воронение "ржавым лаком" может получиться не черным, а как-бы с красноватым оттенком.В том месте, где плохо удалили старое покрытие-чёрный хром.
LSAСтволы скорее всего были покрыты химоксидом. Фосфотирование ЦКИБ не делал. Может какой "левый" умелец их шаманил, то это другое дело.
Стволы были фосфатированы и покрашены.
Если правильно подготовить стволы(их поверхность) под покрытие "ржавым лаком", вышкурить, отполировать, и.т.д. то всё прекрасно будет. Сталь там
50А или 50РА, всё будет черненькое и блестященькое. Желаю удачи.
А ЧЕМ ПОСОВЕТУЕТЕ МУФТУ ПОКРЫТЬ???
LSAНаверное не муфта, а ствольная коробка(колодка). Там материал Д16Т.
ЧЕМ ПОСОВЕТУЕТЕ МУФТУ ПОКРЫТЬ
А вот с этим проблема. То что продают в магазинах для чернения легкосплава, как показала практика не работает не хрена. У меня есть товарищ, так вот у него МЦ-8 с легкосплавной колодкой. Пообтёрлась она изрядно. На ней сохранилось покрытие.. темно фиолетовое. Я думаю что надо на ЦКИБ обратиться, может они чего посоветуют.
Спасибо Всем кто ответил!!!
Что удивило -стволы хромированны.
А как Вы это определили?
Много раз читал , да и со слов самих роботников, ЦКИБ раньше вообще не выпускал хромированных гладких стволов и не покрывал хромом стволы при ремонте гладкоствольных ружей. А у Вас ружьё 73-го года.
У меня есть товарищ, так вот у него МЦ-8 с легкосплавной колодкой.
Это как?!?
Александр, ничего не путаете, может МЦ-6?
Что удивило -стволы хромированны.А как Вы это определили?
Много раз читал , да и со слов самих роботников, ЦКИБ раньше вообще не выпускал хромированных гладких стволов и не покрывал хромом стволы при ремонте гладкоствольных ружей. А у Вас ружьё 73-го года.
+100 ???
А вот ствольная сталь похоже какая-то другая! Что-то под напильником туговато идёт! Ну и тогда "до кучи" ещё вопрос!
А ЧЕМ ПОСОВЕТУЕТЕ МУФТУ ПОКРЫТЬ???
Простите, а что Вы делаете с ружьём при помощи напильника?
А легкосплавная ствольная муфта просто окрашивается в чёрный цвет.
Правда какой краской, не знаю...
ALEX-1975Нет Александр, МЦ-8, Год выпуска 1961(вроде так). Фото будут.
Это как?!?
Александр, ничего не путаете, может МЦ-6?
Вот осталась одна фотка, а ружьё было сфотографировано всё от и до.
Ребенок порылся в компе, и случайно удалила десятка три фоток.
Но отсниму по-новой.
А как Вы это определили?Дык хром он и в Африке хром... На торцах особливо видно как он вперемешку с коррозией( от "бережного" хранения) блестит...
Может его хромировали по заказу? Ружьё-то делалось на заказ по снятым меркам. Сейчас уже этого не узнать. Но факт остаётся фактом.
Простите, а что Вы делаете с ружьём при помощи напильника?Когда как! То например в механизм заберусь -пошалю, то по стволам пройдусь... Прямо зуд какой-то в руках! А если серьёзно -дульные срезы пришлось подравнивать из-за коррозии, хотя на этом ружье они были выполнены идеально, чего не сказать о МЦ-6-12 1981г.выпуска. Лезть в механизм не стесняюсь, если знаю чего хочу - на обоих ружьях увеличил угол раскрывания для удобства пользования. Как-то вот так...
ALEX-1975Александр, вот выкладываю фото ружья МЦ-8 с колодкой из легкосплава Д16Т.
Это как?!?
Александр, ничего не путаете, может МЦ-6?
Год выпуска 1961. Как оно смотрится?
На втором фото видна стальная проставка лба колодки в зоне бойков.
с колодкой из легкосплава Д16Т.
Александр, прошу пардону, а чем покрыта ствольная коробка? Или это на фото кажется что она синего цвета.
Ружбай приятный, по весу 3200гр, баланс, бой, просто замечательно.
Может кто знает? Други подскажите. Просто недавно один из моих знакомых интересовался можно ли сделать цветную коробку, а я ему сказал, чтоб он ху.нёй не маялся. А тут оказывается что возможно и такое.
. Как оно смотрится?
Класс! Впервые вижу такую восьмёрку. Покрытие похоже на анодирование.
И что характерно, сначала колодку покрыли а потом отгравировали...
Класс! Впервые вижу такую восьмёрку. Покрытие похоже на анодирование.
И что характерно, сначала колодку покрыли а потом отгравироавли...
Слышал про мц-8 с легкосплавом, но вижу тоже в первый раз.
ALEX-1975, а можно поподробней про анодирование. Никогда не слышал чтобы ЦКИБ делал что-то подобное.
Никогда не слышал чтобы ЦКИБ делал что-то подобное.
Тоже не слышал. 😊
Но внешне покрытие очень похоже.
Саня , а каким образом крепится стальная проставка лба ствольной коробки или она просто запресованна?
LSA
Подскажите, если кто знает! Где-то читал, что из-за того, что на стволах МЦ применяется какая-то особая сталь, то воронение "ржавым лаком" может получиться не черным, а как-бы с красноватым оттенком. Никто не пробовал воронить???
Это сущая правда! Проходили, блин! 😊
Starshoi1963
У меня есть товарищ, так вот у него МЦ-8 с легкосплавной колодкой. Пообтёрлась она изрядно. На ней сохранилось покрытие.. темно фиолетовое.
А как Вы определили, что коробка легкосплавная.
ГамаюнДавно живу.
А как Вы определили, что коробка легкосплавная.
Starshoi1963
Давно живу.
Магнитом попробуйте проверить - очень многое может проясниться.
ГамаюнОбъясняю специально для работника ЦКИБ СОО: колодка ружья МЦ-8, которое
Магнитом попробуйте проверить - очень многое может проясниться.
можно лицезреть на фото в этом посте, изготовлено из лёгкого сплава Д16Т.
Если есть желание убедиться в этом лично, приезжайте плизз. в гости, всё покажем. А проверять магнитом, это удел бомжей, которые специализируются на сборе цветмета. Вам ли не знать, что с своё время ЦКИБ делал ограниченными партиями оружие с колодкой из лёгкого сплава.
Могу ещё объяснить где применялся данный сплав. Из него делали катки для плавающих танков, доп. навесную броню для БМД первых выпусков, и ещё много где он применялся в оборонной отрасли в Советские времена.
Объясняю специально для работника ЦКИБ СООЯ не работник ЦКИБ СОО.
Вообще-то коробки из Д16Т делались для МЦ 6 и МЦ 5, но видимо Ваша 8-ка и впрямь редкое исключение (на последнем фото хорошо видно, что облегчение на внутренних сторонах щёк коробки не сделано). По всей вероятности оставались лишние заготовки Д16Т и неукомплектованные стальными коробками восьмерошные стволы, вот и решили такой гибрид скронстралить. Очень оригинальный ружбай, правда по моему мнению легкосплавная коробка на 8-ке - штука бессмысленная.
Большое спасибо за ваши разъяснения.
P.S. Работники ремонтного участка просили передать Вам, чтобы Вы к шестёрочке бережнее относились, а то для Владимира Николаевича её так "вылизали", просто как для отца родного сделали, а Вы её, что называется, ухандокали - за труд обидно.
ГамаюнМЦ-6, фото которого я тут выставлял, принадлежит не мне. Соответственно я его не ухад.. короче не угондошивал, а просто привозил на ремонт.
.S. Работники ремонтного участка просили передать Вам, чтобы Вы к шестёрочке бережнее относились, а то для Владимира Николаевича её так "вылизали", просто как для отца родного сделали, а Вы её, что называется, ухандокали - за труд обидно.
К своему оружия я отношусь достаточно аккуратно и бережно.
А работникам участка ремонта оружия огромное спасибо за их труд и самые наилучшие пожелания.
Уважаемый Гамаюн, судя по Вашим постам, у Вас есть доступ к тех. документации оружия МЦ , а не могли бы Вы прояснить ситуацию с покрытием ствольной коробки этой 8-ки. Меня очень заинтересовал этот момент. Хочется понять что это за покрытие, и делалось ли оно на ЦКИБе или это уже результат народного творчества.
Поскольку я не работаю в ЦКИБ СОО, то и доступа к технической документации у меня нет. Вообще все покрытия оружейных деталей, изготовленных из сплавов цветных металлов, делаются анодированием. Комбинируя сочетаниями химических реагентов электролита, а также их кислотным составом, можно добиться разных оттенков поверхностной оксидной плёнки. Наверное и сила тока влияет на получение конечного оттенка (а может и не влияет). Цвет покрытия зависит от используемого анода (по-моему так, может и ошибаюсь). А если говорить серьёзно, то электрохимические покрытия - штука очень хитрая, поэтому чтобы давать компетентные ответы нужно быть специалистом в этом деле, коим я не являюсь.
А где делалось покрытие этой коробки я не знаю (по фотографии я этого определять не умею).
(по фотографии я этого определять не умею).
Ладно, попробую узнать на самом ЦКИБе.
LSAРужьё, о котором идет речь, изготовлено в 1961 году. Никакой реставрации и "подшаманиванию" не подвергалось. Так что имеет право и облезть за 48 лет.
Дык ведь видно, что не стойкое покрытие -облезает!!! Стоит ли весь геморрой с коробкой, чтобы она так красиво выглядела, того???
Так что имеет право и облезть за 48 лет.
Саня привет ! Я так думаю что за 50 лет, при активном использовании что угодно оботрётся и облезет.
Саня , а сам владелец сего девайса что-то о нём знает? Уж больно сильно не даёт мне покоя такой вариант коробки, в сочетании с чёрным деревом. Сука , спать ложусь, глаза закрываю, а такой ружбай перед глазами. А спать то хочется. Так и крышу рвануть может.
Чёрный орех уже заказал.
DIS0573Дима, а ты передачу "спокойной ночи малыши" посмотри, выпей грамм этак 150 алкаголию, выкури цигарку, и всё будет "аб гемахт". У меня такой зуд тоже бывает, особливо когда чего то очень хочется(касаемо оружия).
Сука , спать ложусь, глаза закрываю, а такой ружбай перед глазами. А спать то хочется. Так и крышу рвануть может.
Чёрный орех уже заказал.
Вчера видел у товарища спиннинг, именно такой какой ищу для себя второй год, так опять "почесуха" началась.
А черный орех конечно тема хорошая. Потом фото покажи, что за зверюга такой.
Starshoi1963Думаю, что всё-таки облегчённые цкибовские ствольные коробки сделаны не и з Д-16, а из алюминиевого сплава В-95.
колодка ружья МЦ-8, которое
можно лицезреть на фото в этом посте, изготовлено из лёгкого сплава Д16Т.
Это более прочный и, что особенно важно, БОЛЕЕ ТВЁРДЫЙ сплав.
Показательно, что при токарной обработке деталей изэтого сплава идёт стружка не вьюн, а сыпун. 😛
LSA
Константиныч!!! Не томи! Темка-то для тебя подброшена была!!!
Да всё просто: сталь 30ХМ2МФА, которую ЦКИБ применяет для стволов, является высоколегированной сталью в отличие от стали 50РА.
Именно поэтому при обычной её отделке (ХИМ. ОКС. ПРМ) и появляется красноватый отттенок.
Но цкибовцы знают секрет добавок в раствор для "воронения", которые даже на высоколегированной стали дают ЧЁРНЫЙ цвет.
Я их пытал на этот счёт - увы, они не раскололись. 😊
сталь 30ХМ2МФА, которую ЦКИБ применяет для стволов, является высоколегированной сталью в отличие от стали 50РА.А разве на МЦ-5 ставили именно 30ХМ2МФА, а не 50РА? Вроде слухи были, что на охотничье оружие 50ую ставили, кроме дорогих моделей? Вот и плохо, что не на всех ружьях маркировка ствольной стали ставилась. Гадаем тут на кофейной гуще.
Это ... самый объективный тест.
"Краснота" после химичесеого оксидирования говорит сама за себя.Да вроде бы топикстартер ещё ничего не крыл. А только прицеливается, и спрашивает совета. Так что вопрос про сталь открыт.
Саня! А Ты чего скажешь? В смысле из чего ваяли МЦ-5 чаще всего? Понятно, что могли сделать из чего угодно, влоть до титана! Тож ЦКИБ, им правила не писаны (одна легкосплавная колодка на 8ке чего стоит).
greycrow74Сергей, а что говорить то? Сталь 50А или 50Ра. В более поздних могла стоять и 30ХРА. А то что модератор пишет, так то стали ставить значительно позднее.
Саня! А Ты чего скажешь? В смысле из чего ваяли МЦ-5 чаще всего? Понятно, что могли сделать из чего угодно, влоть до титана! Тож ЦКИБ, им правила не писаны (одна легкосплавная колодка на 8ке чего стоит).
А вот МЦ-8 с легкосплавной колодкой из Д16Т похоже многих тут удивило,
даже ЦКИБорей. Сам же говоришь ЦКИБ, им законы не писаны.
Если мне нельзя верить, то поинтересоваться можно непосредственно на ЦКИБе, хоть даже у нач. учаска ремонта оружия, хоть у зама его. Я привел их к примеру как самых доступных к общению и лицезрению людей.
А если углубить эту тему, то можно и с конструкторами пообщаться, там вообще конкретно и всё по полочкам.
Марка стали это не секрет абсолютно, раньше в паспортах на оружие указывалась марка стали. А вот к примеру на какую жесткость калится та или иная часть снайп. винтовки "ОКО" тебе ессесно никто и никогда не скажет. А при попытке выведать сие, тебя сдадут как стеклотару в соответствующие органы.
Э.Ы. Шестерку отстрелял. ВЕЩЩЩЩЩЩ!!!!
Сталь 50А или 50Ра. В более поздних могла стоять и 30ХРА. А то что модератор пишет, так то стали ставить значительно позднее.
За базар не отвечу , но где-то читал и в мозгах отложилась сталь 50РА, и ещё что-то было в этой статье по поводу того, что эта сталь лучше всего подходит для использования оружия в условиях низких температур, а МЦ-5 изначально разрабатывали именно для промысловиков севера. Поэтому и пружина боевая там такая мощная стоит. Правда и спуски на МЦ-5 достаточно тугие.
По МЦ-5 странно другое - этих ружей было выпущенно достаточно много. Ружьё это не было дешёвым , но и не страсть каким дорогим, технологически и конструктивно , на мой взгляд, МЦ-5 самое простое ЦКИБовское ружьё, а вот купить его сейчас практически не возможно, да и на руках что-то не видать. Я за всю жизнь видел всего два раза. Это ружьё очень нравится моему другу и я уже давно ищу ему в подарок МЦ-5, одно время искал очень активно, но результат и по сей день - ноль. Так в чём же загадка . Может кто-то может разъяснить куда делись все эти ружья?
Может кто-то может разъяснить куда делись все эти ружья?Ну что не сломались это точно... Может тем кто их заказывал и приобретал сегодня не до интернета?
Может тем кто их заказывал и приобретал сегодня не до интернета?
Тем более.
Пружина и спуски там такие же как и на МЦ-6
Может быть это в 32-ом калибре , а на МЦ5-20 спуски очень тугие. Думал что это просто на том ружье так , но на второй 5-20 спуски оказались тоже тугие, а хозяин сказал что его брат ( тоже обладатель МЦ-5-20) долго занимался суходрочкой - пытался сделать спуски полегче , но минимально получилось 1.9 и 1.8 кг на спуск.
Неужели на 20ке ещё туже?
Неужели на 20ке ещё туже?
Гораздо.
КонстантинычОбрабатывал свою МЦ 8-4 64г "Клевером" вроде черное получается но держится не долго тоже думаю ржавым лаком попробовать. Тогда вопрос от "Клевера" почему не краснеет?
которую ЦКИБ применяет для стволов, является высоколегированной сталью в отличие от стали 50РА.
Snayper3210От клевера не покраснеет, от ржавого лака тоже. Сталь 50А не даёт красноты, а именно эта сталь стоит на МЦ-8. Красноту дают легирующие хромо-никелевые добавки. Пример тому сталь 30ХН2МФА, 30ХРА.
Тогда вопрос от "Клевера" почему не краснеет?
Starshoi1963Спасибо кратко и понятно. Будем молодить свою старушку.
Красноту дают легирующие хромо-никелевые добавки. Пример тому сталь 30ХН2МФА, 30ХРА