Начало здесь https://guns.allzip.org/topic/173/692009.html
В сентябре 2010года я его купил!Долго добивался и ждал когда наша спецсвязь начнет работать с физиками,дождался.
Ружье по документам было принято в ремонт 20.09.2011г!
То есть год с момента покупки!
И вот наконец-то сегодня 04.06.2012 я его получил с ремонта!
Оценивайте работу ЦКИБ!Фото до ремонта на первой странице старой темы.
На мой первый взгляд сделано хорошо!
Только дерево не дошлифовано,много шершавых участков,пятен,итд.
Что было сделано
1)стволы-переворонили,подпаяли планку,дульный срез,мушка,все полирнули,притерли.
2)Колодку-хромировали,заменили крепежные болты,сделали новую скобу под пистолет,лоб колодки,поменяли пружины бойков,и еще что-то в усм не помню.
Дерево было моё!Покупал здесь на форуме.
Но на ЦКИБе сказали(не буду говорить кто)что дерево плохое!Волокна не так,и не проходит по ихним параметрам крепости,влажности,и еще чего-то там не помню.
Ремонт стоил-33710 плюс НДС аж почему-то 6тыр.Перевод денег и того больше сорока!
В общем смотрите.
И огромное спасибо участнику Starshoi1963!
За помощь и поддержку в этом не легком деле-ремонт на ЦКИБе!
Александр спасибо тебе огромное!Ружье вышло обалденное!
Поздравляю.
Сергей2010А может надо просто порадоваться за человека?? Хозяину ружья удачных охот!!
М-да...Узнаю цкибарей.(( Не сделано ровным счетом ничего.Вместо нормального приклада-получили вы за свои кровные...деревянное КОПЫТО.((
здравствуйте а что с чоками? стали разворачивать?Нет,оставил как есть.
М-да...Узнаю цкибарей.(( Не сделано ровным счетом ничегоБыло сделано именно то что я и просил!И еще много того что не просил нашли и сделали!И сделали отлично!
.Вместо нормального приклада-получили вы за свои кровные...деревянное КОПЫТО.((Я именно такое и просил!Даже фотку высылал им для того чтоб мне сделали именно такое "копыто"!
А к стати раз уж вы начали,то какой бы вы приклад себе заказали?Покажите хоть фото что ли!
И мы все будем знать что есть "копыто" а что нормальное ложе!
И послужит, и порадует много лет! Удачи и красивых охот!Спасибо!
Просто вспоминая какое оно было,это земля и небо!В нем только стволы внутри радовали!Остальное было страшным.Дерево никакое,стволы в коцках,с потертым воронением,лоб поцарапан типа гвоздем,ну и так далее.
А сейчас я не нашел даже малейшей придирки к выполненным работам(обработка дерева не в счет,и так сойдет) 😊
А нож случайно не Слава Потапов делал?
А нож случайно не Слава Потапов делалА это кто?
Нет,нож Златоустовский,сделан в единичном экземпляре.
Дерево до ума довести не большая проблема.Знать бы еще как?
FORESTERНормальный приклад у вас БЫЛ.На него и смотрите как на образец.(Коцки на дереве легко исправляются.Покрытие стволов(судя по цене)-хим.окс,что тоже "не гуд"...Не рвите сердце."Восьмёрка"-она и в Африке "восьмёрка"...Если конечно лихие цкибовские парни стволики в ванне не передержали...((А уж если ещё и промыли(как полагается)-решпект им и уважуха!)))
Я именно такое и просил!Даже фотку высылал им для того чтоб мне сделали именно такое "копыто"!
А к стати раз уж вы начали,то какой бы вы приклад себе заказали?Покажите хоть фото что ли!
И мы все будем знать что есть "копыто" а что нормальное ложе!
Нормальный приклад у вас БЫЛУ меня БЫЛО английское ложе!Мне оно ну никак!Я наверное лучше знаю что МНЕ лучше!Или нужно вас послушать?
.Покрытие стволов(судя по цене)-хим.окс,что тоже "не гуд"Интересно а какой гуд?То что было?Или было не оксидирование в 72 году?
Не рвите сердце."Восьмёрка"-она и в Африке "восьмёрка"Да ничего я не рву!И все прекрасно знаю!
Это вы тут пургу какую-то нагоняете пустую!Хотите кого-то чему-то научить?
Не рвите серце!Восьмерка она и в африке восьмерка!
А лихие ЦКИБовские парни пока еще могут я вам скажу!!!
.Английский приклад-лучшее решение при классической двухспусковой компоновке ружьяспасибо за ликбез!На стендовой нужно написать вам об этом!А то мужики-то не знают.И ЦКИБ в эти годы делал разные приклады!
спасибо за ликбез!Не стоит благодарности!Обращайтесь...))Благо норматив МС "колотил" ещё лет тридцать с лишним назад))).
Не стоит благодарности!Обращайтесь...))Благо норматив МС "колотил" ещё лет тридцать с лишним назад))).Тридцать лет назад?
А ну тогда ясно почему вы мне у которого рост 190 и вес 120 предлагаете английское ложе как лучший вариант для траповой восьмерки.
Сейчас уже не тот стенд,правила,и понятия о прикладах!Хотя стреляют кто из чего гаразд!Я пробовал,самый не подходящий для меня это прямой английский.Самый более менее это тот который мне сделали.
Эволюция стрелкового оружия закончилась сто лет назад...Никто из "новоявленных" из "новомодных этажерок" не повторил того ,что сделал Е.Петров.
Сейчас уже не тот стенд,правила,и понятия о прикладах!Хотя стреляют кто из чего гаразд!Я пробовал,самый не подходящий для меня это прямой английский.Самый более менее это тот который мне сделали.
Никто из "новоявленных" из "новомодных этажерок" не повторил того ,что сделал Е.Петров.Это кто?
FORESTER
Это кто?
????...Когда я стрелял,то он был АБСОЛЮТНЫМ РЕКОРДСМЕНОМ МИРА,повторившим свой рекорд-200 из 200 (если память не изменяет)восемь раз!У него много титулов,в стендовом спорте он ЖИВАЯ ЛЕГЕНДА!Кстати,стрелял он из "восьмёрки").
FORESTER
Знать бы еще как?
Игорь, я тебе подробно потом напишу ЧЕМ, КАК, И СКОЛЬКО.
Дерево красава. Мои поздравления. 😛
Grumpy B
Если бы мне за штуку фунтов так отремонтировали ружьё, я был бы счастливым человеком.
Простите,а какой произведен был ремонт?Слегка косметический?)))Новодельное дерево эргономику ружья не улучшило,"покрасили" стволы хим.оксом?Так не известно,как на пайке стволов отразилась такая покраска.Пружины бойков поменяли?...Ради такого "ремонта" надо было суетиться с отправкой на ЦКИБ,потерять уйму времени и денег?((
Сергей2010
Простите,а какой произведен был ремонт?Слегка косметический?)))Новодельное дерево эргономику ружья не улучшило,"покрасили" стволы хим.оксом?Так не известно,как на пайке стволов отразилась такая покраска.Пружины бойков поменяли?...Ради такого "ремонта" надо было суетиться с отправкой на ЦКИБ,потерять уйму времени и денег?
Если бы вы знали, сколько у нас стоит сделать новое дерево... А уж какой формы дерево захотел хозяин, это его дело. Что и как они там воронили, я по этим фотографиям сказать не могу.
Grumpy B"У НАС" - это где?Для сравнения приведу такие цифры:Купить(в Ульяновске) ложейную болванку(привезут из Ижевска)не хуже той,что на обсуждаемой 8-ке,максимум четыре тысячи,работа осадчика -5 тыр(сетка будет такая,какая и должна быть),а не такая-какая получилась на цевье у именитых цкибарей.Выходить трубки и покрыть "ржавым лаком"-2 т.р.Ну.ДОВОЛЬНО, заангажированных СКВОРЦОВОЧЕРЕНКОВЫХ СТОРОННИКОВ убеждать -дело неблагодарное.)))Если бы вы знали, сколько у нас стоит сделать новое дерево... А уж какой формы дерево захотел хозяин, это его дело. Что и как они там воронили, я по этим фотографиям сказать не могу.
Сергей2010
"У НАС" - это где?.... ДОВОЛЬНО, заангажированных СКВОРЦОВОЧЕРЕНКОВЫХ СТОРОННИКОВ убеждать -дело неблагодарное.)))
У "нас" - это в Англии. Если вы мне умудритесь за 200 фунтов организовать новое дерево ... Я честное слово не знаю, кто такой СКВОРЦОВОЧЕРЕНКОВ. Это вроде Сурковскойпропаганды? 😊
Сергей2010Блин я с вас валяюсь!Простите,а какой произведен был ремонт?Слегка косметический?)))Новодельное дерево эргономику ружья не улучшило,"покрасили" стволы хим.оксом?Так не известно,как на пайке стволов отразилась такая покраска.Пружины бойков поменяли?...Ради такого "ремонта" надо было суетиться с отправкой на ЦКИБ,потерять уйму времени и денег?((
Вы знаете,стоило!!!То что было и то что стало этого стоило!И давайте уже не будем обсирать работу ЦКИБ!
Starshoi1963Саша хорошо,спасибо!Игорь, я тебе подробно потом напишу ЧЕМ, КАК, И СКОЛЬКО.
Дерево красава. Мои поздравления. 😛
А насчет дерева да хорошее!Но обработка не дает увидеть правильную структуру!Нужно его доделать,и оно себя покажет!
Хотя на ЦКИБе мне по телефону ну очень его опустили...
Не знаю даже почему.
Grumpy BЕсли бы вы знали, сколько у нас стоит сделать новое дерево... А уж какой формы дерево захотел хозяин, это его дело. Что и как они там воронили, я по этим фотографиям сказать не могу.
Мне не сказали КАК перепокрыли ствольный блок,но то что его подпаивали до этого знаю точно!И то что его перепокрыть нужно было,это тоже точно!Ибо страшный был и в коцках!
А дерево на восьмерку так без ружья не то что не возможно сделать,а никто и не будет!Ибо врезка очень трудная!
А то тут человек прям понять не может зачем я делал ремонт!
Ибо врезка очень трудная!Настала моя очередь валяться!)))Вы далеки от темы...
А то тут человек прям понять не может зачем я делал ремонт!Я понял,что вы стали очередной жертвой СКВОЧЕРЕНКОЦКИБОВА.))))Удачи!
Настала моя очередь валяться!)))Вы далеки от темы...Все ясно,врезка как на Ижах примерно да?
Я понял,что вы стали очередной жертвой СКВОЧЕРЕНКОЦКИБОВА.))))Удачи!Нет вы не правы!Меня все устраивает,люди смотрели ружье языками цокали!Всем понравилось!Почему жертва?
Что вы можете предложить нам всем в замен?Только ваше недовольство в теме!Ни чем не подтвержденное!Харе уже пургу тут гнать!
Бесполезно!
Сергей2010
"У НАС" - это где?Для сравнения приведу такие цифры:Купить(в Ульяновске) ложейную болванку(привезут из Ижевска)не хуже той,что на обсуждаемой 8-ке,максимум четыре тысячи,работа осадчика -5 тыр(сетка будет такая,какая и должна быть),а не такая-какая получилась на цевье у именитых цкибарей.Выходить трубки и покрыть "ржавым лаком"-2 т.р.Ну.ДОВОЛЬНО, заангажированных СКВОРЦОВОЧЕРЕНКОВЫХ СТОРОННИКОВ убеждать -дело неблагодарное.)))
Вы знаете, позвольте мне без прикола спросить: как мне, живя в Москве, воспользоваться работами Ваших земляков? Ульяновская область вроде бы крайне небогатый регион (слово бедный носит несколько обидный характер как мне кажется), есть наверняка рукодельные мастера, цены локальные низкие, но кому они доступны?
Ложе на МЦ мне нужно. Это не спам и не тролл.
Не понял,А какая должна быть насечка?Если она у них всю жизнь такая!
Даже на родном цевье такая же!
Метких выстрелов.
boridmiaЭто нормально.
прямая английская ложа на вертикалке это бред
Я второй в очередь по замене дерева на мц 108, тем более до Ульяновска мне не далеко из Саратова.. Цена устраивает, и будет качественне чем в ЦКИБе. Иронии нет..
boridmiaСлова не мальчика,а мужа.ЭКС-ПЕРД...ЕПТИТЬ!((((
...а прямая английская ложа на вертикалке это бред ,а с такими сильными чоками вообще никуда не попадёшь(вкладка будет гулять)...
Слова не мальчика,а мужа.ЭКС-ПЕРД...ЕПТИТЬ!((((Вы лучше ответьте насчет приклада!Второй раз уже спрашивают!
FORESTER
Вы лучше ответьте насчет приклада!Второй раз уже спрашивают!
Кому НАДО-те в РМ пишут...
Кому НАДО-те в РМ пишут...Ну ну...
На украинском сайте продавали две 9-ки по 50 000 евро с такими рукоятками - запомнились.Да что-то есть,но насечка другая вроде.
Щека правда спорной формы, но хозяин-барин.Щеку можно будет подправить если не подойдет.Вот вырвусь на стенд посмотрим.
Пока вкладка попадает.
Butch2006Вы акцент сделали на цене.)Но не учли некоторые тонкости...)
По моему не плохо получилось, поздравляю. Щека правда спорной формы, но хозяин-барин. Рукоятка пистолета вышла что надо. На украинском сайте продавали две 9-ки по 50 000 евро с такими рукоятками - запомнились. Удачи.
[URL=//img.allzip.org/g/173/orig/6245122.jpg][/URL]
На односпусковых ружьях-"пистолет"-то,что нужно,а на двухспусковых?))ГА??)))
На односпусковых ружьях-"пистолет"-то,что нужно,а на двухспусковых?))ГА??)))Стесняюсь спросить 😊
Но неужели Вы передвигаете кисть на английской ложе при переносе указательного пальца с одного спуска на другой?
greycrow74Нет,не передвигаю.На английском прикладе кисть ложится так,что средний палец не мешает манипуляциям указательного.Чем "хитрее и красивее" пистолет,тем больше мешает средний палец(особенно при широкой ладони)."Поиграйте" ружьями-убедитесь сами).
Стесняюсь спросить 😊
Но неужели Вы передвигаете кисть на английской ложе при переносе указательного пальца с одного спуска на другой?
Чем "хитрее и красивее" пистолет,тем больше мешает средний палец(особенно при широкой ладони).Приму на веру, играться не с чем, ибо "хитрых и красивых" пистолетов на ружьях с 2мя спусками не имею, и не знаю, где такие взять. С обычными прикладами проблем не испытывал.
В любом случае, неважно какая конструкция приклада, ничего мешать при выстреле не должно, и именно этот критерий по моему мнению является наиболее важным при проектировании ложи.
Сергей2010Если не брать во внимание то, что все ТОЗ-34 и большинство ИЖ-27 с двумя спусками и народ с ними удачно охотится, а копнуть глубже, то лично для меня "английская" ложа ни когда не была по настоящему удобной, при том, что два спуска наверное все же необходимы в охоте. А вот "Принц Уэльский" - мечта и само то. Почему-то на ней и кисть лежит удобно и пальцы скользят куда надо. Но только надо, чтобы она была пологой, как на старых тулках, а не крутой, как пистолет.
Вы акцент сделали на цене.)Но не учли некоторые тонкости...)
На односпусковых ружьях-"пистолет"-то,что нужно,а на двухспусковых?))ГА??)))
FORESTER
Щеку можно будет подправить если не подойдет.Вот вырвусь на стенд посмотрим.
Пока вкладка попадает.
Ни чего Вы там уже не подправите, такая "австрийская" щека может быть либо совсем убрана, либо оставлена как есть. На ЦКИБовских моделях она ИМХО - моветон. Если уж и делать щеку, то привычной овальной формы с закруглением или прямой линией к гребню - дело вкуса. Типа как на девятках на фото выше. Или как на шестерке с легкосплавной колодкой в Купле-Продаже (очень гармонично смотрится). Скос приклада в пятке тоже не совсем тот, что задумывался когда-то ЦКИБом. Нужен ли он - большой вопрос. Например у английских ружей приклады имеют очень малые значения погиба гребня и ни когда не имеют такого скоса, но ружья при этом НЕВЕРОЯТНО прикладистые.
Но только надо, чтобы она была пологой, как на старых тулках, а не крутой, как пистолет.На старых туляках и бельгийцах(где нет розетки)приклад в шейке настолько отлогий,что по сути это слегка видоизмененный прямой приклад.На правильно построеном "ПРИНЦЕ УЭЛЬСКОМ" пистолет загнут более,но тоже без фанатизма.Там видимость крутизны загиба создает розетка.
Вот "Принц Уэльский" нет там ни каких розеток и быть не должно.
???Завтра, если лень одолею,еще пару фоток сброшу.))Розетки были металлическими и костяными,кроме того,они же часто были и медальонами.
Сергей2010
???Завтра, если лень одолею,еще пару фоток сброшу.))Розетки были металлическими и костяными,кроме того,они же часто были и медальонами.
Гугл конечно страшная сила 😊))))
https://guns.allzip.org/topic/1/357532.html
На представленном Вами фото (наверное из этой ссылки) ИМХО полупистолет.
Парни, вы чего вдруг?
Не стоит оно того, бля буду.
Хуанами и донами Педрами друг друга величать начали.
В нашем общем клубе не стоит таким образом вести диалог, мы не в Бразилии, где много много диких обезьян, и тем более не следует им уподобляться!
Считаю, что произошло досадное недоразумение, на котором не стоит заострять внимание.
Выяснение отношений лучше перенести в личку, в крайнем случае можно устроить дуэль на мясорубках, как советовал незабвенный Остап.
Мне очень не хочется ограничивать доступ участникам, нас и так мало.
Прошу-помогите мне в этом!
Butch2006
Вот "Принц Уэльский" нет там ни каких розеток и быть не должно.
Это Вы соврамши! Именно пологий полупистолет с удлиненной плоской розеткой.
DIMA$Это Вы соврамши! Именно пологий полупистолет с удлиненной плоской розеткой.
Ну так а я об чем: на фото как раз "пологий полупистолет с удлиненной плоской розеткой".
А на моей фотке выше как раз "Принц Уэльский" 😊
Нормальное ведь ружжо было , Игорь .
Если ТАК даже "по блату" делают - это пиzдец ...Эдуард ты его ДО ремонта же не видел!Только фото.
Нормальное ведь ружжо было , Игорь .
Сейчас лялька!Очень все хорошо сделали!Дерево я уже доделал!
Как нить заедешь я тебе покажу!Сам убедишься что нет никакого пи..деца!
FORESTER
Эдуард ты его ДО ремонта же не видел!Только фото.
Сейчас лялька!Очень все хорошо сделали!Дерево я уже доделал!
Как нить заедешь я тебе покажу!Сам убедишься что нет никакого пи..деца!
.
Ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаешь , что стало лучше ?
Ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаешь , что стало лучше ?Конечно!Я же год его дома держал до ремонта!Я хорошо его изучил.
После ремонта стало намного лучше!Сам увидишь!
FORESTER
Конечно!Я же год его дома держал до ремонта!Я хорошо его изучил.
После ремонта стало намного лучше!Сам увидишь!
.
Давай лучше съездим , постреляем . Заодно и похвастаешься .
Ну и ещё кой-чего решим заодно
Давай лучше съездим , постреляем . Заодно и похвастаешься .Так я обеими руками!
Ну и ещё кой-чего решим заодно
Экспериментировал с одной из своих 8-к (04).Сделал "полупистолет"-бьет средний палец (больно),затем "английскую"-то,что надо.Товарищ на охоте обматывает средний палец и ставит прокладку на скобу ТОЗ-34 (полупистолет).Буду рад,если у Вас все будет хорошо.
В "роддоме" два ружья ремонтировал.Свое мнение о ремонте ЦКИБ писал,не изменилось (к сожалению)-негатив.У "кустарей", полагаю было бы лучше.
В наших пенатах изготовить дерево (мое) на ружье-7 т.р.,с деревом мастера-10 т.р.Со слов осадчика,который делал мне ложу на МЦ-8,МЦ-105,МЦ-11,сложнее была врезка для МЦ-11.Но категорично заявил:"неважно какое ружье,важно внимательно и качественно резать-не ошибиться,лишнего не взять,потому-что переделывать надо " (почти дословно).
Как постреляли,впечатления?Все руки не доходили написать.
Пострелял отлично!Правда с ув.Strelezz не получилось съездить,съездил сам.
Что могу сказать,ружье стреляет ЛУЧШЕ меня!Потому что не умея стрелять вообще,я попал 8 раз на трапе за первую серию!А стрелял три серии,первая 8 вторая 7 третья 6 попаданий,прикольно,наверное уже просто устал.
В первой серии было так:Три раза первым выстрелом,сужение чок,и 5 раз со второго,усил.чок.
Было очень прикольно когда не попадаешь с первого раза,идет заминка секунда две,в это время тарелка-то летит!И получается она уже хрен знает где,и я со злости уже тупо в догонку бац...И в три куска!И так раз пять!
В общем если взяться в серьез за трап,то результат будет 100%
Кстати, пользуясь случаем, очень хотел бы по благодарить всех, кто прямо или косвенно принимал участие. Работников ЦКИБ за правильное отношение и участие в ремонте. Мастеров, за хорошую работу. СПАСИБО!А особенно уважаемого участника нашего форума Starshoi1963!Саша спасибо!
о вкусах не спорят, но.... в пистолетной шейке красивые линии и както больше видно трудность " изысканность работы" . Для 2=х спусков всёже прямая шейка удобней -размеры кисти руки у всех разные, и с ней проще любому найти правильное положение. Если бы уж возникла нужда в переосадке -предпочёл бы как на фото.
Edhunter
прошу помощи в информации по МЦ-8:выпускалась ли оная модель на титановой колодке?
ЦКИБ не выпускал ружья с титановой коробкой.
Идея естественно замечательная и вполне имеющая право на жизнь, но изготовить коробку ружья из титана - это "смерть" для технолога, программиста и оператора станка с ЧПУ.
С изделиями из титана не только в СССР (про РФ и говорить не стоит), но и в мире в целом всё очень непросто.
так и предполагал!!!благодарю за помощь,и еще попутно вопрос:ружье изначально шло траповое,затем,вроде как,владелец на ЦКИБе втёр туда блок стволов,чтобы стрелять "спортинг".возможно ли такое?и так понимаю,что если мифов больше не будет,влияющих на ценник 😛то с этим ружьем можно и поохотиться?опять же не владею информацией,если стволы были изготовлены на ЦКИБе для спортинга:то какие там сужения в них?или блок стволов будет с раструбами?прошу прощения,что пока не имею возможности раздобыть фоты МЦ-хи.с уважением!
EdhunterВ последнее время постоянно беру на охоту только траповые стволы. Доволен всем.
можно и поохотиться?
Edhunter
[B]
...и еще попутно вопрос:ружье изначально шло траповое,затем,вроде как,владелец на ЦКИБе втёр туда блок стволов,чтобы стрелять "спортинг".возможно ли такое?[B]
В принципе да, за исключением одного нюанса: в каком году владелец втирал доппару в ружьё? Какая длина стволов у дополнительной пары? Если 675мм - то это раструбы и предназначены они для стрельбы упражнения SKEET.
Если 750мм - то какие у стволов дульные сужения?
Оружие МЦ с легкосплавной коробкой делалось только для охоты.
Для спорта (траповые стволы о которых Вы пишете) ружья выпускались со стальной коробкой.
Edhunter
[B]
и так понимаю,что если мифов больше не будет,влияющих на ценник 😛то с этим ружьем можно и поохотиться?[B]
Поохотиться можно с любым ружьём, в том числе и со спортивным.
Оружие МЦ с легкосплавной коробкой делалось только для охоты.
понятно!и кажется соображаю откуда "ноги растут"-по-ходу миф о титановой колодке и пошел из легкосплавных коробок на МЦ.сейчас тему прочитал.к сожалению вопросов стало еще больше 😞утомлять ими участников форума не буду,пока не появятся фоты этого ружья,прошу лишь ответить знатоков МЦ,стоит ли брать экземпляр 8-ки на легкосплавной колодке???это есть гуд или нет?волнует ресурс по сравнению со стальной!прочитал тему и взгрустнулось 😞
Для спорта (траповые стволы о которых Вы пишете) ружья выпускались со стальной коробкой.
надеюсь,фоты всё разъяснят.с уважением и спасибо за отзывчивость!
bigrubl
Мц8 в лёгком сплаве вроде не делали
Делали. Смотрел такое ружьё с целью возможного приобретения.
Но все таки легкий сплав лично у меня доверия не вызывает.
Сталь - она и в Африке сталь...
хорошая идея выстовлять здесь фото, до и после рестоврации Мцехи.. или после ремонта, с описанием всех произведенных работ, так же всем будет интересноДа я в принцыпе не против!Только нужно все написать!Что ремонтировалось,за какую сумму,какое было до ремонта,итд!
НИКНИКО
В Запорожье.
Мастер часом ни Олег Власенко?
На стволах добавлена гравировка.Сделайте фото!
НИКНИКОИМХО насечка получилась на ложе не очень - не те формы.
Фотки получились не очень.