полу оболочная пуля 410 того калибра " Фортуна "

Legion44444y

Здравствуйте всем! все пытаюсь разнообразить и добавить в коллекцию уже существующих пуль для гладких стволов!
Вот и сейчас хочу показать новую пулю Фортуна на 410 тый кал.

ДКБФ

Сама пуля - свинец с аллюминием? Где-то на форуме читал,что окислы аллюминия не есть good для ствола.Аккуратнее.

law & Rights

Исходя из фото, прихожу к выводу, что это самопальные пульки. А почему "Фортуна", типа полетят или нет - все зависит от фортуны? 😊

Legion44444y

ДКБФ
Сама пуля - свинец с аллюминием? Где-то на форуме читал,что окислы аллюминия не есть good для ствола.Аккуратнее.

оболочка пули серебро. эта пуля заряжается с контейнером просто я его не показал. вес пули 6.17 грам

Legion44444y

[QUOTE]Originally posted by law & Rights:

Исходя из фото, прихожу к выводу, что это самопальные пульки. А почему "Фортуна", типа полетят или нет - все зависит от фортуны?

[/QUO

на охоте хочется чтоб фортуна всегда улыбалась а тут посмотришь на пульку и настроение поднимится! поэтому Фортуна! пуля не самопал а самодельная придумана мной и сделана!

StalinStalin

А с хвостом-кисточкой как полетела?

Ub

а тут посмотришь на пульку и настроение поднимится
Согласен 😊

ignvov

Результаты отстрела в студию, серебро с контактов?
Как отливалась?
Что за пластмасса на хвостовике?

Legion44444y

StalinStalin
А с хвостом-кисточкой как полетела?

я не стал пока ее делать! она пока в двух экземплярах.
я сначала отстреляю пули Фортуна на них меньше затрат.

law & Rights

Думается мне, что Legion44444y пошутил по поводу серебра, по цвету оболочки это однозначно алюминий.

Legion44444y

law & Rights
Думается мне, что Legion44444y пошутил по поводу серебра, по цвету оболочки это однозначно алюминий.

не пошутил это трубка видимо с содержанием серебра. по тому что когда я ее брал на ней так и написано трубка серебренная. может из за цвета так названа я состав не проверял.

Legion44444y

ignvov
Результаты отстрела в студию, серебро с контактов?
Как отливалась?
Что за пластмасса на хвостовике?

отстрел будет в эту субботу выложу фото самому интересно. серебро просто трубка с магазина а пластмасса колпачек от шприца.

username11

Legion44444y
серебро просто трубка с магазина

Хвост крепкий от выстрела не сложится? Для чего он если используется парадокс? Для стрельбы с парадоксом лучше бы он отделялся. Пыжа-компенсатора нет. Кучность метр на метр на 50 метров.

Результат может немного улучшится при стрельбе без парадокса, но тогда не нужна серебряная трубка. И хвост отрезать на половину, и подложить что-нибудь для амортизации. А вообще для чего трубка если пуля в контейнере?

Вот вам рабочий рецепт: гильза пластик (лучше импортная), порох сунар-магнум 1,2 гр, 3 пороховые прокладки, около 1 см. столбик из пенофлекса, 2 пороховые прокладки, пуля "Фортуна" цельносвинцовая диаметром 10,4 мм с укороченным хвостовиком, закрутка. Такой боеприпас будет хорошо лететь с гладкого ствола, а с парадоксом(длинным) еще лучше.

Legion44444y

username11
Вот вам рабочий рецепт: гильза пластик (лучше импортная), порох сунар-магнум 1,2 гр, 3 пороховые прокладки, около 1 см. столбик из пенофлекса, 2 пороховые прокладки, пуля "Фортуна" цельносвинцовая диаметром 10,4 мм с укороченным хвостовиком, закрутка. Такой боеприпас будет хорошо лететь с гладкого ствола, а с парадоксом(длинным) еще лучше.

ваш рецепт возможно подойдет для этой пули но тут в этой пуле есть другой момент. пуля укреплена оболочкой для усиленного заряда пороха предназначена только для стрельбы из гладкого ствола. Я эту пулю делаю под переднеприводную тоесть давление пороха максимально должно передоваться на голову пули а хвост остается свободным. и тогда получится валанчик или дротик или копье вот моя задумка. Поэтому пулю я думаю снаряжать так- гильза -порох 1.0г сокола, нет сунара -прокладка на порох 2 -и пуля собранная в контейнер. вот фото пули в контейнере с прозрачном хвостом.




username11

Legion44444y
Я эту пулю делаю под переднеприводную тоесть давление пороха максимально должно передоваться на голову пули
Legion44444y
копье вот моя задумка

Я свое мнение высказал. У верен, что так и будет. Фото где?

Legion44444y

username11
Фото где?
фото добавил! просто с инетом проблемы были

username11

Legion44444y
фото добавил! просто с инетом проблемы были

Интересно, может что и получится. Правда,даже если и получится, изделие не рациональное штук сто таких не скрутишь.
Ждем результаты испытаний.

Legion44444y

я вот что еше хочу спросить может кто уже думал или делал! если сделать в гладком стволе нарезной патрон пуля будет лететь точнее и вращаться при этом или остановится о канал ствола? если даже остановится может баллистика пули сохранится и пули будут летать стабильнее?

АнтитерроР

Если разгоните до скоростей близких к нарезному, то полетит как нарезная))))

StalinStalin

Legion44444y
я вот что еше хочу спросить может кто уже думал или делал! если сделать в гладком стволе нарезной патрон пуля будет лететь точнее и вращаться при этом или остановится о канал ствола? если даже остановится может баллистика пули сохранится и пули будут летать стабильнее?

Воспользуйтесь поиском,где то было.

Legion44444y

вот еще Фортуна2 свинцовая 13.5г



Legion44444y

после выстрела белая часть пули отделяется!

Ilias

Legion44444y
после выстрела белая часть пули отделяется!
Уже отстреливали? Должно бы развалиться в стволе при выстреле.

leongood

Да , действительно очень интересно , присоединяюсь и жду результатов , да , а каким Вы способом собрались раскрутить пулю в гильзе? Может приспособа уже есть для барнаульских гильз или еще какой-нить способ? Хочу отметить , что сайга очень любит пули небольшого веса около 7-9г подкалиберные в пластм. контейнерах и длинным парадоксом ..... Вот только дело в простых и доступных контейнерах 😊

Legion44444y

результат отстрела пули Фортуна2. дистанция 50 метров ружье иж 18 410 кал.
0.9 г пороха сокол 1 картонная прокладка на порох и пуля Фортуна2 .

Legion44444y

пуля Фортуна первая вобще ни куда не попала видимо вес очень маленький

username11

Legion44444y
пуля Фортуна первая воОбще ни куда не попала

Ну я же говорил 😊

Legion44444y
результат отстрела пули Фортуна2. дистанция 50 метров ружье иж 18 410 кал.

Гамно результат, пули кувыркаются, а в центре зря ты нарисовал два кружочка - это 100% один выстрел, пуля боком.

Legion44444y

Ilias
Должно бы развалиться в стволе при выстреле.
сегодня острелял вроде не разваливается судя по попаданиям. но пулю все равно надо доработать. думаю заменить пластиковый шток на отделяемой части пули на металлический. он не разрушается но видимо деформируется от давления. я так думаю что результат должен быть лучше будем добиваться! но результатом я доволен так как пуля первый раз проверялась и с первой попытки практически не уступает многим пулям! и кстати пытались достать пулю из дерева сколько ковыряли канал от пули есть но до пули так и не дошли ни до одной!
пуля Фортуна первая себя не оправдала вообще никуда не попала скорей всего легкой вес пули 6г слишком мал и пуля не справляется с сопротивлением воздуха ее кидает в разные стороны! делать ее больше не буду! А над Фортуной2 буду работать!

Legion44444y

username11
Гамно результат, пули кувыркаются, а в центре зря ты нарисовал два кружочка - это 100% один выстрел, пуля боком
мы тоже думали что пули не правильно ложатся но за пластиком дерево бук у нее кожура гладкая на ней все отверстия круглые! а там где я отметил два круга это два попадания и одно из них третье попадание потому что после каждого выстрела мы ходили и смотрели такое длинное отверстие появилось с третьего выстрела и в дереве две дырки! на первый раз результат меня устраивает! а говно или нет вы сначала сделайте отстреляйте а потом и осуждайте!

username11

Legion44444y
говно или нет вы сначала сделайте отстреляйте а потом и осуждайте!

Не поверишь, то с чего ты начинаешь, я уже прошел: изобрел и реализовал не один десяток типов боеприпасов.


Legion44444y
думаю заменить пластиковый шток на отделяемой части пули на металлический

Твоя пуля - это то, чем можно на время занять воспаленную голову и руки от скуки.

Я тебе рассказываю, что и как лучше сделать - ты споришь и не веришь, потом сам убеждаешься, но все равно слушать не хочешь.

Помяни мое слово - тебе раньше надоест муздыкаться с этой пулей, прежде чем ты окончательно убедишься, что летные качества у нее гумно.

Вот тебе пуля с хвостом, которая летит носом вперед и подойдет для твоей пекалки.

Или вот:

А чтобы кучность была хорошая, то кроме шарика твоему ружжу ничего не подойдет.

username11

Legion44444y
но результатом я доволен так как пуля первый раз проверялась и с первой попытки практически не уступает многим пулям!

Из твоего ружья батарейка будет лететь с такой же кучностью.
А вообще хорошо, что ты хоть практикой занимаешься, а не ведешь бесконечные споры на пустом месте, как многие другие.

Legion44444y

username11
Из твоего ружья батарейка будет лететь с такой же кучностью.
с чего такая уверенность что и батарейка будет лететь с такой же кучностью? я тоже не первый день делаю самодельные пули еще в школе я переделал пулю блондо в свинцовую слегка поменяв форму пули так их у меня разобрали местные охотники и были довольны попаданиями я тогда только начинал охотится. теперь я хочу сделать что то свое но это не значит что я никого не слушаю как раз я учитываю мнение других поэтому здесь! а голова у меня воспаленная еще со школы поэтому это не скоро пройдет

Legion44444y

username11
Я тебе рассказываю, что и как лучше сделать - ты споришь и не веришь, потом сам убеждаешься, но все равно слушать не хочешь.

Помяни мое слово - тебе раньше надоест муздыкаться с этой пулей, прежде чем ты окончательно убедишься, что летные качества у нее гумно.


я не использую пули которые были придуманы другими авторами и я не спорю и верю что у вас все получилось но не надо думать что у всех все говно а вот я один так хорошо все делаю и знаю! если хотите помочь советом именно по этой пули я буду только рад! и мне это не надоело и не надоест!

AleX413

username11
Вот тебе пуля с хвостом, которая летит носом вперед и подойдет для твоей пекалки.
А почему не сделать иначе... В пуле сквозную дырку, в нее гвоздь с надетым на него войлоком. В снаряженном состоянии передний конец гвоздя сделать вровень с носом пули. Когда пороховыми газами этот гвоздь вытолкнет вперед, получится аэродинамическая игла. После чего сам гвоздь насмерть зафиксируется в пуле за счет осадки. И расклепывать с неминуемыми косяками ничего не надо

AleX413

username11
Вот тебе пуля с хвостом, которая летит носом вперед и подойдет для твоей пекалки.
А почему не сделать иначе... В пуле сквозную дырку, в нее гвоздь с надетым на него войлоком. В снаряженном состоянии передний конец гвоздя сделать вровень с носом пули. Когда пороховыми газами этот гвоздь вытолкнет вперед, получится аэродинамическая игла. После чего сам гвоздь насмерть зафиксируется в пуле за счет осадки. И расклепывать с неминуемыми косяками ничего не надо

Legion44444y

username11
Или вот:
пули без фантазии и изюминки чуть чуть аккуратней и все было бы гуд!

Legion44444y

[QUOTE]Originally posted by AleX413:

А почему не сделать иначе... В пуле сквозную дырку, в нее гвоздь с надетым на него войлоком. В снаряженном состоянии передний конец гвоздя сделать вровень с носом пули. Когда пороховыми газами этот гвоздь вытолкнет вперед, получится аэродинамическая игла. После чего сам гвоздь насмерть зафиксируется в пуле за счет осадки. И расклепывать с неминуемыми косяками ничего не надо

вот это идея интересная надо бы поразмыслить!

username11

AleX413
получится аэродинамическая игла

Ты не понимаешь что такое аэродинамическая игла и как она работает. Чтобы был какой-нибудь эффект нужен точный расчет, пуля должна быть из твердых металлов, важны пропорции пули и иглы, площадь сечения, угол, длина идр.

AleX413
В пуле сквозную дырку, в нее гвоздь с надетым на него войлоком

Да ты попробуй сделать в пуле ровную сквозную дырку под гвоздь. А я пробовал. Наверно на ум приходит банальная глупость - просверлить? 😊

AleX413
После чего сам гвоздь насмерть зафиксируется в пуле за счет осадки. И расклепывать с неминуемыми косяками ничего не надо

Ох уж эти теоретики, любители выдумать всякую глупость, достали...

username11

Legion44444y
вот это идея интересная надо бы поразмыслить!

username11
чем можно на время занять воспаленную голову и руки от скуки

AleX413

Я же не виноват, что у кого руки из...

username11
Ты не понимаешь что такое аэродинамическая игла и как она работает. Чтобы был какой-нибудь эффект нужен точный расчет, пуля должна быть из твердых металлов, важны пропорции пули и иглы, площадь сечения, угол, длина идр.
Ну да, и паровоза я не видел 😀
Точнейший расчет одного синуса могу предоставить 😛 Твердость материала вообще не имеет значения. Толщина и заточка конца иглы - весьма условно, но при желании все определяется за 10 минут.

username11
Наверно на ум приходит банальная глупость - просверлить?
Разумеется. Пулю в патрон, сверло неподвижно и медленно пройти уже готовую "заготовку" канала в отливке 😊

AleX413

На самом деле, если без стеба, можно гораздо проще.
Отливаем +/- валенок, чуть тоньше и уже с каналом (элементарно), который тоже тоньше необходимого. Потом устанавливаем пулю в форму и ручным прессом (тупо рычагом) продавливаем дырку острым плунжером. Получаем точную и дырку, и внешнюю образующую.

Ilias

username11
Ох уж эти теоретики, любители выдумать всякую глупость, достали...
Ну и чего ты разволновался? Они ж не у тебя дома развлекаются. 😊 Пущай пробуют! Они ж не виноваты, что некому было их учить...

Legion44444y

Да!!!! Академики и только все знают и как рассчитать и как сделать только ничего не показывают все держат в тайне!

law & Rights

У каждого свой тернистый путь к познаниям и свои любимые грабли, а опыт других ничему не учит, да и форум курить видать тоже лень. 😊 Что ж, каждому своё 😊
Однако скажу что эта пуля без парадокса летать приемлемо не будет и это однозначно. Что б пуля из гладкоствола летала нужно :
1. пулю шаровидной форма, о ней много тут писано на форуме и имеет как плюсы так и минусы.
2. стреловидная пуля с поддоном толкающего или тянущего типа, тянущего типа предпочтительнее, но пока реализовано в виде пуль "Совистер" 20 - 12 К., в 410 таких нет. Толкающего типа это пули Полева, но их тоже нет в 410 калибре. Единственный вариант стреловидной пулей в 410 калибре с более или менее приемлемыл результатом - это АЗОТовские пулевые патроны. Еще вроде как есть рекордовские "стрелки" в контейнере для сбережения хвостовика при выстреле, но там сама гильза полное г. -но и потому надо переснаряжать в нормальную гильзу. Их правда я ни разу не тестировал.
3. Пули калиберные типа "Бреннике" , выпускались "Техкримом". Их и можно попытаться самостоятельно изготовить, прикрутив к донцу пули саморезом войлок. Тема с иглой - путь в никуда, лучше даже не парьтесь.
Все остальное можно пулять используя парадокс, тогда будет хоть какая то стабильность пули в полете. Удачи в начинаниях и курите форум.

Legion44444y

я немного изменил форму пули чуть укоротил ее и добавил ребра так же изменил вес теперь 15.2 г! теперь эта пуля "Фортуна М" в субботу проверим результат!



username11

Legion44444y
чуть укоротил ее

Правильной дорогой движешься товарисч! Скоро, я думаю, дело дойдет и до пыжа-компенсатора, чтобы ацкие перегрузки не деформировали хвост. Упираешься только что: не учите меня, у меня свой путь - индивидуальный.

P.S. Затычка черная - хрень полная (спорим для красоты 😛 ), выкинь, пусть пуля ровно упирается в прокладки.

Белую штуковину нужно сдвинуть еще ближе к пуле т.к. на мой взгляд меньше будет дестабилизировать пулю в момент отрыва. Может быть штырек у штуковины укоротить.

Legion44444y

username11
Затычка черная - хрень полная (спорим для красоты ), выкинь, пусть пуля ровно упирается в прокладки.
ну во первых не затычка и не для красоты без нее нельзя! какую роль выполняет объяснять не буду думаю нет смысла надо внимательней смотреть фото и читать! а вы видимо любите иронию! я найду для этой пули ее дистанцию и точку попадания и займусь новой пулей идей хоть отбавляй! ни одну известную или кем то уже придуманную или переделывать чью то пулю я не буду!я уважаю тех кто старается над своими изобретениями! вы попробуйте сделать что то свое а не копировать чьи то достижения и указывать при этом еще и обсирать работу других! я думаю вы просто завидуете!

Legion44444y

username11
Белую штуковину нужно сдвинуть еще ближе к пуле т.к. на мой взгляд меньше будет дестабилизировать пулю в момент отрыва. Может быть штырек у штуковины укоротить.
белая штуковина как вы выразились удлинять не обязательно а белый штырек выполняет роль передачи давления на голову пули! а прозрачный хвост не испытывает ни какого давления он просто вылетает за пулей поэтому нелбзя убирать черную хрень для красоты которая представяет собой резинку и выполняет в какойто степени функцию аммортизатора а белая хрень с наружи просто держит хвост в центре ствола после ствола он отделяется! ну как объяснил получилось на вашем языке!

username11

Legion44444y
внимательней смотреть фото и читать!

Посмотрел фото, значит вот как оно задумано... В таком случае ситуация еще хуже:

Legion44444y
белый штырек выполняет роль передачи давления на голову пули

Этот штырек сделает все, что угодно (согнется, сплющится, сломается, деформирует прозрачный хвост пули), но не передаст давление на голову пули.

Я еще раз повторю: нужен пыж-компенсатор и нормальная, крепкая "белая штуковина". Я предлагаю не удлинить ее а отрезать еще немного прозрачного хвоста, укоротить штырек, чтобы в результате пуля опиралась на него и на "белую штуковину".

Legion44444y
обсирать работу других! я думаю вы просто завидуете!

Да я вообще не знаю, почему на тебя сразу накинулся. Вообще-то ты мне нравишься - симпатизирую увлеченным людям. Но я не могу молчать, когда вижу дефекты в конструкции, которые уже проходил. Она может и полетит, может и долетит, но могла бы лучше. Ты мог бы сделать пулю, пострелять и на этом успокоиться, но ты выложил свои наработки на обозрение и обсуждение на Ганзе, что ты хотел, что все скажут отличная пуля?
Я тебе хоть раз соврал? Ты сам убедился, что медная трубка(посеребренная) ерунда полная, длинный хвост тоже. Я тебе говорил, что кучность будет метр на метр? К остальному все равно придешь рано или поздно, но после мытарств сам себя убедишь, что на самом деле ты все сам придумал и никого не слушал.

Pro1004elovek

Советую прислушаться к советам уважаемого username11 😊

AleX413

Legion44444y
а белый штырек выполняет роль передачи давления на голову пули!
Вы шутите? Тут я согласен с предыдущим оратором - это абсолютно невозможно. Если Вам нужно придать пуле устойчивость, можете оставить этот хвостик, просто поместив его в порох. Но элемент, обеспечивающий обтюрацию (он же пыж), должен быть на пуле.

Legion44444y

AleX413
Если Вам нужно придать пуле устойчивость, можете оставить этот хвостик, просто поместив его в порох. Но элемент, обеспечивающий обтюрацию (он же пыж), должен быть на пуле.
да и получится Совестра!

Legion44444y

username11
Ты сам убедился, что медная трубка(посеребренная) ерунда полная, длинный хвост тоже. Я тебе говорил, что кучность будет метр на метр? К остальному все равно придешь рано или поздно, но после мытарств сам себя убедишь, что на самом деле ты все сам придумал и никого не слушал.



эта пуля могла бы полететь с лучшем результатом прото она легкая и все не справляется с сопротивлением воздуха вот и летит куда придется! я в этом честно признался и больше ее не делаю но это не значит что надо остоновиться!

Legion44444y

username11
Этот штырек сделает все, что угодно (согнется, сплющится, сломается, деформирует прозрачный хвост пули), но не передаст давление на голову пули.
вот поэтому я хочу заменить его на алюминий и тогда ничего не согнется, сплющится, сломается, деформирует прозрачный хвост пули!
я сначала отстреляю в субботу эти пули и если результат не порадует и если даже порадует я все равно сделаю как ты говоришь и тоже проверим мне это не сложно!

Legion44444y

Legion44444y
click for enlarge 1920 X 1839 302,5 Kb picture
в меня вселилась уверенность к этой пули! она не должна меня подвести!

Pro1004elovek

Legion44444y
Если есть возможность, такое сделаете?
Пост N476 и 485
http://guns.allzip.org/topic/171/283246.html
Про пулю Зенит:
http://guns.allzip.org/topic/171/281972.html
Господа как вы считаете актуальна ли такая пуля в Сайге 410?
😊

Legion44444y

Pro1004elovek
Если есть возможность, такое сделаете?
зделать можно но пока не возможности пуля должна быть не дорогой и точной!

Legion44444y

сегодня отстрелял пулями Фортуна М результат такой же поэтому мишень не забирал и нет смысла выставлять! три из 8 пуль прилетели боком поэтому есть подозрение что белый штырек ломается все таки я заменю ее на люминий! а в целом результат не плохой практически как у многих пуль! буду над ней работать дальше!

REI

буду над ней работать дальше!

Дерзайте! Возможно, что то интересное и получится!