самый лучший в мире нах наконечник на щуку, помогите найти

Цирк, млять!
плыву по реке, поднимаюсь вверх по течению. За первым слоем камыша стоит РЫБ. Большой. кил 10-15. Вижу тока треть примерно с хвоста, понимаю что камыш может отклонить гарпун, стреляю как на учениях. Прикрыл фонарик, оставив тонкую полоску, проверил катушку что не затянута. Перпендикулярно к рыбу, 20 см до цели. Стреляю, рыб дергается И УХОДИТ.
Попадание было 100%. Рыба ушель. наконечник - крест, как на овертке, с выбраными гранями от центра в виде дуг.
Зла не хватает, вижу третий раз в реке чудо рыбку, и третий раз без резалта.
Короче посоветуйте идеальный наконечник на щуку.

начнем с ружжа думаю. какая палочка-то?

Butch
начнем с ружжа

v0land
Перпендикулярно к рыбу, 20 см до цели

пневма, 70 см.
нормально накачано, с большим усилием заряжаю.
Реально с большим.

v0land
пневма, 70 см.
нормально накачано, с большим усилием заряжаю.
Реально с большим.

Ребят, для меня ясен пень, как божий день, что наконечник, если это не арматурина:-), ни при чем. Но в пневматах не спец, сорий. Я в морях охочу - ток арбалеты. И мне сдается, щучку воланд заплевал железкой - проблемы с давлением. Воланд, мож как-то по-подробнее о ружье, а лучше о катушке-таки;-)?

Вчера этого "щупака" с полметра, "четырехзубом" мелким с арбалета 50см, на первом зацепе, насмерть сразу)))

rom26530
[B]
странно вообще то, почему Вы этот трофей не взяли. Вроде по всему так, я этой щуки не было шансов!

v0land
купленый компас

а по последней щуке все таки я бы на ружье грешил, либо на слишком маленькое расстояние при выстреле до рыбины. Т.е. если расстояние очень маленькое, а наконечник тупой, то гарпун просто не успевает разогнаться и просто толкает рыбину, но не пробивая ее. Но этот вариант чаще всего бывает при охоте с арбалетом. Для пневмата это менее хар-но, и уж 20 см в моем понимании должно было хватить. Можно даже прикинуть - какой ход поршня конкретно в Вашем ружье, ну и после этого делать выводы о достаточности расстояния.

Возможно дело в хвате рукояти. Если замерз например и слабо держишь, то подкинет... и мимо. Было.
Но мой щуренок сегодня от меня не ушел)))

Очень странная история.... Из пневмы 70-ки её должно было повесить на линь даже и без наконечника. Щука мягкая рыба и пробивается чем угодно. А вы уверены, что это был не промах? Например 3 дня назад я промазал по стоящему полуторакилограммовому линю с 30 см. Сам не могу понять как, но именно промазал. А за 20 минут до этого с 3,5 метров из 50-го Тайменя с усилием зарядки 23 кг. навылет прошиб щуку на 7 кг. с перебитием позвоночника, причем она полностью повисла на лине, а потом с 2-х метров попадаю щуке на 2 кг. в лоб и гарпун выходит из задницы, опять же полностью повесив её на линь
На счет не успел разогнаться гарпун - тоже не верится. Не так давно тоже сантиметров с 30 под прямым углом навылет взял сазана на 7,5 кг. из того же ружья.
Моё мнение - однозначно промах.

Моё мнение - однозначно промах.

Если стрелять присосками...))))

вспомните- после выстрела не кружилась в воде чешуя? часто при попадании, когда гарпун скользнёт по рыбе- выбивается несколько чешуек. потом, щука когда спит -хвостом несколько кверху- так что если стреляли по невидимой цели- мысленно рисуя её продолжение- могли ошибиться. а может это вообще был один хвост отдельно.

может слабо накачано ружье? со временем бывает даление падает

Жму руку автору топика. Вчера сделал тоже что и он, только не один раз)))

Побит мировой рекорд по промахам в один день.

Пришлось бить мелочь на уху.

rom26530
гарпун просто не успевает разогнаться и просто толкает рыбину

rom26530

гарпун просто не успевает разогнаться и просто толкает рыбину

Правильный ответ.

Никто не хочет проверить это предположение, приставив гарпун вплотную к ладони и нажав на спуск?))) Как оттолкнет?)))

Гарпун набирает скорость и, соответственно, убой только после выхода из ствола. перекаченное ружье не айс. Это зачастую является причиной промахов. Не забывайте, что чем "круче" заправка, тем больше оттдача и уход с линии стрельбы. Иногда спасает выстрел вдоль "тела". А 70 ая пневма на реках вообще полное неудобство. Полтийничек самое то.
С Уважением...

kirpi1
Никто не хочет проверить это предположение, приставив гарпун вплотную к ладони и нажав на спуск?))) Как оттолкнет?)))

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы кирпи1:
[Б]
Никто не хочет проверить это предположение, приставив гарпун вплотную к ладони и нажав на спуск?))) Как оттолкнет?)))
[/Б][/QУОТЕ]
А нужна ли эта проверка? История подводной охоты полна случаями поломки пластиковых заряжалок и продырявливания ладошек, куда больше....
По наконечнику, если я правильно понял описание, использовалась ъкоронаъ (ИМХО) один из лучших наконечников, она не рикошетит, так что имел место рывок спуска подброс ружжа и промах. Щука рыба очень мягкая и на гарпун ъодеваетсяъ прекрасно с любого расстояния, даже если гарпун не покинул ствол полностью, сам имел счастье, по камышам ночью, одевать на гарпун 40-й ъКрысиъ ъспящихъ щукерсов с расстояния 20-30 см.
З.Ы. Возможна еще одна беда, при тонком (да и толстом) лине, если попал в брюхо или близко к ъкраюъ рып мог порвать себя и уйти. АБЫДНА АДНАКА...
Удачи Всем подвохам!!!

kirpi1
Никто не хочет проверить это предположение, приставив гарпун вплотную к ладони и нажав на спуск?))) Как оттолкнет?)))

Хотя еще раз повторюсь, по моему 20 см для пневмата не так уж мало для разгона стрелы, но конечно же лучше посчитать и прикинуть ход поршня у конкретного ружья.

А Вам не кажется что Вы мягкое с теплым сравниваете?

а вам не кажется что я пошутил?))) Снаряд разгоняется пока на него действует сила , больше силы сопротивления окружающей среды(силы трения) В огнестреле это на растстоянии чуть большем длины ствола, в пневме чуть меньшем. В пневме гарпунной на расстоянии хода поршня, в арбалете, на расстоянии чуть меньшем чем до тяг в спокойном(не натянутом) состоянии.
Скорость разгона будет зависит от массы гарпуна и силы прилагаемой к нему, с учетом того, что сила трения от ружья к ружью не меняется. (то есть длиной гарпуна и диаметром ствола пренебрегаем)))

kirpi1
а вам не кажется что я пошутил?)))

Да какие проблемы.)))Без обид.))

v0land

Короче посоветуйте идеальный наконечник на щуку.

Щука рыба мягкая ( даже та которая за 10 кг ) это не сазан или амур там с их броней ... поэтому ,в принципе, абсолютно пох какой наконечник . я вот только одинарником с одним длинным (70-80мм) флажком стреляю . но и трезубцами стреляют. главное в пузо не стрелять чтоб не порвалась. 1 :порвал - вот и ушла.
2:перекачал ружье и отсюда подброс и промах , хотя не представляю как с 20см промазать в бревно на 10-15 кил...

НО! - наконечник случаем не такого типа был ?

если такой и уверен что "попал" - стопроцентный разрыв так как повторюсь - щука очень мягкотелая , а такая заточка оставляет огромные рваные раны - как будто разрывным патроном стреляешь...исключительно для "бронированной" рыбы.

Mikhai
rom26530

гарпун просто не успевает разогнаться и просто толкает рыбину
Правильный ответ.

бред это а не правильный ответ

именно таким гарпуном я и стрелял
но, еще раз повторюсь, рыба реально была здоровенная. Как ее можно было на суповой набо как шнурка порвать то?

v0land
именно таким гарпуном я и стрелял
...

Имея опыт нырялок 6 лет круглый год.
этот наконечник лучший что я либо видел по воплощению идеи
Так как являюсь приверженцем арбалетов сам имею сходную конструкцию гарпуна
только в значительно более грубом исполнении.
При охоте на больших океанских рыб применяется наконечник типа слип-тип у арбалетов хотябы чутка тюнинговых весь гарпун работает как слип тип .
на мягкотелых рыбах типа щука, толстлоб, сом весь гарпун работает как слип тип ТЕ рыба прошивается на вылет и повисает на лине на сазана, амура не всегда срабатывает, но при доборе рыбу за гарпун берёшь с двух сторон как на мотоцикле, в таком случае шансов вырваться у нее нет. В случа применения наконечника типа "корона" по щукам тока один вариант- жабры если точность позволит.

Стреляю таким же наконечником, только со сменной головкой, доволен.. Но был похожий случай, когда окуня крупного не смог пробить с 50см, на кончике гарпуна осталась чешуя, которую еле смог содрать)) Поспрошал по своим спецам-подвохам в чем причина, все как один ответили, что гарпун не набрал нужную скорость(пневмат 50см). Хотя щука как плотва, скорее всего всеже промах непонятный, как правило при виде "крокодила" начинаешь нервничать и как результат - промах))

Очень странно... Дистанция 50 см, пневмат тоже 50 см, значит ствол еще меньше. Делаем выводы: Гарпун НАБРАЛ всё что мог набрать. Причина в другом!

grayv
Поспрошал по своим спецам-подвохам в чем причина, все как один ответили, что гарпун не набрал нужную скорость(пневмат 50см). )

да чушь это все - все что ему нужно и можно набрать он набирает еще находясь в стволе и соприкасаясь с поршнем , дальше - инерция с потерей скорости.... это в огнестреле пуля после выхода из ствола ( от 2 до 7 метров),некоторое время еще продолжает разгон -"Период последействия пороховых газов" .
с какого ракурса был выстрел? как был уложен линь и из какого материала он ? была ли растительность вокруг (тростник,ветки и пр.)?

masara
это в огнестреле пуля после выхода из ствола ( от 2 до 7 метров),некоторое время еще продолжает разгон -"Период последействия пороховых газов" .

выстрел был ровно под 90 градусов, линь укладываю восьмеркой(меньше путается) и растительности не было, окунь стоял на чистом месте под ковром травы.. на глаз по весу к двушнику тянул.. после этого казуса успешно подстрелил несколько окуней от кило до полтара и сазанчика на 6кг.
линь стоковый, с ружьем шел... вот на этот сезон решил прокачать свой омер темпест, неполный тюнинг около 4,5тр блин))

просто_Ник
Семь метров? Кого охотим методом направленного взрыва? 😊

masara
это в огнестреле пуля после выхода из ствола ( от 2 до 7 метров),некоторое время еще продолжает разгон -"Период последействия пороховых газов" .

masara
изучи "внутреннюю баллистику" - потом поговорим

Это юмор такой?
Открой тему в высокоточной стрельбе - там поговори, узнаешь много нового.
А то "мужики-то не знают", что еще семь метров на пулю пороховые газы давят по законам "внутренней баллистики".

извините за офф

это не юмор такой , это наука такая...
(а в высокоточке сам поройся прежде чем советы раздавать...)

ВНУТРЕННЯЯ БАЛЛИСТИКА - это наука о движении снарядов под действием пороховых газов, а также о процессах, СОПРОВОЖДАЮЩИХ это движение в СТВОЛЕ и ЗА его пределами.

ВНЕШНЯЯ БАЛЛИСТИКА - это наука о движении снаряда вне оружия ПОСЛЕ прекращения действия на него пороховых газов.

В явлении выстрела различают следующие периоды :

1. Пиростатический период - от начала горения порохового заряда до начала движения снаряда (пули).
2. Период форсирования - от начала движения снаряда до полного врезания в нарезы.
3. Пиродинамический период - от начала движения снаряда в нарезах до полного сгорания порохового заряда.
4. Термодинамический период - от момента конца горения порохового заряда до момента вылета снаряда из канала ствола.
5. Период последействия - ОТ момента вылета снаряда из канала ствола ДО момента прекращения действия на него истекающих пороховых газов.

...в зависимости от типа и системы оружия ,характеристик ствола ( шаг и тип нарезов и пр.) а так же характеристик боеприпаса, расстояние на котором длится период последействия (высчитывается по формуле...ФОРМУЛА НУЖНА? есть еще и время в долях миллисекунд,но не о том речь)колеблется от нескольких сантиметров (короткоствольное оружие) ДО 2-7 МЕТРОВ (длинноствольное оружие и арт.системы )...

что такое Vmax.- не надо пояснять? и где она достигается по схеме хорошо видно?

ты прицепился к слову "пуля" ? хорошо , исправляю : ...пули(снаряда)...но сути моего поста это не меняет - разгон гарпуна в пневматическом ружье возможен только до того момента пока он находится внутри ствола(и на него действует поршень) - далее на него ни чего,для увеличения скорости полета , в отличии от пули (снаряда) огнестрела, не действует...
если стрелять с расстояния меньше чем длина гарпуна (т.е. когда гарпун вообще не вылетел полностью из ствола ) тогда скорость будет конечно меньше чем максимум но вполне достаточна чтоб пробить рыбу (не сазана на 10 конечно , но окуня на 2кило - запросто)...
в данном же случае говорилось о расстоянии около 50см , ружье пятидесятка - гарпун полюбому вышел из зацепления с поршнем ,вылетев из ствола и развив максимальную для него скорость...

по делу - думаю что все таки промах... точнее попасть то попал ... но может вскользь, может "передержал" прицеливание, может наконечник туповат был, может вообще - все сразу... ...сложно сказать , но точно не из-за "медленного" гарпуна - сколько раз и сам брал и так наблюдал ,"в живую" и в фильмах о ПО - в упор с арбалета ( гарпун да же с направляющей не сходит)и судаков до 3-4 кило , налимов до 3 - ЗАПРОСТО!

masara
по делу - думаю что

просто_Ник
пособие по охоте на сферического коня в вакууме.

masara
люди вроде ученые писали и причин им не доверять у меня пока нет. в общем это тема отдельного разговора и не тут...