Уважаемые участники форума прошу всякой помощи от вас. Может кто то что то подскажет вобщем было у деда покойного ружье насколько мне известно заказывал он его в 1967 году. Модель Мц 8-04 ищу это оружие я очень давно вопрос как узнать номер этого ружья , есть не много фотографий но на них номер не видно, заказчик мой дед Дружинин Александр Иванович выложу пару фото может чудом появиться какая то информация к кому можно обратиться? На сколько мне известно архива на ЦКИБе не было,любому слову буду очень рад заранее благодарен. Верю что я его найду.
Может из старых кто его видел или знал? Понимаю что все это уже дела давно минувших дней , но Надежду я не теряю
Столь же безумная подсказка, сколь ваша затея.
Пошукайте на стендах где ваш дед мог учавствовать в соревнованиях, вдруг в чудом сохранившихся списках участников, каким-то чудом окажется информация о вашем родственнике модели его оружия и номере оного.
Спасибо вот про этот вариант я и не знал, да знаю что затея глуховая, и времени много прошло и живых очевидцев тех лет очень мало. Но вдруг !!!
Да на стенде есть информация о человеке который стрелял с моим дедом в команде, и он ещё жив на днях еду к нему на встречу может что-то и получится , а списков к сожалению нет.
Попробуйте найти в документах старый охотничий билет деда.
До 1974 года на гладкоствольное оружие не было разрешений,
а номер ружья вписывали в охотничий билет.
ALEX-1975перерыто все , и дома и в охотобществе, ни каких данных нет , одна надежда на предстоящий разговор со старым стрелком.
Попробуйте найти в документах старый охотничий билет деда.
До 1974 года на гладкоствольное оружие не было разрешений,
а номер ружья вписывали в охотничий билет.
Дед стрелял за команду областных охотников. Это все что мне удалось пока выяснить. Хочу отметить что стендовики очень понимающий народ и все охотно делятся информацией Юрию Вольдемаровичу Нефедову огромное спасибо.
Кто подскажет ружье Мц 8-04 в то время выглядело так: первая пара 675 дульные раструбы. Длинная пара нижнее дс 1.0 верхнее 1.2 спусков два, комплектовали на них антабки? Или это особенность заказа? Как я понимаю это была для ЦКИБ рядовая Мц 8 ни каких изысков как зульский коготь, или другие дс на данном ружье не было , антабки были на всех выпускаемых Мц 8-04??
Нет, антабка были не на всех. причина их присутствия или отсутствия мне не известна.
С вопросами касаемо самой модели лучше задавать в ветке МЦ
Заблудился в лесу
С вопросами касаемо самой модели лучше задавать в ветке МЦ
Понял спасибо
Ой. Так тема и так в данной ветке. Прошу прощения)))
Заблудился в лесуне страшно, не извиняйтесь
Ой. Так тема и так в данной ветке. Прошу прощения)))
Любимым местом охоты его было на Каспии, а конкретно село Ганюшкино денгизский район, но сейчас там территория Казахстана. Думаю там искать нечего, сам бываю на Каспии и егеря мои ровесники моего отца , когда охотился дед думаю и егерей там небыло ни каких, да если и были давно уже покоятся с миром
Один человек мне подсказал такую мысль: поискать бланк заказа в бухгалтерии на ЦКИБе ружье же было безусловно оплачено !!! Кто что думает?
Есть еще один источник информации.Скорее всего грустный , но возможны варианты.Это журналы приема-сдачи изъятого (конфискованного) оружия в полиции.Журналы эти велись с лохматых годов и должны храниться. В отделах конкретный человек отвечает за прием , возврат , утилизацию.И это не разрешитель.Часть таких ружей продавалась населению , но номер там фиксировался.Удачи в поисках.
спасибо, знаю что изъятые ружья переплавляют у нас на заводе Красный Октябрь в Волгограде ну это касается наших , областных ружей.
Данная операция проводится на любом предприятии металлургической отрасли. Никакой особой процедуры нет, оружие загружается в печь под контролем полицейских и составляетесь акт уничтожения.
Так как любое оружие состоит из разных марок стали, дальнейшая его судьба это Ст3 (сталь общестроительного назначения), никто сортировкой не занимается.
Тем более что ваш завод специализируется не на ствольных а на бронесталях, кажись так.
Если ружье было в нормальном состоянии , и никто не претендовал , то по истечении времени(вроде полгода) , продавалось через охотмагазины , часто менты недорого и забирали себе,друзьям. Но главное , в журнале оставались сведения о предыдущем владельце(не всегда) и данные оружия.Обращаться надо в РОВД по месту его жительства . А они затем сдавали негодное,по приговорам , и пр.что осталось в областное ХОЗО для утилизации.
Олег24.63ружье было в очень хорошем состоянии, у деда их было несколько, был тоз 34ш, Иж 54 спорт, и Мц 8-04, и три мелкашки тоз 8, тоз 12 и тоз 17. За оружием очень серьёзно ухаживал. Ружья всегда хранились в доме. Да вобщем правильный дед охотник был.
Если ружье было в нормальном состоянии , и никто не претендовал , то по истечении времени(вроде полгода) , продавалось через охотмагазины , часто менты недорого и забирали себе,друзьям. Но главное , в журнале оставались сведения о предыдущем владельце(не всегда) и данные оружия.Обращаться надо в РОВД по месту его жительства . А они затем сдавали негодное,по приговорам , и пр.что осталось в областное ХОЗО для утилизации.
Врятли оно утилизировано, за этим ружьём постоянно ездил один известный человек в стрелковых кругах и уговаривал деда продать ему (фамилию знаю) дед не продавал. А когда он умер я ушёл в армию, когда дембельнулся ни одного ружья я не нашёл , винтовки как говорят родственники изъяли по понятным причинам, охотников в нашей семье кроме меня ни кого нет.
деда продать ему (фамилию знаю) дед не продавал.Судя по вашему возрасту, речь идет о начале 2000-х годов. В то время шла "охота" на ружья МЦ, ружья по дешевке скупались, реставрировались в Туле и продавались. Так, что скорее всего ружье вашего деда побывало в руках "известного человека", оттуда надо и плясать. Хотя, наследники также должны были участвовать в акте продажи ружей, но вероятно этот вопрос вами уже отработан и если не до конца, то и там можно покопаться.
Patefon12мудрый вы человек, дед сам это ружье не продал бы, да и охот билет деда не просто так потерялся я думаю. Мне бы хоть номер установит а дальше... Ружье не иголка найдём. . Но искать Иж 54 спорт или тоз 34ш ещё более сложнее. Мц делали конкретно деду , он ездил в Тулу на примерку что то там ему сразу не понравилось, переделывали, думалось мне что ружье на заказ должно иметь фамилию заказчика но к сожалению нет.
Судя по вашему возрасту, речь идет о начале 2000-х годов. В то время шла "охота" на ружья МЦ, ружья по дешевке скупались, реставрировались в Туле и продавались. Так, что скорее всего ружье вашего деда побывало в руках "известного человека", оттуда надо и плясать. Хотя, наследники также должны были участвовать в акте продажи ружей, но вероятно этот вопрос вами уже отработан и если не до конца, то и там можно покопаться.
Меня часто спрашивают а зачем тебе? Для стенда сейчас есть более нужные ружья, для охоты оно узкоспециализированное, был даже однажды задан такой вопрос " навариться хочешь???" Для меня это ружье это как в прошлое посмотреть просто память о моем дедушке, а стрелок он был выдающийся все кто помнит его говорят только одно стрелять он умел и как командный стрелок и как охотник. Легендарный был человек. Хочу вернуть ружье домой. Поверьте мне есть из чего пострелять и модели есть не менее легендарные чем Мц.
Легендарный был человек. Хочу вернуть ружье домой.Большей целеустремленности и удачи!
ну допустим найдёшь ружьё, а новый хозя загадает за него например мильён. Готов будешь выложить?
d-alex001
ну допустим найдёшь ружьё, а новый хозя загадает за него например мильён. Готов будешь выложить?
если что,подгонит новому хозяину аналог в лучшем сохране,а это заберет...
d-alex001если я сейчас напишу что готов отдать 1000000₽ за Мц 8, тут сейчас пол Ганзы будет уверять меня что именно вот это ружье моего деда и фото приложат с денгиза и расскажут как они гусей с ним вместе снимали в кислороде, а ещё всплакнут для пущей убедительности.
ну допустим найдёшь ружьё, а новый хозя загадает за него например мильён. Готов будешь выложить?
Был у меня когда то меркелек в 20 калибре , лихие люди мне его продали, один сезон я с ним не расставался, а весной приехал очень уважаемый человек мы с ним потолковали. Выяснилось что ружье его отца ( он утонул на Волге у нас такое часто) ситуация один в один моя я сказал сколько я за этот Меркель заплатил , он молча выложил сумму, а мог просто с подчиненными своими приехать и писал бы я вам сейчас из Мордовии. До сих пор дружим и на охоту ходим. люди ещё нормальные есть уверяю не все скурвились.
Не так давно мой друг вернул домой ружье отца там все было известно , кто продал, кому, я тоже ездил к хозяину, он был и не против а жена там рулит по полной я даже пристыдил его у тебя Баба твоими ружьями рулит??? а недавно сам назвал сумму ну естественно ему все заплатили и Гена теперь с ружьём бати своего покойного. Штучный советский Иж 27 в прекрасном состоянии. Так что узнать бы номер оружия...
Хоть как оно должно было пройти через РОВД , а в утилизацию шли непригодные , с различными номерами частей , невостебованные и по приговорам.Даже если оно попало в ХОЗО на утилизацию , то оттуда тоже продавали , но в журнале РОВД фиксировались известные данные и уж точно номера.И в ЛРС , кстати вспомнил , тоже свои журналы хранятся. Я недавно сдавал в утиль ствол поддутый 70-х годов (брал с рук , дунул сам) , выяснилось несоответствие номеров базе , и только по старым журналам разобрались откуда косяк ( при регистрации на меня оружие не осмотрели и я не сверял , никому не говорите).Так что в РОВД по месту его жительства обращайтесь и будет вам номер ,а возможно и владелец.Удачи.
Спасибо тебе мил человек
Доброго всем времени суток. У меня МЦ8-04 67г. Покупал в Брянске.
Пробейте номер 670814, а вдруг.
Попробовал навести справки на ЦКИБе. Выяснил, что часть архива утеряна. По фамилии найти номер ружья практически не возможно.
Вариант один - архивы разрешиловки. Ружья снятые с учёта в разрешиловке по месту прописки деда должны быть.
WWRЕсли речь идёт о бухгалтерской отчётности , - то архив находится в головном здании . Да . Его туда перевозили. Только , пропасть там - ничего не могло .Ну разве что какая-то ничтожная доля процента от общей массы архива пришла в негодность ( естественные потери при переезде ) . Другое дело - что это огромная гора макулатуры ,тонн под 10-ть , а то и больше , - которую сваливали в кучу . И , разобраться в этом и систематизировать всё - видимо до сих пор руки ни у кого не доходят ... А вы всё справки-справки . Легче вас культурно послать , чем там что-то найти .
Попробовал навести справки на ЦКИБе. Выяснил, что часть архива утеряна
*термин 'уважаемый человек' - умиляет. если то ружьё через такие руки прошло , то с вероятностью 99,9% , - никаких 'концов' не найдёте . точнее - никто там вам такую информацию не даст . Вот и всё .
Александр 1972 Тулатак все же есть на ЦКИБе информация !!!! Это уже хорошо
Если речь идёт о бухгалтерской отчётности , - то архив находится в головном здании . Да . Его туда перевозили. Только , пропасть там - ничего не могло .Ну разве что какая-то ничтожная доля процента от общей массы архива пришла в негодность ( естественные потери при переезде ) . Другое дело - что это огромная гора макулатуры ,тонн под 10-ть , а то и больше , - которую сваливали в кучу . И , разобраться в этом и систематизировать всё - видимо до сих пор руки ни у кого не доходят ... А вы всё справки-справки . Легче вас культурно послать , чем там что-то найти .
*термин 'уважаемый человек' - умиляет. если то ружьё через такие руки прошло , то с вероятностью 99,9% , - никаких 'концов' не найдёте . точнее - никто там вам такую информацию не даст . Вот и всё .
Александр 1972 Тулатак может есть там кому поковыряться ? не бесплатно! телефон мой в профайле
Если речь идёт о бухгалтерской отчётности , - то архив находится в головном здании . Да . Его туда перевозили. Только , пропасть там - ничего не могло .Ну разве что какая-то ничтожная доля процента от общей массы архива пришла в негодность ( естественные потери при переезде ) . Другое дело - что это огромная гора макулатуры ,тонн под 10-ть , а то и больше , - которую сваливали в кучу . И , разобраться в этом и систематизировать всё - видимо до сих пор руки ни у кого не доходят ... А вы всё справки-справки . Легче вас культурно послать , чем там что-то найти .
*термин 'уважаемый человек' - умиляет. если то ружьё через такие руки прошло , то с вероятностью 99,9% , - никаких 'концов' не найдёте . точнее - никто там вам такую информацию не даст . Вот и всё .
важно найти бланк заказа и оплату ружья там 100% вся информация есть включая паспортные данные деда.а дальше база данных РосГвардии к тому же мц 8 выпущено 4500 шт это не так много. да и скорее всего это ружье в Волгограде хотя это не важно. важно найти бумаги , Господи почему это не меркель уже бы давно немцы пригласили бы в Зуль и пивом угостили за внимание к их оружию, и хэрр Алекс,и прочее а если еще и Эвро дает этот Алекс то и потную толстую немку бы подогнали в качестве бонуса, ЭЭХХХ Тула все что наработали ваши деды вы все просрали и похоронили, менталитет наш русский очень поганый да наймите вы очкастую кривую доярку за 10000р она вам все по полочкам разложит раз самим лень,причем за неделю и рубите на ровном месте бабло как Фарфоломей Карабейников в 12 стульях. Кинуться господа свои мебеля искать а мне много не надо,по десяточке за ордерок!!!!! , а кто сохранил ???? Коробейников!!!!!!!!!!!! вот господа спасибо скажут старичку!!!!!!!!!!!!вам готовый бизнес план подкинул с рентабельностью 1000%
не те люди рулят ЦКИБом!
Ту гору бухгалтерской макулатуры - видел своими глазами году так в 2003 или в 2004 . Давно оттуда ушёл . Но не в этом дело ...Тех шустрых дедов , которых знал хорошо , и которые могли там хоть "жопу бегемота" отыскать или закрутить "карусель" по поиску , из чисто спортивного интереса , - уже нет в живых . Время - делает своё дело . Из тех , кто ещё остались ( тех , - кого знал ) - такие вопросы никогда не решали и заниматься этим не будут...Попробуйте найти прямой контакт с нач.отдела по ремонту ( через магазин ) . Не факт что получится , но какая-то надежда на решение вопроса или попытка решения - возможна . Если , конечно-же , не у него те "справки наводили" .
* по поводу остального
ратоборецЭто вы зря - "льёте воду на чужую мельницу" .Никто ничего не просирал и не хоронил . Просто - одни вымерли , другие отошли в сторону , чтобы не забрызгало , третьи - ещё что-то там делают. И ,именно с русским менталитетом Право-Славия - всё в порядке . Это же как игрульки с пружиной , с тупой верой что в лобешник за это не прилетит обратка .и не просто прилетит , а именно в момент когда "край" наступит , когда - "отдачу" заемучаются "успокаивать" ... первый раз что-ли в истории ...и , в сравнении с этим , - всё остальное дело десятое ...- кто там чем рулит или думает что рулит... - что "нарулят" - то и по результату своего "руления" получат в итоге.
ЭЭХХХ Тула все что наработали ваши деды вы все просрали и похоронили, менталитет наш русский очень поганый
Попробуйте найти прямой контакт с нач.отдела по ремонту ( через магазин )Так я и пытался через магазин. Говорил с Голиковым Виктором Анатольивечем (если знаете такого). Он как раз "из тех дедов". Если бы была возможность что-то найти, то он мне не отказал бы.
WWR . Не про тех дедов писал . К примеру , это когда надо сделать подарок другу , приходишь а тебе в наглую объявляют только за кусок нужного ореха 500 долларов ,и - глазами по потолку носом водят ,- что мол ещё найти такое надо... вот к тем дедам идёшь и объясняешь ситуацию , - что это подарок другу а не шкурный интерес ... и тогда ( из-за их вмешательства ) - делают за 100 ( вместе с работой по осадке ) а не за 500+всё остальное ... потом - покупаешь коньяку - и за компанию с ними этот пузырь и "приговариваешь" . и , отказ посидеть с ними за этим пузырём - расценили бы за неуважение и оскорбление ( *можно и не пить , но присутствовать в хорошей компании - обязан ) ... так что , на том маленьком примере ,- дело не в деньгах , а - в выстроенных нормальных человеческих отношениях ...по другому - здоровая внутри-корпоративная этика .
Но - так было раньше . Что сейчас там происходит и к чему приведут - без понятия . В Вашем случае , - написал же ранее :
Попробуйте найти прямой контакт с нач.отдела по ремонту ( через магазин )Не - с директором магазина , а - с нач.отдела по ремонту . И , если эта внутри-корпоративная этика - не разрушена ( т.е. - если там всё на деньги не перевели ) , то - есть какая то маленькая надежда .*** это же не шарашкина контора . - всё - должно храниться ( что именно в том бухгалтерском архиве хранится - никогда не забивал себе голову . но он - однозначно есть ) ...хотя . какой смысл искать в Туле , когда надо искать по месту . в Волгограде . не может такого быть чтобы при изъятии - номера и фамилии бывших владельцев не записывали . если , конечно , это своим не загнали и данные по старым владельцам не подчистили .или же - в переплавку не отправили . у нас тут в 2006-ом камаз всех мастей и калибров подогнали к домне , - и "до свидания" .
Не про тех дедов писалГоликов как раз из "тех". И, возможно, последний. А в магазине сидит, потому как на пенсии давно.
WWRНу , тогда - дело-труба .от слова - совсем.
Голиков как раз из "тех". И, возможно, последний. А в магазине сидит, потому как на пенсии давно.
Александр 1972 Тула...хотя . какой смысл искать в Туле , когда надо искать по месту . в Волгограде . не может такого быть чтобы при изъятии - номера и фамилии бывших владельцев не записывали .
Да какое изъятие? Все эти ружья после смерти владельца минимум 6 месяцев были на ответственном хранении в ЛРО. Затем наследники, вступившие в наследство, либо сдавали их в ЛРО на уничтожение - это если совсем с головой беда или подсказать было некому, либо реализовывали эти ружья через оружейный магазин. Через ЛРО все эти "проводки" проходили . По запросу, например через "Госуслуги" их можно попробовать получить.
Плюс к тому, на владельца оружия заводится "Дело", в котором хранятся все его заявления на регистрацию/перерегистрацию оружия, копии РОХ и прочие бумаги. Вопрос в том, сколько лет это дело хранится - его за давностью могли и уничтожить.
ТСу про бумаги в ЦКИБе: ружьё 1967 года. Прошёл 51 год. Какие нахрен заявления, паспортные данные и ФИО заказчика? Их раз десять уже уничтожили (даже бухгалтерские документы столько не хранятся).
I.Chelovekovпроисходило все гораздо интересней,все прекрасно знали что это мц и что стоит денюшек, я ушел в армию а родственники его продали Белецкому А.Л кто из Волгограда и тот прекрасно знает о ком я говорю, но мне говорят что дед его продал сам и тоже якобы Белецкому, так как он чудом еще живой старые стендовики посоветовали позвонить не самому А.Л а его сыну. в общем у него нет вообще мц-8 ни какой ни своей ни моего деда.Сын его пообещал что устроит нам встречу,но пока тишина.
Затем наследники, вступившие в наследство, либо сдавали их в ЛРО на уничтожение - это если совсем с головой беда или подсказать было некому, либо реализовывали эти ружья через оружейный магазин.
сейчас в разрешиловке нет ни какой информации так как учетно наблюдательные дела хранятся пять лет после прекращения владения оружием.вся надежда была на ЦКИБ я то думал что с ружьями должно быть как то так :
ратоборец
сейчас в разрешиловке нет ни какой информации так как учетно наблюдательные дела хранятся пять лет после прекращения владения оружием.
Вот! Пять лет - и это в разрешиловке. С чего вы решили, что на заводе будут хранить заявление вашего деда более полувека?
I.ChelovekovВ конторе Джеймса Перде больше 100 лет судорожно свято хранится всякая информация о владельце и каком либо ремонте их ружей включая простую подрезку приклада под владельца см фото выше, ради прикола могу запросить информацию про мой Меркель в Германию хотя он самый дешёвый и уверен мне дадут информацию про фамилию мастера сборщика этого ружья. Хоть он и собран в 49 году и ни кем не был заказан конкретно. Так же обратившись в штаб квартиру браунинг, легко и свободно можно получить ответ, но здесь не тот случай. Это Тула и это хваленый ЦКИБ который даже не вёл учета заказчиков им самим не интересно что они выпускали и выпускают.Вот! Пять лет - и это в разрешиловке. С чего вы решили, что на заводе будут хранить заявление вашего деда более полувека?
ратоборец
вся надежда была на ЦКИБ я то думал что с ружьями должно быть как то так
А в книгах, что на вашем фото что написано-то?
Вы вместо того, что бы истерить и писать всякую ахинею про "толстых потных немок в качестве бонуса" лучше бы голову включили.
Далее читайте внимательно:
заявления вашего деда на продажу ему МЦ 8 естественно уже нет. Как и нет бумаги, в которой есть привязка продажи МЦ 8 с номером 67ХХХХ конкретно вашему деду. Но перечень выпущенных единиц гражданского оружия марки МЦ с разбивкой их по годам естественно есть. Соответственно, вам надо получить номера всех МЦ 8-4, выпущенных в 67-м году (т.е. номер которых начинается с 67). Для этого вам надо написать официальное письмо в ЦКИБ СОО на имя директора. И я так думаю, что если его советник (а может и не советник - я не знаю какая у него должность), пытавшийся прокачать этот вопрос через директора магазина (хотя как он может в этом деле помочь - я себе не представляю) "впишется" за вас, и директор даст поручение соответствующим отделам дать выписку всех МЦ 8-4 с номерами, начинающимися на 67, то ваши поиски существенно упростятся.
Правда после ваших постов о том, что (образно) "ЦКИБ это помойка" даже и не знаю, пойдёт ли он вам на встречу.
Для сведения:
почитайте эту тему:
http://guns.allzip.org/topic/91/2020216.html
если будете читать внимательно, то поймёте кто есть кто.
ратоборец
В конторе Джеймса Перде больше 100 лет судорожно свято хранится всякая информация о владельце и каком либо ремонте их ружей включая простую подрезку приклада под владельца см фото выше, ради прикола могу запросить информацию про мой Меркель в Германию хотя он самый дешёвый и уверен мне дадут информацию про фамилию мастера сборщика этого ружья. Хоть он и собран в 49 году и ни кем не был заказан конкретно. Так же обратившись в штаб квартиру браунинг, легко и свободно можно получить ответ, но здесь не тот случай. Это Тула и это хваленый ЦКИБ который даже не вёл учета заказчиков им самим не интересно что они выпускали и выпускают.
ратоборец
важно найти бланк заказа и оплату ружья там 100% вся информация есть включая паспортные данные деда.а дальше база данных РосГвардии к тому же мц 8 выпущено 4500 шт это не так много. да и скорее всего это ружье в Волгограде хотя это не важно. важно найти бумаги , Господи почему это не меркель уже бы давно немцы пригласили бы в Зуль и пивом угостили за внимание к их оружию, и хэрр Алекс,и прочее а если еще и Эвро дает этот Алекс то и потную толстую немку бы подогнали в качестве бонуса, ЭЭХХХ Тула все что наработали ваши деды вы все просрали и похоронили, менталитет наш русский очень поганый да наймите вы очкастую кривую доярку за 10000р она вам все по полочкам разложит раз самим лень,причем за неделю и рубите на ровном месте бабло как Фарфоломей Карабейников в 12 стульях. Кинуться господа свои мебеля искать а мне много не надо,по десяточке за ордерок!!!!! , а кто сохранил ???? Коробейников!!!!!!!!!!!! вот господа спасибо скажут старичку!!!!!!!!!!!!вам готовый бизнес план подкинул с рентабельностью 1000%
не те люди рулят ЦКИБом!
ратоборец
зря ирония я 18 лет ружье деда ищу , и если бы не рас.....во которое творилось на ЦКИБе , давно уже нашёл бы, как объясните мне было сделано ружье человеку, и нет данных какому? Это же оружие там номер есть !
Как вы думаете, после такой писанины вам в ЦКИБе будут помогать?
За деньги ДА , без денег НЕТ
WWR
Голиков как раз из "тех". И, возможно, последний. А в магазине сидит, потому как на пенсии давно.
1. Вообще-то ФИО человека относится к его персональным данным. Как-то больно легко вы вываливаете в интернете персональные данные людей, которые, КМК, разрешения на такое действие вам не давали.
2. Вам для сведения, кроме как в магазине, в ЦКИБе он больше нигде и не работал (и уж тем более не сидел). Не верите - обратитесь в отдел кадров, а заодно поинтересуйтесь, в каком году был открыт ФСМ ЦКИБ СОО (это к вопросу про "тех" и "этих").
ратоборец
За деньги ДА , без денег нет
И сколько денег с вас запросили?
I.Chelovekovпока ни сколько информации то нет ни у кого. Нужной мнеИ сколько денег с вас запросили?
Вопрос же очень простой есть ФИО заказчика , год заказа , модель ружья , которых выпущено не так много, можно узнать номер? НЕТ потому что
1. Это Нах не кому не надо!!!!
2. Это не возможно потому что...... Некому разобрать архив , информации просто не может быть ввиду того что прошло 50 лет.... Нужное подчеркните сами.
3. Мы на ЦКИБе очень секретные парни и никто ни когда не знал до сегодняшнего дня фамилию Голиков и вы все награни провала...
4. Мы мзду не берём , за державу обидно.
ратоборец
пока ни сколько информации то нет ни у кого. Нужной мне
А я-то подумал, что из ратоборца деньги вытягивают, а оказывается, что он и не ратоборец а базарная баба...
I.Chelovekovну во первых не делайте выводов не зная меня лично. то что хабаровск это Алексей Сорокин я знаю с момента назначения его руководителем , ему моя тема не интересна ну просто ни как, мы простые люди всегда на цкибе были гости не нужные,со своими крестьянскими проблемами,жаль конечно.да и приоритет сейчас это высокоточное оружие а не спортивно охотничьи вертикалки.А я-то подумал, что из ратоборца деньги вытягивают, а оказывается, что он и не ратоборец а базарная баба...
I.Chelovekovа вы думаете что это кто то готов сделать за спасибо?
я-то подумал, что из ратоборца деньги вытягиваю