Здравствуйте Дамы и Господа!
Собираюсь приобрести пулелейку 12 калибра под парадоксовую пулю, как на картинке:
http://img.allzip.org/g/171/orig/4006245.jpg
Стрельба будет вестись из Сайги.
Буду снаряжать в обычную пластиковую гильзу.
Какие расходники нужны? И какие инструменты?
Латунная гильза не для Сайги.
Латунная гильза не для Сайги.Почему нет - в качестве расходника?
Диаметр и вес пули какой? Не видно, это колпачок или твердотельная.
Ivan_MedvedevА она в магазин влезет? 69 мм максимум помоему.
Почему нет - в качестве расходника?
Не говоря уже о диаметре гильзы.
А она в магазин влезет? 69 мм максимум помоему.А магагазин не 12х76? Не пререканий ради, а для самообразования.
Не говоря уже о диаметре гильзы.В том смысле, что в латуни пулю еще предстоит надежно отцентрировать?
Это верно, задача.
Vampire27Гильзы со стенда, капсули, порох, пыж типа "Био" (?)
Какие расходники нужны?
Vampire27Те же, что и для изготовления дробового патрона.
И какие инструменты?
Ivan_MedvedevНет это длина патронника и не за вальцованной гильзы, завальцованная гильза короче. А латунная длинной 70 мм. А если подогнать, то как бы клинов не было.
А магагазин не 12х76? Не пререканий ради, а для самообразования.
В магазин С-12 входит патрон длинной 69 мм макс.
В магазин С-12 входит патрон длинной 69 мм макс.Понял. Этого достаточно. Спасибо! 😊
skovkaОбрежет 1 мм болгаркой.
В магазин С-12 входит патрон длинной 69 мм макс.
skovka
А если подогнать, то как бы клинов не было.
Arbusoff
Диаметр и вес пули какой? Не видно, это колпачок или твердотельная.
Спрошу у производителя пулелейки.
Ivan_Medvedev
А магагазин не 12х76? Не пререканий ради, а для самообразования.
Да, скорей этот возьму: 12х76 на 5 мест
skovka
А она в магазин влезет? 69 мм максимум помоему.
Если есть магазин 12х76 на 5 мест, до думаю да =)
Vampire27, откройте страшную тайну - почему латунь?!?
Vampire27Таких магазинов нет.
Если есть магазин 12х76 на 5 мест, до думаю да =)
skovka
Таких магазинов нет.
Тогда, что тут предлагают?
при общей длине патрона 59:68 мм.
Внимательно читать нужно.
skovka
при общей длине патрона 59:68 мм. Внимательно читать нужно.
Значит отпилим лишнее...
Внешний диаметр гильзы тоже опилите?
И к чему такой геморрой?
Латунки помоему это только для переломок и то не для каждой. Хотя я хотел бы что Сайга их переваривала.
А вообще у вас Сайга то есть?
skovka
Латунки помоему это только для переломок и то не для каждой. Хотя я хотел бы что Сайга их переваривала.
А единственный на форуме, который пытается скормить сайгу латунью?
Ivan_Medvedev
Vampire27, откройте страшную тайну - почему латунь?!?
Долговечность, безопасность.....как тут пишут, если латунь разорвёт, то будет меньше последствий, чем от пластика....
skovka
А вообще у вас Сайга то есть?
Честно говоря, нет.
Но в процессе.
Ну тогда изучайте ветку
http://guns.allzip.org/forum/43/
skovka
Ну тогда изучайте ветку http://guns.allzip.org/forum/43/
Бывал там, вопрос: ''Какую Сайгу выбрать'' не стоит.....
Стоит: Как снарядить пулевой патрон в 12 гильзу из латуни.
Vampire27Эта пуля не штуцерная, а из семейства пуль "для парадокса", с латунью дружить не будет, и вообще выбор этой пули странен, пулька посредственная. Как её снаряжать - элементарно, надо кроме гильзы с капсюлем еще порох, пыж био и закрутку типа "мясорубка". Электронные весы для пороха.
Как снарядить пулевой патрон в 12 гильзу из латуни.
Я бы с сайгой смотрел в сторону пуль Ли или Люман, которые заряжаются в дробовые пыж контейнеры. Инфы по ним полно. Для них нужна хорошая звездилка -пресс, бюджетный вариант - Ли, подороже и получше - МЕК сайзмастер.
Vampire27Спасибо!
Долговечность, безопасность.....как тут пишут, если латунь разорвёт, то будет меньше последствий, чем от пластика....
Про долговечность. Добрый совет - забудьте. 😊
Долговечна латунка в переломке, когда ее ручками в патронник-из патронника помещают. А в п/а (любом, не обязательно Сайга) ее затвор со всей дури из магазина вынимает, в ствол досылает (помял по пути - минус 40 рублей 😞), после выстрела извлекатель ее тянет-потянет, потом ка-ак вдарит об отражатель - и в окно. А из окна вжик - и в сторону. Потеряли - минус 40 рублей. А смысл в п/а - если после одного выстрела бросать огневую позицию и бежать заниматься поисками гильзы?
Вот экономика. В среднем новая латунная гильза стоит 40 рублей. В переломке она переживет 100 выстрелов, в п/а - почти наверняка много меньше.
На форуме б/у пластиковую гильзу продают по 40 копеек (могу ткнуть пальцем, где именно) - ее можете после своего выстрела не перезаряжать, а выкинуть - все равно, выгоднее латуни выходит.
Ко всему прочему, согласен с коллегой Arbusoff.
ArbusoffИ добавлю - конечно в пластик. 😊
Я бы с сайгой смотрел в сторону пуль Ли или Люман, которые заряжаются в дробовые пыж контейнеры.
Ваше желание накормить-таки Сайгу латунью не могу осудить.
Опыт должен быть в т.ч. и собственный.
Все верно. Иван спасибо за станок - радует.
Vampire27То что я излагаю от туда, ну и опыт конечно. А вообще там народ очень объективный и адекватный, всегда откликнутся и помогут. И вопрос который задаете уже обсуждался.
Бывал там, вопрос: ''Какую Сайгу выбрать'' не стоит.....
Стоит: Как снарядить пулевой патрон в 12 гильзу из латуни.
Ivan_MedvedevТС не знает еще пару проблем с латунью - это внутренний диаметр который больше стандартного пластика (нужны другие пыжи для латуни либо самому их резать под диаметр) и то, что от отдачи пули в патронах в магазине вылезают из гильзы, меняя тем самым параметры выстрела. А вальцевать латунь - это тоже не просто и снижает срок годности гильз. Еще выбрасыватель саежный намнет бока гильзы, она через 5 раз будет вся жеваная. Капсюль центробой - капризный. Короче минусов много, больше чем плюсов.
А в п/а (любом, не обязательно Сайга) ее затвор со всей дури из магазина вынимает, в ствол досылает
Плюсов у металической гильзы в П/А совсем нет.Я стрелял латунными из МР-153,только не помню по одному досылал или через магазин.Ну постреляли,потом всем семейством гильзы искали,в восторге от этого был только ребёнок.
По настойчивым советам, в т.ч. и из П.М. решил пойти пока по пластиковой линии, первое сообщение отредактировал.
5 лет срок большой, как нибудь позже....
Имеет ли смысл заменить пластиковый пыж-контейнер на пробковые пыжи?
На пробковые имеет. ИМХО - пробка это лучший пыж для пули.
ТСу... Гильза 67,5мм., латунь, пуля Полева 3(ППЦ, ППЦЭ, N6,7 как варианты) в "Сайге" работает прекрасно без всяких доработок магазина. Стоимость одного выстрела примерно как у импортного нарезняка .300-х калибров.
Виталий М,ну это только истинного ценителя латуни,как Вы!Что кстати под обтюратор положили?
Виталий МГильзу чем обжимаете?
Гильза 67,5мм., латунь, пуля Полева 3(ППЦ, ППЦЭ, N6,7 как варианты) в "Сайге" работает прекрасно без всяких доработок магазина.
StalinStalinПыж "Диана"...
Виталий М,ну это только истинного ценителя латуни,как Вы!Что кстати под обтюратор положили?
skovkaспециально изготовленной матрицой с внутренним конусом.
Гильзу чем обжимаете?
Виталий МИ вот зачем такой геморрой?
специально изготовленной матрицой с внутренним конусом.
skovka
И вот зачем такой геморрой?
я полагаю в самом процессе дело. Ведь если так разобраться, по той же логике, то и в охоте смысла практического нет, если рассатривать это как добычу мяса. Переться за десятки км чтобы привести пару тушек тощих птичек, когда можно пойти в магазин и купить курицу... так ведь не в мясе дело...
могу сказать где за 120-150 рублей за штуку заточат из железа гильзу под кв209 со стенкой 0,7 мм как у пластика...
skovkaА никакого геморроя, патрон собирается быстрее, точнее и герметичнее, а главное стабильнее чем в пластиковой гильзе. Применение возможно даже в "Сайге", о чём я имел честь сообщить. Делать подобную матрицу тож вовсе не обязательно, вполне можно обойтись обычной ручной закруткой(если она есть), переворачивая дульце гильзы к удерживающему конусу и поджимая в дно краем закруточной матрицы. Это конечно примитивнее...но тож можно.
И вот зачем такой геморрой?
А никакого геморроя, патрон собирается быстрее, точнее и герметичнее, а главное стабильнее чем в пластиковой гильзе.
Все так! Но парни верно выше писали, что простой еврейский подсчет совсем не в пользу латунки для совсем бюджетного оружия к коему Сайга принадлежит.
Правда можно к окну магазина тканый мешочек из-под пельмешек приделать, но это тож как-то не кашерно смотреться будет. Кабан не поймет)))))))))))
С уважением.
mityaipdmКогла лицензия на кабана стоит как сотня патронов, не думаю что вообще стоит задумываться о цене патрона(надо-то всего 2...3 на самом деле), а уж тем более о цене гильзы.
Кабан не поймет)))))))))))
Когла лицензия на кабана стоит как сотня патронов, не думаю что вообще стоит задумываться о цене патрона(надо-то всего 2...3 на самом деле), а уж тем более о цене гильзы.
Прав однако!!!
Если научится качественно латунки пулевать, то гори они (гильзы) огнем, - по любому отобьются.
Надо будет мастер-класс у нашего маэстро попросить по пулевому снаряжению. Хочу сам разницу ощутить.
С уважением.
mityaipdmНешто адрес, куда ехать забыл... приезжай - покажу. Тебе обжимную матрицу сразу заказать?
Надо будет мастер-класс у нашего маэстро попросить по пулевому снаряжению. Хочу сам разницу ощутить.
Тебе обжимную матрицу сразу заказать?
Да ну, брось!!! Обобьюсь пока, будь ласка!!!
Обожму закруточкой, по-рабочекрестьянски. Да и интересно мне это пока больше для разнообразия тех.опыта. Потом посмотрим, может выпуск наладим, тхе-тхе)))
Я тут у Виктора (Шашкова) был, рассказал как я стрелял незакрученным пулевым (Полева-3 и -6) "Рекордом" на 42-Магнуме. Он одобрил незакрутку кондового "Рекорда", ....привет тебе передавал.
А кстати. Через примерно какое кол-во выстрелов латунки кольцом обжать стоит???
С уважением.
mityaipdmЧестно сказать, то после обработки гильз, кою я приводил в профильной теме, так ни разу и не опресовывал...раз по 12...14 стрелял. Только длину корректирую и капсюльное гнездо чищу. Если патронники одинаковые(а бывает даже в новых двудулках разные) и гильзы мягко идут в ствол - обжимать смысла нет. Каждый 5-й выстрел с гильзы удлинняет последнюю примерно на 0,1...0,12мм. Меньшее удлиннение в гладкостволе корректировать не стоит, влияние на выстрел не заметное.
А кстати. Через примерно какое кол-во выстрелов латунки кольцом обжать стоит???
и гильзы мягко идут в ствол - обжимать смысла нет. Каждый 5-й выстрел с гильзы удлинняет последнюю примерно на 0,1...0,12мм. Меньшее удлиннение в гладкостволе корректировать не стоит, влияние на выстрел не заметное.
Вот мои латунки в новые-то стволы и не полезли(((
Одну с трудом (небольшим) вставил, после выстрела вродь легко васкачила из патронника. Другие прихватывало крепче, потому усердствовать лихо при заряжании не стал.
братил
По длине я с запасом прохожу. Патронник 76.
С уважением.
mityaipdmНовые стволы - новые диаметры... Изначально надо подогнать гильзы под свои патронники, а ужо потом...усердствовать. Яж говорил - гильзы надо приобрести, убрать все заусенцы, отжечь, прогнать череж обжимное кольцо,а уж потом снаряжать.
Вот мои латунки в новые-то стволы и не полезли(((
Одну с трудом (небольшим) вставил, после выстрела вродь легко васкачила из патронника. Другие прихватывало крепче, потому усердствовать лихо при заряжании не стал.
прогнать череж обжимное кольцо
С новыми стволами мне теперь эта дорожка заказана. В остальном все так как написано и делал,.... еще полировал до аццкого блеска (когда времечко было).
С уважением.