины.
DicksonВполне.
То есть, длины гильзы под закрутку хватает?
Dickson76
с патронником на 70 или 76?
Dickson
Снова сбили. Не пойму: в 70 на 2.4 m92s с ППСт останется место под закрутку? Да или нет?
С навеской 2,4 92-го в 70-ой гильзе Бэшери-Пелагри у меня на закрутку оставалось 8,6-9,0 мм свободного дульца гильзы.(посмотрел архивчик свой)
AliumТак, с гильзой разобрался. Скажите, а Вы этой навеской в этой гильзе стреляли из патронника 70 или 76? А то выше любопытный график привели, вот и беспокоит...
С навеской 2,4 92-го в 70-ой гильзе
DicksonПерезвонил Полеву. Спросил его, с какими навесками он в 70 гильзе экспериментировал на этом итальянском М 92s, что получалось по скорости и давлению. Так вот, порывшись в своих записях, он ответил следующее: на 2.15 грамм этого пороха заражяли ППст в главпатроне. Давление вылезло 865 кг/см2, скорость 454 м/с. Головка была полностью осажена.
Скажите, а Вы этой навеской в этой гильзе стреляли из патронника 70 или 76?
Он сам заряжал в 70-ю гильзу 2.8 г 92-го с капсюлем СХ-2000. Давление вышло 740 кг/см2, головка не осаживалась на стабилизатор. Скорость он не мерял, так как через хрон нужно было стрелять в другом месте. Отдача с его слов была достаточно мощная.
Хотя сам на копытных охочусь с нарезным, думаю, если б нужда заставила собрать пулевые патроны для своего ИЖ-27 12*70, при наличии такого пороха и таких пуль, стал бы для зимы, для охоты (не для пострелушек), сыпать 2.7 М 92.
П.С. Полев мерял давление на Соколе(баночная навеска 12 кал. 2.3 грамма), заряжая под ППст в 70 гильзу 2.7 грамма. Под закрутку места почти не остается. Давление вышло 902 кг/см2. Для рядового ружья с 70 патронником многовато будет.
а Вы этой навеской в этой гильзе стреляли из патронника 70 или 76?С 76-го.
Правда, данный патрон не прижился.
У меня хорошо (кучно) работает 2,6 92-го в 76-ой гильзе.
В 70-ой гильзе - 2,15 гр МВх36.
Rozanov
Виктор Полев, закрутку НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ!
Он закрывает патроны "шалашиком", что в 2 раза повышает кучность и позволяет БЕЗ ПРОБЛЕМ стрелять из патронника ЛЮБОЙ длины.
А как это шалашиком???звездой знаю, это одно и тоже, если нет поделитесь ссылкой,плиз.
Rozanov
Виктор Полев, закрутку НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ!
Он закрывает патроны "шалашиком", что в 2 раза повышает кучность и позволяет БЕЗ ПРОБЛЕМ стрелять из патронника ЛЮБОЙ длины.
Поставлю 2 смайлика насчет "в 2 раза"... 😊 😊
С уважением
Гильза Азот12*70 слева на право: порох m92s 2,1гр и 2,4гр под закрутку места остаётся.
[/QUOА головку Вы на хвостовик осаживали в этих случаях?Патронник у Вас на 70 мм?
Агат 64https://guns.allzip.org/topic/227/1394885.html
Подскажите ,где можно купить таких пуль.
Агат 64Летит отлично. Проверено.
думаю что на 100 м.тоже полетит как и Полева 6
как будет для 70 патронника 2.4 м92s?Плохо будет....в районе 860 бар.
DicksonЭто военная тайна. Никто вам этого тут не скажет.
Так кто что может сказать по поводу
БАР и МПА - одно и то же?Не...бар 860,мПа-86
Бар, МПа и АТМ - не одно и то же.И дело далеко не только в нулях.Тогда прямой путь на форум физиков,...там доказывайте. Спросили,..я ответил. И темку поищите,..а то как то не хорошо получается.
Кто подскажет про снаряжение на ирбис охота
Вчера стрелял из своей Рыси-К стальными пулями Полева ППст.
Полный восторг.
Навеска 1,9 г. Ирбис-Охота 35 (по банке 2,0 на 35 г.), капсюль CX2000. Выстрел резкий, отдача злая, но при этом, все-таки, достаточно комфортная.
Стреляю с галошей от АК на прикладе и тактическим ремнем Долг М2. Мой вес - 100 кг.
Стрелял стоя, уперевшись ладонью (держащей цевье) в столб. Дистанция 85 м.
Стрелок я неважный, к тому же стреляю очень редко, да и зрение начинает шалить. Мушка ходила ходуном.
При этом пули ушли от точки прицеливания сантиметров на 20.
В итоге: бетонный столб (полый) диаметром 30 см прошит насквозь, две пластины железа толщиной по 3 мм каждая прошиты насквозь. Отверстия ровные, идеальные.
Короче, бронебойный эффект потрясающий.
Навеска 1,9 г. Ирбис-Охота 35 (по банке 2,0 на 35 г.), капсюль CX2000.
Лучше все-таки 1,85. Усилие запрессовывания пули 8 кг.
Лучше все-таки 1,85. Усилие запрессовывания пули 8 кг.Спасибо обязательно потестим.Вопрос вот в чем.Имеет ли отношение порох к длине ствола,где сильней разгоняет пулю.
Rozanovя вот тоже тут почитал отзывы о Ппст и тоже соблазнился 😛 в пятницу прикупил 20 штучек "для попробовать"
Вчера стрелял из своей Рыси-К стальными пулями Полева ППст.
заряжал на "Соколе", сыпал 2,25, ствол цилиндр, края гильз немного закруткой обжал (шалашиком не получится т.к. полуавтомат)
стрелял метров на 80 (ориентировался по столбам ЛЭП), как мишеньку взял кусок белого ламината размером см 20*30, а за ним брусок сосновый поставил..стрелял с колена (упор локтем на колено), т.е. просто, как дилетант, понять что это за зверь такой стальной 😛 ...стрелял с открытой планки, начал целиться и понял что кусок ламината как ориентир маловат, т.к. уже были сумерки.. первая пуля ушла см на 7-8 вправо от центра доски (куда я КАК БЫ целился 😛 ), второй пулей занизил см на 4-5, но попал по центру (по вертикали)- в брусок, подхожу смотрю: брусок толщиной см. 8 аккуратненько насквозь, думаю прошит был бы не один такой 😛 ..резюме: приятно удивлен, учитывая все условия отстрела (сумерки и сам подход) результат более чем..выстрел хлесткий, отдача немного кусает (сложно судить, т.к. полуавтомат, все комфортно), выстрел оч. напомнил выстрел в армии из СКС, т.е. куда целишься туда и попадаешь, появилось желание узнать максимальные показатели по расстоянию и проникающим свойствам, ибо впечатлило 😛
З.Ы. Батя стрельнул в лозу, хотели замерять насколько проникла пуля, ножа не хватило, Батя выпилит кусок, замеряю, отпишусь 😛
Всем ни пуха! 😛
Угадал?!?!?! 😊
vovik5413
Йа даже знаю ответ на свой вопрос - в двацатом сих замечательных пулев - фик!!!! 😀
Угадал?!?!?! 😊
Да Вы провидец....
АНГЕЛ АДАпатронник был 76 или 70?И какое ружье?
2.4 гр 92
Dickson
Спасибо. А то накрутил несколько штук на 2.4 92-го.
см. пост # 22 темы :
DicksonЕё и нельзя осаживать ни в коем случае. Не будет компенсации - абсолютно жёсткая конструкция получается, практически как целиковая болванка.
Пулю,правда, не осаживал.
Dickson
а там пуля на хвостовик осаживалась?
нет конечно - НЕ ОСАЖИВАЛАСЬ
кому интересно - вэлком ко мне в тему
Пуля стальная подкалиберная, калибр 12
масса головной части - 25г
масса пули в сборе - 30,5г
диаметр головной части - 15,5мм
xant-1966
Эт что? Башку другую сделали?
Нет,"башка" такая же,просто Сергей,фото не удачно сделал.
xant-1966Форма "башки" та же. По фото не понять, то ли пули отшлифованы, то ли на производстве их стали оцинковывать.
Эт что? Башку другую сделали?
Если перешли на оцинковку, это радует. С предыдущим покрытием были проблемы при не правильном хранении.
По фото не понять, то ли пули отшлифованы, то ли на производстве их стали оцинковывать.пули на фото сразу из под резца. Ничем не покрыты...
Если перешли на оцинковку, это радует.
Покрытие подбираем,дня три не больше,все с сопротивлением коррозии будет нормально
lexa4433Нет,просто станок "умный" точнее "совсем умный"
По фото не понять, то ли пули отшлифованы,
АНГЕЛ АДАИМХО: оцинковка лучший вариант.
Покрытие подбираем,дня три не больше,все с сопротивлением коррозии будет нормально
lexa4433Фигасе...куда их кунал то 😊
xant-1966В магазине такие дали. Думаю мокрые пули расфасовали по пакетам и так они пролежали несколько месяцев.
Фигасе...куда их кунал то
Вот сразу из-под резца, без покрытия?
Т.е. интересует цена пули.
Ну и почём нынче овёс?пули будут с покрытием...
Вот сразу из-под резца, без покрытия?Т.е. интересует цена пули.
окончательная цена у меня в теме - https://guns.allzip.org/topic/329/1237316.html
Alium
Ну и почём нынче овёс?
Он как и все, с..ка дорожает на глазах((((
А в чём скрытый смысл "террасной" поверхности головы?!?!?
Пробовались ли два или наоборот - семь уступов?!?!?
Почему - ЧЕТЫРЕ?!?!? 😀
Спрошу... так просто.... с тоскиОтвечу от не hy...й делать 😊 Конус Маха.
А в чём скрытый смысл "террасной" поверхности головыПроще создать такую поверхность чем полусферическую с различными вариантами.
xant-1966
Проще создать такую поверхность чем полусферическую с различными вариантами.
Если в производстве,то конус проще,поверьте при станке с ЧПУ намного проще
Если в производстве,то конус прощеМожет. Я про конус не говорю. А про такие поверхности (спёрто с Ганзы их темы Маисса).Для примера.
Ургалецтакое мог сказать только настоящий охотник
Мне в жизни не приходилось и не придется стрелять на подкормочной площадке.
пуля 40, гильза 5,5, порох 2р
итого 47,5 руб
DicksonСамый дорогой пулевой патрон - Sauvestre.
Самая дорогая буля, сцуко!
SuserenНаиболее бюджетный вариант, плюс возможность подобрать навеску пороха под свой ствол.
пуля 40, гильза 5,5, порох 2р
итого 47,5 руб
xant-1966
Конус Маха.
Считай, я притворился, что понял 😀
Дык, а что не шесть или два уступа - пачиму именно четыре - рассчитано как то, или на глаз?!?!? 😀
lexa4433Я в курсе рыночной ситуации. Или вы знаете где продают и сколько стоят отдельно пули Sauvestre?
Самая дорогая буля, сцуко!
Самый дорогой пулевой патрон - Sauvestre.
я остановился на 2,25, но у меня ствол - цилиндр..
при чем если навеска была меньше кучность заметно ухудшалась...
по поводу чок-получок советовать не буду, тут отписывались вроде как , но я крепко бы подумал..
Стальную в продаже у основных продавцов с форума я не увидел, а токарный станок случайно прикупил )))
Было решено попробовать хотя бы одну выточить. Токарный станок видал только в школе, срочно пришлось смотреть уроки, читать, пробовать. За вечер с потом на лбу ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ была изготовлена )))))))
Так как стрелять планировал через цилиндр, хотя и насадкой Парадокс, выточил само тело пули на 0.1 мм большего диаметра для более плотного движения по стволу. В гильзу Pozis пуля в контейнере вошла плотно, бурт под закрутку остался небольшим, собственно говоря поднимать плотность дальше и так не хотелось.
Полено на "всякий случай" взял высотой 30 см, стрелять решил не поперек, чтоб не расколоть, а вдоль волокон.
До этого оптика Сайги была пристрелена на 100м, тут же чтоб не потерять пулю, стрелял с 30 м с упора на колено, цели выцеливать особой не было, а страх присутствовал )))))
Отдача на моей тяжелой Сайге с мягким затыльником меня никогда не напрягала, стреляю в наушниках, поэтому как это выглядит со стороны, не скажу.
motostarsПолная масса пули какая получилась? вместе со всем пластиком.
дома взвешу остальные элементы пластика от ППЭЦДа уже не надо. Хрон подальше ставь. 😊
Он стоит в метре от среза ствола, всегда так и ставим. Вчера меряли 30-06, показал 830 на полуоболочке и 790 на оболочке...
Стендовые патроны 28гр показывают 370-390мс, ППЭЦ на Vectan'е 1.6 - 420мс и тд.
Чуть не забыл про стрелы- 104мс ))))))
Короче никогда не было повода в нём усомниться.
Но для чистоты эксперимента, в след раз поставлю дальше, мне так же интересна правда.
Пуля найдена на 9 см глубины. Можно заново снаряжать 😛 В деревьях я не разбираюсь, вроде дуб или ясень.
Ээээ, а на какую победу, можно уточнить? Мне такая скорость даже близко не нужна, 500 бы хватило "за глаза", поэтому снижаю навеску или надо ставить амортизатор. Полагаю что явное превышение давления произошло потому, что выточено/подрезано так, что пуля никуда не осаживается и фактически стоит на обтюраторе.
Пол дня осматривал ствол на предмет потдутий и деформаций. Вроде "прокатило"...
Оказалось, что коришь снимал видео на телефон, завтра разберусь как сюда закачать, что то не могу понять как.
За советы и ссылку благодарю!
motostarsкакая у этой насадки длина?
насадкой Парадокс
motostarsграмотно))
насадка общей длиной 300мм, из них 140мм - нарезы
Из-за этих критериев и пал выбор на неё.
Имея возможность её легко можно сделать самому, а контейнеры прикупить от Полева.
На моей памяти был случай когда две пули Полева и Майера расплющило в основании позвоночника и тазобедренной кости медведицы, останавливающее свойство тяжелой плюхи ссыграло свою роль но на пару секунд))) крыть было уже нечем (ИЖ-27) пришлось спешно ретироваться через пень колоду, уступить так сказать дорогу идущему по главной))) добивал уже уходящего. Сложно сказать как в этом случае повела бы себя ППСТ, не попал бы в позвонок, время для маневра уже бы не было)))
Неудобство только в дыме после выстрела.
'Рекомендации по снаряжению патронов пулей ППст.
Масса 30,5грамма ,калибр 12й
Рекомедуемые навески пороха 'Сокол' (с указанием на банке 2,3 г. Пороха для 35г. Дроби) для гильзы пластиковой 12/70 с капсюлем 'Жевело-Н' ,КВ-22,616 (маркировка белой краской) - 2,4гр.С капсюсем КВ-209 или СХ 2000 (маркировка черной краской) - 2,2гр.
Для гильзы 12/76 'Магнум' -2,65гр.
В гильзу с навеской пороха вставить пулю в сборе обтюратором к пороху и дослать до пороха упираясь в торец контейнера. Досылание пули упором в головную часть не допускается .Дульце гильзы завальцевать.'
Цена 55руб. Пули из новой партии .Оцинкованные.
карнотаврЗначит - никогда 😊
потом
карнотавр
Любите, вы москвичи все передергивать.
Не ври - йа тока тибя одного так лублу передёргивать 😀
Я б поспорил - што ты их не закажешьнифига... но не буду 😊
(ачо ты сразу так нетолерантно нифига - масквичи... не разжыгайнифига)
карнотаврПатамушта))
А почему не закажу?
Около года тут,вы всё время чего то хотите от производителей,если пуля тупая,вам нужно,что-бы лично для вас её заострили,соответственно острую затупили,некоторых даже собаками обзываете за обоснованный отказ,всё какие то экзотические старинные пули выискиваете,выхлопу в виде отстрелов, ноль как правило,ну или я слепой и не видел.Остановитесь уже на чём нибудь и пристреляйте,для охоты хватит пару видов максимум,для бумажек можно много,но по очереди))
ПыСы не для срача,просто объяснил своё видение,может и неправильное.
Вот сайт нашего кировского магазина "Робинзон".По вопросам доставки спросить Локтева Ивана Анатольевича.А по бина рам и тринарам не все так просто.Ведется просто академическая работа по разным вариантам порохов и даже форма и величина отверстия в разделительной прокладке величина просчитываемая и многозначимая. 😛ipec: Публикации в периодике уже были.Попробую найти.
по бина рам и тринарамзапатентованы и те и другие.
xant-1966Дять, слей рецептик, а?!?!?
запатентованы
Йа - никаму,никаму 😀
Вот цитата с сибирского охотничьего форума:
" Условия заряжания патронов : капсюлированная гильза 12/70 фирмы Шеддит с капсюлем-воспламенителем СХ-2000; масса пороха M 92S 2,2 г; пуля Полева стальная (ППст); масса пули 31 г; заделка гильзы - завальцовка. В результате расчетов патронов 12/70 получено:
Скорость начальная - 460 м/с.
Максимальное давление в т. 29 мм, среднее - 580 бар.Условия заряжания патронов : капсюлированная гильза 12/70 фирмы Шеддит с капсюлем-воспламенителем СХ-2000; масса пороха M 92S 2,2 г + 1,1 г = 3,3 г ; пуля Полева стальная (ППст); масса пули 31 г; заделка гильзы - завальцовка.
В результате расчетов патронов 'Бинар' 12/70 ( выборка 10 шт) получено:
Скорость, начальная - 550 м/с. Максимальное давление в т. 29 мм, - 700 бар."
"Уважаемые охотники в связи с тем, что возникали вопросы, а может ли отечественное ружье стрелять также, как полуавтомат марки 'Breda Echo' ( см. статью 'СВЕРХСКОРОСТЬ. Высокоскоростные пулевые патроны 'Искра-М' для гладкого ствола'. журнал Калашников, ?4,2014 г) в настоящее время проведены натурные стрельбы из отечественного самозарядного ружья МР-155 высокоскоростными пулевыми патронами 'Искра-М' 12/76 с пулей ППСт, производства ИП 'Плотников' г. Киров.
Условия заряжания патронов 'Искра-М' 12/76 с пулей ППСт ( пуля Полева подкалиберная стальная), масса пули 31 г: капсюлированная гильза 12/76 фирмы Нобель Спорт с капсюлем-воспламенителем ? 688; масса пороха 'Сунар 42' 2,0 г+ 'Вектан А0' 1,0 г= 3,0 г; заделка гильзы - завальцовка. Длина снаряженного патрона 70 мм. Пули ППСт ( пуля Полева стальная) для снаряжения патронов были представлены изготовителем - ИП 'Плотников' г. Киров.
В результате баллистических испытаний патронов 'Искра-М' 12/76 с пулей ППСт (выборка 5 шт.) на баллистическом комплексе 'Прототипа' КИС ОАО 'НМЗ 'Искра' было получено:
Скорость (расстояние 2,5 м) - 546 м/с.
Максимальное давление в т. 29 мм, среднее - 827 бар.
Максимальное давление в т. 29 мм - 859 бар.
Важно отметить, что патроны с такими условиями заряжания в декабре 2013 года отправлялись на экспертные отстрелы в редакцию журнала 'Калашников'. По тесту редакции журнала Калашников они обеспечили высокую кучность стрельбы на 100 м из импортного инерционного полуавтомата марки 'Breda Echo' с дульным сужением ствола 0,25 мм и установленным на ствол коллиматором Aimpont Micro H-1 высокую кучность стрельбы на 100 метров. При стрельбе на открытом стрельбище ССК 'Невский' в Ленинградской области средний поперечник рассеивания из четырех серий по четыре выстрела в каждой составил 73 мм. Это по мнению редакции журнала Калашников считается блестящим результатом для гладкого ствола. Стрельба с целью оценки кучности уже с отечественного самозарядного ружья МР-155 с установленным на ствольной коробке ружья оптическим прицелом производилась в закрытом тире на дистанции 91 м. Дульное сужение ствола ружья составляло 0,25 мм. В ходе стрельбы использовались три различных оптических прицела. Стрельба велась сидя с упора.
Для справки привожу краткое описание ружья. 'МР-155 - гладкоствольное самозарядное ружье, предназначенное для охоты и любительской стрельбы на стенде. Работа автоматики основана на использовании энергии части отводимых пороховых газов при выстреле. Конструкторы, взяв все лучшее из модели МР-153, внесли некоторые изменения, усовершенствования и предложили охотникам достойное ружье. МР-155 позволяет стрельбу патронами, снаряженными не только свинцовой, но и стальной дробью. Оно испытано максимальным давлением в 1320 бар, допускается применение патронов, дающих давление до1050 бар. Ружья в зависимости от исполнения выделываются в следующих вариантах: с постоянным дульным сужением; со сменными дульными сужениями для стрельбы патронами со свинцовой и стальной дробью. Производится в калибрах 12/76 и 12/89. МР-155 несколько меньшей массы, чем предыдущая модель МР-153. Это достигнуто применением алюминиевых сплавов в изготовлении ствольной коробки, размещением автоматического регулятора импульса двигателя на газовом поршне, позволяющем сбрасывать избыточное давление пороховых газов из камеры и прицельной планки арочного типа'. Проведено с различными оптическими приборами 110 выстрелов. Средний поперечник рассеивания пуль из 9-ти зачетных серий составил 61 мм. Проведенные испытания подтвердили высокие потребительские свойства высокоскоростных патронов 'Искра-М' с пулей ППСт при стрельбе из отечественного самозарядного ружья МР-155 производства ОАО 'Ижевский механический завод', Россия. Полученные результаты по кучности не уступают результатам, полученным на импортном оружии - инерционного полуавтомата марки 'Breda Echo' ( см. статью 'СВЕРХСКОРОСТЬ. Высокоскоростные пулевые патроны 'Искра-М' для гладкого ствола'. журнал Калашников, ?4,2014 г)."
----------
Охота, это когда тебе охота и ей охота, а когда ей не охота, то это рыбалка
Отпишусь по теме.
Эти пули использую в районе трёх лет, больше всего нравиться СКМ хотя Техкрим также использую. Настильность и кучность ППст отличная 50м и 80м одна точка прицеливания. Стрелял и на стопятдесят метров ради интереса по холке картонного лося все пять пуль в селуэте ))).
По мелко копытному зверю стрелял не дальше 40 метров , все по месту и на вылет зверь лежит. Но был момент с Лосем , дистанция 18 шагов попадание лопатка жду. Зверь уходит пришлось ещё стрелять. Я думал пулю больше не увижу но ошибся застряла в маслах . Стреляю только заводскими патронами. Сейчас из за стоимости 85р. за шт. перехожу на не менее известные стальные пули.
[B][/B]использования Пули Полева стальной (ППст) на охоте, в тире и т.д.
Отпишусь по теме.
Эти пули использую в районе трёх лет, больше всего нравиться СКМ хотя Техкрим также использую. Настильность и кучность ППст отличная 50м и 80м одна точка прицеливания. Стрелял и на стопятдесят метров ради интереса по холке картонного лося все пять пуль в селуэте ))).
По мелко копытному зверю стрелял не дальше 40 метров , все по месту и на вылет зверь лежит. Но был момент с Лосем , дистанция 18 шагов попадание лопатка жду. Зверь уходит пришлось ещё стрелять. Я думал пулю больше не увижу но ошибся застряла в маслах . Стреляю только заводскими патронами. Сейчас из за стоимости 85р. за шт. перехожу на не менее известные стальные пули.
карнотавр
А с чего стреляете ?
Бинелли Винчи 76 и 61 ствол результат всегда один, из пяти выстрелов одна две всегда пуля в пулю. Также из Ременгтон верса макс и Marocchi si 12 , результат примеро у всех одинаковый.
Пуля класс.
карнотавр
На бинаре никто не крутил? А пули сами продают нет?
Крутили
Rotor1
какая у этой насадки длина?
из ваших постов можно предположить что пули присажены в хвосты слишком сильно. Я эксперементировал с осадкой полева на хвост до конца. отдача адова , капсюля и гильзы дует и размазывает . Мощща страшная и кучность как ни странно отменная.
Но !! На самом деле -перебранная пуля + 2.3 м92 + вдумчивая сборка , и будет Вам щястие.
417q417qСтранный вывод.
ППСТ то точно до 100 м летят лучше , а все прочие стальные (отечественные ) не очень . На хозяина тайги в принципе хватает одной такой пули .
У меня ППст и Л-2 летят абсолютно с одинаковой кучностью, только СТП разная. Обеими пулями, сериями из трех шт. в спичечный коробок на полтос с открытых укладываюсь. Поэтому в плане кучности между ППст и Л-2 - поставлю жирный знак равенства.
А вот по зверю ППст слаба в коленках в сравнении с плоскомордой Л-2. И это уже не только мой опыт, а статистика применения в коллективе в течении трех лет на загонных охотах стальных ППст и Л-2.
Плоскомордые Рубейкина и пипка, по останавливающему действию тоже лучше ППст, но обе для чоков проблемные, плюс одна сложна в комплектации, а от другой дерьмом воняет.
На хозяина тайги в принципе хватает одной такой пули .
Позвольте СИЛЬНО в этом усомниться!
А в остальном полностью согласен с коллегой Pulver.
карнотаврВерно подмечено. Когда глазу, марке, сетке четко зацепиться на мишени не за что - результата не будет. Для этого надо стрелять не по грудным мишеням размером в гектар, а тем которые подходят именно для твоего(!) зрения и прицельных приспособлений.
особенно прицелится в такую мишень очень трудно, так как разглядеть ее отчетливо проблема.
Здесь вот это дело уже обсуждалось и ссылки на разного вида мишеней есть https://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html .
карнотаврА что не 20-30см?! Его еще лучше видно будет! Вот поэтому никак и не найдешь свою пулю.
Я пользуюсь самопальными мишенями. На белом листе А4 в центре черный круг диаметром около 100 мм. На 50 с открытых его еще видно, а дальше просто по центру листа ...
Если стрелять в ведро, то и раскидает по всему ведру и никакой потенциал комплекса пуля-ружье-стрелок не понять и не реализовать.
Вот моя мишень с двумя сериями по три пули ППст с одного ружья, но двух разных стволов - https://i2.guns.ru/forums/icons...814/9814798.png . Точка прицеливания и дистанция обозначены.
Практически не стреляю на результат, а чисто проверить снаряжение вот по таким или им подобным мишеням и меня это вполне устраивает - https://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html .
А вот по зверю ППст слаба в коленках в сравнении с плоскомордой Л-2. И это уже не только мой опыт, а статистика применения в коллективе в течении трех лет на загонных охотах стальных ППст и Л-2.Плоскомордые Рубейкина и пипка, по останавливающему действию тоже лучше ППст, но обе для чоков проблемные, плюс одна сложна в комплектации, а от другой дерьмом воняет.ППСТ в принципе единственная фабричная пуля , точеная очень точно с применением ЧПУ , с готовой обкладкой .Ну а всё остальное на нашем рынке из стальных пуль по сути полуфабрикаты. Соответственно снаряжения ППСТ в домашних условиях - наиболее близко к заводскому.
Позвольте СИЛЬНО в этом усомниться! А в остальном полностью согласен с коллегой Pulver.Ну не знаю наверное наше сибирские мишки мелкие - ложатся от одной ППСТ.
417q417qНе понимаю какое отношение имеет способ изготовления и место снаряжения пули к ее останавливающему действию. Я приводил статистику применения как заводских, так и самокрутных патронов обеих пуль. В винегрете случаев у плоскомордой катушки останавливающее действие выше.
ППСТ в принципе единственная фабричная пуля , точеная очень точно с применением ЧПУ , с готовой обкладкой .Ну а всё остальное на нашем рынке из стальных пуль по сути полуфабрикаты. Соответственно снаряжения ППСТ в домашних условиях - наиболее близко к заводскому.
Сам стреляю на охоте пулевыми патронами только снаряженными лично. Этому есть две основных причины. Во первых - любые пули для охоты, а легкие-стальные особенно, должны быть разогнаны под предел прочности используемого оружия, во вторых - уверенность в своем пулевом самокруте выше, чем пулевом патроне собранном где-то с непонятным контролем навесок и качества сборки.
В плане сборки патрона с ППст, у нее конечно бесспорное преимущество перед другими пулями. С нею трудно накосячить самому безалаберному производителю и самокрутчику.
PulverПросто однотипность сборки всегда повышает общее качество боеприпасов. И практически кроме ППСТ прочие фабричные пули свинцовые.
В плане сборки патрона с ППст, у нее конечно бесспорное преимущество перед другими пулями. С нею трудно накосячить самому безалаберному производителю и самокрутчику.
Цена только на ППСт конкретно кусается. В Нижнем Новгороде ППСт текрим уже 86 р. стоит, а Гризли 44 р. Пожалуй парадокс не буду скручивать с МР-155.
krokus2022
Подскажите, где купить пластик для ППст.
Спросите здесь https://guns.allzip.org/topic/329/1167218.html у Виктора Иваныча.
Suseren
на днях от Артёма (АНГЕЛ АДА) получу партию пуль ППСткому интересно - вэлком ко мне в тему
Пуля стальная подкалиберная, калибр 12
масса головной части - 25г
масса пули в сборе - 30,5г
диаметр головной части - 15,5мм
точные размеры подскажите пожалуйста
Ружья ИЖ-43 и МЦ 21-12.70 патронник.
Kemstach
Здравствуйте. Полскажите пожалуйста. Снарядил ППСТ на сунаре 42. 2.4 гр. баночная навеска 2.4х40. Патронник 76 Ружье Бреда iFirst. Не будет ли превышения давления.
А откуда ему (этому превышению) взяться, если навеска рассчитана на 40гр (причём для 12/70), а общая масса пули в сборе 30,5гр. Тут скорее порох из-за недогруза может сгореть не полностью.
Порох A1-1,85г, Гильза Азот 12/70 прозрачная, капс. CX-2000, высота патрона 63 мм, выстрел с MP-27 (ДС-0,5) комфортный, скорость V1- 455м/с (если не соврал хрон), на улице было +22С
PRINCIP
Дарю.
В теме ранее было...
а размерчик пыжа докучи?
oxotnik14https://guns.allzip.org/topic/329/1167218.html
Кто подскажет где сейчас можно сотку пуль ППСт прикупить подешевле?
krokus2022====================================
Подскажите, где купить пластик для ППст.
Что приноровились на токарном ЧПУ ?
BAD308Вы с какой целью интересуетесь?
а размерчик пыжа докучи?
Производить собрались? Категорически не рекомендую... Авторские права защищены.
Или нужны просто габаритные справочные размеры?
С уважением.
К сожалению m92s закончился и достать негде, а Drago S в нашем сельмаге доступен.
Перелопатил тему, пишут все равно драго быстроватый порох для пулевой стрельбы.
С уважением.
Видно целый год никто такие пули не применяет!?
Вспомним и Виктора Владимировича Полева добрым словом!
UPD: Забрали
kisliiСтолько не живут...
Сколько можно хранить данные пули?
PRINCIP
Столько не живут...
Живу и ещё как!
а вот по поводу полиэтиленовых деталей по первому запросу яндекс выдал:
Гарантийный срок хранения полипропилена и полиэтилена 3 года с даты изготовления. Полиэтилен хранят в закрытых помещениях, исключающих попадание прямых солнечных лучей при температуре не выше 30 гр.С и относительной влажности не более 80%.
А вот ГОСТ 10354-82 Пленка полиэтиленовая. Технические условия
Источник: https://znaytovar.ru/gost/2/GO...polietilen.html
п. 7.2. Гарантийный срок хранения пленки марок М, Т, Н и СК без добавок - 10 лет, марок СИК, СТ, СМ, В, В1 ) и марок М, Т, Н, СК с добавками - 1 год со дня изготовления.
Источник: https://znaytovar.ru/gost/2/GO...polietilen.html
может я в чём то ошибаюсь? поправте.
Свежий ролик Сергея Мальцева как летит ППст даже не со строгими прицельными приспособлениями
батюшка
https://www.youtube.com/watch?v=Cy_FFaaBPyQ
Свежий ролик Сергея Мальцева как летит ППст даже не со строгими прицельными приспособлениями
Неплохое видео, но кучность пуль ППСт бывает намного лучше. 50 метров это не растояние для неё. Надо ещё поработать с оружием или боеприпасами, и стрелку подготовится получше. А так в ообщем молодец!
kisliiМожет фотографиями мишеней поделитесь? Чтоб так прямо посмотреть и удивиться, что гораздо-гораздо лучше. А для первого знакомства с пулей на навеске, рекомендованной для её зарядки на Ганзе в 2.15 Сокола, да еще при стрельбе с коллиматором, точка которого перекрывает круг прицеливания, на мой взгляд- вообще классно. По центрам пробоин из видео Сергея всего 3.5 см
но кучность пуль ППСт бывает намного лучше
Как говорится, почувствуйте разницу. По центрам пробоин 30 см
батюшка
Может фотографиями мишеней поделитесь? Чтоб так прямо посмотреть и удивиться, что гораздо-гораздо лучше. А для первого знакомства с пулей на навеске, рекомендованной для её зарядки на Ганзе в 2.15 Сокола, да еще при стрельбе с коллиматором, точка которого перекрывает круг прицеливания, на мой взгляд- вообще классно. По центрам пробоин из видео Сергея всего 3.5 см
А что я? Я ничего!))) Так я же сказал, что молодец и хорошо полетела )))
а вот фото мишеней у меня нет, как то не люблю я их фотографировать и хвалится ими. А то потом у кого то много вопросов возникнуть может )))
в интернете их мишеней очень много, даже в этой теме есть, если по внимательнее посмотреть.