Для совсем ДРУГИХ людей.И в чем же это вы другие, если, конечно, не секрет?
https://guns.allzip.org/topic/173/284176.html
Олег, ты не прав!
Некорректно причислять себя к ДРУГИМ людям 😊, только лишь от того что владеешь оружием МЦ...
Лично я, когда пару лет назад искал хоть что нибудь об оружии МЦ, как слепой котёнок метался по Поиску, по Интернету, по мельчайшим крупицам собирая информацию о моделях, и если бы была возможность спросить об интересующих меня вопросах в подобном разделе, это сэкономило бы мне массу времени и сил...
Можно долго ломать копья, обсуждая, "хорошее или не очень" оружие МЦ, но других Советских и Российских ружей, которыми действительно можно гордится у нас НЕТ. Пускай в каждой модели есть определённая часть плагиата. Пускай эти ружья не похожи ни на чопорных англичан, ни на педантичных немцев, ни на изысканных французов... У этих ружей есть свой, не похожий ни на кого стиль. Если хотите "а ля Рюсс..." 😊
Над каждым ружьём сотни часов вручную трудились люди, лучшие Мастера СССР, и каждое из этих ружей в своём роде единственное и неповторимое... 😊
(попробуйте переставить стволы с одной восьмёрки на другую 😊)
Никто не задавал себе вопроса, почему у абсолютно разных людей, которые берут в руки МЦ (особенно старые), практически одинаковые ощущения: "МОЩЬ"!!!
От этого оружия так и прет энергетика...
Оно практически никого не оставляет равнодушным, люди его либо уважают, либо тихонько ненавидят (часто сами не могут в этом разобраться 😊). Человек, который продаёт МЦ, всё равно о нём помнит, и очень часто сожалеет о продаже...
Всё вышесказанное всего лишь моё мнение, ни в коем разе не претендующее на вселенскую истину... 😊
ALEX-1975
А для чего создан " Клуб МЦ" ?
https://guns.allzip.org/topic/173/284176.htmlОлег, ты не прав!
Некорректно причислять себя к ДРУГИМ людям 😊, только лишь от того что владеешь оружием МЦ...Лично я, когда пару лет назад искал хоть что нибудь об оружии МЦ, как слепой котёнок метался по Поиску, по Интернету, по мельчайшим крупицам собирая информацию о моделях, и если бы была возможность спросить об интересующих меня вопросах в подобном разделе, это сэкономило бы мне массу времени и сил...
Можно долго ломать копья, обсуждая, "хорошее или не очень" оружие МЦ, но других Советских и Российских ружей, которыми действительно можно гордится у нас НЕТ. Пускай в каждой модели есть определённая часть плагиата. Пускай эти ружья не похожи ни на чопорных англичан, ни на педантичных немцев, ни на изысканных французов... У этих ружей есть свой, не похожий ни на кого стиль. Если хотите "а ля Рюсс..." 😊
Над каждым ружьём сотни часов вручную трудились люди, лучшие Мастера СССР, и каждое из этих ружей в своём роде единственное и неповторимое... 😊
(попробуйте переставить стволы с одной восьмёрки на другую 😊)Никто не задавал себе вопроса, почему у абсолютно разных людей, которые берут в руки МЦ (особенно старые), практически одинаковые ощущения: "МОЩЬ"!!!
От этого оружия так и прет энергетика...
Оно практически никого не оставляет равнодушным, люди его либо уважают, либо тихонько ненавидят (часто сами не могут в этом разобраться 😊). Человек, который продаёт МЦ, всё равно о нём помнит, и очень часто сожалеет о продаже...Всё вышесказанное всего лишь моё мнение, ни в коем разе не претендующее на вселенскую истину... 😊
Браво, коллега и тёзка!!!
...вышесказанное всего лишь моё мнение...Думаю, не только Ваше. Я тоже решил приобрести себе МЦ и, хотите верьте, хотите нет, лишь по той причине, что думаю также.
Думаю, не только Ваше. Я тоже решил приобрести себе МЦ и, хотите верьте, хотите нет, лишь по той причине, что думаю также.Аналогично!!!IP: logged
P.M. Ц
А то я аж бояться начал что раз купил МЦ то стану "ДРУГИМ" человеком и у меня третий глаз прорежется 😊
А по поводу того что сказал ALEX-1975 согласен на 100% .
Спасибо за поздравления.
[B]А для чего создан " Клуб МЦ" ?
и если бы была возможность спросить об интересующих меня вопросах в подобном разделе, это сэкономило бы мне массу времени и сил...
Над каждым ружьём сотни часов вручную трудились люди, лучшие Мастера СССР, и каждое из этих ружей в своём роде единственное и неповторимое... 😊
Никто не задавал себе вопроса, почему у абсолютно разных людей, которые берут в руки МЦ (особенно старые), практически одинаковые ощущения: "МОЩЬ"!!!
От этого оружия так и прет энергетика...
Оно практически никого не оставляет равнодушным, люди его либо уважают, либо тихонько ненавидят (часто сами не могут в этом разобраться 😊). Человек, который продаёт МЦ, всё равно о нём помнит, и очень часто сожалеет о продаже...
ОЧЕНЬ хорошо сказано!!Полностью присоединяюсь!Когда пару лет назад увидел в пригороде Торонто в небольшом охот. магазине МЦ-8 00,спросить было некого. Раньше о нём только слышал. И ощущения именно такие- МОЩЬ!!!Продавцы даже не могли внятно объяснить что это за модель, оно сертифицировано как Байкал. Один даже стал доказывать что это Беретта(!)На что я ему предложил взять в руки юзанную Беретту за 1650 и убедиться, что её делал пьяный папа Карло, по сравнению с этим "Байкалом" 😊Что характерно оба согласились. Сразу я её не взял, но найдя статью Посудина про МЦ-8 проникся и задумался. Купил через два месяца и на стенде удивился ещё раз. Отстрелял пачку с переменным успехом(около 15) зато на второй(!!) не разбил ТОЛЬКО ДВЕ!!!Зять хозяина(итальянец) весьма заинтересовался, пострелял тоже, преложил продать. 😊Раздела такого про МЦ не было, поэтому я написал некоторым модераторам, с просьбой прокомментировать цену. Так родилась тема Наксса "Приключения МЦ-8".Так, благодаря советам наших участников я и остался обладателям сего чудесного агрегата. 😊Благодарю их ещё раз.
https://guns.allzip.org/topic/1/106754.html
Так, вот он сказал одну интересную вещь: как только статья про МЦ-8 была перепечатана в их журнале, сразу на МЦ резко поднялся спрос. Смели (!!!) в Казахстане все МЦ. 😊 Соответственно, и цены тут же взлетели.
Вот, что делает правда, доведённая до народа! 😊
Константиныч
Вот, что делает правда, доведённая до народа! 😊[/B]
Константиныч, не "правда",а ПРАВДА!!! 😊
А для примера, (говорю о городе Тюмени), если спросить у людей старшего возраста которые стреляют на стенде какое оружие они бы порекомендовали для тренировок, то ответ будет однозначным:
- Ищи что нибудь из МЦ, предыдущих годов выпуска, точно не прогодаешь.
ALEX-1975
А для чего создан " Клуб МЦ" ?
https://guns.allzip.org/topic/173/284176.htmlОлег, ты не прав!
Некорректно причислять себя к ДРУГИМ людям 😊, только лишь от того что владеешь оружием МЦ...Лично я, когда пару лет назад искал хоть что нибудь об оружии МЦ, как слепой котёнок метался по Поиску, по Интернету, по мельчайшим крупицам собирая информацию о моделях, и если бы была возможность спросить об интересующих меня вопросах в подобном разделе, это сэкономило бы мне массу времени и сил...
Можно долго ломать копья, обсуждая, "хорошее или не очень" оружие МЦ, но других Советских и Российских ружей, которыми действительно можно гордится у нас НЕТ. Пускай в каждой модели есть определённая часть плагиата. Пускай эти ружья не похожи ни на чопорных англичан, ни на педантичных немцев, ни на изысканных французов... У этих ружей есть свой, не похожий ни на кого стиль. Если хотите "а ля Рюсс..." 😊
Над каждым ружьём сотни часов вручную трудились люди, лучшие Мастера СССР, и каждое из этих ружей в своём роде единственное и неповторимое... 😊
(попробуйте переставить стволы с одной восьмёрки на другую 😊)Никто не задавал себе вопроса, почему у абсолютно разных людей, которые берут в руки МЦ (особенно старые), практически одинаковые ощущения: "МОЩЬ"!!!
От этого оружия так и прет энергетика...
Оно практически никого не оставляет равнодушным, люди его либо уважают, либо тихонько ненавидят (часто сами не могут в этом разобраться 😊). Человек, который продаёт МЦ, всё равно о нём помнит, и очень часто сожалеет о продаже...Всё вышесказанное всего лишь моё мнение, ни в коем разе не претендующее на вселенскую истину... 😊
Другие - это те,кто понимает для чего он создан. Если кто-то задаёт подобный вопрос, то ему не сюда. Даже дети не спрашивиют - Почему есть клуб любителей феррари? Любят они феррари !
Любим мы это и всё,а Вам не сюда если Вы не сразу понимаете для чего, что создаётся. Любим мы МЦ !
...Любят они феррари !
...Любим мы МЦ !
Звучит
Действительно информации о оружии марки МЦ очень мало,
Мало? Согласен! Но при условии, что не нужно тратить время на поиски специальной литературы (книги, журналы, брошюры, каталоги всякого рода и т.д.),деньги на их приобретение(чаще довольно значительные),мотаться по несколько раз в год по всякого рода оружейными выставкам (опять же за свои собственные деньги) много лет подряд, а сидеть в "сетке" в надежде на "доброго дядю" с "первыми руками" и его мнением. В этом случае- слово МЦ вообще должно пугать, а особенно, если это не МЦ21-12( А КАКОЕ? А? - наиболее часто задаваемый вопрос при моём упоминании собственного ружья)!!!
и у меня третий глаз прорежется
Обязательно!
Действительно информации о оружии марки МЦ очень мало,
Мало? Согласен! Но при условии, что не нужно тратить время на поиски специальной литературы (книги, журналы, брошюры, каталоги всякого рода и т.д.),деньги на их приобретение(чаще довольно значительные),мотаться по несколько раз в год по всякого рода оружейными выставкам (опять же за свои собственные деньги) много лет подряд, а сидеть в "сетке" в надежде на "доброго дядю" с "первыми руками" и его мнением. В этом случае- слово МЦ вообще должно пугать, а особенно, если это не МЦ21-12( А КАКОЕ? А? - наиболее часто задаваемый вопрос при моём упоминании собственного ружья)!!!
Крик души... 😊
До перестройки ЦКИБ СОО вообще было закрытое предприятие. Работающие в КБ имели формы допуска, и даже после увольнения очень долго не могли выехать за границу (по слухам 😊). Соответсвенно и любая информация об оружии МЦ была так же закрыта от масс 😊. А зачем? Пользователи МЦ, это либо профессиональные спортсмены, либо партийная элита... Что одним, что другим, тонкости и особенности конструкции в общем то по барабану (всем оно доставалось НА ХАЛЯВУ), а обывателю совсем не обязательно знать, что бывает что то слаще морковки... Так откуда было брать информацию о моделях, об их технических характеристиках, а к тому же (не дай бог 😊) увидеть взрыв-схему...
Если обратить внимание, то об оружии МЦ пишут лишь Трофимов и Копейко, но вся информация, которую можно подчерпнуть из этих источников - это слёзы...
По этой причине люди, интересующиеся именно этим оружием, по крупинкам собирают знания из "специальной литературы (книги, журналы, брошюры, каталоги всякого рода и т.д.)", мотаются по выставкам, ездят в Тулу, общаясь с производителями (как с "администрацией", так и с МАСТЕРАМИ, которые проработали на ЦКИБе всю жизнь...), и с одной стороны вполне понятно нежелание некоторых из них делится информацией, которая собиралась десятилетия...
Но как то это... неправильно...
Меня иногда коробит, когда классные стрелки, выпускники ещё Советской школы стрельбы, хаят МЦ-шки. Ствол короткий, селектора нет, чоки слишком сильные, УСМ не сменный... Позвольте, а с каким оружием Вы достигали высоких результатов? С каким оружием Советские спортсмены - стрелки раз за разом выигрывали Олимпиады и Чемпионаты Мира?...
Из каких соображений формируется недовольство сегодняшними ценами на ЦКИБовское оружие? Заплатить 10-12 т.евро за изготовленного на станках с ЧПУ, ржавеющего при росе итальянца с накатанной гравировкой - это нормально, а купить за вдвое меньшие деньги оружие ручной сборки - не катит, это же СОВОК... 😞
"Спрос рождает предложения" - старинная тибетская мудрость. 😊 Но моделируют этот "спрос" зубастенькие манагеры импортного производителя, и нужно сказать вполне успешно. В самом недавнем прошлом тот же Кемен, стоил практически в ДВА раза меньше Перацци, а сейчас что мы видим - сравнялись! (Причём Перацци дешевле не стало 😊) Видимо Кемен стал в акккурат в ДВА раза лучше... 😊 А "Беретта", а "Блейзер" F3, с гениальным конструктором ЦКИБа Попиковым... И " Инвестарм", и "Золли", и японец - "СКБ"... Все слетелись...
Только ЦКИБ СОО стоит в сторонке, и с интересом (или без интереса) наблюдает, как рвут на части Российский рынок спортивного оружия...
Меня иногда коробит, когда классные стрелки, выпускники ещё Советской школы стрельбы, хаят МЦ-шки. Ствол короткий, селектора нет, чоки слишком сильные, УСМ не сменный... Позвольте, а с каким оружием Вы достигали высоких результатов? С каким оружием Советские спортсмены - стрелки раз за разом выигрывали Олимпиады и Чемпионаты Мира?...
Зажрались и материально заинтересованы во втюхивании ( продвижении на рынке России ) зарубежного оружия среди населения ( хотя ЦКИБ ( его руководители ) тоже виновен в сложившейся ситуации ).
А все их разъяснения на счёт несостоятельности оружия МЦ в спортинге не более как блевотина.
Стоит только озвучить свои неудачи ,как тут же появится "знаток","специалист" и предложет сменить морально "устаревшую" МЦешку ( ни в чём кстати не повинную в неудачах, а всего лишь неприкладистую ( но хозяин её об этом ещё не догадывается ,а объяснять ни кто не станет )) на "красивый белый пароход" -непременный залог успеха.
лпДа не волнуйтесь не волнуйтесь! Мне и правду не сюда!
,а Вам не сюда если Вы не сразу понимаете для чего, что создаётся.
Я ружъё это для охоты купил( потому как лёгкое, старое, штучное-значит качествеено сделаное, сволы 750мм,и состояние идеальное),а не для самолюбования.
А комплект Ружжо+ 100 латунных гильз+150 папковых гильз+ закрутка+барклай я отдал 10 тыр. Вот так. 😛
Привет любителям Феррари.........
Зимсон 12К стал как ПОЛЕНО, и Даже любимая БМ-ка 16К отошла на второй план.
Всем удачи.
ppaganell
А комплект Ружжо+ 100 латунных гильз+150 папковых гильз+ закрутка+барклай я отдал 10 тыр. Вот так. 😛Привет любителям Феррари.........
Лучше б ты этого не говорил ....
Обос.. л все настроение
fevgeniyДа мне его тоже некоторые обосрали! Надо было не читать! 😊
Лучше б ты этого не говорил ....
Обос.. л все настроение
ppaganell
ветеран posted 14-3-2008 14:28
quote:Originally posted by fevgeniy:
Лучше б ты этого не говорил ....
Обос.. л все настроениеДа не его тоже некоторые обосрали! Надо было не читать!
Костя, не обращай внимания!
Просто глядя на твоё ружьё у очень многих возникает устойчивое чувство белой (или чёрной) зависти. 😊 Почему не мне оно досталось!?! 😊
А после того как открылась цена, за которую взял ружьё, твои опасения по поводу залитых слюной клавиатур полностью подтвердились... 😊 😊 😊
Как писалось выше оружие это( МЦ ) было длоступно Партаппаратчикам ,вот видимо некоторые купив оружие марки МЦ начинают себя мнить как минимуим "секретарём Райкома" Волги только чОрной не хватает..... ДРУГИЕ ЛЮДИ....
Для меня это ружьё часть истории страны в которой я родился. Как в прочем и ТОЗ-БМ ! Но МЦшка красивая всётаки зараза... Спорить не буду...
Любителям феррари... Гильзы НОВЫЕ в коробочке! Нестрелянные. 1958г.в. 😛
тут помоему чуство банального снобизма...
Как писалось выше оружие это( МЦ ) было длоступно Партаппаратчикам ,вот видимо некоторые купив оружие марки МЦ начинают себя мнить как минимуим "секретарём Райкома" Волги только чОрной не хватает..... ДРУГИЕ ЛЮДИ....
Есть такое дело... 😞
Тем кто завидует белой завитью - Будет и на вашей улице праздник!Главное верить в удачу!( ну и иметь всегда читую зелёную бумажку-дабы как я не бегать 3 месяца по разрешиловкам)
Ну а тем кто чОрной............ я вам прощаю...
Для меня это ружьё часть истории страны в которой я родился. Как в прочем и ТОЗ-БМ ! Но МЦшка красивая всётаки зараза...
Согласен на 100%
И с каждым днём МЦ будет нравиться всё больше и больше... Проходили... 😊
ALEX-1975
Есть такое дело...
Я собственно для этого и спрашивал для чего клуб? Первый же ответ Начисто отбил охоту в него втупать! Если откровенно! Но повторюсь что большей частью тут собрались адекватные люди!
Ладно я щас тему создам!
Жду праздник на своей улице 😊
Первый же ответ Начисто отбил охоту в него втупать! Если откровенно! Но повторюсь что большей частью тут собрались адекватные люди!
На первый вопрос ,мог быть только первый ответ. К тому же колхоз - дело добровольное.
Адекватное - соответствующее, верное,точное.
Так, что мой ответ вполне адекватен Вашему вопросу.
Александр, тут помоему чуство банального снобизма...
Как писалось выше оружие это( МЦ ) было длоступно Партаппаратчикам ,вот видимо некоторые купив оружие марки МЦ начинают себя мнить как минимуим "секретарём Райкома" Волги только чОрной не хватает..... ДРУГИЕ ЛЮДИ....
Олег, сказано достаточно верно. 😊
Если ты владел разными МЦ-шками не один, не два и не три 😊года, это не значит, что на вопрос человека "Для чего нужен клуб МЦ", можно высокомерно отвечать "Если спрашиваешь, то нужен он не ТЕБЕ, и создан он для ДРУГИХ людей"...
По большому счету, это всё равно, что послать человека на ... подальше 😊, и вполне резонно услышать в ответ, Пошёл ты сам ....
Нужна нам всем эта грызня?
Гораздо полезней было бы, если своим огромным опытом и знаниями ты по доброму делился с людьми, которые задают вопросы...
Ведь именно для этого создан этот форум...
Хватит ругаться!!! 😊 😊 😊
ALEX-1975Неаа. ПРОЕХАЛИ!
Нужна нам всем эта грызня?
Клуб по интересам - это клуб который объединяет людей интересующихся..................... Так что ли писать?
Ещё 25-27 лет назад именно так я бы и сделал.
А вы полезли в СНОБИЗМ!
Я и слова такого не знаю! 😊
Уверяю вас, что впредь вышепроскользнувшее в раздел нечленораздельное тявканье вам больше досаждать не будет.
😛
ALEX-1975+1000. Я как взял его в магазине в руки, так меня до сих пор трясет.
От этого оружия так и прет энергетика...
Оно практически никого не оставляет равнодушным,
Я как взял его в магазине в руки, так меня до сих пор трясет.Такое чувство просто обязано возникнуть у любого человека, хоть элементарно разбирающегося в оружии. Очень долго подбирал себе комбинашку. Перебрал кучу стволов, но как взял в руки МЦ,да ещё под рантовый 54-й,вопрос о цене не стоял вообще. А когда отстрелял, доработал прицельные приспособления и заменил оптику-это моё самое любимое ружьё!
К модераторам. Предлагаю утвердить Герб МЦ,Флаг МЦ и Символику членов клуба со всеми вытекающими привилегиями.
С уважением Владислав.
К модераторам. Предлагаю утвердить Герб МЦ,Флаг МЦ и Символику членов клубаПрисоединяюсь!
Не слипнетца?
предлагаю U.D.O. 😊
Константиныча что?
За слова для гимна я, пожалуй, возьмусь. Не всё же С.Михалкову отдуваться.
МЦ нерушимый..... и тд. 😊
сплотило на веки весь форум ганзу
СКС-26
Вполне возможно, что N1 ушло в дар САМОМУ!
100%